منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   مجلس حكماء جنوبي يكون مرجعية أعلى مطلب جماهيري [ لحل دائم للخلافات ] (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=52810)

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج ) 2011-01-06 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز ألحدي (المشاركة 530199)

كذا حاف يا عم قمندان :confused:

هل أنت متأكد أنك قرأت الموضوع أم العنوان فقط ؟

عد لقراءة الموضوع وناقشها بسبعين عقل فليس العيب أن ترد على مخرفين حين تكون نيتهم في صلاح الحال الجنوبي !!

مع شديد أعتذاري لتجاوزي من سبقك في التعليق ولي عودة للرد عليهم جميعا

كن بخير أستاذي


سلامي ـ ـ

اخي العزيز عبد العزيز الحدي
عفوا على الرد الجاف ولكن انا ارى ان الموضوع من الناحية المنطقية لا يستقيم وجود مرجعية للحراك الاسباب الاتي :
المرجعية وتعني مجموعه من الناس تحمل اسم معين ويجب ان يكون لها مرجع اى ( كتاب ) ترجع الى مواده عند الاختلافات او التبيايات بين قيادات الحراك
هل يوجد هذا المرجع او الكتاب لكي ترجع اليه المرجعية ام اجتهاد شخصي لكل واحد منهم واذا كان الامر هو اجتهاد شخصي فكل واحد له راي في تشخيص اى مشكلة وهنا هذه المرجعية قد تختلف في تشخيص المشكلة ولذا يتطلب دخول مرجعية اخرى لحل الاشكال في المرجعية الاولى
اخي العزيز يجب اولا ايجاد المرجع والذي يتفق عليه الجميع بعد ذلك من السهل ايجاد المرجعية والتي يكون من مهامها مراغبة عمل الجميع وعند خروج اى طرف عن المتفق عليه يجب الرجوع الى المرجعية وبدورها الرجوع الى المرجع وهو الكتاب وتنظر فيه وبعد ذلك تعلن النتيجة .
اخي العزيز
المرجع او الكتاب تكتب مواده بناءا على امور قد حدثت في الواقع ولذا تضع لها الحلول وترجع اليها الناس عند تكرار هذه الامور ولكن نحن في ثورة جديد قياداتها جديدة والامور كل يوم تستجد

اخي العزيز
مشكلة الحراك هي القيادات الشابة وكل واحد يرى نفسه انه له الحق في قيادة الحراك وليس لغيرة ولذا نرى التنافس والتآمر على بعضهم
ولكي يحصن الحراك من النزعات الشابة يجب الاتفاق على برنامج سياسي واضح وميثاق شرف ونظام داخلي من هنا يجب تشكيل مرجعية من اشخاص ذات ثقه يحموا هذه الوثائق من اى خرق من اى شخص مهما كان وزنه السياسي او النضالي او المناطقي
وفي الاخير لك اجمل التحايا

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-06 11:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمندان لحج (المشاركة 530689)
اخي العزيز عبد العزيز الحدي

اخي العزيز
مشكلة الحراك هي القيادات الشابة وكل واحد يرى نفسه انه له الحق في قيادة الحراك وليس لغيرة ولذا نرى التنافس والتآمر على بعضهم
ولكي يحصن الحراك من النزعات الشابة يجب الاتفاق على برنامج سياسي واضح وميثاق شرف ونظام داخلي من هنا يجب تشكيل مرجعية من اشخاص ذات ثقه يحموا هذه الوثائق من اى خرق من اى شخص مهما كان وزنه السياسي او النضالي او المناطقي
وفي الاخير لك اجمل التحايا

مرحبا أستاذي

يعني أنت لا تمانع من وجود تلك المرجعية أللهم أنت تريدها بعد إيجاد البرنامج السياسي وميثاق الشرف ـ ـ

حسنا أستاذي وجهة نظر سنحترمها
ولكن

نحن نرى أن الصعوبه تواجهنا في مرحلة الوصول إلى هذا البرنامج الذي سيجمع كل الجنوبيين حوله !!
فكيف سنتخطى تلك الصعوبات وكيف سنتغلب على تلك النزعات الذاتيه والأنانية كما تصفها أنت ؟

من سيقول للمخطئ أنت أخطأت أو لصاحب رأي بأن الرأي الآخر هو الأصوب ؟!! وستقف الجماهير جميعها معه ولن تتعصب بمواقفها لمن هو من منطقتها أو من هيئتها ؟!!

الكثير لم يطالب بتلك المرجعية إلا كي يسهل الوصول إلى البرنامج السياسي الجامع لكل قوى الحراك دون إستثناء
أما ما تفضلت به حول تفرد كل شخص فيها برأي فهذا أمر لن تسمح به آلية عملها وستضع لها الضوابط التي تنظم مهامها

وسأعطيك مثلا حين يكون لدى قيادات الداخل رأيان أو ثلاثه كلا يرى رأيه هو الأصوب سيحال إلى تلك الهيئة (( لعلك تتحسس من كلمة مرجعية )) كل تلك الآراء لترى أيهما سيصب في مصلحة الجنوب أكثر أو قد تأخذ من هذا الرأي ومن هذا ثم تعيده إليهم كي يقروه جميعا !!

ليس شرطا أن يكون أجماع تلك الهيئة كي يقر الرأي بل تضع له آليه كتصويت الثلثين عليه !!

ثم أن الأعضاء الممثلين لتلك الهيئة سيكونون من الشخصيات والنخب التي ستساعد في الخروج من هذا المأزق وليس عشوائيا !!

وقد ضربنا لك أمثلة عنهم

وصدقني دكتورنا نحن الآن بأحوج إلى تلك الهيئة بكثير عن بعد إيجاد البرنامج السياسي الجامع إن وجد !!

سلامي ـ ـ

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-07 12:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالمعتصم (المشاركة 529890)
مع الماده كما وردة


مرحبا أخي الكريم أبو المعتصم

حين يُستقر على رأي

يبقى الأهم هو كيفية تحويل الأقول إلى أفعال
وهذه مسؤليتنا جميعا
شاكر لك مرورك وتأييدك ودمت بخير أستاذي
سلامي ـ ـ

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-07 12:12 AM

[right]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحتم الشعيبي (المشاركة 530159)
اولا تحية اليك بحجم الجنوب استاذي العزيز والحمد للاة على السلامة بعد هذة الغيبة وانت اتيت اليناء اليوم بهذة الفكرة الجميلة جدا وبما تحوية من عصارة فكر ناضج ياتي
بماء هو مفيد 0طبعا نحن نحترم هذة الفكرة ونؤيدها لان قيام المرجعية الوطبية في مثل هذة الضروف شيء ضروري جدا وانا قد اشرة اليها قبل فترة طويلة ومن على صفحات
هذا المنتدى لان وجودها ظرورة ملحة خاصة في مثل وضعناء الصعب الذي نمر فية لان لم يراعى هناك من احترام العمل المؤسسي ومن تفعيل هياتة الموجودة وما نحن فية
اليوم من تباين وخلافات وصراعات واقصاءات الا بسبب عدم وجود مرجعية وطنية منحازة لرغبة الشعب وليس للولاءات الخاصة واتمناء من الجميع اليوم قبل غدا الاسراع
بتشكيل هذة المرجعية ودون اي ممارسات اقصائية لاي طرف كان وتكون هذة المرجعية تركيبتها الاساسية والعامة من الشخصيات الوطنية والسياسيو والدينية والقانونية
ومن مختلف اطياف الجنوب والاسراع بوضع الاسس والمعاير الوطنية والائحة الداخلية الي تنضم سير عمل هذة المرجعية وانا هناء لااوافق فيما راح الية بعض الاخوان
من اقصاء للاخرين نقول لهم الوطن يتسع للجميع فابعدونا عن هذة الثقافات الاقصائية فالجنوب اليوم بحاجة كل ابنائة فسيرو الى تشكيلها على بركة اللة000

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحتم الشعيبي (المشاركة 530159)
[/font][/u][/i][/b]

الغالي ابو حتم الشعيبي ربي يحييك ويسلمك
ويديم عليك عافيته وتوفيقه

وأشكر لك إفضافتك المفيدة وصدقت إستاذي فبدون تلك المرجعية أصبحنا كجماهير كالأطرش بالزفة
لا ندري ما نفعل سوى الأنتظار والولوه حتى تنزل هداية ربنا على تلك القيادات ثم نعاود السير خلفهم من جديد

بوجود تلك المرجعية سيتعزز الأنتماء الى الوطن الكبير بعيدا عن المناطقية والحزبية وستكون الهيئة من إمامهم والجماهير من خلفهم
وحينها سيستطيع الحراك أن يشق طريقه بخطى ثابته

ليت نعمل ورقة في هذا المنتدى بهذا المطلب ثم يوقع عليها من يراه ضروره فنرسله إلى إجتماعهم في يافع

تقديري مرة أخرى ولا عدمناك

سلامي ـ ـ

الحماطي 2011-01-07 12:22 AM

اتمنى ان يحدث هذا بلا مرجعيات ولا تعصبات
تحت سقف واحد القضية واضحة لكن للأسف (بعض النفوس ضعيفة )
لماذا نفضل المطالب الشخصيه على المطالب العامه؟؟؟
لماذا لاتتبع الاقليه الاكثريه ؟؟؟ خاصه واننا نمر بمرحله صعبه .

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-07 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهايم (المشاركة 530196)
مشكور اخي على هذا الموضوع الجميل
نرجو من القياده ان تطبق في ما بهذا الموضوع
عدم الاانجرار الى القبيله ولاانانيه لانها
قضية وطن


أخي العزيز الهايم

نسأل الله أن يطيل بعمر المناضل باعوم ويحفظه فلو لا وجوده لطال الأمد في تلك الخلافات ويعلم الرحمن وحده المنتهى

لذى نقول أن مصير الشعوب والأوطان لا ترهن بمصير أشخاص بعينهم

بل ينبغي إيجاد الآليات التي لا يتأثر معها ذهاب شخص أو بقاءه

سلامي ـ ـ

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-07 11:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مردم جههنم (المشاركة 530197)
صل على رسول الله ابرد ليش مسخن ياخوي الجو عنكم بارد بالحوطه
ليش لايمكن ان يكون للحراك مرجعيه ماهي المببرات التي لديك هل لدى بعض فصائل الحراك مرجعيات اخرى لايروق لهاء الامر
نحن معشر الجنوبيين من اهم مطالبنا ان تكون لنا مرجعيه جنوبيه خالصه وبعيده; كل البعد عن مرجعيات الاحزاب اليمنيه في صنعاء
واشكر من الاعماق الاستاذ عبدالعزيز الحدي على هذا الموضوع الحيوي والهام والحمد لله على السلامه


الأخ العزيز والحبيب مردم جهنم أجارنا الله وأياك وكل مسلم من نار جهنم وعذابها

أحيانا نأخذ الأمور بسطحية أو بأحكام مسبقة لذا تجدنا نتعجل ونقع في الخطأ
ولو تركنا فسحة للعقل والتفكير والتمحيص في ما آل إليه الحال لكنا أكثر نباهة وقربا من الجروح لنضع عليها أصابعنا

دور جيل الشباب لا زال مغيبا ولم نستطع بلورة أنفسنا ومواقفنا كي يكون لنا ثقل نستطيع من خلاله خلق التوازنات والمساهمة في رسم ملامح المسيرة ـ ـ

كثير من النخب والتي بأستطاعتها المساهمة في ردم كل فوه وتجاوز كل مطب وبذل النصح والمشورة هي أيضا مهمشة ومغيبه

وبقية تلك القيادات في ميدان صنع الأحداث لوحدهم أتفقوا فرحنا وأن أختلفوا حثينا على رؤوسنا التراب ـ ـ

لذا ما يطالب به الكثير من الجماهير هي حلقات الوصل المفقودة التي بوجودها سيتجاوز الحراك بإذن الله كل تحدي ـ ـ

أشكرك أخي الكريم وربنا يسلمك ويسلم الجميع

سلامي ـ ـ

الطفي 2011-01-07 11:51 PM

قيادات الحراك يصلون الى اتفاق مبدئي والحل بيد باعوم http://www.aden-news.org/2011/01/07/baom-hirak-to/

بائع المسك 2011-01-08 12:26 AM

الأستاذ عبد العزيز الحدي: أهلا بعودتك مرة أخرى، وبشأن مقترحك فسليم وعملي وله نتائج ايجابية حال نجاحه.. وهنأ المهم ما هي مقومات نجاحه؟ وما هي آلية تنفيذه أو آلية اختيار ذلك المجلس؟ وما هي المعايير التي بموجبها سيكون ذلك الاختيار والتحديد للحكماء؟ اسئلة قد تبدو سهلة ولكنها هي منبع الاختلاف والتباين؟؟ وهذا ما كنت افضل أن يشمله موضوعك لكي يتم النقاش حوله..تقبل فائق تقديري واحترامي

عبدالعزيز ألحدي 2011-01-08 02:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك (المشاركة 531460)
الأستاذ عبد العزيز الحدي: أهلا بعودتك مرة أخرى، وبشأن مقترحك فسليم وعملي وله نتائج ايجابية حال نجاحه.. وهنأ المهم ما هي مقومات نجاحه؟ وما هي آلية تنفيذه أو آلية اختيار ذلك المجلس؟ وما هي المعايير التي بموجبها سيكون ذلك الاختيار والتحديد للحكماء؟ اسئلة قد تبدو سهلة ولكنها هي منبع الاختلاف والتباين؟؟ وهذا ما كنت افضل أن يشمله موضوعك لكي يتم النقاش حوله..تقبل فائق تقديري واحترامي


طيب رائحة المسك التي تنثرها أستاذي بين أحرفك تجعلنا نستمتع ونحن نقراء لك ونتناقش معك
ما تفضلت به أخي هي تفاصيل كنا نتمنى أن نتركها لمن هم أعلى مننا علما وخبرة وثقافتة ودراية فما نحن إلا تلاميذ في مدارسهم

ونعلم جميعا إن أي عمل كبير ستواجهه الكثير من التحديات والصعاب وجني العسل يصاحبه لسع النحل
ولكن بالعزيمة والإصرار والإحساس بالمسؤلية وحجم المخاطر سيفضي بالأخير إلى بلوغ الهدف المنشود

وأسمح لي أن أبدي رأيي المتواضع حول ما تسائلت عنه
ولكن هذا لا يعني إنه إذا فشلت أنا بالأجابة عنهم لن يكون هناك من يجد إجابة شافية وافية لهم

فعن مقومات النجاح أظنها تتمثل
أولا في وجود النية السليمة والإخلاص للقضية الأم والوفاء لتلك الدماء التي سالت لشهداء وجرحى ثورتنا السلمية ولتلك الجموع التي زج بها في زنازين الطغاه فضلا عن الأمهات الثكلى والنساء الأرامل والأطفال اليتامى الذين فقدوا أعزائهم ومعيليهم وهم معنا في مسيرات النضال متعاهدين على إستعادة وطنا السليب أظن ذلك كله سيدفعنا لأن ننجح مهما كانت الصعاب ـ ـ

ثانيا : مرارات الفشل والاحباطات التي عايشناها وتذوقناها خلال مسيرتنا منذو أنطلاقتها وموضع السخرية والشتيمة لكل ناقص التي تموضعنا فيه وفقدان الثقة أقليميا ودوليا كل ذلك سيدفعنا لأن ننجح مهما كانت المعوقات ـ ـ


ثالثا : غياب البدائل الأخرى العملية للحل وحضور البدائل السودى المتنيله بستين نيله في حال تراكمت الإخفاقات والفشل وإستشعار ذلك سيدفع بإتجاه النجاح

رابعا : الجماهير خصوصا جيل الشباب مع بعض التوعية سيصبحوا هم صمام الآمان لإنجاح ذلك المجلس فقد سئموا وملوا ذلك التوهان والدوران في حلقات مفرغة ومنتظرين من يأخذ بأيديهم ليقولوا لمن أساء وأخطاء عد إلى الصواب ولمن أحسن سر ونحن معك ـ ـ

خامسا : من سيعارض ذلك سيضع نفسه في دائرة المتهمين بالأنانية والذاتية ولا يريد أن يخضع لعمل مؤسسي ديمقراطي ويريد أن يضل دائما هو الأعلى ولا يعلو فوق رأيه رأي ولا يهم أن تعرقل الحراك أو تشتت وهنا سيقل عدد المعارضين لهذا المجلس إذا لم يتلاشوا كليا وسيكون هذا عاملا للنجاح أيضا


وهناك قد تكون نقاط أخرى لم تحضرني الآن

أما عن آلية الأختيار والتحديد

فأظن إن صلاحيات المجلس ومهامه لن تكون بتلك الأهمية التي تسيل لها لعاب الكثيرين فليست هناك منصات ولا هتافات للجماهير بأسمائهم ولا هناك رفعا لصورهم فأكثر مهامهم تجعلهم خلف الكواليس

ثم إن شرط تحريم تقلد أي منصب إداري أو قيادي حاضرا أومستقبلا لأي منتسب لذلك المجلس سيقلل عدد المترشحين إلى أقصى حد

لذا فعملية الأختيار قد تكون ترشيح من الهيئات والمكونات للحراك ويفضل أن تأخذ بعين الإعتبار حجم بعض المكونات
أو كل محافظة ترشح العدد المقرر لها وإذا كانت هناك محافظة لديها فايضا بالعقلاء فلتوضع أسماء المترشحين منها في علبة وتجرى عليهم قرعة وتكون أبتدت الديمقراطية من هنا وهذا الخيار الذي أفضله انا

أو قد ترشح أسماء من قبل الرئيس البيض وتعرض على قوى الحراك للمصادقة عليهم أو الأخذ والعطاء مع من له تحفظ

قد يكون هناك من لديه رأيا آخر حول عملية الأختيار ويكون أكثر صوابا مما ذكرت أنا

كذلك فإن آلية عمل المجلس لن تترك مجال للفردية فحتى أن كان هناك من ترشح أو أنظم للمجلس وقد يرى البعض بعض التحفظ عليه فنقول لهم بأن وجوده في المجلس قد يكون أفضل له وللحراك من خارجه لحيث وهو سيصبح ملزم برأي الغالبية

فقد يتكون المجلس من تسعة أشخاص أو احدا عشر او ثلاثة عشر إلى سبعة عشر حسب ما سيراه الجميع يصب في مصلحة الحراك وتكون مثلا قراراته او توصياته بتأييد الثلثين حينها لن تؤثر وجهات النظر الشخصيه على مسيرة الحراك


أخي بائع المسك قد تساورك بعض التحديات والتي قد تراها تعوق نجاح هذا الأمر فهل رأيت أن حل تلك المعوقات مستحيل ؟

ثم إن غياب أي مقترحات أخرى لحل جذري ودائم للخلافات تجعلنا نتمسك بالعصفور الذي باليد !!

وتأمل في ما خرجت به القيادات اليوم من تفويض للمناضل باعوم ليفصل في كل ما يراه صوابا
اليس التفويض مستقبلا لهيئة سيكون أكثر ضمانة ؟

من الأعماق أشكرك مرة أخرى
سلامي ـ ـ


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.