منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   توضيح لكل من يذبح الحراك ((برفع شعار اسقاط النظام))!! (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=56270)

ابوصقراليافعي 2011-02-18 12:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العرب العاربه (المشاركة 568832)
دكتورنا المحترم كل شيء الا استعمال الدين مطية للاعمال القذرة المنحطه!!!!!
فوالله لو بقي في عرق ينبض لقاتلته الى آخر رمق في حياتي
ولك السلام والتحيه ولاسلام ولااحترام للخونة والعملاء!!!!!


اهداء اهدا
لن يتغير شي وما يصح الا الصحيح
وفوق هذا كله مش وقت المضرابه
تحيه

نبيل العوذلي 2011-02-18 04:18 PM

شكرا للكل حقيقة

مما يغمر القلب سعادة هو وجود مثل هذه العقول المؤيدة والمعارضة لما قلته

هذا شيء يسعدني كثيرا

قد اكون مخطئا في تقديري قد اكون عاطفيا قد اكون عفويا

هناك شيء في الفقه الاسلامي اسمه تعارض الادلة
اي احيانا يكون للحالة المراد دراستها نوعين من الادلة الصحيحة القوية تسمى التعارض

البعض يظن انه لايعمل عند تعارض الادلة ولكن الصحيح كما جاء
ويُعْمَلُ عِنْدَ التَّعَارُضِ بِأَقْوَى الْمُرَجِّحَاتِ، وَلِذَلِكَ قَدْ يَعْرِضُ لِلْمَفْضُولِ مِنَ الْمُرَجِّحَاتِ مَا يَصِيرُ بِهِ مُسَاوِيًا لِلْفَاضِلِ أَوْ أَفْضَلَ مِنْهُ.

فأولا: ما معنى التعارض؟ التعارض معناه: التقابل والتمانع، وفي اصطلاح الأصوليين: تقابل الدليلين بحيث يُعارض أحدهم الآخر؛

وللخروج من التعارض ثلاث طرق -

الطريق الأول: الجمع.
الطريق الثاني النسخ، وقد مر بنا في باب النسخ ومرت الأمثلة.
الطريق الثالث: الترجيح، .
الترجيح معناه تقديم المجتهد أحدَ الدليلين المتعارضين على الآخر؛ لِمَا فيه من مَزِيَّةٍ معتبرة، هذا معنى الترجيح، تقديم المجتهد أحد الدليلين المتعارضين على الآخر لما فيه مزية معتبرة.
والقاعدة عند العلماء: أنه لا يُعدل إلى الترجيح إلا إذا تَعَذَّرَ الجمع؛ لأن الترجيح معناه أنه سيُترك أحدُ الدليلين، لكن في الجمع سيُعمل بكلا الدليلين، والمرجحات كثيرة جدا
بالنسبة للجمع اي هل يمكن الجمع بين حجج الفريقين وجهودهم بقصد التعاضد والتقوية وهذا ممكن ايضا بحسب حكمة وفطنة قادة الحراك بقصد الجمع بين تحركات الاخوة الشماليين الشباب وليس اللقاء المشترك لانه موقفه سلبي ومتخاذل وهذا ما رجحته لانني ارى بامكانية الجمع بين جهود شماليه وجنوبيه المستقلة عن اللقاء المشترك وموقفه المتذبذب
بالنسبة للنسخ
السؤال هل يمكن ان نقول ان ماحدث من نجاح في تونس ومصر ناسخ لما بدأناه بحيث تصبح نجاح التجربة وشعاراتها ناسخة لما رفعناه من شعارات
ام هل يمكن ان يكون ذلك تكتيكا مرحليا


اما اذا اخذنا بالثالث فالمرجحات كثيرة اهمها-مقتبس-

والمرجحات كثيرة جدا، ويُقَسِّمُها الأصوليون إلى أقسام عديدة، .
مِنَ الصّور عند الأصوليين: ترجيح العام المحفوظ على العام المخصوص، العام المحفوظ الذي لم يدخله التخصيص، والعام المخصوص الذي دَخَلَه التخصيص. يقول الأصوليون: العام الذي بَقِيَ على عُمُومِه أقوى مِنَ العَامّ الذي دَخَلَه التخصيصُ

الشعب يريد اسقاط النظام هو من العام الغير مخصص
بينما فك الارتباط واضح انه عام مخصص بنا نحن فقط الجنوبين ومن المصلحة ان نقدم مرجح الذي بقي على عمومه لكي ندخل اكبر كم من المعارضة والتأييد الى صفنا لان العام كما في القاعده الذي بقي على عمومه اقوى من العام الذي دخله التخصيص والمكالبة بفك الارتباط والاستقلاق دخله تخصيص بسبب الدعوة للجنوب العربي واننا عرب --مش --يمنيين مما يضعف قوتنا ونجاحنا بينما الشعب يريد اسقاط النظام يدخل معنا عموم كثيريزيدنا قوة ويقلل الضرر على انفسنا في حالة التخصيص

عضو غير شكل 2011-02-18 05:57 PM

ليس للجنوب نظام يسقطه .. الجنوب تحت الإحتلال .. هل ذهب الجنوبيون لإسقاط النظام في بريطانيا حتى يحصلوا على الإستقلال ؟ هل ذهب الجزائريون لإسقاط النظام في فرنسا من أجل تحرير الجزائر ؟ هل فعلها المصريون ..إلخ ؟ مايحدث في البلد المحتل خاص بمواطنيه أما الواقع تحت الإحتلال فليس شأنه إلا مايحدث على أرضه.

الحديث عن العام والخاص يريد أن يجعل الجنوب جزء من كل هو اليمن ..هذا زمن ولى وراح .. الجنوب كل وحده ..عام وحده وليس فرعآ لأصل ولاجزءآ من كل.

امشطط 2011-02-18 06:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو غير شكل (المشاركة 570705)
ليس للجنوب نظام يسقطه .. الجنوب تحت الإحتلال .. هل ذهب الجنوبيون لإسقاط النظام في بريطانيا حتى يحصلوا على الإستقلال ؟ هل ذهب الجزائريون لإسقاط النظام في فرنسا من أجل تحرير الجزائر ؟ هل فعلها المصريون ..إلخ ؟ مايحدث في البلد المحتل خاص بمواطنيه أما الواقع تحت الإحتلال فليس شأنه إلا مايحدث على أرضه.

الحديث عن العام والخاص يريد أن يجعل الجنوب جزء من كل هو اليمن ..هذا زمن ولى وراح .. الجنوب كل وحده ..عام وحده وليس فرعآ لأصل ولاجزءآ من كل.

هلا ومرحب اخي الكريم
من اي محيط او من اي كهف تتكلم كيف تستنقصون ممن يقدمون ارواحهم رخيصه
في ميادين الشرف فداء للجنوب

اخي الكريم فل يسقط النظام فهو من يقتل ابنانا واخواننا
نحنا نختلف عن الشعوب المذكورة
لاننا لازلنا تحت مسما ء اليمن يسقط النظام

ونتحرر ونسمي بلادنا الجن

عمـاد 2011-02-18 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق...... (المشاركة 569768)
وليس عيب التاثر بالثوره المصريه والتونسيه
ولكن المشكله اين المنطق في ذلك فانا محتل واطالب بالتغيير والله عجب

لك التحيه اخي الغالي

يا اخي ليس عيب ولكن نحن تحت احتلال ومن يجب عليه ان يتاثر بهذه الثوره التي اعاده الانسان العربي واثبتت قوته هم اخواننا في الشمال ويسقطو هذا النظام الدكتاتوري
ولك التحيه والتقدير

رفيق الجنوب 2011-02-18 06:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امشطط (المشاركة 570725)
هلا ومرحب اخي الكريم
من اي محيط او من اي كهف تتكلم كيف تستنقصون ممن يقدمون ارواحهم رخيصه
في ميادين الشرف فداء للجنوب

اخي الكريم فل يسقط النظام فهو من يقتل ابنانا واخواننا
نحنا نختلف عن الشعوب المذكورة
لاننا لازلنا تحت مسما ء اليمن يسقط النظام

ونتحرر ونسمي بلادنا الجن

وهل انت متاكد من انه النظام وحده من يقتل ابنائنا واخواننا!
اجبني بصدق

امشطط 2011-02-18 06:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق...... (المشاركة 570778)
وهل انت متاكد من انه النظام وحده من يقتل ابنائنا واخواننا!
اجبني بصدق

نعم في الوقت الحالي هو راس الافعى
فل يسقط ويسقط من خلفة
:confused:

رفيق الجنوب 2011-02-18 06:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمـاد (المشاركة 570772)
يا اخي ليس عيب ولكن نحن تحت احتلال ومن يجب عليه ان يتاثر بهذه الثوره التي اعاده الانسان العربي واثبتت قوته هم اخواننا في الشمال ويسقطو هذا النظام الدكتاتوري
ولك التحيه والتقدير

هذا ما قصدته اخي الغالي
لك التحيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر المتشرد (المشاركة 570202)
د رفيق الله يحفظك و أتمنى ممن يرفع شعار تغير النظام أن يتخيل الوضع بعد أن يرحل علي صالح و يقوم الإصلاح و الأحمر بتعيين رئيس جنوبي يكون كوز في طاقة مثل ياسين أو ناصر و يعلنوا حكم محلي واسع الصلاحيات و يعترفوا بالقضية الجنوبية كقضية حقوقية (و ليس كقضية سياسية). سيقول العالم لنا ماذا تريدون أكثر من ذلك؟؟؟

طبعاً الرئيس الجنوبي لن يكون أكثر من طرطور لا يهش و لا ينش و سوف يكون تحت سيطرة حميد و الأنسي و الزنداني و أصحاب الحجرية بالاشتراكي. اما الحكم المحلي واسع الصلاحيات فلن يعدوا أن يكون أكثر من صوري لأن حكام المحافظات الجنوبين سيكون خاضعين لقادة أحزابهم الشمالين كما نرى الان الحزبيين الجنوبيين و خضوعهم التام لأحزابهم.

بعد 30 او 40 سنة عندما يستفيق الجنوبين من جديد سيكون الوقت قد انتهى بالنسبة لنا لأن الشمالين المستوطنين في الجنوب سيكون أعدادهم أكثر بكثير مننا.

الحل الوحيد لنا أن تكون شعاراتنا جنوبية خالصة حتى يدرك العالم أن مطالبنا مختلفة عن مطالب الشمال و أننا لن نتوقف قبل أن ننال دولتنا.

دمت بود.

بارك الله فيك كلام سليم
وهذا ما نريد ا يفهموه الاخوه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امشطط (المشاركة 570788)
نعم في الوقت الحالي هو راس الافعى
فل يسقط ويسقط من خلفة
:confused:

دعك من راس الافعى
فانا سؤالي هل شعب الشمال بريئ من الدماء الجنوبيه؟
اجبني فقط وسافرش لك الارض دلائل
لك التحيه

عضو غير شكل 2011-02-18 06:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امشطط (المشاركة 570725)
هلا ومرحب اخي الكريم
من اي محيط او من اي كهف تتكلم كيف تستنقصون ممن يقدمون ارواحهم رخيصه
في ميادين الشرف فداء للجنوب

اخي الكريم فل يسقط النظام فهو من يقتل ابنانا واخواننا
نحنا نختلف عن الشعوب المذكورة
لاننا لازلنا تحت مسما ء اليمن يسقط النظام

ونتحرر ونسمي بلادنا الجن

هل قرأت ماكتبت ؟ هل فهمته ؟

إن كان نعم وتظن الجنوب جزءآ من اليمن ونظامه الحاكم هو نظامنا وليس محتلنا فهذا يعني إنك لست في خانة المؤمنين بالجنوب كدولة وليست جزء من دولة .. مرحبآ بك مختلفآ لكن لاتقل إنك منا.

من يقدم روحه من أجل الجنوب كيف يبخل على الجنوب برفع إسمه ورايته ؟ هل رأيت مثلي أخبار الجزيرة وكيف إن عدن إلتصقت بتعز وصنعاء وليس بمناطق الجنوب ؟ ألا هل تعقلون؟

امشطط 2011-02-18 07:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق...... (المشاركة 570807)
هذا ما قصدته اخي الغالي
لك التحيه


بارك الله فيك كلام سليم
وهذا ما نريد ا يفهموه الاخوه


دعك من راس الافعى
فانا سؤالي هل شعب الشمال بريئ من الدماء الجنوبيه؟
اجبني فقط وسافرش لك الارض دلائل
لك التحيه

لم نبري القوم يادكتور
لكن في الوقت الحالي القاية تبرر الوسليه
وعن نفسي واريي المتواضع مستعد اغير موقفي خلال ثواني
حيث شوف ان مصلحتي تكون

امشطط 2011-02-18 07:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو غير شكل (المشاركة 570808)
هل قرأت ماكتبت ؟ هل فهمته ؟

إن كان نعم وتظن الجنوب جزءآ من اليمن ونظامه الحاكم هو نظامنا وليس محتلنا فهذا يعني إنك لست في خانة المؤمنين بالجنوب كدولة وليست جزء من دولة .. مرحبآ بك مختلفآ لكن لاتقل إنك منا.

من يقدم روحه من أجل الجنوب كيف يبخل على الجنوب برفع إسمه ورايته ؟ هل رأيت مثلي أخبار الجزيرة وكيف إن عدن إلتصقت بتعز وصنعاء وليس بمناطق الجنوب ؟ ألا هل تعقلون؟

مثل هذة الشعرات تقلل من معونات الشباب في هذة الضروف وخاصة في عدن
نحنا نمشي مع المصلحة
وهات ما ماكسبناء خلال اربعه اعوام كلها للخف سير برقم كثر الشهداء والجرحى والمعتقلين
اما ان كنت منكم او لا فلست انت من يمنح صكوك الوطنيه
تحياتي

عضو غير شكل 2011-02-18 07:46 PM

كسبنا إعادة القضية للوجود ..كسبنا إسم الجنوب .. الشهداء الذين سقطوا سقطوا من أجل وطن .. سجلوا شهداء جنوبيين ولم يجمعهم فرد واحد في العالم بالذين يسقطون في الشمال من أجل إستبدال سنحاني بآخر مثل الذين يسقطون في عدن : قتيلين في اليمن واحد في تعز وواحد في عدن في إحتجاجات من أجل إسقاط النظام ( سؤال تعجيزي : أبحث عن الجنوب في الجملة السابقة ).

عرين الاسود 2011-02-18 07:54 PM

فنحن مع التغيير في الشمال ولكنه شان شمالي وليس لنا ناقه ولا بعير

فناقتنا وبعيرنا هي اهداف الحراك ((الهويه والارض والدوله والتاريخ والانسان الجنوبي)) وليس التغيير
.


شكرا لك د. رفيق ونحن مع المادة كما اوردتها وهذا ما نقوله ونكرره بأشكال مختلفة في مقالاتنا

تحياتي القلبية لك

رفيق الجنوب 2011-02-19 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امشطط (المشاركة 570854)
لم نبري القوم يادكتور
لكن في الوقت الحالي القاية تبرر الوسليه
وعن نفسي واريي المتواضع مستعد اغير موقفي خلال ثواني
حيث شوف ان مصلحتي تكون

سيكون الوقت قد تاخر لتغيير المواقف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو غير شكل (المشاركة 570888)
كسبنا إعادة القضية للوجود ..كسبنا إسم الجنوب .. الشهداء الذين سقطوا سقطوا من أجل وطن .. سجلوا شهداء جنوبيين ولم يجمعهم فرد واحد في العالم بالذين يسقطون في الشمال من أجل إستبدال سنحاني بآخر مثل الذين يسقطون في عدن : قتيلين في اليمن واحد في تعز وواحد في عدن في إحتجاجات من أجل إسقاط النظام ( سؤال تعجيزي : أبحث عن الجنوب في الجملة السابقة ).

بارك الله فيك
فنحن لا نستطيع ان نقول شكرا حبيبنا الحراك
فبعد ان كنا منسيين اعاد لنا الحياه وجعل صوتنا مسموع للعالم كله
ولكن للاسف لا نقول الا حسبي الله ممن يقولون لم يقجم لنا شئ الحراك.
لك التحيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرين الاسود (المشاركة 570904)
فنحن مع التغيير في الشمال ولكنه شان شمالي وليس لنا ناقه ولا بعير

فناقتنا وبعيرنا هي اهداف الحراك ((الهويه والارض والدوله والتاريخ والانسان الجنوبي)) وليس التغيير
.


شكرا لك د. رفيق ونحن مع المادة كما اوردتها وهذا ما نقوله ونكرره بأشكال مختلفة في مقالاتنا

تحياتي القلبية لك

ولك مني اعبق التحايا القلبيه
ولن اقول الا سيروا وعين الله ترعاكم
ولن يصح الا الصحيح والا لما كان ضهر الحراك

ابوالامين 2011-02-19 04:08 AM

كلام الدكتور ردني الى عقدين من الزمن وهو فيه شي من الحنين والائنين على دولتنا
التي سلمناها بايدينا وبمحض ارادتنا : وحتى لايحذف ردي مثل الذي قبله بدون اي
سبب مقنع يدعو لذالك الا اني ايدت الاحاديث التي اورده الاخ نبيل العوذلي فقط
يااادكتورنا الفاضل ذو الاخلاق العاليه والرئيه الثاقبه ربماء ::
لما لا نستفيد من كثره الجمهور الشمالي الذي بيننا ويعيش في بلدنا ونجعله
مطيه لاقراضنا وافكارنا التي بدئناهاء ولم نستطع ان نجلب لها التاْييد العربي
او الدولي "" لماذا لانعترف اننا مع رجل حاكم مجرد من كل المبادى والقيم
ولانستطيع مجاراته ذاك الشيطان وحاشيته اللا بشر او للانسانيه مكان بينهم
اذا اسقط النظام تحت رايه الوحده فلا احد يجبرنا بعد انهيار احلاف الشماليين الا
اذا تحقق لنا مانريد فلاداعي ان نرتد:: واحتكار الراي هنا هو بدايه لنهايه
الشفافيه والكلام المعسول الذي تصدعت رؤسنا منه::::::::: الشكر للكاتب

NoOne 2011-02-19 04:25 AM



لايصح إلا الصحيح أخي الكريم الدكتور رفيق

من يرفع هذا الشعار أما أنه ليس جنوبي قط بل مندس أو أنه جنوبي دوافعه الخاصة تحركه بشكل أكبر مما تحركه مطالب وقضية شعب الجنوب أو أنه من المغرر بهم وممن لا يتمكنون من الفصل بين الأمور أو من بعض المترددين الذي لم يحسموا حتى اللحظة خيارهم وكلمة توديهم وكلمة تجيبهم أو ممن يتبع أيديولجية وكيان حزبي يمني أيا يكن إسمه ومستعد ليتخلى عنه وطنه في سبيل هذه التبعية

الغريب أنك حين تسأل أصحاب هذا الكلام عن منطقيته وعن هل أنهم يمتلكون ضمانات أو حتى مجرد إعتراف صريح من المشتركيين اليمنيين الحمر بالإعتراف فقط وفقط بقشية الجنوب لايجدون جوابا

ثم السؤال الآخر هنا هل يكون التكتيك بأن تغيب الإستراتيجيا وهل تكون الطريقة فعلا ناجحة إن تسببت بضياع هدفك

وأخيرا من أخطر على الجنوب وأكثر تمسكا به علي عبدالله صالح الذي لايستمد مكانته إلا من كونه حاكما فهو ومن حوله لايمثلون قيمة إلا ببقائهم في السلطة ومستعدين لحظة الجد أن يتازلوا عن الجنوب لأجل الإحتفاظ بالسلطة أم الحمر وفي مقدمتهم حميد وأخوته والذين بقائهم في المعارضة أهون لهم من مجرد التفكير بالتنازل عن الجنوب فكيف يتنازلون عن الجنوب لو أصبحوا حكاما

علينا أن نحدد قضيتنا بدقة ونوصفها بدقة ونحدد مطالبنا بدقة وبلا تردد عندها لن يصعب علينا تحديد كل ماسواها وكل ماسيخدمها وكل ما سيضرها

تحيتي


المسعودي اليافعي 2011-02-19 05:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم



نداء من رئيس المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب



هكذا لبى أخوانكم من قيادات الحراك صرخاتكم , ووقفوا أمام الوضع الحالي الذي تعيشه العاصمة عدن وكل محافظات الجنوب ... ها هو ندائي إليكم يا أبناء النبي هود والنبي صالح ...

إلى كل شباب الجنوب .... إلى كل المناضلين الشرفاء ... إلى أهلنا في عدن رافعي راية الحرية والاستقلال ... إلى قيادات الحراك في الداخل والخارج , جميعنا إلى عدن الصمود والبطولات , إلى عدن حيث ترتفع راية الحرية والاستقلال ... راية الهوية الجنوبية بأيدي شبابنا ورجالنا ونساءنا وأهلنا الشجعان .... فإلى عدن والمكلا يا شباب وشعب الجنوب مهما كانت التضحيات ... إلى عدن مهما كانت سلسلة الجرائم البشعة والانتهاكات التي ترتكب ضد أهلنا في انتفاضتهم السلمية التي تشهدها شوارع وأحياء المنصورة وحي السعادة وخور مكسر وكريتر والممدارة والتواهي والبريقا ودار سعد وصلاح الدين ... فالحراك اليوم ينطلق من عدن نحو عصر الحرية الجديد ... إننا نناشدكم أيها الشباب وكل أبناء الجنوب بالتوجه إلى مدينة التحدي عدن ... عدن التي تواجه البربرية الهمجية اليمنية بكل بسالة ... فلا تتركوا أخوانكم في عدن يواجهون جحافل الاحتلال لوحدهم فهذا عار علينا ... نعم لقد حوّل " ميلوسيفيتش اليمن " عدن إلى " سراييفو"... وما مذبحة اليوم 16 فبراير الدموية التي راح ضحيتها ما يقارب من ثلاثين بين شهيد وجريح إلا دليل دامغ على وحشية الاحتلال اليمني ... فاعتصموا يا أبناء الجنوب الأحرار بحبل الله وأذهبوا لمآزره أخوانكم في عدن التحدي والصمود , فمن حيث أرتفع علم الاحتلال اليمني حتما سوف ينزل ...

يا شباب الجنوب الشجعان ... يا أبطال التحدي في عنق الزجاجة عدن ... لقد أصبح الجنوب كله مكوّن من صوت واحد ... فإلى عاصمتكم عدن سيروا ... وإلى عواصم محافظاتكم توجهوا ... فهناك تصنع القيادات , وهناك يصنع التحرير , وهناك يصقل المناضلون ... نعم لقد بدأ آباءكم من طلائع العمل الوطني نضالهم هناك ... أولئك الذين قاوموا الاحتلال اليمني منذ اليوم الأول , وعاشوا في السجون والمعتقلات وفي أقفاص المحاكم . إن الخائبين في الأحزاب اليمنية لن يستطيعوا حرف نضال الشعب الجنوبي , أو تمرير المشاريع الوهمية ... كون تلك الأحزاب هي جزء من الاحتلال ...

يا شباب الجنوب الأبطال ... إن والدكم حسن أحمد باعوم يسلمكم راية الحرية التي قضى عمره من أجلها لترفعوها حيث كانت فوق جبل شمسان ... بعد أن رسمنا بدمائنا النهج السياسي وميثاق الشرف الوطني وأوجدنا القيادة السياسية والميدانية من أنبل الرجال ... وهكذا أصبح الحراك الجنوبي السلمي هو قبس الشعوب التواقة إلى الحرية والاستقلال ... وندعوكم إلى تنظيم أنفسكم عبر القيادات الميدانية للحراك السلمي ... إلى حماية أحيائكم السكنية والممتلكات العامة والخاصة من عصابات وبلطجية نظام الاحتلال ... فها هم شباب تونس ومصر يبنون دولتيهما من جديد بعد أن انتفضوا على الطغاة لصوص الأرض ومصاصي الدماء ... وها هم شباب صنعاء الأبطال ينتفضون على الأسرة الحاكمة في الجمهورية العربية اليمنية ونتمنى لهم الانتصار ...

يا شباب الجنوب الأبي .... إن الأيام القادمة هي أيام مصيرية بكل معنى الكلمة , فلنتوجه إلى عدن والمكلا , وإلى كل عواصم محافظات الجنوب من أجل طرد الاحتلال اليمني ... وأن غد لناظره قريب .

ختاما ... ونحن نعيش هذه اللحظات العظيمة نقف أجلالاً وإكباراً أمام الشهداء والجرحى الأبطال الذين سقطوا برصاص الاحتلال اليمني , ونوجه كل قيادات الجنوب التوجه إلى ميدان الكرامة والشرف عدن والمكلا والحوطة وزنجبار وعتق والغيضة والضالع ... وفي نفس الوقت نوجه ندائنا إلى مجلس الأمن الدولي والهيئات الدولية التدخل السريع والعاجل لحماية وإنقاذ شعب الجنوب من همجية وبطش قوات الاحتلال اليمني ... وكذا المنظمات الحقوقية والإنسانية لتحمل مسئوليتها القانونية تجاه ما يتعرض له الشعب الجنوبي ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسن أحمد باعوم **** رئيس المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب **** 16 فبراير 2011م .

خالد اليافعي 2011-02-19 11:37 AM

تحية لك اخي رفيق وتحية لكل من شارك في الردود على الموضوع ،، لقد قرأت الموضوع وقرأت كل الردود واعتقد ان الجميع يريد تحرير الجنوب ولكن بطرق ووسائل مختلفة فمنهم من يريد تحرير الجنوب بعد اسقاط النظام ومنهم من يريد تحرير الجنوب ولكن لست ادري هذات الطرف هل يريد تحرير الجنوب دون اسقاط النظام ،، او كما قال احد المعلقين ( لماذا لا يحرروا الجنوب لاسقاط النظام ) او بما معناه ..
وانا ( واعوذ بالله من كلمة انا ) املي ومنى عيني ان ارى الجنوب محررة وفي اسرع وقت وبأي وسيلة كانت وبأي شعار كان ،، فأقترح ( لماذا لا نطالب في مظاهراتنا باسقاط النظام على ان تكون راياتنا اول اعلامنا هي اعلام الجنوب ) اي نخرج بشعارات الشعب يريد اسقاط النظام ونرفع اعلام الجنوب ،، ونكون بهذه قد ضربنا عصفورين بحجر ..

ابوالامين 2011-02-19 12:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد اليافعي (المشاركة 572164)
تحية لك اخي رفيق وتحية لكل من شارك في الردود على الموضوع ،، لقد قرأت الموضوع وقرأت كل الردود واعتقد ان الجميع يريد تحرير الجنوب ولكن بطرق ووسائل مختلفة فمنهم من يريد تحرير الجنوب بعد اسقاط النظام ومنهم من يريد تحرير الجنوب ولكن لست ادري هذات الطرف هل يريد تحرير الجنوب دون اسقاط النظام ،، او كما قال احد المعلقين ( لماذا لا يحرروا الجنوب لاسقاط النظام ) او بما معناه ..
وانا ( واعوذ بالله من كلمة انا ) املي ومنى عيني ان ارى الجنوب محررة وفي اسرع وقت وبأي وسيلة كانت وبأي شعار كان ،، فأقترح ( لماذا لا نطالب في مظاهراتنا باسقاط النظام على ان تكون راياتنا اول اعلامنا هي اعلام الجنوب ) اي نخرج بشعارات الشعب يريد اسقاط النظام ونرفع اعلام الجنوب ،، ونكون بهذه قد ضربنا عصفورين بحجر ..

لامانع من اي وسيله تجعل هذا النظام يولي من غير رجعه ::
اتحالف مع اي شي ليحقق مبتغاي : واحنا لازلنا ننادي هذا شعار
وحدوي وهذا اصلاحي :وكاْننا قاب قوسين او ادنى من الاعتراف الدولي
اكبرو شوي بافكاركم المتحجره والانانيه التي ماضيعتنا الا هي
ووسعو نظراتكم الى الامام واستغلو اي فرصه تاْتيكم حتى
ولو هي من عدو في نظركم :::::::: الشكر للجميع

Ganoob67 2011-02-19 02:17 PM

سقوط النظام و تحرير الجنوب أصبحا و جهان لعملة واحدة... إستقلال الجنوب سوف يؤدي حتما إلى سقوط النظام و أيضا سقوط النظام سوف يقود إلى إنفصال الجنوب عن الشمال إذا و لم تنشغل القيادات الجنوبية عن الإستقلال بخلافاتها الداخلية... لهذا أنا لا أرى أي غضاضة من أن يتظاهر الداعين إلى تحرير الجنوب و الداعين إلى إسقاط النظام جنبا إلى جنب في الوقت الحالي و أن يرفعوا شعاراتهم بشكل حضاري في آو واحد دون أي إحتكاك أو نزاع بينهم لأن تحقيق أحد الأمرين سوف يقود إلى تحقيق الآخر!!

الوضع حساس و العالم يتابع ما يجري في الجنوب و سواء قالت وسائل الإعلام أن المظاهرات تطالب بإسقاط النظام أو تحرير الجنوب فإنه في الأخير لن يصح إلا الصحيح و العالم يلاحظ الفرق بين ما يجري في الجنوب و ما يجري في الشمال. فيكفي أن وسائل الإعلام تتحدث عن مظاهرات داعمة للنظام في الشمال فقط و ليس في الجنوب!!

بدلا من الدخول في مهاترات حول شعارات المتظاهرين علينا الآن أن نشمر سواعدنا لتقديم المساعدة لهم!!

ما يجري في عدن الآن يرفع الرأس بكل المقاييس!!!

امشطط 2011-02-19 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 572346)
سقوط النظام و تحرير الجنوب أصبحا و جهان لعملة واحدة... إستقلال الجنوب سوف يؤدي حتما إلى سقوط النظام و أيضا سقوط النظام سوف يقود إلى إنفصال الجنوب عن الشمال إذا و لم تنشغل القيادات الجنوبية عن الإستقلال بخلافاتها الداخلية... لهذا أنا لا أرى أي غضاضة من أن يتظاهر الداعين إلى تحرير الجنوب و الداعين إلى إسقاط النظام جنبا إلى جنب في الوقت الحالي و أن يرفعوا شعاراتهم بشكل حضاري في آو واحد دون أي إحتكاك أو نزاع بينهم لأن تحقيق أحد الأمرين سوف يقود إلى تحقيق الآخر!!

الوضع حساس و العالم يتابع ما يجري في الجنوب و سواء قالت وسائل الإعلام أن المظاهرات تطالب بإسقاط النظام أو تحرير الجنوب فإنه في الأخير لن يصح إلا الصحيح و العالم يلاحظ الفرق بين ما يجري في الجنوب و ما يجري في الشمال. فيكفي أن وسائل الإعلام تتحدث عن مظاهرات داعمة للنظام في الشمال فقط و ليس في الجنوب!!

بدلا من الدخول في مهاترات حول شعارات المتظاهرين علينا الآن أن نشمر سواعدنا لتقديم المساعدة لهم!!

ما يجري في عدن الآن يرفع الرأس بكل المقاييس!!!


جنوب 67 كفيت ووفيت
الى ليت قومي يعلمون ويتركون الكل يشتقل ولن يصح الى الصيحيح


تحيـــة بحجم الجنـوب

رفيق الجنوب 2011-02-19 05:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالامين (المشاركة 571949)
كلام الدكتور ردني الى عقدين من الزمن وهو فيه شي من الحنين والائنين على دولتنا
التي سلمناها بايدينا وبمحض ارادتنا : وحتى لايحذف ردي مثل الذي قبله بدون اي
سبب مقنع يدعو لذالك الا اني ايدت الاحاديث التي اورده الاخ نبيل العوذلي فقط
يااادكتورنا الفاضل ذو الاخلاق العاليه والرئيه الثاقبه ربماء ::
لما لا نستفيد من كثره الجمهور الشمالي الذي بيننا ويعيش في بلدنا ونجعله
مطيه لاقراضنا وافكارنا التي بدئناهاء ولم نستطع ان نجلب لها التاْييد العربي
او الدولي "" لماذا لانعترف اننا مع رجل حاكم مجرد من كل المبادى والقيم
ولانستطيع مجاراته ذاك الشيطان وحاشيته اللا بشر او للانسانيه مكان بينهم
اذا اسقط النظام تحت رايه الوحده فلا احد يجبرنا بعد انهيار احلاف الشماليين الا
اذا تحقق لنا مانريد فلاداعي ان نرتد:: واحتكار الراي هنا هو بدايه لنهايه
الشفافيه والكلام المعسول الذي تصدعت رؤسنا منه::::::::: الشكر للكاتب

لك التحيه اخي الغالي
فليكن ما تقول
ولكن الايعتبر ذلك هو تسليم بان الوحده لازالت قائمه؟
الا يعتبر ذلك بان الحراك وشعبه الجنوبي كذب 4 سنوات لانه نادى بانه محتل؟
يا اخي الكريم
فليكن التغيير ولكن ليس من عدن فنتائج التغيير من عدن قاتله للقضيه الجنوبيه
المساله منطقيه وليس فيها سياسه ولا تكتيك ولا يجوز لاي جنوبي يريد الاستقلال ان ينادي بتغيير وانما يجوز ان يؤيده.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 571964)


لايصح إلا الصحيح أخي الكريم الدكتور رفيق

من يرفع هذا الشعار أما أنه ليس جنوبي قط بل مندس أو أنه جنوبي دوافعه الخاصة تحركه بشكل أكبر مما تحركه مطالب وقضية شعب الجنوب أو أنه من المغرر بهم وممن لا يتمكنون من الفصل بين الأمور أو من بعض المترددين الذي لم يحسموا حتى اللحظة خيارهم وكلمة توديهم وكلمة تجيبهم أو ممن يتبع أيديولجية وكيان حزبي يمني أيا يكن إسمه ومستعد ليتخلى عنه وطنه في سبيل هذه التبعية

الغريب أنك حين تسأل أصحاب هذا الكلام عن منطقيته وعن هل أنهم يمتلكون ضمانات أو حتى مجرد إعتراف صريح من المشتركيين اليمنيين الحمر بالإعتراف فقط وفقط بقشية الجنوب لايجدون جوابا

ثم السؤال الآخر هنا هل يكون التكتيك بأن تغيب الإستراتيجيا وهل تكون الطريقة فعلا ناجحة إن تسببت بضياع هدفك

وأخيرا من أخطر على الجنوب وأكثر تمسكا به علي عبدالله صالح الذي لايستمد مكانته إلا من كونه حاكما فهو ومن حوله لايمثلون قيمة إلا ببقائهم في السلطة ومستعدين لحظة الجد أن يتازلوا عن الجنوب لأجل الإحتفاظ بالسلطة أم الحمر وفي مقدمتهم حميد وأخوته والذين بقائهم في المعارضة أهون لهم من مجرد التفكير بالتنازل عن الجنوب فكيف يتنازلون عن الجنوب لو أصبحوا حكاما

علينا أن نحدد قضيتنا بدقة ونوصفها بدقة ونحدد مطالبنا بدقة وبلا تردد عندها لن يصعب علينا تحديد كل ماسواها وكل ماسيخدمها وكل ما سيضرها

تحيتي


بارك الله فيك
اخي الغالي وما لونته بالاحمر هو دليل لمن يعتقدون غير ذلك.
فصحيح او ربما هناك صراع على السلطه بين الشماليين., ولكنهم ليسوا مستعدين عن التخلي عن الجنوب, اضف الى ذلك من هو الذي سينوب الرئيس بعد التغيير الذي سيستطيع ان يقول للشماليين غيرنا علي عبدالله صالح وسوف نعطي الجنوب استقلاله؟؟ لانه سيتهم بالخيانه بتفريط بسيادة الوطن!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي اليافعي (المشاركة 572008)
بسم الله الرحمن الرحيم



نداء من رئيس المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب



هكذا لبى أخوانكم من قيادات الحراك صرخاتكم , ووقفوا أمام الوضع الحالي الذي تعيشه العاصمة عدن وكل محافظات الجنوب ... ها هو ندائي إليكم يا أبناء النبي هود والنبي صالح ...

إلى كل شباب الجنوب .... إلى كل المناضلين الشرفاء ... إلى أهلنا في عدن رافعي راية الحرية والاستقلال ... إلى قيادات الحراك في الداخل والخارج , جميعنا إلى عدن الصمود والبطولات , إلى عدن حيث ترتفع راية الحرية والاستقلال ... راية الهوية الجنوبية بأيدي شبابنا ورجالنا ونساءنا وأهلنا الشجعان .... فإلى عدن والمكلا يا شباب وشعب الجنوب مهما كانت التضحيات ... إلى عدن مهما كانت سلسلة الجرائم البشعة والانتهاكات التي ترتكب ضد أهلنا في انتفاضتهم السلمية التي تشهدها شوارع وأحياء المنصورة وحي السعادة وخور مكسر وكريتر والممدارة والتواهي والبريقا ودار سعد وصلاح الدين ... فالحراك اليوم ينطلق من عدن نحو عصر الحرية الجديد ... إننا نناشدكم أيها الشباب وكل أبناء الجنوب بالتوجه إلى مدينة التحدي عدن ... عدن التي تواجه البربرية الهمجية اليمنية بكل بسالة ... فلا تتركوا أخوانكم في عدن يواجهون جحافل الاحتلال لوحدهم فهذا عار علينا ... نعم لقد حوّل " ميلوسيفيتش اليمن " عدن إلى " سراييفو"... وما مذبحة اليوم 16 فبراير الدموية التي راح ضحيتها ما يقارب من ثلاثين بين شهيد وجريح إلا دليل دامغ على وحشية الاحتلال اليمني ... فاعتصموا يا أبناء الجنوب الأحرار بحبل الله وأذهبوا لمآزره أخوانكم في عدن التحدي والصمود , فمن حيث أرتفع علم الاحتلال اليمني حتما سوف ينزل ...

يا شباب الجنوب الشجعان ... يا أبطال التحدي في عنق الزجاجة عدن ... لقد أصبح الجنوب كله مكوّن من صوت واحد ... فإلى عاصمتكم عدن سيروا ... وإلى عواصم محافظاتكم توجهوا ... فهناك تصنع القيادات , وهناك يصنع التحرير , وهناك يصقل المناضلون ... نعم لقد بدأ آباءكم من طلائع العمل الوطني نضالهم هناك ... أولئك الذين قاوموا الاحتلال اليمني منذ اليوم الأول , وعاشوا في السجون والمعتقلات وفي أقفاص المحاكم . إن الخائبين في الأحزاب اليمنية لن يستطيعوا حرف نضال الشعب الجنوبي , أو تمرير المشاريع الوهمية ... كون تلك الأحزاب هي جزء من الاحتلال ...

يا شباب الجنوب الأبطال ... إن والدكم حسن أحمد باعوم يسلمكم راية الحرية التي قضى عمره من أجلها لترفعوها حيث كانت فوق جبل شمسان ... بعد أن رسمنا بدمائنا النهج السياسي وميثاق الشرف الوطني وأوجدنا القيادة السياسية والميدانية من أنبل الرجال ... وهكذا أصبح الحراك الجنوبي السلمي هو قبس الشعوب التواقة إلى الحرية والاستقلال ... وندعوكم إلى تنظيم أنفسكم عبر القيادات الميدانية للحراك السلمي ... إلى حماية أحيائكم السكنية والممتلكات العامة والخاصة من عصابات وبلطجية نظام الاحتلال ... فها هم شباب تونس ومصر يبنون دولتيهما من جديد بعد أن انتفضوا على الطغاة لصوص الأرض ومصاصي الدماء ... وها هم شباب صنعاء الأبطال ينتفضون على الأسرة الحاكمة في الجمهورية العربية اليمنية ونتمنى لهم الانتصار ...

يا شباب الجنوب الأبي .... إن الأيام القادمة هي أيام مصيرية بكل معنى الكلمة , فلنتوجه إلى عدن والمكلا , وإلى كل عواصم محافظات الجنوب من أجل طرد الاحتلال اليمني ... وأن غد لناظره قريب .

ختاما ... ونحن نعيش هذه اللحظات العظيمة نقف أجلالاً وإكباراً أمام الشهداء والجرحى الأبطال الذين سقطوا برصاص الاحتلال اليمني , ونوجه كل قيادات الجنوب التوجه إلى ميدان الكرامة والشرف عدن والمكلا والحوطة وزنجبار وعتق والغيضة والضالع ... وفي نفس الوقت نوجه ندائنا إلى مجلس الأمن الدولي والهيئات الدولية التدخل السريع والعاجل لحماية وإنقاذ شعب الجنوب من همجية وبطش قوات الاحتلال اليمني ... وكذا المنظمات الحقوقية والإنسانية لتحمل مسئوليتها القانونية تجاه ما يتعرض له الشعب الجنوبي ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسن أحمد باعوم **** رئيس المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب **** 16 فبراير 2011م .

تحيه واجلال للواد المناضل حسن باعوم.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد اليافعي (المشاركة 572164)
تحية لك اخي رفيق وتحية لكل من شارك في الردود على الموضوع ،، لقد قرأت الموضوع وقرأت كل الردود واعتقد ان الجميع يريد تحرير الجنوب ولكن بطرق ووسائل مختلفة فمنهم من يريد تحرير الجنوب بعد اسقاط النظام ومنهم من يريد تحرير الجنوب ولكن لست ادري هذات الطرف هل يريد تحرير الجنوب دون اسقاط النظام ،، او كما قال احد المعلقين ( لماذا لا يحرروا الجنوب لاسقاط النظام ) او بما معناه ..
وانا ( واعوذ بالله من كلمة انا ) املي ومنى عيني ان ارى الجنوب محررة وفي اسرع وقت وبأي وسيلة كانت وبأي شعار كان ،، فأقترح ( لماذا لا نطالب في مظاهراتنا باسقاط النظام على ان تكون راياتنا اول اعلامنا هي اعلام الجنوب ) اي نخرج بشعارات الشعب يريد اسقاط النظام ونرفع اعلام الجنوب ،، ونكون بهذه قد ضربنا عصفورين بحجر ..

مقترح جميل اخي الكريم
ولكن المساله هنا ليس كلا له طريقته في النضال وانما المساله هنا هي اعتراف بالدوله القائمه وبسيادتها من قبل الجنوبيين في حال رفعنا شعار تغيير النظام, بعد ان كنا قد اقنعنا العالم باننا محتلين!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالامين (المشاركة 572251)
لامانع من اي وسيله تجعل هذا النظام يولي من غير رجعه ::
اتحالف مع اي شي ليحقق مبتغاي : واحنا لازلنا ننادي هذا شعار
وحدوي وهذا اصلاحي :وكاْننا قاب قوسين او ادنى من الاعتراف الدولي
اكبرو شوي بافكاركم المتحجره والانانيه التي ماضيعتنا الا هي
ووسعو نظراتكم الى الامام واستغلو اي فرصه تاْتيكم حتى
ولو هي من عدو في نظركم :::::::: الشكر للجميع

يااخي الغالي
المساله ليس اننا لا نريد ان نحط ايدينا في ايدي اعدائنا وانما كما ذكرنا سلفا انه اعتراف بالدوله القائمه وبسيادتها من قبل الجنوبيين في حال رفعنا شعار تغيير النظام, وتثبيتها امام العالم , فكيف ستطالب بالاستقلال بعد التغيير ومن سيسمح لك بعد ناديت باتغيير, اقنعهم بان يرفعوا شعار تحرير الجنوب في صنعاء وسترى باننا لن نعترض واننا سنايد !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 572346)
سقوط النظام و تحرير الجنوب أصبحا و جهان لعملة واحدة
... إستقلال الجنوب سوف يؤدي حتما إلى سقوط النظام و أيضا سقوط النظام سوف يقود إلى إنفصال الجنوب عن الشمال إذا و لم تنشغل القيادات الجنوبية عن الإستقلال بخلافاتها الداخلية... لهذا أنا لا أرى أي غضاضة من أن يتظاهر الداعين إلى تحرير الجنوب و الداعين إلى إسقاط النظام جنبا إلى جنب في الوقت الحالي و أن يرفعوا شعاراتهم بشكل حضاري في آو واحد دون أي إحتكاك أو نزاع بينهم لأن تحقيق أحد الأمرين سوف يقود إلى تحقيق الآخر!!


الوضع حساس و العالم يتابع ما يجري في الجنوب و سواء قالت وسائل الإعلام أن المظاهرات تطالب بإسقاط النظام أو تحرير الجنوب فإنه في الأخير لن يصح إلا الصحيح و العالم يلاحظ الفرق بين ما يجري في الجنوب و ما يجري في الشمال. فيكفي أن وسائل الإعلام تتحدث عن مظاهرات داعمة للنظام في الشمال فقط و ليس في الجنوب!!

بدلا من الدخول في مهاترات حول شعارات المتظاهرين علينا الآن أن نشمر سواعدنا لتقديم المساعدة لهم!!

ما يجري في عدن الآن يرفع الرأس بكل المقاييس!!!

اتمنى ان تفسر لي هذه العباره فالربما نكون قد هرمنا واختلطت علينا الامور


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امشطط (المشاركة 572447)
جنوب 67 كفيت ووفيت
الى ليت قومي يعلمون ويتركون الكل يشتقل ولن يصح الى الصيحيح


تحيـــة بحجم الجنـوب

ولك تحية الجنوب ايضا

الحماطي 2011-02-19 08:40 PM

الله يجزيك خير الجزاء للتوضيح بالفعل رفع شعار التغيير يقتل القضية التى ضحى الجنوبيين بسيل من دماء الشهداء
رغم ان مظاهرات الشمال ليس لنا فيها ناقة ولا جمل إلا انه في صالحنا حيث شاهدنا الكثير من ابناء الجنوب الذين كانوا يخشون الخروج مع الحراك كسروا حاجز الخوف
وهذه فرصه يجب ان ننتهزها ونرفع شعار الاستقلال ونكسبهم في صفوفنا.
واسأل الله ان يلقى خطابك آذآن واعيه
وتقبل خالص تقديري واحترامي

Ganoob67 2011-02-19 09:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق...... (المشاركة 572690)



اتمنى ان تفسر لي هذه العباره فالربما نكون قد هرمنا واختلطت علينا الامور


ولك تحية الجنوب ايضا

علي عبدالله صالح متمسك بالجنوب لأنه يعلم أنه لو خسر الجنوب فسيخسر السلطة فالجنوب ليس صعدة التي تخلى عنها بسهولة.
أما بالنسبة لسقوط النظام (وأنا هنا أعني سقوط النظام و ليس تغيير الرئيس كما يريد المشترك) فإن ذلك سوف يقدم فرص ذهبية للجنوب ليقرر مصيره بنفسه!! لهذا فالمطلبين يوصلان لنفس الهدف في الوقت الحاالي!

هذه مشاركة للعضو أبو خطاب أظنها مفيدة في هذا المجال:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خطاب (المشاركة 573005)
اخي الفاضل كل المتظاهرين بمن فيهم من يرفع شعار إسقاط النظام مع خيار استعادة الدولة ولكن أمامهم طريقين : طريق معبد , وطريق مليء بالعقبات والمطبات فأي طريق يسلكون , وصدقني أن سقوط نظام صالح لا محالة يعني سقوط الوحدة لان الرئيس صالح وحده من يملك القوة في الحفاظ على الوحدة ولكن من يفهم !!!


شبوة الصمود 2011-02-19 09:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالامين (المشاركة 572251)
لامانع من اي وسيله تجعل هذا النظام يولي من غير رجعه ::
اتحالف مع اي شي ليحقق مبتغاي : واحنا لازلنا ننادي هذا شعار
وحدوي وهذا اصلاحي :وكاْننا قاب قوسين او ادنى من الاعتراف الدولي
اكبرو شوي بافكاركم المتحجره والانانيه التي ماضيعتنا الا هي
ووسعو نظراتكم الى الامام واستغلو اي فرصه تاْتيكم حتى
ولو هي من عدو في نظركم :::::::: الشكر للجميع

نعم اخي كلامك ممتاز ولاكن العقو ل مغلقه تسابق على الكعكه وعلى المكرفونات والالقاب شكلهم خايفين من يسمون انفسهم قاده انه في حال خروج الجنوب قاطبه تنادي با اسقاط النضام سيخرج جيل الشباب ويسحب البساط من تحت اقدامهم ويا ليت هناك بساط ولاكن لا بساط سوى عدم القدرة على القيادة للشارع تنازعو وخسرو والايام بيننا سينتهون لانهم غير مرغوب فيهم فشلو 4 سنوات واليوم عايزين ايش

حكيـم الجنوب 2011-02-19 09:53 PM

اولا ارحب بك اخي الدكتور رفيق واسعدني تواجدك والذي من خلاله اطمانا عنك
من حيث الموضوع وعلى قولك ليس الامر فهلوه اوافقك لو كنا في امر قبلي او في عملية انقاذ سكان عماره تحترق
السياسة هي فهلوه وخداع اختصرها ميكافلي بعبارتة الشهيره (الغاية تبرر الوسيلة) فلاتنسى ان علي عبدالله صالح
استحوذ على الجنوب باالفهلوه والسياسة
لو استطاعنا الاجابة على السؤال ماذا سنجني ونستفيد لو سقط النظام؟؟
كل التشكيلات العسكرية تشكيلات موالية وتدين باالولاء لعلي عبدالله صالح اكثر من ولاؤها لليمن
تغيير النظام لابد ان يقضي على كافة رموزه بما فيهم الرموز الجنوبية فاالشمالين سيهربون الى الخارج باموالهم
والجنوبيون في السلطة قطعا سيعودون الى قراهم ومناطقهم وقد يجدون في الحراك الجنوبي ملاذ امن وهنا ضمنا عدم المواجهه مع اخواننا
تغيير النظام سيجعل البلاد تمر في فراغ دستوري قد يستمر لاشهر مثل ماهو حاصل في تونس ومصر وحصوله في اليمن سيسبب حالة من
عدم الاستقرار وخاصة في الشمال فلو احسن الجنوبيون التقاط للفرصة ستكون تاريخيه بشرط توحدهم ليعلنون اقامة جمهوريتهم
فقد اوافقك بانه لايجب رفع شعار تغيير النظام ولكن يفضل الصمت فلماذا مع قيام المظاهرات في مناطق من الشمال انتفضت عدن
فكان يفضل السكوت حتى تنتشر مظاهرات الشمال بشكل يصعب فيها السيطره على الوضع
احيانا الصمت من
ذهب
لك الف تحيه

رفيق الجنوب 2011-02-20 01:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحماطي (المشاركة 572993)
الله يجزيك خير الجزاء للتوضيح بالفعل رفع شعار التغيير يقتل القضية التى ضحى الجنوبيين بسيل من دماء الشهداء
رغم ان مظاهرات الشمال ليس لنا فيها ناقة ولا جمل إلا انه في صالحنا حيث شاهدنا الكثير من ابناء الجنوب الذين كانوا يخشون الخروج مع الحراك كسروا حاجز الخوف
وهذه فرصه يجب ان ننتهزها ونرفع شعار الاستقلال ونكسبهم في صفوفنا.
واسأل الله ان يلقى خطابك آذآن واعيه
وتقبل خالص تقديري واحترامي

بعد كل هذه الردود وهذه الصولات والجولات اخيرا وجدت من يفهم المغزا من الموضوع
لك التحيه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 573045)
علي عبدالله صالح متمسك بالجنوب لأنه يعلم أنه لو خسر الجنوب فسيخسر السلطة فالجنوب ليس صعدة التي تخلى عنها بسهولة.
أما بالنسبة لسقوط النظام (وأنا هنا أعني سقوط النظام و ليس تغيير الرئيس كما يريد المشترك) فإن ذلك سوف يقدم فرص ذهبية للجنوب ليقرر مصيره بنفسه!! لهذا فالمطلبين يوصلان لنفس الهدف في الوقت الحاالي!

هذه مشاركة للعضو أبو خطاب أظنها مفيدة في هذا المجال:

اخي جنوب 67
بما انني اضن فيك رجاحت العقل فانني ساتوقف هنا لكي اوضح لك بعض الامور :
فليكن التغيير وليكن المشترك البديل او غيره ولنكن عون لثورة الشباب في صنعاء ولكن ليكن التغيير من صنعاء وليس من عدن
فبعد ان قدمت كل هذه التضحيات خلال السنوات الماضيه وصرخت باعلى صوتك حتى سمعك من به صمم وعلم العالم كله بانك محتل , تعود الان لكي ترفع شعار التغيير؟؟ وتتخلى عن مبداء الاستقلال!! لماذا لان طلريقه وعره!! وهل تعلم بانك عندما ترفع شعار التغيير من عدن بانك تختار طرق اكثر وعوره! تامل....
شعار التغيير من صنعاء هو لصالحنا اما شعار التغيير من عدن فهو بكل ماتحمل الكلمه من معنى خيانه لاستقلال الجنوب بدرايه او غير درايه,لان هذا الشعار من عدن يعني اعتراف بنتائج حرب 94 واعتراف بان الدوله القائمه هي نفس دولة 22 مايو التي وافقنا عليها والذي هو بكل تاكيد انتحار جنوبي اخر.
المساله لا تحتاج عناء التفكير فالمطالبه بتغيير تعني الاعتراف بواحدية الارض والسياده. والاختلاف فقط على حقوق الشعب. فهل هذه هي قضيتكم؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبوة الصمود (المشاركة 573130)
نعم اخي كلامك ممتاز ولاكن العقو ل مغلقه تسابق على الكعكه وعلى المكرفونات والالقاب شكلهم خايفين من يسمون انفسهم قاده انه في حال خروج الجنوب قاطبه تنادي با اسقاط النضام سيخرج جيل الشباب ويسحب البساط من تحت اقدامهم ويا ليت هناك بساط ولاكن لا بساط سوى عدم القدرة على القيادة للشارع تنازعو وخسرو والايام بيننا سينتهون لانهم غير مرغوب فيهم فشلو 4 سنوات واليوم عايزين ايش

اي مكرفونات واي بطيخ نتسابق عليه اذا كنت انا شخصيا لم اعمل في حياتي في اي دائره حكوميه لا قبل الوحده لاني كنت طفل ولا بعد الوحده لاني كنت طالب
ياريت قليل من الوعي, فقضيتكم تختلف كل الاختلاف عن مصر وتونس, فكفى تقليد, وان قلدتم فكونوا مثلا يتبع به, ولا تكرروا اخطاء قيادتكم التاريخيه, اما ما تدعي عنهم انهم فشلوا فهم وحدهم اما الحراك فسيضل ملك للجنوب ونصير الجنوب ومن خرج عنه فانما سيلعنه التاريخ كما لعن الذين قدموا الجنوب قربانا لصنعاء.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم (المشاركة 573145)
اولا ارحب بك اخي الدكتور رفيق واسعدني تواجدك والذي من خلاله اطمانا عنك
من حيث الموضوع وعلى قولك ليس الامر فهلوه اوافقك لو كنا في امر قبلي او في عملية انقاذ سكان عماره تحترق
السياسة هي فهلوه وخداع اختصرها ميكافلي بعبارتة الشهيره (الغاية تبرر الوسيلة) فلاتنسى ان علي عبدالله صالح
استحوذ على الجنوب باالفهلوه والسياسة
لو استطاعنا الاجابة على السؤال ماذا سنجني ونستفيد لو سقط النظام؟؟
كل التشكيلات العسكرية تشكيلات موالية وتدين باالولاء لعلي عبدالله صالح اكثر من ولاؤها لليمن
تغيير النظام لابد ان يقضي على كافة رموزه بما فيهم الرموز الجنوبية فاالشمالين سيهربون الى الخارج باموالهم
والجنوبيون في السلطة قطعا سيعودون الى قراهم ومناطقهم وقد يجدون في الحراك الجنوبي ملاذ امن وهنا ضمنا عدم المواجهه مع اخواننا
تغيير النظام سيجعل البلاد تمر في فراغ دستوري قد يستمر لاشهر مثل ماهو حاصل في تونس ومصر وحصوله في اليمن سيسبب حالة من
عدم الاستقرار وخاصة في الشمال فلو احسن الجنوبيون التقاط للفرصة ستكون تاريخيه بشرط توحدهم ليعلنون اقامة جمهوريتهم
فقد اوافقك بانه لايجب رفع شعار تغيير النظام ولكن يفضل الصمت فلماذا مع قيام المظاهرات في مناطق من الشمال انتفضت عدن
فكان يفضل السكوت حتى تنتشر مظاهرات الشمال بشكل يصعب فيها السيطره على الوضع
احيانا الصمت من
ذهب
لك الف تحيه

اخي الحكيم احييك وشتقنا لك
عسى غيابك خير
يا اخي الغالي
المساله ليس راي ولا عماره ولا قبيله ولا غيره
المساله بديهه, واضنك تعلم ما البديهه اي بما ان اذن ,
بمعنى بما انك تنادي من عدن بسقوط النظام فيعني اعترافك بالوحده ونتائج حرب 94 على الجنوب وكل المشكله هي فقط حقوق؟ فهل هذا صحيح ؟؟
يا اخي
فليكن تغيير النظام وسقوطه وتعفنه والى ستين داهيه ولكن يكون من صنعاء وليس من عدن ولا مانع من التاييد.
دمت بخير

Ganoob67 2011-02-20 04:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق...... (المشاركة 573603)

اخي جنوب 67
بما انني اضن فيك رجاحت العقل فانني ساتوقف هنا لكي اوضح لك بعض الامور :
فليكن التغيير وليكن المشترك البديل او غيره ولنكن عون لثورة الشباب في صنعاء ولكن ليكن التغيير من صنعاء وليس من عدن
فبعد ان قدمت كل هذه التضحيات خلال السنوات الماضيه وصرخت باعلى صوتك حتى سمعك من به صمم وعلم العالم كله بانك محتل , تعود الان لكي ترفع شعار التغيير؟؟ وتتخلى عن مبداء الاستقلال!! لماذا لان طلريقه وعره!! وهل تعلم بانك عندما ترفع شعار التغيير من عدن بانك تختار طرق اكثر وعوره! تامل....
شعار التغيير من صنعاء هو لصالحنا اما شعار التغيير من عدن فهو بكل ماتحمل الكلمه من معنى خيانه لاستقلال الجنوب بدرايه او غير درايه,لان هذا الشعار من عدن يعني اعتراف بنتائج حرب 94 واعتراف بان الدوله القائمه هي نفس دولة 22 مايو التي وافقنا عليها والذي هو بكل تاكيد انتحار جنوبي اخر.
المساله لا تحتاج عناء التفكير فالمطالبه بتغيير تعني الاعتراف بواحدية الارض والسياده. والاختلاف فقط على حقوق الشعب. فهل هذه هي قضيتكم؟

يا دكتورنا العزيز
المشترك لم يعود بديلا مقبولا حتى في الشمال نفسه و من يتظاهر في الشمال ليس المشترك بل الطلبة و المثقفون... و للعلم, هناك تعاطف عربي و عالمي معهم يعكسه إهتمام الإعلام بما يجري في اليمن خاصة و أنه يأتي متزامنا مع موجة التغيير التي عمت الوطن العربي!!! لا أحد يطالب بتغيير الهدف في الجنوب من الإستقلال إلى التغيير و لكن علينا أن نلعبها صح و لو مرة واحدة.... لا يجوز أن نكون حجر عثرة أمام إسقاط النظام بل عاملا مساعدا له... لهذا يجب أن لا نتصارع الآن على الشعارات و نمزق الشارع الجنوبي الذي توحد في عدن في أبهى صورة بدعوى أن إسقاط النظام سيكون على حساب الإستقلال... بل علينا أن نشجعهم على الخروج سواء نادوا بالإستقلال أو بإسقاط النظام.... الثوار في أثيوبيا و إريتريا أسقطوا نظام منجستوا ثم إستقلت إريتريا و نفس الأمر حصل مع فنلندا و روسيا في أوائل القرن الماضي!!!

لا أدري لماذا بدلا من إستغلال الفرص و الأحداث لصالحنا نحولها ضدنا!!!
لماذا بدلا من أن نقول للعالم أننا شعب متحضر نقبل الآخر و نحترم حق الآخر في حرية التعبير عن رأيه سواء كان يريد إسقاط النظام أو التحرير... نقول أن من يطالب بإسقاط النظام عميل و خائن!!!
لماذا بدلا من أن نقول لوسائل الإعلام العالمية أننا شعب حضاري نطالب بتقرير المصير و نؤمن بأن الشعب يجب أن تعطى له حرية الإختيار عبر إستفتاء شعبي تحت إشراف دولي و أننا مع ما يقرره الشعب... نقول لهم أن من ينادي بإسقاط النظام مندس من قبل السلطة!!
يجب أن نسخر الأحداث لصالح قضايانا و ليس العكس.... و بدلا من أن نقدم نصائحنا للشباب الذين يبدوا أنهم سبقونا في تحديد الطريق... علينا أن ننصح القيادات بأن تتعلم من الشباب!!

رفيق الجنوب 2011-02-20 04:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 573839)
يا دكتورنا العزيز
المشترك لم يعود بديلا مقبولا حتى في الشمال نفسه و من يتظاهر في الشمال ليس المشترك بل الطلبة و المثقفون... و للعلم, هناك تعاطف عربي و عالمي معهم يعكسه إهتمام الإعلام بما يجري في اليمن خاصة و أنه يأتي متزامنا مع موجة التغيير التي عمت الوطن العربي!!! لا أحد يطالب بتغيير الهدف في الجنوب من الإستقلال إلى التغيير و لكن علينا أن نلعبها صح و لو مرة واحدة.... لا يجوز أن نكون حجر عثرة أمام إسقاط النظام بل عاملا مساعدا له... لهذا يجب أن لا نتصارع الآن على الشعارات و نمزق الشارع الجنوبي الذي توحد في عدن في أبهى صورة بدعوى أن إسقاط النظام سيكون على حساب الإستقلال... بل علينا أن نشجعهم على الخروج سواء نادوا بالإستقلال أو بإسقاط النظام.... الثوار في أثيوبيا و إريتريا أسقطوا نظام منجستوا ثم إستقلت إريتريا و نفس الأمر حصل مع فنلندا و روسيا في أوائل القرن الماضي!!!

لا أدري لماذا بدلا من إستغلال الفرص و الأحداث لصالحنا نحولها ضدنا!!!
لماذا بدلا من أن نقول للعالم أننا شعب متحضر نقبل الآخر و نحترم حق الآخر في حرية التعبير عن رأيه سواء كان يريد إسقاط النظام أو التحرير... نقول أن من يطالب بإسقاط النظام عميل و خائن!!!
لماذا بدلا من أن نقول لوسائل الإعلام العالمية أننا شعب حضاري نطالب بتقرير المصير و نؤمن بأن الشعب يجب أن تعطى له حرية الإختيار عبر إستفتاء شعبي تحت إشراف دولي و أننا مع ما يقرره الشعب... نقول لهم أن من ينادي بإسقاط النظام مندس من قبل السلطة!!
يجب أن نسخر الأحداث لصالح قضايانا و ليس العكس.... و بدلا من أن نقدم نصائحنا للشباب الذين يبدوا أنهم سبقونا في تحديد الطريق... علينا أن ننصح القيادات بأن تتعلم من الشباب!!

ارجع واقول
انك ايضا تحدثني بعيد جدا عن ما اقصده
عموما ساختصر بالتالي ولك التحليل:
مع التغيير ومن صنعاء وليس من عدن لان نتائج التغيير من عدن قاتله للجنوب اما من صنعاء في لصالحنا
ولسنا نخون احد مهما كان الامر
لك جل التقدير والاحترام

عضو غير شكل 2011-02-21 12:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 572346)
سقوط النظام و تحرير الجنوب أصبحا و جهان لعملة واحدة... إستقلال الجنوب سوف يؤدي حتما إلى سقوط النظام و أيضا سقوط النظام سوف يقود إلى إنفصال الجنوب عن الشمال إذا و لم تنشغل القيادات الجنوبية عن الإستقلال بخلافاتها الداخلية... لهذا أنا لا أرى أي غضاضة من أن يتظاهر الداعين إلى تحرير الجنوب و الداعين إلى إسقاط النظام جنبا إلى جنب في الوقت الحالي و أن يرفعوا شعاراتهم بشكل حضاري في آو واحد دون أي إحتكاك أو نزاع بينهم لأن تحقيق أحد الأمرين سوف يقود إلى تحقيق الآخر!!

الوضع حساس و العالم يتابع ما يجري في الجنوب و سواء قالت وسائل الإعلام أن المظاهرات تطالب بإسقاط النظام أو تحرير الجنوب فإنه في الأخير لن يصح إلا الصحيح و العالم يلاحظ الفرق بين ما يجري في الجنوب و ما يجري في الشمال. فيكفي أن وسائل الإعلام تتحدث عن مظاهرات داعمة للنظام في الشمال فقط و ليس في الجنوب!!

بدلا من الدخول في مهاترات حول شعارات المتظاهرين علينا الآن أن نشمر سواعدنا لتقديم المساعدة لهم!!

ما يجري في عدن الآن يرفع الرأس بكل المقاييس!!!

لنفرض إن هذا صحيح - وهو ليس صحيحآ بأي حال لإن إستقلال الجنوب خط أحمر لكل شمالي - لكن سنقبل الفرض فلم لايرفع الشارع العدني شعار الإستقلال طالما هو وإسقاط النظام وجهان لعملة واحدة ؟ لماذا على أنصار الإستقلال أن يتنازلوا هم عن رايتهم من أجل وحدة الشارع وليس أنصار التغيير ؟ .. معتصمون يقولون إنهم يهتفون للجنوب وكل الأفلام التي ترفع تهتف فقط بإسقاط النظام فمن يغيب أصوات هؤلاء ولم ؟ إنما هي صورة لما سيحدث مستقبلآ من تعمد لإسقاط إسم الجنوب وحق الجنوبيين فيه.

المؤكد إن ماقاله ويكرره الدكتور رفيق وترفضون سماعه هو حقيقة إن من يرفع شعار تغيير النظام يعترف بهذا النظام نظامآ حاكمآ له ويسقط إعترافه بإحتلال بلاده .

ياسر الاسد 2011-02-21 03:16 PM

كلام جميل ويستحق الشكر

رفيق الجنوب 2011-02-21 03:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو غير شكل (المشاركة 575966)
لنفرض إن هذا صحيح - وهو ليس صحيحآ بأي حال لإن إستقلال الجنوب خط أحمر لكل شمالي - لكن سنقبل الفرض فلم لايرفع الشارع العدني شعار الإستقلال طالما هو وإسقاط النظام وجهان لعملة واحدة ؟ لماذا على أنصار الإستقلال أن يتنازلوا هم عن رايتهم من أجل وحدة الشارع وليس أنصار التغيير ؟ .. معتصمون يقولون إنهم يهتفون للجنوب وكل الأفلام التي ترفع تهتف فقط بإسقاط النظام فمن يغيب أصوات هؤلاء ولم ؟ إنما هي صورة لما سيحدث مستقبلآ من تعمد لإسقاط إسم الجنوب وحق الجنوبيين فيه.

المؤكد إن ماقاله ويكرره الدكتور رفيق وترفضون سماعه هو حقيقة إن من يرفع شعار تغيير النظام يعترف بهذا النظام نظامآ حاكمآ له ويسقط إعترافه بإحتلال بلاده .

كل الدلائل وكل المؤشرات واضحه اخي الحبيب ولا تحتاج الى شرح ولكن لربما كان للاخوه مغزا اخر لا نفهمه! ةنتمنى ان يوضحوه بمنطق كما اوضحناه بمنطق.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن-الشعيب (المشاركة 576193)
كلام جميل ويستحق الشكر

انت الاجمل اخي الحبيب

نبيل العوذلي 2011-02-22 01:23 PM

مرة اخرى

حينما يكون لفريقين مجتهدين ادلة قوية وصحيحة تكاك تكون متساوية تسمى هذه الحالة بالتعارض

التعارض

يجب الاقرار اولا اننا في حالة تعارض
حتى يعرف الواحد منا ان ماعند الاخر لاينقضه ماعنده ولايستدعي ان يجعله مخالفا وعدوا

هذا اهم شيء نعرفان هذه حالة موجوده في الاحداث والاجتهادات

الفائدة منها ان لايتحول اصحب فريق اعداء للفريق الاخر

وتتم معالجة التعارض
بحسب قواعد الفهم
اما بالجمع بين ادلة الفريقين بالتعاون كأن يكون مثلا لعدن خصوصية الدعوة باسقاط النظام لنجاحها فيها كما هو واضح لشعوبيتها المختلطة من ابناء الشمال والجنوب بل ولاحظنا انها تفاعلت مع هذا الشعار افضل من تفاعلها من الشعارات الاخرى
الحالة الثانية النسخ ان يكون هناك ناسخ لادلة احد الفريقين فمثلا هل يمكن ان نجعل من نجاح تونس ومصر بهذه الاشعارات بمثابة ناسخ لهذه الشعارات
البعض يريد ذلك ليضيع علينا مشروع الاستقلال والبعض يريدها تكتيكا مرحليا لانه يرى ان هناك تلازم اي تداعي بين اسقاط النظام وبين الاستقلال اي انه حال اسقاط النظام يستدعي بالحتمبة امكانية نيل الاستقلال
الحالة الثالثة
وجود المرجح
ان يكون هناك شيء يرجح احد ادلة الفريقين
فمثلا نقول هل شعوبية عدن وتفاعل المجتمع الدولي مع شعارات اسقاط الانظمة الديكتاتورية بمثابة المرجح الذي يمكننا الاستفادة منه

خلاصة الموضوع ان الحالة تعارض اي لايمكن ان نقول بسببه ان هذا الفريق هو المحق والاخر هو الباطل فيصبح هناك عدو وصديق وهذا خطأ

رفيق الجنوب 2011-02-23 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل العوذلي (المشاركة 577622)
مرة اخرى

حينما يكون لفريقين مجتهدين ادلة قوية وصحيحة تكاك تكون متساوية تسمى هذه الحالة بالتعارض

التعارض

يجب الاقرار اولا اننا في حالة تعارض
حتى يعرف الواحد منا ان ماعند الاخر لاينقضه ماعنده ولايستدعي ان يجعله مخالفا وعدوا

هذا اهم شيء نعرفان هذه حالة موجوده في الاحداث والاجتهادات

الفائدة منها ان لايتحول اصحب فريق اعداء للفريق الاخر

وتتم معالجة التعارض
بحسب قواعد الفهم
اما بالجمع بين ادلة الفريقين بالتعاون كأن يكون مثلا لعدن خصوصية الدعوة باسقاط النظام لنجاحها فيها كما هو واضح لشعوبيتها المختلطة من ابناء الشمال والجنوب بل ولاحظنا انها تفاعلت مع هذا الشعار افضل من تفاعلها من الشعارات الاخرى
الحالة الثانية النسخ ان يكون هناك ناسخ لادلة احد الفريقين فمثلا هل يمكن ان نجعل من نجاح تونس ومصر بهذه الاشعارات بمثابة ناسخ لهذه الشعارات
البعض يريد ذلك ليضيع علينا مشروع الاستقلال والبعض يريدها تكتيكا مرحليا لانه يرى ان هناك تلازم اي تداعي بين اسقاط النظام وبين الاستقلال اي انه حال اسقاط النظام يستدعي بالحتمبة امكانية نيل الاستقلال
الحالة الثالثة
وجود المرجح
ان يكون هناك شيء يرجح احد ادلة الفريقين
فمثلا نقول هل شعوبية عدن وتفاعل المجتمع الدولي مع شعارات اسقاط الانظمة الديكتاتورية بمثابة المرجح الذي يمكننا الاستفادة منه

خلاصة الموضوع ان الحالة تعارض اي لايمكن ان نقول بسببه ان هذا الفريق هو المحق والاخر هو الباطل فيصبح هناك عدو وصديق وهذا خطأ

اشكرك اخي نبيل
لك التحيه

بن عفرير 2011-02-23 04:10 AM

أجراس أونلاين

كتب/د.محمد حيدرة مسدوس


(( الفصل الرابع ))


الحل الشرعي و الوحيد للقضيه



ان الحل الشرعي و الوحيد للقضيه الوطنيه الجنوبيه يتطلب هذا الخط السياسي المجسد في هذا الميثاق ، و تحقيق هذا الخط السياسي يتطلب

خطاباً سياسياً يرتكز على مبادئ ثلاثه : أولها قوة شرعيته ، و ثانيها قوة حجته ، و ثالثها قبوله لدى الرأي العام الداخلي و الخارجي . و لا

بد ان ينطلق هذا الخطاب من الحرب و نتائجها ، لان الحديث خارجها يبررها و يقدم الطرف الاخر مدافعا عن الوحده و يعفيه من مسئولية الحرب و نتائجها ، بينما الحقيقه هي

عكس ذلك تماما . فلم يكن الطرف الاخر مدافعا عن الوحده من حيث المبدأ ، و انما مدافعا عن الغنيمه و عن واقع الاحتلال الذي جاءت به الحرب . فلو كان مدافعا عن الوحده

لما قام بالحرب و لما اسقط


اتفاقيات الوحده قبل تنفيذها و لما استبدل دستورها و حولها الى اسواء من الاحتلال . و لهذا و على اساس ما سبق ، فان الحل بعد الان لا بد و ان ينطلق من المنطلقات الخمسه

التاليه:

1- المنطلق الاول : ان الهويه السياسيه للجنوب سابقا كانت الجنوب العربي الى يوم الاستقلال ، و قبلها كان سلطنات و امارات تحكم نفسها بنفسها الى ان تم احتلالها من قبل

بريطانيا قبل ظهور اليمن السياسي و قبل ظهور دولة صنعاء اليمنيه بزمن طويل . و بعد ظهورها تم ترسيم الحدود معها عام 1934م . و هذه السلطنات و الامارات لم تاخذها

بريطانيا من يد الاتراك الذين كانوا يحكمون الشمال او من يد صنعاء بعد خروجهم ، و انما اخذتها من سلاطين الجنوب . و في عهد بريطانيا الذي دام ((129)) عام تم

توزيعها الى محميتين لعدن ، هما : المحميه الغربيه التي قامت عليها دولة اتحاد الجنوب العربي ، و المحميه الشرقيه التي ظلت خارج الاتحاد . و قد جاءت الثوره في الجنوب و

حررت الشعب من الاحتلال البريطاني و اسقطت دولة الجنوب العربي و استبدلت هوية الجنوب العربي بهوية اليمن الجنوبيه على طريق الوحده العربيه الشامله ، و وحدت المحميه

الشرقيه مع المحميه الغربيه في دولة اليمن الجنوبيه الشعبيه . حيث ورثت من دولة الجنوب العربي جيشها الوطني المحترف و أمنها الوطني المحترف و ادارتها العصريه الحديثه

و عملتها النقديه الوطنيه المحترمه و التي حافظت على احترامها الدولي الى ان تم الغائها من قبل صنعاء بعد حرب 1994م .

2- المنطلق الثاني : انه بعد ان تم تغيير هوية الجنوب العربي الى هوية اليمن الجنوبيه اصبح اليمن يمنين سياسيين ، هما : اليمن الجنوبيه باعتراف صنعاء و اعتراف العالم ، و

اليمن الشماليه باعتراف عدن و اعتراف العالم . و كانا بدولتين وطنيتين معترف بهما دوليا و معترفه كل منهما بالاخرى الى يوم اعلان الوحده ، و كلمة الوحده السياسيه بينهما

تتضمن ذلك و تدل عليه . و لكن صنعاء اسقطت مشروع الوحده بالحرب و استبدلت مفهوم الوحده السياسيه بمفهوم الوحده الوطنيه حتى لا يدل ذلك على ان اليمن كانا يمنين

سياسيين بدولتين الى يوم اعلان الوحده . حيث تناست صنعاء بان الاعتراف بالدولتين في حد ذاته هو اعتراف بيمنين سياسيين و بشعبين و هويتين وطنيتين و بتاريخين سياسيين

....الخ ، و اعلان الوحده السياسيه بين الدولتين هو دليل و شاهد على ذلك . و الاكثر من هذا ان اليمن ليس اسم امه ، و انما هو اتجاه جغرافي مثله مثل الشام . فنحن في

الجنوب يمنيين من الناحيه الجغرافيه ، امّا من حيث الهويه السياسيه فقد كنا قبل الاستقلال الجنوب العربي و بعد الاستقلال اليمن الجنوبيه . و اما من حيث الامه و الاصل فنحن

جميعنا امه عربيه و اصلنا عرب .

3- المنطلق الثالث : ان النظام السابق في الجنوب قد أمم الملكيه الخاصه و منع ظهورها و حول كل شئ ملكا للدوله مقابل ان تكون الدوله هي رأسمال الجميع ، و هي المسئوله

عن كامل شؤون حياتهم بموجب النهج الاشتراكي الذي كان سائدا في الجنوب . و هذا ما ادى الى وجود اختلاف اقتصادي و اجتماعي جذري بين الجنوب و الشمال ، ناهيك عن

الاختلاف الثقافي بينهما ، خاصة و ان الشمال مجتمع قبلي لا يقبل العيش في ظل حكم دوله ، و الجنوب مجتمع مد ني لا يستطيع العيش الاّ في ظل حكم دوله . و هذا الاختلاف

الجذري ما كان يسمح موضوعيا بالوحده بينهما الاّ بازالة الثقافه القبليه في الشمال لصالح الثقافه المدنيه في الجنوب ، و ازالة الاثار الاقتصاديه و الاجتماعيه للنظام السابق في

الجنوب لصالح ابناء الجنوب وحدهم دون غيرهم باعتباره ثروتهم حولها النظام السابق في الجنوب الى ملكية الدوله ، او ايجاد دوله بنظامين كما هو حاصل في الصين . و لكن

حكام الدولتين اعلنوا الوحده بارادتهم السياسيه خارج اسسها الموضوعيه ، و جاءت الحرب و اسقطت هذه الاراده و اعادة انتاج دولة الشمال السابقه و نظامها السياسي المتخلف

الذي قام بنهب الارض و الثروه في الجنوب و حرم اهلها منها دون ان يكون هو مسئول عن أي جانب من جوانب حياتهم . و هذا يعني بان الاساس الموضوعي للوحده قد تم

نسفه بظهور النهج الاشتراكي في الجنوب عام 1969م ، و بان الاساس السياسي لها قد تم نسفه بحرب 1994م ضد الجنوب .

4- المنطلق الرابع : ان اعلان الوحده لم يأت استجابه للتطور الاقتصادي و الاجتماعي و الثقافي أو استجابه لوحدة السوق مثل الوحدات السياسيه التي عرفها التاريخ ، و انما

جاء باراده سياسيه لحكام الدولتين كما سبق ذكره . و الاكثر من ذلك ان هذا الاعلان لم يقم على اسس اقتصاديه و اجتماعيه و ثقافيه متجانسه بين الجنوب و الشمال كما حصل

في جميع الوحدات السياسيه التي عرفها التاريخ ايضا ، و انما تم هذا الاعلان على اساسين اقتصاديين و اجتماعيين و ثقافيين مختلفين و متعارضين . فقد كان الاقتصاد الوطني

في الجنوب عاما و قائما على الملكيه العامه لوسائل الانتاج ، بينما الاقتصاد الوطني في الشمال خاصا و قائما على الملكيه الخاصه لوسائل الانتاج . و تبعا لذلك تكونت التركيبه

الاجتماعيه في الشمال من الاغنياء و الفقراء و المتوسطين ، بينما ظلت التركيبه الاجتماعيه في الجنوب من الفقراء فقط . و كانت الثقافه في الجنوب مدنيه و اشتراكيه ، و في

الشمال قبليه و اقطاعيه ... الخ . و هذا يعني بان الوحده قد اعلنت خارج اسسها الموضوعيه التي بها تكون أو لا تكون ، أي خارج اساسها الاقتصادي ، و خارج اساسها

الاجتماعي ، و خارج اساسها الثقافي ، و جاء اعلانها باراده سياسيه لحكام الدولتين فقط كما اسلفنا.

5- المنطلق الخامس : ان صنعاء من حيث الممارسه ترفض الوحده منذ اليوم الاول لاعلانها . فقد ماطلت في قيامها من الناحيه العمليه خلال المرحله الانتقاليه حتى قامت

بالحرب و اسقطت مشروع الوحده و استعادة دولتها السابقه و ضمت الجنوب الى دولة الشمال بالقوه ، و فكت الارتباط مع الجنوب في الواقع و في النفوس و حولت العلاقه بين

الشمال و الجنوب من علاقة وحده سياسيه بين دولتين الى علاقة احتلال استيطاني أسواء من الاحتلال البريطاني . حيث قامت بطمس الهويه و التاريخ السياسي للجنوب و نهبت

ارضه و ثروته و حرمته منها ، و رفضت الحوار حول ازالة اثار الحرب و اصلاح مسار الوحده ... الخ . و بالتالي ألم يكن بعد هذا كله من حق شعب الجنوب استعادة دولته

؟؟؟ . فقد تنكرت صنعاء للوحده بعد الحرب و رفعت شعار واحدية الجنوب و الشمال و استد لت على هذه الواحديه بعضوية قحطان الشعبي السابقه في الحكومه الشماليه و

بعضوية عبدالفتاح اسماعيل في القياده الجنوبيه و هي لم تدرك بان عضوية قحطان الشعبي السابقه في الحكومه الشماليه مثل عضوية عبدالحافظ نعمان حاليا في القياده السوريه

. امّا عبدالفتاح اسماعيل فيعتبر من ابناء عدن . و حتى اذا ما أعتبر من ابناء الشمال فانه مثل (( أوباما )) في الرئاسه الامريكيه . و هذا يعني بأن الاستدلال بعضوية

قحطان الشعبي و بعضوية عبدالفتاح اسماعيل لا يوفر الغطاء الشرعي للوضع غير الشرعي في الجنوب . فلو كان الجنوب و الشمال واحدا لما كانت هناك حاجه للوحده السياسيه

بينهما اصلا.

انه على اساس ما سبق فان قضيتنا الوطنيه الجنوبيه هي قضية ارض و ثروه تم نهبهما ، و قضية هويه و تاريخ تم طمسهما لصالح الشمال . و هي لذلك قضية وطن و هويه

بامتياز . و لهذا و انطلاقا من المنطلقات الخمسه أعلاه ، فإن الحل الشرعي و الوحيد الذي يناضل شعب الجنوب من اجل تحقيقه ، هو :

أولا: إستعادة الارض و الثروه و مؤسسات دولة الجنوب المنهوبه ، و استعادة التاريخ السياسي و الهويه المطموسه ، و استفتاء شعب الجنوب على تقرير مصيره تحت اشراف

دولي وفقا للشرعيه الدوليه المجسده في قراري مجلس الامن الدولي رقم (924) و رقم (931) ، باعتبار ان ذلك هو الحل الشرعي الذي يحمل الشرعيه الدوليه و الشرعيه

الشعبيه و الذي يستحيل على صنعاء الهروب منه ، و باعتبار ان اي حل اخر سيظل رأي شخصي لاصحابه حتى يستفتى عليه من قبل الشعب في الجنوب . و على اساس هذا

الهدف الوارد في هذا الميثاق فان الحراك الوطني السلمي الجنوبي هو الاداه السياسيه لتحقيقه ، و هو حراك وطني عام خارج الاحزاب و خارج الحزبيه الى ان تحل القضيه .

حيث ان الحزبيه لاحقه و ليست سابقه للقضايا الوطنيه ، و حيث ان التحزّب في القضايا الوطنيه هو خيانه لها بالضروره . و في سير النضال السلمي لا بد من التمسك بمبدأ

المرونه و الاستمراريه ، لان المرونه تمنع مبررات القمع و الاستمراريه تحقق الهدف ، و لان المرونه غير قابله للانكسار و الفشل من حيث المبدأ و تتيح الفرصه اكثر لمحاكمة

النظام ، في حين ان المغامره و عدم المرونه تخلق مبررات القمع و تحمي النظام من العقاب الدولي و تكون قابله للانكسار و الفشل . و لابد ايضا من فتح رقم حساب لمن

يستشهد و التبرع لصالح اسرته حتى تحل القضيه التي استشهد من اجلها و تحديد جهه ترعى الجرحى و اسر المعتقلين الى ان تحل القضيه . و بعد حل القضيه يمنح كل شهيد

درجه لا تقل عن درجة وزير ، و يمنح الجريح المعاق درجه لا تقل عن درجة نائب وزير ، و الجريح غير المعاق درجه لا تقل عن درجة مدير عام ، و ينطبق ذلك مادياً و

معنويا ً على جميع ضحايا الصراعات السياسيه السابقه ، و بحيث يكون هذا الميثاق هو ايضا وثيقة التصالح و التسامح بين كل الجنوبيين دون استثناء . و لمزيد من خلق الثقه

بين الجميع فانه ليس هناك مانع من اي طرف جنوبي يحاور صنعاء على هذا الاساس شريطه ان يكون ملتزما بالديمقراطيه .

ثانيا: الاتفاق دستوريا على شكل الدوله بأعتبار ان ذلك هو أساس شرعيتها و استقرارها . فعلى سبيل المثال لو كنا في الجنوب سابقا قد تمسكنا بالدوله الاتحاديه التي تركتها لنا

بريطانيا لما حصلت الصراعات الدمويه بيننا ، لان كل منطقه كانت تحكم نفسها بنفسها و تحدد مستقبلها و مستقبل أبناءها بنفسها في اطار السياده الوطنيه الواحده . و لكنه

للاسف تم استبدالها بالدوله المركزيه و اصبح مستقبل المحافظات و مستقبل أبناءها يتحدد من عدن ، و جاءوا الناس الى عدن يدافعوا عن مستقبلهم و مستقبل محافظاتهم . فلم

يذهب ابناء لحج مثلا الى ابين لمقاتلة ابناء ابين ، و لم يذهب ابناء ابين الى لحج لمقاتلة ابناء لحج ، و انما الكل تقاتلوا في عدن على مستقبلهم و مستقبل محافظاتهم . و هذا يعني

بأن الشكل المركزي للدوله هو الذي كان السبب الموضوعي لتك الصراعات و هو الذي اوجد الاسباب الذاتيه لها بكل تأكيد . كما انه لا بد من الاتفاق دستوريا ايضا على شكل

النظام السياسي ما اذا كان رئاسياً ام برلمانياً ، و بعدها يتم الدخول في الديمقراطية والتبادل السلمي للسلطة ، لان الاتفاق الدستوري على شكل الدوله و على شكل النظام السياسي

و بموافقة كافة فئات الشعب و قواه السياسيه ، هو أبجدية مشروعية الدوله و أبجدية مشروعية الديمقراطيه أيضاً.

ثالثا: استبعاد المؤسسات العسكريه و الامنيه دستوريا عن المشاركه في الانتخابات ، لانه يستحيل موضوعيا تحييدها و ابعادها عن السياسه و جعلها مؤسسات مهنيه الا بذلك .

فهي مؤسسات وطنيه و وظائفها التي تبرر وجودها وظائف وطنيه مختلفه تماما عن وظائف الاحزاب . حيث ان الوظائف السياسيه للاحزاب هي وظائف حزبيه لصالح طبقات

و فئات اجتماعيه على حساب طبقات و فئات اجتماعيه اخرى و ليست وظائف وطنيه لصالح كل الوطن . كما ان تحزيب اجهزة و مؤسسات الدوله المهنيه المحكومه بقوانين

شروط الخدمه المدنيه و العسكريه تجعل الحزب هو الدوله و تجعل الدوله هي الحزب كما كان سابقا عندنا في الجنوب و أدى الى هجرة الكفاءات ، لان تحزيب الوظائف المهنيه

نافيا موضوعيا للكفاءات .

رابعا: الاتفاق على صياغة دستور جديد يتضمن هذه القضايا و يتضمن إنتخاب الرئيس من قبل الشعب مباشره و بحيث يمنع دستوريا إنتخابه لأكثر من دورتين إنتخابيتين مدة

كل منهما خمس سنوات . كما يمنع دستوريا على من تجاوز سن السبعين او من لم يبلغ سن الثلاثين من العمر ان يترشح للمناصب السياسيه ، و يحرَّم تحريما تاما تعديل أي

ماده في الدستور الا بإجماع مجلس النواب المنتخب و إستفتاء الشعب على ذلك التعديل مهما كان صغيراً و بحيث لا يعتبر الاستفتاء شرعيا الا بالاغلبيه المطلقه للمسجلين في القيد

و التسجيل . و لابد ان يتضمن الدستور نمط تشكيل كافة الهيئات الدستوريه و القضائيه الموجوده في البلدان المتطوره و جعل القانون فوق الجميع .

ان هذا الميثاق ينطلق من مشروعيه سياسيه و قانونيه لا يمكن للعالم إلاَّ ان يقف معها، و هي محرجه لصنعاء و تسمح بالمرونه السياسيه المطلوبه .

رفيق الجنوب 2011-02-23 06:19 AM

بن عفرير بارك الله فيك
ارجوا وضع موضوع الدكتور مسدوس في موضوع منفصل
ليتسنا للجميع قراءته

لك التحيه

الثائر الصلب 2011-02-23 12:00 PM

موضوع جميل ولكن هناك استراتيجيات نظريه تهدف الى الافق والنظره البعيده وتعجل من الرحيل الاحتلال اليمني يجب ان يفعلها الشعب الجنوبي وهو تؤيد اسقاط النظام اليمني ومسانده الشعب الشمالي بما يعانوه من ظلم ويطالبون بالاستقلال في ان واحد ويرفعون الشعارات في المضاهرات حتى لا تذهب دماء شهدائنا وتاريحنا الجنوبي ونستغل سقوط النظام لصالحنا الجنوبي ليس خوفا ولكن مكر وتربص بالعدو النظامي الغاشم حتى نستغل ضعف وارباك النظام اثناء سقوطه لصالح نضالنا الحراكي الجنوبي السلمي الذي يطالب بفك الارتباط وسوف يزيدنا نصرا حتى الاستقلال.

حاشد الحالمي 2011-02-23 12:12 PM

شكراً للدكتور رفيق
وبصراحه نحن بحاجه لمثل هذه العقول الراجحه لان الحراك الجنوبي يمر بمرحله خطيره ويجب من مثقفين الجنوب القيام بدورهم الكامل كما يقوم بذلك دكتورنا العزيز رفيق .
لقد ذهب عمر بن فريد العقل المدبر للحراك الجنوبي ولكن الجنوب غني برجاله ومثقفيه وهم من سوف يحمونه الى الابد ..
عشت وعاش الجنوب حراً ابياً شامخاً ..

حاشد الحالمي 2011-02-23 12:35 PM

بصراحه حاولت ان اتقبل شعار اسقاط النظام واضعافه لان اضعافه وسقوطه يعني لنا نصر
وكل نضالتنا لاضعاف واسقاط ورحيل هذى المحتل الغاشم من وطننا الغالي .
ولكن في الاخير لم ينهضم لي لوجود مبدى سامي مقابل ذلك عشتهُ من بداية انطلاق ثورتنا السلميه المباركه
وانطلاق الحراك الجنوبي لاستعادة دولة الجنوب وعاصمتها عدن .
فلن انسى شهداء وجرحى ومعتقلين هذى الوطن
ولن اهتف بهتاف لم ينطقوه في حياتهم ولن ينطقوه في مماتهم لانهم ماتوا على مبدى كنا نهتف بهِ جميعاً .
قد اعمل كل مابوسعي من اجل ان انتقم من ذلك النظام المحتل لبلدي ولكني لن اتنازل عن حقوق وطني المشروعه لتي قُدمت من اجلها ارواح انبل شبابنا من اجل تحقيقها دون قيد او شرط .

رفيق الجنوب 2011-02-23 02:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر الصلب (المشاركة 578752)
موضوع جميل ولكن هناك استراتيجيات نظريه تهدف الى الافق والنظره البعيده وتعجل من الرحيل الاحتلال اليمني يجب ان يفعلها الشعب الجنوبي وهو تؤيد اسقاط النظام اليمني ومسانده الشعب الشمالي بما يعانوه من ظلم ويطالبون بالاستقلال في ان واحد ويرفعون الشعارات في المضاهرات حتى لا تذهب دماء شهدائنا وتاريحنا الجنوبي ونستغل سقوط النظام لصالحنا الجنوبي ليس خوفا ولكن مكر وتربص بالعدو النظامي الغاشم حتى نستغل ضعف وارباك النظام اثناء سقوطه لصالح نضالنا الحراكي الجنوبي السلمي الذي يطالب بفك الارتباط وسوف يزيدنا نصرا حتى الاستقلال.

فليكن ذلك ولكن ليس عبر الجنوب ولا عبر عدن
وقد اوضحنا الاسباب........سابقا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاشد الحالمي (المشاركة 578768)
شكراً للدكتور رفيق
وبصراحه نحن بحاجه لمثل هذه العقول الراجحه لان الحراك الجنوبي يمر بمرحله خطيره ويجب من مثقفين الجنوب القيام بدورهم الكامل كما يقوم بذلك دكتورنا العزيز رفيق .
لقد ذهب عمر بن فريد العقل المدبر للحراك الجنوبي ولكن الجنوب غني برجاله ومثقفيه وهم من سوف يحمونه الى الابد ..
عشت وعاش الجنوب حراً ابياً شامخاً ..

اشكرك اخي الغالي على الثناء
وهذا واجب قبل ان يكون اجتهاد
فلا تشكرني عليه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاشد الحالمي (المشاركة 578789)
بصراحه حاولت ان اتقبل شعار اسقاط النظام واضعافه لان اضعافه وسقوطه يعني لنا نصر
وكل نضالتنا لاضعاف واسقاط ورحيل هذى المحتل الغاشم من وطننا الغالي .
ولكن في الاخير لم ينهضم لي لوجود مبدى سامي مقابل ذلك عشتهُ من بداية انطلاق ثورتنا السلميه المباركه
وانطلاق الحراك الجنوبي لاستعادة دولة الجنوب وعاصمتها عدن .
فلن انسى شهداء وجرحى ومعتقلين هذى الوطن
ولن اهتف بهتاف لم ينطقوه في حياتهم ولن ينطقوه في مماتهم لانهم ماتوا على مبدى كنا نهتف بهِ جميعاً .
قد اعمل كل مابوسعي من اجل ان انتقم من ذلك النظام المحتل لبلدي ولكني لن اتنازل عن حقوق وطني المشروعه لتي قُدمت من اجلها ارواح انبل شبابنا من اجل تحقيقها دون قيد او شرط .

والله انها حروف من ذهب
وهل تعرف ماذا قلت الان انت...!!
هذا هو الجنوب يعيش فينا قبل ان نعيش فيه
ولن يضيع مادمنا نحس بذلك حفظك الله وحفظ روحك للجنوب

لك التحيه


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.