منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   الأسباب الحقيقية لفشل لقاء بيروت (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=81145)

بن عفرير 2011-12-30 11:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر المشألي (المشاركة 857916)
باختصار وبدون تحليل مطول .... هناك طرفين يتعاكسان في الرواء والأهداف احدهم يرى إن الوطن محتل وكل ماجرى له احتلال والأخر يرى إن الوطن مسلوب ويمكن التعايش مع هذا الاستلاب ان استعاد بعض ما سلب منه ولو جزئيا أي عن طريق الفدرالية بمعنى اخر احدهم يريد التعايش مع الوضع القائم والأخر يعتبر أي تعايش مع الوضع خطاء جسيم لايختلف بمستواه عن خطاء الدخول بالوحدة



هنالك طرفين حقا وهذا أمر لن نختلف علية لكن أيش يريد هذا وأيش يريد ذاك فأنت لم توفق وأسمح لي أن أعيدك لبيان لجنة الوساطة لعلك تقراء الوضع بطريقة مختلفة.

بن عفرير 2011-12-30 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوكني ابو مافيش (المشاركة 857921)
هذا بن عفرير صاحبي لكنه عميل مندس يريد يشق الصف الجنوبي ههههههههههه

اما موضوعه فلا غبار عليه وخاصه انها بدات الحرب الإعلامية بين القيادات

فينك يا صاحبي منتظر لطلتك من أمس.. أطمع في قرأة منك للموضوع وطرح رأيك بعيدا عن فكرة المؤامره التي تموت فيها وهي ليست بعيده على كل حال.

بن عفرير 2011-12-30 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المرقشي (المشاركة 857924)
تحليل ممتاز مشكور عليه واضيف الى اسباب الفشل أن السلاطين ماحضروا واولهم انته يابن عفرير


شكرا لك أما نحنا السلاطين مساكين وليس لنا دخل لا في البطه ولا في السليط كما يقولون عندنا في المهره.

صقر المشألي 2011-12-30 11:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857926)

هنالك طرفين حقا وهذا أمر لن نختلف علية لكن أيش يريد هذا وأيش يريد ذاك فأنت لم توفق وأسمح لي أن أعيدك لبيان لجنة الوساطة لعلك تقراء الوضع بطريقة مختلفة.

اخي لاتصدق الطرف الذي يقول ان الفدراليه طريق اسهل ومرحلي نحو الغايه الكبرى الاستقلال

لاني لا اصدق هذا القول التحايلي كون الطرف الاخر جاهز له وسوف يسد كل الثقرات فيه
ويربطك اليه الى الابد

بن عفرير 2011-12-30 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر المشألي (المشاركة 857942)
اخي لاتصدق الطرف الذي يقول ان الفدراليه طريق اسهل ومرحلي نحو الغايه الكبرى الاستقلال

لاني لا اصدق هذا القول التحايلي كون الطرف الاخر جاهز له وسوف يسد كل الثقرات فيه
ويربطك اليه الى الابد

المسأله ليست تصديق هذا أو ذاك المسألة أن تشتغل عقولنا ونعرف مايجري من أحداث ونفهم معطياتها قبل التعصب لهذا أو ذاك من البشر وعلى العموم ليس ما يشي في الموضوع بأني منحاز لطرف .. كيف حكمت؟

عبدالعزيز ألحدي 2011-12-30 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857499)
لهذه الأسباب فشل لقاء بيروت .


مرحبا عزيزي بن عفرير

ماهي المخرجات أو النتائج التي على أساسها كنا سنقول بأن اللقاء نجح ؟

سلامي ـ ـ

بن عفرير 2011-12-30 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز ألحدي (المشاركة 857951)
مرحبا عزيزي بن عفرير ماهي المخرجات أو النتائج التي على أساسها كنا سنقول بأن اللقاء نجح ؟ سلامي ـ ـ

لو ناقشوا الموضوع الأساس للحوار(كيف نستعبد الدولة الجنوبية المسلوبة) وطرح كل طرف رأية في البرامج والآليات التي توصلنا لذلك كنا عرفنا ماذا لدى كل منهما وكنا حكمنا على كل طرف.. لكن رفض الحوار وهذه نقطتة الأساسية تعيدنا للموضوع الذي كتبتة والذي ناقشناه مع الأخوه أعضاء المنتدى عن الأسباب الحقيقة لفشل لقاء بيروت.. فشل اللقاء وأستعادة الدولة الجنوبية المسلوبة نقطتة الأساسية يثير ألف سؤال وسؤال أو ليس كذلك أخي عبدالعزيز .

عبدالعزيز ألحدي 2011-12-30 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857959)
لو ناقشوا الموضوع الأساس للحوار(كيف نستعبد الدولة الجنوبية المسلوبة) وطرح كل طرف رأية في البرامج والآليات التي توصلنا لذلك كنا عرفنا ماذا لدى كل منهما وكنا حكمنا على كل طرف.. لكن رفض الحوار وهذه نقطتة الأساسية تعيدنا للموضوع الذي كتبتة والذي ناقشناه مع الأخوه أعضاء المنتدى عن الأسباب الحقيقة لفشل لقاء بيروت.. فشل اللقاء وأستعادة الدولة الجنوبية المسلوبة نقطتة الأساسية يثير ألف سؤال وسؤال أو ليس كذلك أخي عبدالعزيز .


الحوار والنقاش حول ما ذكرت جرى ويجري على مختلف الساحات

وكلا له رؤيته

أما أن نكون شاهد عيان على كل كلمة قيلت في اللقاء وفي كل اللقاءات كي نحكم فهذا أمر غير منطقي

ولا أظنك من خلال خروجهم من اللقاء ليقولوا لنا ( ناقشنا )

ستحكم حينئذ بالنجاح

فما هي النقاط التي ترى لو تضمنها البيان الختامي ستعتبره ناجحا

سلامي ـ ـ

بن عفرير 2011-12-30 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز ألحدي (المشاركة 857967)
الحوار والنقاش حول ما ذكرت جرى ويجري على مختلف الساحات وكلا له رؤيته أما أن نكون شاهد عيان على كل كلمة قيلت في اللقاء وفي كل اللقاءات كي نحكم فهذا أمر غير منطقي ولا أظنك من خلال خروجهم من اللقاء ليقولوا لنا ( ناقشنا ) ستحكم حينئذ بالنجاح فما هي النقاط التي ترى لو تضمنها البيان الختامي ستعتبره ناجحا سلامي ـ ـ

ندرك جميعا أنهم لن يتفقوا على خيار واحد يسيروا فيه جميعا ومعا لكن لو ناقشوا وخرجوا ببيان فيه مثلا ( للشعب الجنوبي قضية عادلة ولكن هنالك أتجاهات متعددة في أطار هذا الشعب تنظر للمسألة من زوايا متعدده أيضا فكل طرف جنوبي يحترم الطرف الجنوبي الآخر وكل يسعى بطريقتة لخدمة القضية وتبقى المسألة الأساس أن أي قرار تاريخي ومصيري يعود الفصل فيه لشعب الجنوب) لو خرجوا بهذه الكلمات كان اللقاء سيكون ناجحا جدا لكنهم ذهبوا لبيروت للنقاط التي ذكرتها في بداية الموضوع بأمكانك العودة وقراءتها مره أخرى وإعادة التفكير في الأمر .

نور 2011-12-31 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857874)
كيف يا نور؟

لكل وقت دولة ورجال
أختيار قيادات من الشباب الجنوبي العربي وأنت واحد منهم هل أنتم وأثقون بإنفسكم أو ستستمرون تابعين لمن هم تابعون للحجرية يؤتمرون من تعز قالوا لهم حراك يمني فتحركوا وقالوا لهم ثورة وثاروا لانهم لا يستطيعون أتخاذ قرار بإرادتهم فهم مبربوطون برقابهم وأرجولهم ويتوهمون فك الحبل الذي ربطوهم به وهم أحداث في ١٩٦٣م.

بن عفرير 2011-12-31 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور (المشاركة 857976)
لكل وقت دولة ورجال
أختيار قيادات من الشباب الجنوبي العربي وأنت واحد منهم هل أنتم وأثقون بإنفسكم أو ستستمرون تابعين لمن هم تابعون للحجرية يؤتمرون من تعز قالوا لهم حراك يمني فتحركوا وقالوا لهم ثورة وثاروا لانهم لا يستطيعون أتخاذ قرار بإرادتهم فهم مبربوطون برقابهم وأرجولهم ويتوهمون فك الحبل الذي ربطوهم به وهم أحداث في ١٩٦٣م.


كلام في الصميم أخت نور لكن التاريخيين أثبتوا أنهم لازالوا تيوس الجنوب سواء شئنا أم أبينا وهذا ما تقوله الأحداث.. الشباب رائعون لكن كل واحد يرى في نفسه قائد وإذا كثر الطباخين عطل المرق وهذا ما نعانبه.

قلب 2011-12-31 12:35 AM

الاخ بن عفرير بادى ذي بدء اسمح لي ان اسجل نقطتين الاولى انك محق فيما اوردتة من اسباب كل طرف للقاء الاخر وهو يعرف سلفا انة لن يتفق معة وقد جرت اتصالات مصالحة قادها سلاطين ومشايخ نوة لها بن فريد عبر عدن لايف ولم تصل هذة الاتصالات الى توافق بين الطرفين

بعد تمترس كل طرف خلف مشروعة الفيدرالية بدون ضما نات والاستقلال بدون طريق اقترح عليهم الوسطا من السلاطين ان يتفقو على حل توافقي هو (( حق تقرير المصير )) يكون المرجعية فية الشعب وكلا يحتفظ بمشروعة للمرحلة الاخيرة ولكن العطاس بالذات اصر على الرفض والبيض رفض المقترح عندما قدم لة من بقايا الحكم السلاطيني الرجعي العفن وتراجع وقبلة من الدكتور مسدوس وكان سبق للعطاس ايضا ان رفض منهم اضافة الاستفتا الى الفيدرالية ثم قبلة من مسدوس
المهم يا سيدي ان كنت من ال-بن عفرير فهلا بك وبقلمك الرائع وحوارك السلاطيني وانوة الى اني سمعت ان السلاطين والمشايخ هذة المرة تقاربو ووقفو كطرف واحد وخاصة بن فريد الصريمة والواحدي والعفيفي والى حد ما الفضلي وشريف بيحان بمعنى انهم تقاربو لاتبات وجودهم مع اهلهم وقبائلهم الجنوبية نتمنى ان تتواصل معهم لما فية مصلحة الجنوب واهلة

للاسف هذا الموقع لايشكل بيئة مناسبة للحوار لذلك فالتواصل المباشر اكثر افادة ولك الشكر

بن عفرير 2011-12-31 12:36 AM

البيض دعى مجموعة من الشباب إلى بيروت وهنالك تحرك يقال أنة يتم التحضير له وناوي يقوم بأطلاق قناة عدن من بيروت نحن فعلا مع أي عمل من أجل الجنوب ونتمنى لهم التقدم وتحقيق الأستقلال نحن مع العمل لكن ليس مع الكلام ولا يهمنا جاء الدعم من أيران أو من أسرائيل.

نور 2011-12-31 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857985)
كلام في الصميم أخت نور لكن التاريخيين أثبتوا أنهم لازالوا تيوس الجنوب سواء شئنا أم أبينا وهذا ما تقوله الأحداث.. الشباب رائعون لكن كل واحد يرى في نفسه قائد وإذا كثر الطباخين عطل المرق وهذا ما نعانبه.

قوموا بثورة شباب الجنوب العربي أقتدوا بشباب اليمن الذين قاموا بثورة وتخلصوا من علي عبدالله صالح وهو أصغر من علي والعطاس وعلي بعشرين سنه.

بن عفرير 2011-12-31 12:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 858007)
الاخ بن عفرير بادى ذي بدء اسمح لي ان اسجل نقطتين الاولى انك محق فيما اوردتة من اسباب كل طرف للقاء الاخر وهو يعرف سلفا انة لن يتفق معة وقد جرت اتصالات مصالحة قادها سلاطين ومشايخ نوة لها بن فريد عبر عدن لايف ولم تصل هذة الاتصالات الى توافق بين الطرفين بعد تمترس كل طرف خلف مشروعة الفيدرالية بدون ضما نات والاستقلال بدون طريق اقترح عليهم الوسطا من السلاطين ان يتفقو على حل توافقي هو (( حق تقرير المصير )) يكون المرجعية فية الشعب وكلا يحتفظ بمشروعة للمرحلة الاخيرة ولكن العطاس بالذات اصر على الرفض والبيض رفض المقترح عندما قدم لة من بقايا الحكم السلاطيني الرجعي العفن وتراجع وقبلة من الدكتور مسدوس وكان سبق للعطاس ايضا ان رفض منهم اضافة الاستفتا الى الفيدرالية ثم قبلة من مسدوس المهم يا سيدي ان كنت من ال-بن عفرير فهلا بك وبقلمك الرائع وحوارك السلاطيني وانوة الى اني سمعت ان السلاطين والمشايخ هذة المرة تقاربو ووقفو كطرف واحد وخاصة بن فريد الصريمة والواحدي والعفيفي والى حد ما الفضلي وشريف بيحان بمعنى انهم تقاربو لاتبات وجودهم مع اهلهم وقبائلهم الجنوبية نتمنى ان تتواصل معهم لما فية مصلحة الجنوب واهلة للاسف هذا الموقع لايشكل بيئة مناسبة للحوار لذلك فالتواصل المباشر اكثر افادة ولك الشكر

أشكرك أخي قلب على مشاركتك ونحن أعتمدنا في النقاش على بيان لجنة الوساطة كبيان رسمي وتركنا كل المعلومات الأخرى جانبا لأن كل واحد يجيب المعلومات التي تعجبه.. أتمنى التواصل معك ومع أي أخ على هذا الأيميل [email protected]. الف تحية أخ قلب.

بن عفرير 2011-12-31 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور (المشاركة 858012)
قوموا بثورة شباب الجنوب العربي أقتدوا بشباب اليمن الذين قاموا بثورة وتخلصوا من علي عبدالله صالح وهو أصغر من علي والعطاس وعلي بعشرين سنه.

يا ريت لكن ثورتنا للأسف من أجل أعادتهم .. أيش رأيك يا نور مهزله اليس كذلك؟

نور 2011-12-31 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858023)
يا ريت لكن ثورتنا للأسف من أجل أعادتهم .. أيش رأيك يا نور مهزله اليس كذلك؟

كل ثورات الثوار من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م ضد شعب وسيادة ودولة الجنوب العربي بعكس الشعوب الاخرى التي تقوم بثورات لصالح شعوبها أسألوا أنفسكم ماهي أنجازات البيض والعطاس من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م عاد علي ناصر قام ببناء فندق عدن وعمل نوافير في مدينة عدن ودعم محمد علي بساحة الشهداء في أبين.. والبيض من أنجازاته أفتتح مقبرة لكل مديرية خاصة بردفان والضالع ويافع وهذا حق نقوله. وأعتقد أفتتح مقبرة عندكم في المهرة عند ما كان قائد جبهة تحرير عمان والخليج العربي.

ثمر بن يهرعش 2011-12-31 01:08 AM

خداع :

هناك فرق بين الاتفاق على الهدف وبين الاتفاق على آلية تحقيق الهدف ... !



تضليل :

وهناك فرق بين المؤتمر الوطني الجنوبي الجنوبي المراد عقده لكل الاطياف الجنوبية والتي أكثرها في الداخل وبين ما عقد في القاهرة من مؤتمر تمخض ببيان ختامي فيدرالي ليس له علاقة بما يطالب به الاغلبية في الداخل وليس له علاقة بالمؤتمر الوطني الجنوبي الجنوبي المنشود ..!



خبث :

نستغرب ما يحاول البعض نشره على إنها جزء من حقيقة حصلت ولكنهم لم يكملوا الجزء الهام المبيت ولم يقولوا بأنه فخ كبير كان ينصب لفرض الفيدرالية على الرئيس البيض وإحراق كرته في الداخل من قبل أصحاب الخارج.!



إستغفال :

إعتبار مؤتمر القاهرة هو كل الجنوب وأن اللجان المنبتقة عنها وهم 99 %من اصحاب الفيدرالية هي الوسيطة وليست طرف ومحاولة نشر التشكيك لدى الشعب والشباب بالداخل بأن السيد البيض هو الوحيد المخالف للجميع وبسببه فشل اللقاء .!



تجاهل :

بالرغم من أغلبية هذة الاطراف لم يتم ترشيحها للمشاركة أو تفويضها من الشعب والشباب في الداخل ومع ذلك تقوم بضرب رأي ورغبات ملايين الجنوبيين بالحائط مقابل مصالحها الشخصية في خدمة اصحاب النفوس الإنهزامية من أصنام الخارج والشمال . والغريبة أن تستمر هذة المهزلة بعد كل ما حدث من شبه إستفتاء في 30 نوفمبر بالعاصمة عدن وكان فيه الجواب واضحاً بالصوت والصورة.



إجماع شبابي بالداخل:
نحن الشباب في الداخل نحترم موقف السيد البيض كثيراً ودبلماسيته للخروج من هذا الفخ والشرك الخطير وتحويل الراي الأول والاخير لشعبة التواق إلى الحرية والاستقلال.



موقف إجابي:
المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين - والبيض لن يلدغ من نفس الجحر مرة أخرى بعون الله تعالى .



###

اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 01:13 AM




بسم الله الرحمن الرحيم
رابطة الجنوبي العربي

مقترحات للخروج من حالة التشرذم والانقسام التي تعانيها قضية الجنوب العربي

أولا : الدعوة والإعداد لمؤتمر وطني عام لا يستثني احد سواء من في داخل الجنوب العربي او في خارجه وبدون شروط مسبقة أو الإصرار علي تبني مشاريع سياسية بعينها لحل القضية الجنوبية .
ثانيا : لجنة الإشراف على المؤتمر

وتكون برئاسة المسئول الأول في الجهة / الجهات المنظمة للمؤتمر وتتولى:
1 - إقرار خطة المؤتمر واعتماد أهدافه مكان وزمان انعقاد المؤتمر
2 – الدعوة لعقد المؤتمر

ثالثا . تشكيل لجنة تحضيرية عليا للمؤتمر الوطني العام على ان يتم كيفية اختيار تعيين أعضاؤها من خلال التشاور بين شخصيات الجنوب العربي المتواجدين في الداخل أو من هم في المهجر، ويشترط ان يكونوا من المستلقين المحايدين ومن ذو الكفاءات العالية والخبرة المتميزة ومن جميع المحافظات وبالتساوي في العدد من كل محافظة ، ومن مهام اللجنة التحضيرية العليا :

1- تحديد عدد المندوبين المشاركين في المؤتمر الوطني العام
2- تحديد عدد أعضاء المجلس الوطني المؤقت
3- تحديد عدد أعضاء المكتب التنفيذي
4- وضع الآليات والمعايير لاختيار المندوبين عن المحافظات ومن القوى السياسية في الداخل والخارج والشخصيات الاجتماعية الخ .. من مكونات وشرائح المجتمع المدني ، وعلاوة على ذلك إعداد جدول الأعمال ، الإعداد لمسودات وثائق المؤتمر الوطني العام وفحصها ، كالمشروع السياسي - ميثاق شرف ، البيان الختامي ، الخ ... )

5 – تحديد زمان ومكان المؤتمر الوطني العام .
6 - تشكيل اللجان الفرعية .

رابعا : ينتخب المؤتمر الوطني العام مجلسا وطنيا مؤقتا ( برلمان مؤقت )
وعلى المجلس الوطني انتخاب لجنة تنفيذية ( او مسمى آخر ) كقيادة سياسية للجنوب العربي وكممثل شرعي ووحيد لشعب الجنوب العربي وتنتخب اللجنة التنفيذية رئيس لها ونائبين والأجهزة المساعدة والمكملة لعملها .
خامسا : اللجنة التنفيذية توكل لها التعاطي مع كل ما يتعلق بهموم وقضايا الشعب ومع كل القضايا السياسية والاجتماعية والإعلامية ( إدارة القضية الجنوبية ) والعمل على دعم الحراك السلمي وتطويره ووضع الخطط والبرامج للتحرك السياسي وكل ما يتعلق باستحقاقات مرحلة النضال والمرحلة الانتقالية ، واتخاذ القرارات اللازمة بشأنها ومتابعة حسن تنفيذها .
سادسا : يشارك الجميع في المؤتمر الوطني العام بصفتهم الشخصية المدنية كمواطنين من الجنوب العربي لا بصفتهم الرسمية مدنية أو عسكرية، سابقة أو راهنة
ولا يستثنى من ذلك كائن من كان .
سابعا : لا يحق للقيادة السياسية ( اللجنة التنفيذية ) اتخاذ قرارات أو إبرام اتفاقيات أو معاهدات من شأنها تمس سيادة الجنوب العربي أو فيما يتعلق بمصير شعب الجنوب العربي حاضرا ومستقبلا مع أية جهة كانت دون الحصول على موافقة المجلس الوطني المؤقت مسبقا .
توضيحات

• موقف رابطة الجنوب العربي هو العمل والنضال من اجل استقلال الجنوب العربي استقلالا تاما ناجزا كامل السيادة وليتحقق للشعب من خلاله استعادة الوطن والدولة والهوية والثروة .

• أهدف المؤتمر الوطني :

- حوار جنوبي – جنوبي يتوج بتحقيق المصالحة الوطنية الحقيقية الشاملة ومن اجل إغلاق كل ملفات الماضي أي تفعيل وتعميق روح التصالح والتسامح .

- إقرار وإصدار مشروع ميثاق شرف وطني .

- وضع المشروع السياسي الجنوبي للمرحلة الراهنة وملامح الدولة القادمة .

- تشكيل مرجعية سياسية ( مجلس وطني مؤقت – مكتب تنفيذي ) .

• المشاركة في المؤتمر لا يستثني احد وسوف توجه الدعوة إلى كل التيارات والقوى والأطياف الجنوبية سواء كانوا في الداخل أو الخارج .

• لن تطرح على المؤتمر ولا على المؤتمرين أية مشاريع سياسية ، ومهام المؤتمر واضحة كما ورد أعلاه في (1) .

• المجلس الوطني المؤقت والمكتب التنفيذي هما الجهتان المعنيتان ولا سواهما في التعامل والتعاطي مع القضية الجنوبية والبحث في المشاريع السياسية وفي الوسائل والأساليب التي تعرض عليهما لضمان تحقيق أهداف شعب الجنوب العربي في الاستقلال وفي استعادة الوطن والدولة والهوية والثروة .

• ان عملية اختيار أعضاء اللجنة التحضيرية العليا سوف تتم من خلال الاتصالات والمشاورات بين الشخصيات الجنوبية سواء من كانوا داخل الوطن أو خارجه ، ويعني ذلك انه لا رابطة الجنوب العربي أو غيرها سوف تنفرد
في عملية اختار أعضاء اللجنة التحضيرية العليا .

• إننا نعتبر وقف ومعالجة التدهور والانهيار في العلاقات الجنوبية – الجنوبية أولوية قصوى لا تحتمل التأجيل أو التأخير أو المماطلة .



رابطة الجنوب العربي القاهرة 19 نوفمبر 2011





السادة الكرام

استطيع القول بان غالبية الرموز التاريخية ( الرموز التاريخيه لا اعني هنا فقط قيادات الجبهة القومية ) تجاهلت هذه المقترحات , لماذا ؟؟؟ برغم ان رابطة الجنوب العربي لم تكن طرفا في صراعاتهم الدموية القذرة ؟؟

ارجو من القارئ قراءة المقترحات بعناية فائقة وانني على ثقة من انه سوف يجد الاجابة لماذا تلك الرموز تجاهلت المقترحات بشكل سلبي .

الجدير بالذكر اننا بدأنا في توزيع هذه المقترحات على المشاركين في المؤتمر في بهو الفندق وليس في قاعة المؤتمر اكرر ليس في قاعة المؤتمر فمنعنا من استكمال التوزيع بطريقة قمعية بوليسية تعكس ثقافة الاقصاء وتكميم الافواه وفرض الوصاية وكأن الجنوب العربي ملكهم فقط ، وقد لاق ذلك التصرف الذي قام به افراد الامن التابعيين لتلك الرموز باستياء بالغ من قبل غالبية المشاركين في المؤتمر .

( ياسادة لا زالت العقلية الشمولية سائدة )




بن عفرير 2011-12-31 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور (المشاركة 858039)
كل ثورات الثوار من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م ضد شعب وسيادة ودولة الجنوب العربي بعكس الشعوب الاخرى التي تقوم بثورات لصالح شعوبها أسألوا أنفسكم ماهي أنجازات البيض والعطاس من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م عاد علي ناصر قام ببناء فندق عدن وعمل نوافير في مدينة عدن ودعم محمد علي بساحة الشهداء في أبين.. والبيض من أنجازاته أفتتح مقبرة لكل مديرية خاصة بردفان والضالع ويافع وهذا حق نقوله. وأعتقد أفتتح مقبرة عندكم في المهرة عند ما كان قائد جبهة تحرير عمان والخليج العربي.

لكنة الآن سوف يعوضنا ويحقق لنا الأستقلال ويعيدنا لعدن وهذا ما وعدنا به يا نور ولو حقق ذلك سنسامحة.. أيش رأيك؟

بن عفرير 2011-12-31 01:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمر بن يهرعش (المشاركة 858041)
خداع :

هناك فرق بين الاتفاق على الهدف وبين الاتفاق على آلية تحقيق الهدف ... !



تضليل :

وهناك فرق بين المؤتمر الوطني الجنوبي الجنوبي المراد عقده لكل الاطياف الجنوبية والتي أكثرها في الداخل وبين ما عقد في القاهرة من مؤتمر تمخض ببيان ختامي فيدرالي ليس له علاقة بما يطالب به الاغلبية في الداخل وليس له علاقة بالمؤتمر الوطني الجنوبي الجنوبي المنشود ..!



خبث :

نستغرب ما يحاول البعض نشره على إنها جزء من حقيقة حصلت ولكنهم لم يكملوا الجزء الهام المبيت ولم يقولوا بأنه فخ كبير كان ينصب لفرض الفيدرالية على الرئيس البيض وإحراق كرته في الداخل من قبل أصحاب الخارج.!



إستغفال :

إعتبار مؤتمر القاهرة هو كل الجنوب وأن اللجان المنبتقة عنها وهم 99 %من اصحاب الفيدرالية هي الوسيطة وليست طرف ومحاولة نشر التشكيك لدى الشعب والشباب بالداخل بأن السيد البيض هو الوحيد المخالف للجميع وبسببه فشل اللقاء .!



تجاهل :

بالرغم من أغلبية هذة الاطراف لم يتم ترشيحها للمشاركة أو تفويضها من الشعب والشباب في الداخل ومع ذلك تقوم بضرب رأي ورغبات ملايين الجنوبيين بالحائط مقابل مصالحها الشخصية في خدمة اصحاب النفوس الإنهزامية من أصنام الخارج والشمال . والغريبة أن تستمر هذة المهزلة بعد كل ما حدث من شبه إستفتاء في 30 نوفمبر بالعاصمة عدن وكان فيه الجواب واضحاً بالصوت والصورة.



إجماع شبابي بالداخل:
نحن الشباب في الداخل نحترم موقف السيد البيض كثيراً ودبلماسيته للخروج من هذا الفخ والشرك الخطير وتحويل الراي الأول والاخير لشعبة التواق إلى الحرية والاستقلال.



موقف إجابي:
المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين - والبيض لن يلدغ من نفس الجحر مرة أخرى بعون الله تعالى .



###

وهنالك فرق بين مناقشة موضوع طرح للنقاش ومحدد في أمور واضحة وأستعراض لهموم لا نخالفك في بعضها لكنها بعيدا عن أسباب فشل لقاء بيروت.

بن عفرير 2011-12-31 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشرق الخليفي (المشاركة 858047)
بسم الله الرحمن الرحيم رابطة الجنوبي العربي مقترحات للخروج من حالة التشرذم والانقسام التي تعانيها قضية الجنوب العربي أولا : الدعوة والإعداد لمؤتمر وطني عام لا يستثني احد سواء من في داخل الجنوب العربي او في خارجه وبدون شروط مسبقة أو الإصرار علي تبني مشاريع سياسية بعينها لحل القضية الجنوبية . ثانيا : لجنة الإشراف على المؤتمر وتكون برئاسة المسئول الأول في الجهة / الجهات المنظمة للمؤتمر وتتولى: 1 - إقرار خطة المؤتمر واعتماد أهدافه مكان وزمان انعقاد المؤتمر 2 – الدعوة لعقد المؤتمر ثالثا . تشكيل لجنة تحضيرية عليا للمؤتمر الوطني العام على ان يتم كيفية اختيار تعيين أعضاؤها من خلال التشاور بين شخصيات الجنوب العربي المتواجدين في الداخل أو من هم في المهجر، ويشترط ان يكونوا من المستلقين المحايدين ومن ذو الكفاءات العالية والخبرة المتميزة ومن جميع المحافظات وبالتساوي في العدد من كل محافظة ، ومن مهام اللجنة التحضيرية العليا : 1- تحديد عدد المندوبين المشاركين في المؤتمر الوطني العام 2- تحديد عدد أعضاء المجلس الوطني المؤقت 3- تحديد عدد أعضاء المكتب التنفيذي 4- وضع الآليات والمعايير لاختيار المندوبين عن المحافظات ومن القوى السياسية في الداخل والخارج والشخصيات الاجتماعية الخ .. من مكونات وشرائح المجتمع المدني ، وعلاوة على ذلك إعداد جدول الأعمال ، الإعداد لمسودات وثائق المؤتمر الوطني العام وفحصها ، كالمشروع السياسي - ميثاق شرف ، البيان الختامي ، الخ ... ) 5 – تحديد زمان ومكان المؤتمر الوطني العام . 6 - تشكيل اللجان الفرعية . رابعا : ينتخب المؤتمر الوطني العام مجلسا وطنيا مؤقتا ( برلمان مؤقت ) وعلى المجلس الوطني انتخاب لجنة تنفيذية ( او مسمى آخر ) كقيادة سياسية للجنوب العربي وكممثل شرعي ووحيد لشعب الجنوب العربي وتنتخب اللجنة التنفيذية رئيس لها ونائبين والأجهزة المساعدة والمكملة لعملها . خامسا : اللجنة التنفيذية توكل لها التعاطي مع كل ما يتعلق بهموم وقضايا الشعب ومع كل القضايا السياسية والاجتماعية والإعلامية ( إدارة القضية الجنوبية ) والعمل على دعم الحراك السلمي وتطويره ووضع الخطط والبرامج للتحرك السياسي وكل ما يتعلق باستحقاقات مرحلة النضال والمرحلة الانتقالية ، واتخاذ القرارات اللازمة بشأنها ومتابعة حسن تنفيذها . سادسا : يشارك الجميع في المؤتمر الوطني العام بصفتهم الشخصية المدنية كمواطنين من الجنوب العربي لا بصفتهم الرسمية مدنية أو عسكرية، سابقة أو راهنة ولا يستثنى من ذلك كائن من كان . سابعا : لا يحق للقيادة السياسية ( اللجنة التنفيذية ) اتخاذ قرارات أو إبرام اتفاقيات أو معاهدات من شأنها تمس سيادة الجنوب العربي أو فيما يتعلق بمصير شعب الجنوب العربي حاضرا ومستقبلا مع أية جهة كانت دون الحصول على موافقة المجلس الوطني المؤقت مسبقا . توضيحات • موقف رابطة الجنوب العربي هو العمل والنضال من اجل استقلال الجنوب العربي استقلالا تاما ناجزا كامل السيادة وليتحقق للشعب من خلاله استعادة الوطن والدولة والهوية والثروة . • أهدف المؤتمر الوطني : - حوار جنوبي – جنوبي يتوج بتحقيق المصالحة الوطنية الحقيقية الشاملة ومن اجل إغلاق كل ملفات الماضي أي تفعيل وتعميق روح التصالح والتسامح . - إقرار وإصدار مشروع ميثاق شرف وطني . - وضع المشروع السياسي الجنوبي للمرحلة الراهنة وملامح الدولة القادمة . - تشكيل مرجعية سياسية ( مجلس وطني مؤقت – مكتب تنفيذي ) . • المشاركة في المؤتمر لا يستثني احد وسوف توجه الدعوة إلى كل التيارات والقوى والأطياف الجنوبية سواء كانوا في الداخل أو الخارج . • لن تطرح على المؤتمر ولا على المؤتمرين أية مشاريع سياسية ، ومهام المؤتمر واضحة كما ورد أعلاه في (1) . • المجلس الوطني المؤقت والمكتب التنفيذي هما الجهتان المعنيتان ولا سواهما في التعامل والتعاطي مع القضية الجنوبية والبحث في المشاريع السياسية وفي الوسائل والأساليب التي تعرض عليهما لضمان تحقيق أهداف شعب الجنوب العربي في الاستقلال وفي استعادة الوطن والدولة والهوية والثروة . • ان عملية اختيار أعضاء اللجنة التحضيرية العليا سوف تتم من خلال الاتصالات والمشاورات بين الشخصيات الجنوبية سواء من كانوا داخل الوطن أو خارجه ، ويعني ذلك انه لا رابطة الجنوب العربي أو غيرها سوف تنفرد في عملية اختار أعضاء اللجنة التحضيرية العليا . • إننا نعتبر وقف ومعالجة التدهور والانهيار في العلاقات الجنوبية – الجنوبية أولوية قصوى لا تحتمل التأجيل أو التأخير أو المماطلة . رابطة الجنوب العربي القاهرة 19 نوفمبر 2011 السادة الكرام استطيع القول بان غالبية الرموز التاريخية ( الرموز التاريخيه لا اعني هنا فقط قيادات الجبهة القومية ) تجاهلت هذه المقترحات , لماذا ؟؟؟ برغم ان رابطة الجنوب العربي لم تكن طرفا في صراعاتهم الدموية القذرة ؟؟ ارجو من القارئ قراءة المقترحات بعناية فائقة وانني على ثقة من انه سوف يجد الاجابة لماذا تلك الرموز تجاهلت المقترحات بشكل سلبي . الجدير بالذكر اننا بدأنا في توزيع هذه المقترحات على المشاركين في المؤتمر في بهو الفندق وليس في قاعة المؤتمر اكرر ليس في قاعة المؤتمر فمنعنا من استكمال التوزيع بطريقة قمعية بوليسية تعكس ثقافة الاقصاء وتكميم الافواه وفرض الوصاية وكأن الجنوب العربي ملكهم فقط ، وقد لاق ذلك التصرف الذي قام به افراد الامن التابعيين لتلك الرموز باستياء بالغ من قبل غالبية المشاركين في المؤتمر . ( ياسادة لا زالت العقلية الشمولية سائدة )

نرحب بأي مقترحات لوحدة صفنا الجنوبي.

pilot_aden 2011-12-31 01:22 AM

عزيزي بن عفرير .... لقد قاربت الحقيقه فيما ذهبت اليه في تحليلك بحسب ما اعتقد... لحظة قراءة البيان الصادر من مؤتمر القاهره كان واضحا ان المؤتمر فشل في الحصول على التمثيل لاسباب مثلما قلت انت في بنية المؤتمر وفي الحقيقه المؤتمر هو افراز طبيعي (طبائع الاستبداد ) لعدم فهم القياده التي اعدت للمؤتمر بأن الزمن قد تغير ولايمكن الحصول على شرعية بهذا الشكل البائس الذي تم اقامة المؤتمر فيه( ولا اقصد الحشد ووتوفير كثير من الامور الماديه)..لقد تم قتل المؤتمر ممن اراده واداره ( من لحظة تأجيل المؤتمر ليوم واحد من 19 الى 20 نوفمبر ) ثم اختيار (المنصه) بطريقه لايقال عنها الا ستالينيه بأمتياز.... المؤتمر بحث عن التمثيل وفهم من ادار المؤتمر بأستحالة ذلك (مأزق انسحاب ال 19 من دكاترة حضرموت وشيوخها )...الهدف كان الشرعيه اذا فشل... ليلة انتهاء المؤتمر خلصنا ان البيض يملك كثير من الاوراق ,,مهما اختلف معه البعض الا انها حقيقه لا يمكن تجاوزها ... ولذا كان اقرار لجنة المصالحه برئاسة الحكيم الحسني لمتابعة ذلك.... هناك الكثير الذي لايمكن قوله الان ولكن الوصول الى مؤتمر بيروت كان لحاجة الطرفين له...فالقاهره محتاجه للشرعيه خصوصا بعد ان تم تجاهلهم من المشترك والاقليم... اما بروكسل فهي متعوده على التجاهل هذا غير انها كانت محتاجه للاثبات انها تمتلك الاوراق المؤثره لمناصريها .... قاهره بلاشرعيه وقياده جماعيه نسبيا (ستالينيه معتقه) وبتنظيم ودعم متوفر... وبروكسل بشرعيه مزعومه نسبيا (شعبيا) ولكنها بدون برنامج ولارؤيه وقياده فرديه مزاجيه غير فاعله ... الطرفان تحت ضغوط الشارع وبعض الاطراف اتجها للقاء... ماحصل ان الطرفان لم يكونا يستطيعان تقديم شيء للطرف الاخر لان اي شيء يقدمانه سيعني بالضروره تخلخل جبهته التي يجاهد بالحفاظ عليها... الفرق بين الطرفين ان تيار القاهره اداؤه السياسي افضل من اداء بروكسل ...غير انهما اقل بكثير من مستوى التحديات التي تواجه الجنوب,,,في الفعل السياسي وادارته... تيار القاهره يبني استراتيجيته على الهرب للامام وتيار بروكسل استراتيجيته الممانعه بدون ان يقدم شيء ... اذا الفشل وارد بل شبه حتمي . الطريف ان من اراد ان يكون الطرف الثالث(مسدوس) واتى بحكاية تقرير المصير اعتقد ان الخلاف هو على الرؤيه للحل... لقد انخدع الرفيق مسدوس ايضا بذلك... فلا الفيدراليه ولا الاستقلال(الخ من الرؤى المختلف عليها ) هي مربط الفرس.... مربط الفرس هو التمثيل,,,,الشرعيه...المرجعيه... تيار القاهره مطالب بالحصول على الشرعيه ليدير العجله ويدخل في عمليه سياسيه ... تيار بروكسل ممانع , ولايملك غير ذلك.... سنكتفي بذلك الان غير اننا نشير الى ان الجنوبيين من الافضل ان يكونوا البديل عن القوى الدينيه التي ستتصدر المشهد السياسي في اقليم اليمن... لاعندنا سياسيين ولا سياسه...بل دكتاتوريين مهما تمسحوا بالاقاويل وشعارات العصر الديمقراطيه يتناسون انهم قدموا من بطون زمن طبائع ااستبداد.

نور 2011-12-31 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858050)
لكنة الآن سوف يعوضنا ويحقق لنا الأستقلال ويعيدنا لعدن وهذا ما وعدنا به يا نور ولو حقق ذلك سنسامحة.. أيش رأيك؟

هو أعلن بإنه يمني وأمثاله ناصر والعطاس فالمنطق والعقل السليم لم نسمع بإن أنسان سوي يطلب أستقلال من دولته أو عن شعبه أو يفك أرتبط عن وطنه ولكن حصل له مطبلين من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م وعدهم بالاشتراكية والشيوعية وبالوحدة وبالاندماجبة وأعلان يمن دبمقراطية في ١٩٩٤م وخرج الان مره يريد أستقلال ومرة فك الارتباط ومرة عودتهم الى عدن.. هو لم ينفعكم وهو حدث فكيف سينفعكم وهو كهل.. توقعوا هزيمة وكارثة أبشع من سابقاتها قالت العرب في أمثالها:
(( سأعجبكم برمضان قالوا قد جربناك بشعبان)). والله يستر عليكم.

صقر الجليلة 2011-12-31 01:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857499)
لهذه الأسباب فشل لقاء بيروت نحن الجنوبيون كالغريق الذي يتشبث بقشه، ما أن نسمع بخبر وخصوصا أن كان يتعلق بالقيادة حتى نسلقه سلق و(نشططه) ذات اليمين وذات الشمال. لا ألوم الجنوبيين في ذلك، ولقاء بيروت الأخير كان مهما إلى حد ما برغم كل المعطيات والشواهد التي كانت تؤكد أنه سيؤول للفشل.. شوهد تؤكد فشله لماذا إذن عقدوه.. أن لكل منهم مآرب في ذلك نستطيع حصرها في التالي: 1ــ السيد علي سالم البيض يريد أرسال رساله للداخل والخارج مفادها أن هؤلا وأن عقدوا مؤتمرا بالقاهرة وحضره سبعمائة مندوب مآلهم عندي فأنا القضية والقضية أنا وشعب الجنوب معي وهاهم (يجرون) بعدي من أسطمبول إلى بيروت لأن الشرعية (كما يعتقد) عندي.. فعلا هذا غرضه الأساسي والرسالة وصلت لكن كيف سيفهمها الداخل والخارج هذا شأن آخر لا نستطيع التكهن به.
2ـ أما السيدان علي ناصر وحيدر العطاس يريدان أرسال رسالة للداخل مفادها أننا لا ننوي الأنفراد بأدعاء شرعية تمثيل الجنوب وقد وجهت لهما أنتقادات عقب مؤتمر القاهرة بهذا الخصوص أبرزها من الأخوين مسدوس والعميد السعدي ولن ننسى الجفري وبعض المشائخ والسلاطين.. جاءا إلى بيروت ورميا الكرة في حضن البيض وليس ملعبة وهم يدركان مسبقا نفسية الرجل ليشهدا عليه الآخرين وأنه السبب في عدم توحد الصف الجنوبي.. تحقق هدفهما لكن كيف سيفهم الداخل هذا الأمر هذا شأن آخر لا نستطيع التكهن به.
تلك كانت حسابات كل من الطرفين وذلك تحليل من عندي وحاولت أن أكون منصفا لأقصى درجة لكن ماهي الشواهد التي كانت تؤكد الفشل: ــ هنالك على الساحة الجنوبية أتجاهان أحدهما ثوري والآخر سياسي..
الأتجاه الثوري ينادي بالحرية والأستقلال وزاده المظلومية التي وقعت على الجنوب بأحتلالة عسكريا وتدمير بناه السياسية والأقتصادية والأجتماعية ولكنه لم يستطع لملمة شعثة فالبيض ومجاميع في طريق والنوبة ومجاميع في طريق وباعوم بالتأكيد له طريق رغم أن كل يدعي وصل بالرجل، أما المجلس الوطني الأعلى فذلك طريق آخر.. هذا الأتجاه يعاني من أنفصام بين الخطاب وبين الفعل على الأرض، فالخطاب عاطفي ومغر لكن الفعل ـ وأنا هنا لا أقلل من الفعاليات التي تجري على الأرض ـ لكنها في رأيي المتواضع لا تتناسب مع الخطاب وهذا ولد أحباط مع أستمرار سني الحراك دون تقدم ملموس على الأرض ومع كل الأخطاء لم تتم مراجعة أي شي.
ــ إتجاه سياسي ينادي بالخروج المرحلي الآمن لعدم توفر الأمكانيات المادية والعوامل والظروف المحلية والأقليمية والدولية لتحقيق الخروج الآني. حقق هذا التيار نجاحا بعقد مؤتمري القاهرة الأول والثاني وأستقطاب قوى كانت مترددة . لكن أكثر ما يؤخذ على هذا الأتجاه هو ضعف خطابه السياسي والأعلامي ثم عدم وضوح الهدف جيدا ذلك أن حق تقرير المصير تبلور في المؤتمر الثاني فقط وجاء نتيجة تهميش المشترك لدعاة هذا الخيار وأعتبارهم بالهامشيين ثم تركيز القيادة في القمة وأهمال الميدان فهل يعقل أن يعقد مؤتمر ويقر الخيار السياسي الذي هو الأهم ويفشل في أختيار القيادة.. هذا لا يشي الا عن خلل بنيوي في نوعية (خلطة) القاهره ذلك أن أكثر من ثلثي الحاضرين وبمراجعة الكشوفات ليس لهم علاقة حقيقية بالحراك الجنوبي ولذلك كل (قبيلة) جاءت لتختار مشائخها.. للأسف العقلية التنظيمية لهذا التيار وهي مركزة بشخوص القيادة لا تشي عن بناء تيار نضالي حقيقي بل البحث عن دفع مجموعة لتمثيل الجنوب في الحوار القادم بغض النظر عن النوعية .. المهم يقولوا (آه). لا نريد أن نظلم أحد فقط ما نتوخاه طرح رأينا وبيان ماليس مفهوما على الأقل من وجهة نظرنا.. والنقاش يثري الموضوع.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=wu-6bYi0MMM

اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 01:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858056)
نرحب بأي مقترحات لوحدة صفنا الجنوبي.



هههههههههههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بن عفرير 2011-12-31 01:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot_aden (المشاركة 858058)
عزيزي بن عفرير .... لقد قاربت الحقيقه فيما ذهبت اليه في تحليلك بحسب ما اعتقد... لحظة قراءة البيان الصادر من مؤتمر القاهره كان واضحا ان المؤتمر فشل في الحصول على التمثيل لاسباب مثلما قلت انت في بنية المؤتمر وفي الحقيقه المؤتمر هو افراز طبيعي (طبائع الاستبداد ) لعدم فهم القياده التي اعدت للمؤتمر بأن الزمن قد تغير ولايمكن الحصول على شرعية بهذا الشكل البائس الذي تم اقامة المؤتمر فيه( ولا اقصد الحشد ووتوفير كثير من الامور الماديه)..لقد تم قتل المؤتمر ممن اراده واداره ( من لحظة تأجيل المؤتمر ليوم واحد من 19 الى 20 نوفمبر ) ثم اختيار (المنصه) بطريقه لايقال عنها الا ستالينيه بأمتياز.... المؤتمر بحث عن التمثيل وفهم من ادار المؤتمر بأستحالة ذلك (مأزق انسحاب ال 19 من دكاترة حضرموت وشيوخها )...الهدف كان الشرعيه اذا فشل... ليلة انتهاء المؤتمر خلصنا ان البيض يملك كثير من الاوراق ,,مهما اختلف معه البعض الا انها حقيقه لا يمكن تجاوزها ... ولذا كان اقرار لجنة المصالحه برئاسة الحكيم الحسني لمتابعة ذلك.... هناك الكثير الذي لايمكن قوله الان ولكن الوصول الى مؤتمر بيروت كان لحاجة الطرفين له...فالقاهره محتاجه للشرعيه خصوصا بعد ان تم تجاهلهم من المشترك والاقليم... اما بروكسل فهي متعوده على التجاهل هذا غير انها كانت محتاجه للاثبات انها تمتلك الاوراق المؤثره لمناصريها .... قاهره بلاشرعيه وقياده جماعيه نسبيا (ستالينيه معتقه) وبتنظيم ودعم متوفر... وبروكسل بشرعيه مزعومه نسبيا (شعبيا) ولكنها بدون برنامج ولارؤيه وقياده فرديه مزاجيه غير فاعله ... الطرفان تحت ضغوط الشارع وبعض الاطراف اتجها للقاء... ماحصل ان الطرفان لم يكونا يستطيعان تقديم شيء للطرف الاخر لان اي شيء يقدمانه سيعني بالضروره تخلخل جبهته التي يجاهد بالحفاظ عليها... الفرق بين الطرفين ان تيار القاهره اداؤه السياسي افضل من اداء بروكسل ...غير انهما اقل بكثير من مستوى التحديات التي تواجه الجنوب,,,في الفعل السياسي وادارته... تيار القاهره يبني استراتيجيته على الهرب للامام وتيار بروكسل استراتيجيته الممانعه بدون ان يقدم شيء ... اذا الفشل وارد بل شبه حتمي . الطريف ان من اراد ان يكون الطرف الثالث(مسدوس) واتى بحكاية تقرير المصير اعتقد ان الخلاف هو على الرؤيه للحل... لقد انخدع الرفيق مسدوس ايضا بذلك... فلا الفيدراليه ولا الاستقلال(الخ من الرؤى المختلف عليها ) هي مربط الفرس.... مربط الفرس هو التمثيل,,,,الشرعيه...المرجعيه... تيار القاهره مطالب بالحصول على الشرعيه ليدير العجله ويدخل في عمليه سياسيه ... تيار بروكسل ممانع , ولايملك غير ذلك.... سنكتفي بذلك الان غير اننا نشير الى ان الجنوبيين من الافضل ان يكونوا البديل عن القوى الدينيه التي ستتصدر المشهد السياسي في اقليم اليمن... لاعندنا سياسيين ولا سياسه...بل دكتاتوريين مهما تمسحوا بالاقاويل وشعارات العصر الديمقراطيه يتناسون انهم قدموا من بطون زمن طبائع ااستبداد.

أشكرك أخي بايلوت وقد توسعت في شرح الموضوع أكثر مما عرضنا ووضعت وجهة نظرك فية .. على كل حال أرجو أن نتخلى عن بعض الأوصاف التي نطلقها مثل الدكتاتورية والستالينية لأن وضعنا ما يحتمل حتى وأن كانوا كذلك ولا أظنهم أخي العزيز.

اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 01:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot_aden (المشاركة 858058)
عزيزي بن عفرير .... لقد قاربت الحقيقه فيما ذهبت اليه في تحليلك بحسب ما اعتقد... لحظة قراءة البيان الصادر من مؤتمر القاهره كان واضحا ان المؤتمر فشل في الحصول على التمثيل لاسباب مثلما قلت انت في بنية المؤتمر وفي الحقيقه المؤتمر هو افراز طبيعي (طبائع الاستبداد ) لعدم فهم القياده التي اعدت للمؤتمر بأن الزمن قد تغير ولايمكن الحصول على شرعية بهذا الشكل البائس الذي تم اقامة المؤتمر فيه( ولا اقصد الحشد ووتوفير كثير من الامور الماديه)..لقد تم قتل المؤتمر ممن اراده واداره ( من لحظة تأجيل المؤتمر ليوم واحد من 19 الى 20 نوفمبر ) ثم اختيار (المنصه) بطريقه لايقال عنها الا ستالينيه بأمتياز.... المؤتمر بحث عن التمثيل وفهم من ادار المؤتمر بأستحالة ذلك (مأزق انسحاب ال 19 من دكاترة حضرموت وشيوخها )...الهدف كان الشرعيه اذا فشل... ليلة انتهاء المؤتمر خلصنا ان البيض يملك كثير من الاوراق ,,مهما اختلف معه البعض الا انها حقيقه لا يمكن تجاوزها ... ولذا كان اقرار لجنة المصالحه برئاسة الحكيم الحسني لمتابعة ذلك.... هناك الكثير الذي لايمكن قوله الان ولكن الوصول الى مؤتمر بيروت كان لحاجة الطرفين له...فالقاهره محتاجه للشرعيه خصوصا بعد ان تم تجاهلهم من المشترك والاقليم... اما بروكسل فهي متعوده على التجاهل هذا غير انها كانت محتاجه للاثبات انها تمتلك الاوراق المؤثره لمناصريها .... قاهره بلاشرعيه وقياده جماعيه نسبيا (ستالينيه معتقه) وبتنظيم ودعم متوفر... وبروكسل بشرعيه مزعومه نسبيا (شعبيا) ولكنها بدون برنامج ولارؤيه وقياده فرديه مزاجيه غير فاعله ... الطرفان تحت ضغوط الشارع وبعض الاطراف اتجها للقاء... ماحصل ان الطرفان لم يكونا يستطيعان تقديم شيء للطرف الاخر لان اي شيء يقدمانه سيعني بالضروره تخلخل جبهته التي يجاهد بالحفاظ عليها... الفرق بين الطرفين ان تيار القاهره اداؤه السياسي افضل من اداء بروكسل ...غير انهما اقل بكثير من مستوى التحديات التي تواجه الجنوب,,,في الفعل السياسي وادارته... تيار القاهره يبني استراتيجيته على الهرب للامام وتيار بروكسل استراتيجيته الممانعه بدون ان يقدم شيء ... اذا الفشل وارد بل شبه حتمي . الطريف ان من اراد ان يكون الطرف الثالث(مسدوس) واتى بحكاية تقرير المصير اعتقد ان الخلاف هو على الرؤيه للحل... لقد انخدع الرفيق مسدوس ايضا بذلك... فلا الفيدراليه ولا الاستقلال(الخ من الرؤى المختلف عليها ) هي مربط الفرس.... مربط الفرس هو التمثيل,,,,الشرعيه...المرجعيه... تيار القاهره مطالب بالحصول على الشرعيه ليدير العجله ويدخل في عمليه سياسيه ... تيار بروكسل ممانع , ولايملك غير ذلك.... سنكتفي بذلك الان غير اننا نشير الى ان الجنوبيين من الافضل ان يكونوا البديل عن القوى الدينيه التي ستتصدر المشهد السياسي في اقليم اليمن... لاعندنا سياسيين ولا سياسه...بل دكتاتوريين مهما تمسحوا بالاقاويل وشعارات العصر الديمقراطيه يتناسون انهم قدموا من بطون زمن طبائع ااستبداد.



شجاعة وحكمة ونادرا ماتجتمع معا في انسان

pilot_aden 2011-12-31 01:38 AM

يا اسد ليش تضحك !!!!

@نسل الهلالي@ 2011-12-31 01:41 AM


لماذا حيدر العطاس وعلي ناصر ومحمد علي وصالح عبيد وقروب الفيدرالية لا يتعرفون بـ الهوية ..!


الجنوب العربي ..!


اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 01:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858065)
أشكرك أخي بايلوت وقد توسعت في شرح الموضوع أكثر مما عرضنا ووضعت وجهة نظرك فية .. على كل حال أرجو أن نتخلى عن بعض الأوصاف التي نطلقها مثل الدكتاتورية والستالينية لأن وضعنا ما يحتمل حتى وأن كانوا كذلك ولا أظنهم أخي العزيز.



حقيقة المنظر في منصة المؤتمر اعاد ذاكرتنا باللجنة المركزية

ثمر بن يهرعش 2011-12-31 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858054)
وهنالك فرق بين مناقشة موضوع طرح للنقاش ومحدد في أمور واضحة وأستعراض لهموم لا نخالفك في بعضها لكنها بعيدا عن أسباب فشل لقاء بيروت.

على فكرة، كل تعليقاتي السابقة عن صلب موضوع فشل لقاء بيروت .
بس من الصعب أن تجد جميع القراء حليمون ويفهمون بالأشارة ..!
المثل يقول الــ.................. دايم مستعجل وفوق راسه قشاشة .!؟
###

اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot_aden (المشاركة 858068)
يا اسد ليش تضحك !!!!



بعدين با اقول لك بيني وبينك

بن عفرير 2011-12-31 01:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور (المشاركة 858060)
هو أعلن بإنه يمني وأمثاله ناصر والعطاس فالمنطق والعقل السليم لم نسمع بإن أنسان سوي يطلب أستقلال من دولته أو عن شعبه أو يفك أرتبط عن وطنه ولكن حصل له مطبلين من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م وعدهم بالاشتراكية والشيوعية وبالوحدة وبالاندماجبة وأعلان يمن دبمقراطية في ١٩٩٤م وخرج الان مره يريد أستقلال ومرة فك الارتباط ومرة عودتهم الى عدن.. هو لم ينفعكم وهو حدث فكيف سينفعكم وهو كهل.. توقعوا هزيمة وكارثة أبشع من سابقاتها قالت العرب في أمثالها:
(( سأعجبكم برمضان قالوا قد جربناك بشعبان)). والله يستر عليكم.


كلامك يا نور أدخل الفار (بعبي) كما يقولون.

اجيال الجنوب العربي 2011-12-31 02:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot_aden (المشاركة 858058)
عزيزي بن عفرير .... لقد قاربت الحقيقه فيما ذهبت اليه في تحليلك بحسب ما اعتقد... لحظة قراءة البيان الصادر من مؤتمر القاهره كان واضحا ان المؤتمر فشل في الحصول على التمثيل لاسباب مثلما قلت انت في بنية المؤتمر وفي الحقيقه المؤتمر هو افراز طبيعي (طبائع الاستبداد ) لعدم فهم القياده التي اعدت للمؤتمر بأن الزمن قد تغير ولايمكن الحصول على شرعية بهذا الشكل البائس الذي تم اقامة المؤتمر فيه( ولا اقصد الحشد ووتوفير كثير من الامور الماديه)..لقد تم قتل المؤتمر ممن اراده واداره ( من لحظة تأجيل المؤتمر ليوم واحد من 19 الى 20 نوفمبر ) [color="red"]ثم اختيار (المنصه) بطريقه لايقال عنها الا ستالينيه بأمتياز[/color].... المؤتمر بحث عن التمثيل وفهم من ادار المؤتمر بأستحالة ذلك (مأزق انسحاب ال 19 من دكاترة حضرموت وشيوخها )...الهدف كان الشرعيه اذا فشل... ليلة انتهاء المؤتمر خلصنا ان البيض يملك كثير من الاوراق ,,مهما اختلف معه البعض الا انها حقيقه لا يمكن تجاوزها ... ولذا كان اقرار لجنة المصالحه برئاسة الحكيم الحسني لمتابعة ذلك.... هناك الكثير الذي لايمكن قوله الان ولكن الوصول الى مؤتمر بيروت كان لحاجة الطرفين له...فالقاهره محتاجه للشرعيه خصوصا بعد ان تم تجاهلهم من المشترك والاقليم... اما بروكسل فهي متعوده على التجاهل هذا غير انها كانت محتاجه للاثبات انها تمتلك الاوراق المؤثره لمناصريها .... قاهره بلاشرعيه وقياده جماعيه نسبيا (ستالينيه معتقه) وبتنظيم ودعم متوفر... وبروكسل بشرعيه مزعومه نسبيا (شعبيا) ولكنها بدون برنامج ولارؤيه وقياده فرديه مزاجيه غير فاعله ... الطرفان تحت ضغوط الشارع وبعض الاطراف اتجها للقاء... ماحصل ان الطرفان لم يكونا يستطيعان تقديم شيء للطرف الاخر لان اي شيء يقدمانه سيعني بالضروره تخلخل جبهته التي يجاهد بالحفاظ عليها... الفرق بين الطرفين ان تيار القاهره اداؤه السياسي افضل من اداء بروكسل ...غير انهما اقل بكثير من مستوى التحديات التي تواجه الجنوب,,,في الفعل السياسي وادارته... تيار القاهره يبني استراتيجيته على الهرب للامام وتيار بروكسل استراتيجيته الممانعه بدون ان يقدم شيء ... اذا الفشل وارد بل شبه حتمي . الطريف ان من اراد ان يكون الطرف الثالث(مسدوس) واتى بحكاية تقرير المصير اعتقد ان الخلاف هو على الرؤيه للحل... لقد انخدع الرفيق مسدوس ايضا بذلك... فلا الفيدراليه ولا الاستقلال(الخ من الرؤى المختلف عليها ) هي مربط الفرس.... مربط الفرس هو التمثيل,,,,الشرعيه...المرجعيه... تيار القاهره مطالب بالحصول على الشرعيه ليدير العجله ويدخل في عمليه سياسيه ... تيار بروكسل ممانع , ولايملك غير ذلك.... سنكتفي بذلك الان غير اننا نشير الى ان الجنوبيين من الافضل ان يكونوا البديل عن القوى الدينيه التي ستتصدر المشهد السياسي في اقليم اليمن... لاعندنا سياسيين ولا سياسه...بل دكتاتوريين مهما تمسحوا بالاقاويل وشعارات العصر الديمقراطيه يتناسون انهم قدموا من بطون زمن طبائع ااستبداد.

درر والله درر .... لقد اصبت كبد الحقيقة بارك الله فيك

بن عفرير 2011-12-31 02:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثمر بن يهرعش (المشاركة 858076)
على فكرة، كل تعليقاتي السابقة عن صلب موضوع فشل لقاء بيروت .
بس من الصعب أن تجد جميع القراء حليمون ويفهمون بالأشارة ..!
المثل يقول الــ.................. دايم مستعجل وفوق راسه قشاشة .!؟
###

آسف أخي ثمر بن يهرعش يبدو أني لم أفهمك وربما الأسهاب أفقدنا القدره على التركيز .. آسف جد وجل من لايخطئ.

بن عفرير 2011-12-31 02:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الشرق الخليفي (المشاركة 858080)
بعدين با اقول لك بيني وبينك

ومن زعل عليك ليش تضحك.. أضحك يا أسد الشرق براحتك بس أريد أن أسالك لماذا حضرت مؤتمر القاهرة وأنته صاحب اللزمة الخماسية الشهيره حق خطاء ثورة أكتوبر والجنوب العربي وغيره.. أضحك يا سيدي أضحك.

عمقيان 2011-12-31 02:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 857896)
نعم أيها الأخ عميقان أن الخلاف في الذات والأنتهازية السياسية.. بصراحة أنا لم أقل أن أي من الطرفين السياسي أو الثوري يمتلكان من الوسائل والأدوات ما يمكنهما من تحقيق أي من الخيارات المطروحة لكني قمت بسرد نقائص كل طرف.. أخي عميقان أطمع بعودتك للموضوع وأعادة قراءتة مره أخرى وطرج رأيك بصورة أشمل فمثلك يستطيع أعطاء الموضوع أبعادا أكثر قيمه ويوصل به إلى ذرى وآفاق جديده.. شكرا لك.

أخي الكريم بن عفرير ، المشهد السياسي الجنوبي معقد للغاية ، ومن الصعوبة بمكان أن يجري تحليل نتائج لقاء بيروت بمعزل عن الخلفية السياسية والتاريخية لتطور الدولة في الجنوب والمراحل السابقة واللاحقة لها ، فالانتهازية السياسية بمعناها العام تغني عن الكثير من المفردات الأخرى إذا ما تم التعمق بسلوك القادة وتعاملهم مع قضية شعبهم في الجنوب منذ أن ألحقت به النكبة التاريخية الفاصلة في عام 94م ، وتعلمنا التجارب الإنسانية، أن القادة عادة هم من يتصدر النضال والتضحية من اجل شعوبهم ،وبالنسبة للقائد فأن خسارة المعركة لا تعني خسارة الحرب ، فالحروب سجال والخسارة لا تعني نهاية التاريخ ، وللأسف أن كل القادة ودون استثناء، قد استسلموا لقدرهم وما حل بشعبهم وتركوه يواجه مصير قاس ومؤلم ،و ما كان سيلحق به هذا الحجم من الخراب والدمار في الأرض والثروة والإنسان، لو انهم استنهضوا الهمم وتصرفوا كقادة لوطن أو شعب منذ أن حلت النكبة ،فالإخلاص للأوطان، لا يعترف بالاستكانة والخضوع واعتلاء مسرح السياسة وفقا للأهواء والرغبات وعندما تزول المخاطر المهددة لسلامة ( الرأس ) ويلوح في الأفق بصيص أمل لاستعادة الزعامة والسلطة . لا ندري بأي منطق سياسي يمكن تفسير صراع القوم على الخيارات بمعزل عن الشعب ، وما هو مصدر الشرعية والمشروعية للتحدث بأسم الشعب ونيابة عنه ، وعن أي تقرير مصير يجري الحديث في ظل تمزق الداخل وانقسامات الخارج ، وما يصاحبه من عجز في الأداء السياسي الخارجي والداخلي وتعمق حالة الفراغ السياسي القيادي والتجاذب الفئوي على مستوى الجنوب ودخول إطراف ومكونات جديده نجحت خلال الفترة الماضية في خلله الحراك وامتلاك ناصية المبادرة ، وتستعد للسيطرة عمليا على مدن ومناطق بالقوة المسلحة في ظل تسابق محموم على تقسيم وتقاسم الشارع الجنوبي بين دعاة الفيدرالية ودعاة فك الارتباط ،و الذين سيجد ون أنفسهم في اللحظة المصيرية الفاصلة أمام ضياع استحقاق تاريخي مؤكد بسبب أنانية وذاتية ونرجسية قياداتهم البالية والجديدة . ولذلك فأن الجنوب اليوم إمام مفترق تاريخي لا يحتمل الانقسامات وهندسة الخيارات الفردية بأي مسمى وتحت أي مظلة ، وهو بأمس الحاجة إلى الوحدة الوطنية الشاملة، التي لا يمكن أن تتحقق بوضع أي شروط أو خيارات مسبقة من قبل أي طرف ، فمصير الجنوب يخص أبناء الجنوب بمختلف انتماءاتهم السياسية والاجتماعية ، ومن حقهم وحدهم ، ومن يتم اختياره لتمثيلهم أن يقود نضالهم ومسيرتهم نحو الخلاص المنشود ، والله من وراء القصد . تحياتي

اسد الشرق الخليفي 2011-12-31 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 858098)
ومن زعل عليك ليش تضحك.. أضحك يا أسد الشرق براحتك بس أريد أن أسالك لماذا حضرت مؤتمر القاهرة وأنته صاحب اللزمة الخماسية الشهيره حق خطاء ثورة أكتوبر والجنوب العربي وغيره.. أضحك يا سيدي أضحك.

حضرت المؤتمر لطرح وجهة نظرنا في رابطة الجنوب العربي لاننا نؤمن بضرورة الحوار ووجوب فتح قنوات الاتصال فيما بيننا وبصرف النظر عن الاتفاق والاختلاف حول مايطرح من مشاريع يعني المشاركة

الايجابية ، ويمكنك ان تطلب من اصحاب مؤتمر القاهرة نسخة من التسجيلات لتتعرف بالضبط لماذا حضرت مؤتمر القاهرة ، كما اننا لا ننتهج ثقافة من ليس معي فهو ضدي .





بن عفرير 2011-12-31 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 858115)
أخي الكريم بن عفرير ، المشهد السياسي الجنوبي معقد للغاية ، ومن الصعوبة بمكان أن يجري تحليل نتائج لقاء بيروت بمعزل عن الخلفية السياسية والتاريخية لتطور الدولة في الجنوب والمراحل السابقة واللاحقة لها ، فالانتهازية السياسية بمعناها العام تغني عن الكثير من المفردات الأخرى إذا ما تم التعمق بسلوك القادة وتعاملهم مع قضية شعبهم في الجنوب منذ أن ألحقت به النكبة التاريخية الفاصلة في عام 94م ، وتعلمنا التجارب الإنسانية، أن القادة عادة هم من يتصدر النضال والتضحية من اجل شعوبهم ،وبالنسبة للقائد فأن خسارة المعركة لا تعني خسارة الحرب ، فالحروب سجال والخسارة لا تعني نهاية التاريخ ، وللأسف أن كل القادة ودون استثناء، قد استسلموا لقدرهم وما حل بشعبهم وتركوه يواجه مصير قاس ومؤلم ،و ما كان سيلحق به كل هذا الحجم الخراب والدمار في الأرض والثروة والإنسان، لو انهم استنهضوا الهمم وتصرفوا كقادة لوطن أو شعب منذ أن حلت النكبة ،فالإخلاص للأوطان، لا يعترف بالاستكانة والخضوع واعتلاء مسرح السياسة وفقا للأهواء والرغبات وعندما تزول المخاطر المهددة لسلامة ( الرأس ) ويلوح في الأفق بصيص أمل لاستعادة الزعامة والسلطة . لا ندري بأي منطق سياسي يمكن تفسير صراع القوم على الخيارات بمعزل عن الشعب ، وما هو مصدر الشرعية والمشروعية للتحدث بأسم الشعب ونيابة عنه ، وعن أي تقرير مصير يجري الحديث في ظل تمزق الداخل وانقسامات الخارج ، وما يصاحبه من عجز في الأداء السياسي الخارجي والداخلي وتعمق حالة الفراغ السياسي القيادي والتجاذب الفئوي على مستوى الجنوب ودخول إطراف ومكونات جديده نجحت خلال الفترة الماضية في خلله الحراك وامتلاك ناصية المبادرة ، وتستعد للسيطرة عمليا على مدن ومناطق بالقوة المسلحة في ظل تسابق محموم على تقسيم وتقاسم الشارع الجنوبي بين دعاة الفيدرالية ودعاة فك الارتباط ،و الذين سيجد ون أنفسهم في اللحظة المصيرية الفاصلة أمام ضياع استحقاق تاريخي مؤكد بسبب أنانية وذاتية ونرجسية قياداتهم البالية والجديدة . ولذلك فأن الجنوب اليوم إمام مفترق تاريخي لا يحتمل الانقسامات وهندسة الخيارات الفردية بأي مسمى وتحت أي مظلة ، وهو بأمس الحاجة إلى الوحدة الوطنية الشاملة، التي لا يمكن أن تتحقق بوضع أي شروط أو خيارات مسبقة من قبل أي طرف ، فمصير الجنوب يخص أبناء الجنوب بمختلف انتماءاتهم السياسية والاجتماعية ، ومن حقهم وحدهم ، ومن يتم اختياره لتمثيلهم أن يقود نضالهم ومسيرتهم نحو الخلاص المنشود ، والله من وراء القصد . تحياتي


أتفق معك وأبصم بالعشر على هذا التحليل الرائع لكن أخي عمقيان لا تظهر على سطح الصفحة الا كتابة وكأنها بالأرمينية فقط عندما أفتح للرد تظهر الكتابة العربية أرجو أن تصلح ذلك الخلل ليستفيد رواد المنتدى من مداخلاتك الرائعة .. الوحدة الوطنية الشاملة صعب تحقيقها، لو حققنا الحد الأدنى يكفي لأنتصارنا.


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.