منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   ما المانع من تحالف الحراك والمشترك (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=33282)

مجنون رفض 2010-04-26 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص (المشاركة 314710)
اكتب لكم اقتراح للمناقشة وبدون مقدمات

لماذا لايتحالف الحراك الجنوبي مع المشترك لاسقاط نظام عصابة صنعاء عبر الشارع

لماذا لايتحالف الحراك الجنوبي مع زعماء قبائل شمالية ترفض حكم على تفلة لاسقاطة

مثلا يتحالف الحراك مع المشترك على قواسم مشتركة

ان يعترف المشترك بان الحراك الجنوبي هو الممثل الشرعي لابناء الجنوب

ان يدعم وبقوة مطالب الجنوبيين في تقرير مصيرهم

تاييد الحراك لمطالب المشترك بتغيير نظام الحكم في اليمن

وهذة الشروط تنطبق على الجماعات والقبائل الشمالية التي ترفض حكم الرئيس اليمني

لاكن الاهم ان يعترفو بان القضية الجنوبية قضية سياسية وليست حقوقية

وان مطالب الجنوبيين بحق تقرير مصيرهم مطالب مشروعة

اعتقد ان عقد تحالفات من هذا القبيل ستخفف الضغط على الحراك الجنوبي

وستفتح ابواب اوسع لقضية الجنوب

هو مجرد مقترح للنقاش اتمنى ان يوخذ حقة من النقاش والعفو كتبته بسرعة وبدون مقدمة

في هذه الحالة يضيع مطلب الأنفصال
ومن الصعب على الحراك بعد التحالف
أن يطالب به!!
هذا أذا اعترف اللقاء المشترك بأحقية
فك الأرتباط للشعب الجنوبي!!

أخي قلم رصاص أنا اعلم أنك رخل خير
وتريد المحافظة على دماء الشعب
بإيجاد أفضل وأبسط الفرص التي تفرض مطالبنا
وبأقل الخسائر

شمالية حداوية 2010-04-26 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 314904)
فكره جيده اخي قلم رصاص وتريد دراسه فعليه لابعادها السياسيه فيما بعد

ولكن للا سف الفكره لا تقوم بين اثنين احدهم لا يعترف بالاخر!!

فعندما يعترف المشترك بان الحراك هو الممثل للجنوب وقتها ممكن ان تكون فكرتك صائبه ووقتها سنعد الكتب والاوراق والاقلام لصياغه فكرة الاتحاد بين الحراك والمشترك
........
يعني الفكره سقطت

د.رفيق.................

كلام ناس كبار فعلاً ...

تحية لكامل الحوار ...

احمد الخليفي 2010-04-26 12:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص (المشاركة 314710)
اكتب لكم اقتراح للمناقشة وبدون مقدمات



لماذا لايتحالف الحراك الجنوبي مع المشترك لاسقاط نظام عصابة صنعاء عبر الشارع

لماذا لايتحالف الحراك الجنوبي مع زعماء قبائل شمالية ترفض حكم على تفلة لاسقاطة

مثلا يتحالف الحراك مع المشترك على قواسم مشتركة

ان يعترف المشترك بان الحراك الجنوبي هو الممثل الشرعي لابناء الجنوب

ان يدعم وبقوة مطالب الجنوبيين في تقرير مصيرهم

تاييد الحراك لمطالب المشترك بتغيير نظام الحكم في اليمن

وهذة الشروط تنطبق على الجماعات والقبائل الشمالية التي ترفض حكم الرئيس اليمني

لاكن الاهم ان يعترفو بان القضية الجنوبية قضية سياسية وليست حقوقية

وان مطالب الجنوبيين بحق تقرير مصيرهم مطالب مشروعة

اعتقد ان عقد تحالفات من هذا القبيل ستخفف الضغط على الحراك الجنوبي

وستفتح ابواب اوسع لقضية الجنوب

هو مجرد مقترح للنقاش اتمنى ان يوخذ حقة من النقاش والعفو كتبته بسرعة وبدون مقدمة

اشكرك اخي العزيز قلم على الطرح والمقترح.
ولكنك طرحت السؤال واجبت علية في نفس الطرح.
فكيف للمشترك ان يعترف بالحراك الداعي الى تقرير مصير الجنوب ؟؟
اخي العزيز المشترك والسلطة هم وجهان لعملة واحدة وكل التنافس الذي بينهم
هو من اجل السيطرة على ثروات الجنوب ليس اكثر.. اما ان المشترك يعترف بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم
فاعتقد هذا الامر من سابع المستحيلات.
لك التحية؛؛

قلم رصاص 2010-04-26 12:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne (المشاركة 314857)

السبب بسيط

أن الخلاف بيننا وبين أبناء الجمهورية العربية اليمنية بكل أشكالهم وألوانهم وأفكارهم ومسياتهم بنيوي وليس شكلي

وهو خلاف تاريخي قديم وليس مستحدث

وبالتالي حين يكون خلافك بنيوي معهم ففي الأول والأخير سيتفقون ضدك مهما أختلفوا مع بعضهم لان خلافهم شكلي لكن يجمعهم سقف واحد بخصوص الجنوب


وللتوضيح هل تظن مثلا أن حميد الأحمر وكل الحمر والزنداني وغيرهم من الأحزاب والتكتلات اليمنية حتى اليسارية ، هل تظنهم أكثر قبولا بفك إرتباط الجنوب من النظام اليمني ؟؟

هل تظنهم أقل تضررا منه من ذلك ؟؟


لو تذكرت فقط موقفهم أثناء المرحلة الإنتقالية وأثناء الحرب على الجنوب وأثناء التحريض عليها لعرفت الحقيقة


ثم لو تذكرت تجمعهم جميعا تحت خيمة واحدة قبل مؤتمر لندن لخوفهم من أن يكون ذلك المؤتمر سيقرر شيئا ما بخصوص الجنوب حينها ، ولو تذكرت كيف زالت كل خلافاتهم الأيديولوجية حينها ستفهم ما أقصده


المراهنة على خلافاتهم وخلافاتهم بين بعضهم شيء

لكن المراهنة على وقوفهم معنا في مطالبنا شيء أخر تماما ولا منطقي لم نجني ولن نجني منه غير النكسات والهزائم

يجب أن نراقب خلافاتهم لكن لايجب أن نعتمد على أننا بتوحدنا مع طرف منهم ضد الاخر سنستعيد حقوقنا فهم في هذا الأمر سيان

وعلى فكرة رغم تباكيهم على الجنوب اليوم خذ مثال ومثال صغير لما يمثله لهم الجنوب فمثلا بيت البيض مع حميد وأهله ولن يقبلوا مجرد مناقشة فكرة إعادته

أتعلم لماذا لان تباكيهم على الجنوب لادخل له بالجنوب ولا بمظلوميته بل هو جزء من طريقة للضغط على بعضهم للحصول على قدر أكبر من القسمة والأدوار لا لإنصاف الجنوب وأهله والذي هو فرع بالنسبة لهم جميعا وحق سيادي لبلدهم لا تفريط فيه مهما أختلفوا على غيره


تحياتي



اتفق معك اخي NoOne في كل الموضوع

ولم انسى ماكان يقوم به الزنداني من تحريض وفتاوي ضد ابنا الجنوب

قبيل حرب عام 94

فقط لكي تحشرهم في زاوية اطلب منهم الاعتراف بان القضية الجنوبية

بالنسبه لهم ليست قضية حقوقية بل قضية سياسية

فناك الان اصوات تعترف صراحتا بان هناك اخطاء حدثت نحن لانريد اصلاح الاخطاء

بل نريد اعتراف باننا كنا شركا في الوحدة وتم تهميشنا كطرف حقق الوحدة وتمت

السيطرة على الجنوب بسبب الحرب التي شنت على الجنوب وكانو طرفا فيها

ولانهم كانو طرفا في هذه الحرب التي بموجبها استبح الجنوب فمن الواجب الاخلاقي

ان يعترفو بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم

أبو عامر اليافعي 2010-04-26 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 314907)
في هذه الحالة يضيع مطلب الأنفصال
ومن الصعب على الحراك بعد التحالف
أن يطالب به!!
هذا أذا اعترف اللقاء المشترك بأحقية
فك الأرتباط للشعب الجنوبي!!

أخي قلم رصاص أنا اعلم أنك رخل خير
وتريد المحافظة على دماء الشعب
بإيجاد أفضل وأبسط الفرص التي تفرض مطالبنا
وبأقل الخسائر

رجاءا خليك فيدرالي
لا تلخبطنا.

مجنون رفض 2010-04-26 12:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 314926)
رجاءا خليك فيدرالي
لا تلخبطنا.

يعني المسالة تمسك بالمبادئ
اذا لماذا لايتمسك القادة التاريخيين
بالوحدة التي سعوا لها في 90م:)
وبعدين يا أبوعامر باين عليك
هذي اليومين زعلان
روق وانا خوك وخلها على الله
هو حلال العقد

NoOne 2010-04-26 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص (المشاركة 314925)

اتفق معك اخي NoOne في كل الموضوع

ولم انسى ماكان يقوم به الزنداني من تحريض وفتاوي ضد ابنا الجنوب

قبيل حرب عام 94

فقط لكي تحشرهم في زاوية اطلب منهم الاعتراف بان القضية الجنوبية

بالنسبه لهم ليست قضية حقوقية بل قضية سياسية


فناك الان اصوات تعترف صراحتا بان هناك اخطاء حدثت نحن لانريد اصلاح الاخطاء

بل نريد اعتراف باننا كنا شركا في الوحدة وتم تهميشنا كطرف حقق الوحدة وتمت

السيطرة على الجنوب بسبب الحرب التي شنت على الجنوب وكانو طرفا فيها

ولانهم كانو طرفا في هذه الحرب التي بموجبها استبح الجنوب فمن الواجب الاخلاقي

ان يعترفو بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم




طيب وبعدين لو أعترفوا بأنها سياسية وسياسية جدا وسياسية بإمتياز من شانك :eek:

ما الذي سيعنيه ذلك لنا في الجنوب ؟؟؟

وماذا بعد هذا الإعتراف ؟؟



بالنسبة لهم سيعترفون أنها سياسية أو كل ماتريد طالما أن هذا الإعتراف لن يعني شيئا ولن يعني التنازل عن الجنوب ولن يعني إعتباره دولة وكيان سياسي ولأهله الحق بتقرير مصيرهم أما بالإستمرار في الوحدة السياسية أو إستعادة دولتهم وكيانهم السياسي

وسيرفضون التعامل معه على هذا الأساس

سيقولون لك صحيح سياسية لكن تحل في إطار البلد الواحد وخذ ماتريد

فيدرالية شكلية مفرغة من المضمون خذها

رئيس جنوبي شكلي كباسندوة بعد أن يعيدوا توزيع الصلاحيات بطريقة أخرى خذها

حكم محلي شكلي خذه

مجلس فيدرالي أو ماسواه خذه

أي شيء سيعطوك أياه بشرط سقف الوحلة أي سقف بقاءك فرعا تتبع الأصل وشرط أن يكونون هم الحكام الفعليين

المشكلة ليست في الإسماء ولا المصطلحات والتوصيفات ولا أسماء وأشكال الحلول أوماسواها

المشكلة في الجوهر ولب الموضوع ففي النهاية لن تجد نفسك غير في نفس الوضع بالقوة أو بالتحايل أو بإفراغ الأسماء من حقائقها أو بفرض أمر واقع بالعدد والديمغرافيا أو بتزوير التاريخ أو بأي شيء

كل هذه الحلول مضحكة وأسمح لي غبية

لسبب أيضا بسيط

الصراع بيننا وبينهم بنيوي


وهم يرونه كذلك

والبعض منا لازال يريد جعله شكلي أو مع أفراد وحاكم ونظام وبتغييره يتغير كل شيء

من يريد أن يغالط نفسه فله الحق بأن يجعل نفسه أضحوكة وربما للمرة المليون لكن لا أظن أن الجنوبيين اليوم لم يتعلموا من دروس الماضي

تحياتي




قلم رصاص 2010-04-26 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 314858)
طالما والامر كما كتبت فلماذا المقترح من اساسه ؟
اعطني مثل واحد صدق فيه اي شمالي مع الجنوبيين
هل تستطيع؟
وان كان الجواب بالنفي ما المطلوب ؟
هل نكرر نفس الغباء ونفس السذاجة؟
وما الفائدة من تكرار امور انتزعت منها الثقة؟
هل تستطيع ان تضمن احد من الشماليين؟
نورنا الله ينور عليك.
وان كان لايوجد فالموضوع غير مفيد من الاساس.
لك التحية.



حتى وان كان هناك بعض الشماليين المتعاطفين معنا

المشكلة اننا نحن ليس لدينا ثقة فيهم بسبب اعمالهم انتزعت الثقة تماما

لاكن اليس من الممكن زرع الثقة من جديد

هذه المرة ليس بيدنا شي نخسرة فليست لدينا دولة نخاف ان نسلمها لهم

حراكنا سيبقى لانة حراك جماهيري حتى وان تحالفنا معهم

ومسيراتنا ستستمر كما هي او افضل لانهم ايضاء ستكون لهم مظاهرات

داخل الشمال مما سيخفف الضغط على الجنوب

ما اقولة تحالف مصالح نحن لسنا بحاجتهم بل هم بحاجتنا

فلماذا لانطلب منهم اعتراف بمطالبنا


قلم رصاص 2010-04-26 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايف (المشاركة 314859)
على اي اساس تريدنا نتحالف مع المشترك

المشترك هو الوجه القبيح الاخر لـــ نظام الاحتلال

( والمحلل ) لانتهاكات الاحتلال , وكل شي بثمنه

الان المشترك ومن في فلكه يدورون ياحاولو جاهدا

الركب على ظهر الحراك والثوره الجنوبية ,

المشترك والمؤتمر كلهم تحت امر الشاويش

وكل ابناء الجمهورية العربية اليمنية ( شعارهم الوحده او الموت )

هل تعتقد بأنهم سوف يؤيدونا ؟؟؟

المؤتمر والمشترك ( وجهين لعمله واحده )


تحياتي









الدنيا مصالح اذا راينا ان لنا مصلحة في استعادة دولتنا

من التحالف معهم تحالفنا

ولكي لايفهم موضوعي غلط اعني نتحالف اي نتضامن كل طرف يسعى لمطلبة

بمساعدة الطرف الاخر

اشكرك اخي النايف ولك التحية

قلم رصاص 2010-04-26 01:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الجليلة (المشاركة 314863)
اعتذر منك اخي قلم رصاص

كان من المفروض بان تكون العبارة

هناك من اوضح ذلك اخيرا

يعني بان موضوع كهذا يجب بان يتم ايضاحة بهذة الصورة

ويصبح كاستفتاء لابناء الجنوب

لكي نعرف المشترك ومن معه ماهو راي الشارع الجنوبي بهم

ومرة اخرى اعتذر اخي قلم رصاص على اللبس

لم اكن اقصد شئ

وشكرا" لك ومرة اخرى

لو اتحد الملائكة والشياطين سنتحد معهم




ليس بين الاخوان اعتذار اخي صقر الجليلة

انا اعرف انك لم تقصدني بكلامك فقط مافهمت معنى الكلمة وطلبت تفسيرها

انت رجل كريم ومثلك تغلط علية الناس ما يغلط عليهم

ان كان في اعتذار انا اعتذر منك


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.