|
اقتباس:
شكرا لك اخي د. رفيق انا مدرك لكل حرف كتبته وما الذي دفعك الى كتابته لان ذلك يدور في خلد الكثيرين كما اشرت لك بالرد السابق وكما هو معروف اننا لم ندخل فخ الوحده بالقوه العسكريه ولم نهزم في عام 94 بالقوة العسكريه ونما هزمنا بالتدبير والتخطيط والتفكير وهو ما يجب ان نتداركه الآن ولا نستمر بنفس خط الغباء السابق ولكن كما اشرت لك ايضا بالرد السابق اننا ان فتحنا المجال الآن للمناقشة سيكون النقاش عقيم لانه من طرف واحد سيكون ذلك مجديا عندما يعترف الطرف الاخر بوجود قضيه ويبحث عن حلول لها اي طرح للخيارات الان بين الجنوبيين هو اضافة خلاف للخلافات القائمه اصلا والمستفحله بالجسد الجنوبي حتى ذلك الحين يجب ان نكون متوحدين على قلب رجل واحد تحت سقف فك الارتباط لان اي تفكك سيؤخرنا عن ذلك اليوم الذي نناقش فيه الخيارات وتقبل تحياتي اخيك الحوثري |
اقتباس:
لمعلوماتك وللجميع موضوع الفدرالية في عام 1993 الذي رفضوه هم الدحابشة والزيود لأنهم مبيتين إحتلالنا منذ السابق . الفدرالية لا لا لا تنفع بعد حرب 1994 القذرة والوضع الحالي هو إحتـــــــــــــــلا ل يا دكتور صح النــــــــــــــــووووووووووووم . |
اقتباس:
اخي الكريم استبرق شكرا لك على المداخله انا لست ضد الطرح وكل ما اقصده هو التوقيت وبالنسبه للدكتور رفيق فانا من اكثر المعجبين بما يطرح دائما مع اني لا اعرفه شخصيا ولكن دائما تشعر بالانسان الصادق حتى وان لم تلتقي به ابدا تقبل تحياتي |
هلا دكتور رفيق
كيفك" موضوعك جديد وقديم او ممكن نقول متجدد "الكثيرون هنا لم يفهموا البعد السياسي والواقعي لطرحك " من الردود ظهر انهم جيروا الموضوع لشخصك الكريم والحقيقه ان اسقاطك للموضوع كان موفقا" الفديراليه كخيار لمن لديه فكر اكاديمي يدرس الموضوع من كل الجهات والسلبيات والاجيبايات وان تمت بشكل مرضي وما يرتضيه الجنوبين هي افضل الطرق للاستغلال الكامل لا حقا على الاقل الجنوبين يبنون موسساتهم السياسيه والاجتماعيه وموسسات المجتمع المدني بالتدريج ولكن الاغلبيه الان مع الاستقلال لعدم فهم المرحله اذن ونحن نقول راينا بصراحه ننحني للعاصفه الاغلبيه بشوائبها تحياتي لك |
الغريبة والملاحظة الدائمة أن بعض المثقفين الجنوبيين والمنظرين والذي لايعانون شيئا ولايمسهم الضر الذي يمس أهلهم ، هؤلاء بمجرد أن يشعروا باليأس أو الإحباط أو لان لاصبر لهم ، هؤلاء نراهم أما يتحولون إلى مشككين في كل الحراك الجنوبي وقياداته وخياراته ، أو أنهم يحاولون تقديم تنازلات مجانية لنظام صنعاء وبدعوى أنها حرص على الجنوب وأهله شعب الجنوب والبسطاء والمناضلين الميدانيين والمعتقلين ومن فعلا يدفع ثمن النضال دما وجهدا وعذابا ورغم كل مايعانونه ورغم أنهم في كل مهرجان أو تشييع شهيد يعلمون أنهم لمجرد المشاركة قد لايعودون أحياءا إلى بيوتهم وأن التشييع القادم قد يكون لهم ورغم هذا فهؤلاء متمسكين بخيار الإستقلال ولا بديل عنه بينما المنظرون إن مل أو ظن أن الوقت طال يأتي ليتحدث عن حقن دماء أبناء الجنوب :rolleyes: يا دكتور أنت تدس السم في العسل بل أنني أراك لاتدسه حتى بل تسقينا اياه علنيا أنت تريدنا أن نهدر دماءنا مرتين وأكثر فكما هدرت في 1994م وهدرت هذه الأيام ستعود لتهدر وربما مضاعفة حين نصل لقناعة أن نظام صنعاء ينقلب على كل شيء لو قبلنا بخيارك من المعيب أن تكون قطعت جزء كبير أو حتى صغير من طريق ما وتعود إلى بدايته وأنت تعلم أن هذا الطريق عليك أن تمشيه من المعيب أن نستهتر بعقول الناس ونقنعهم أن نظام صنعاء وحتى شعب صنعاء سيفون بأي إلتزام والله أنهم سيفرغون كل شيء من مضامينه وسيقضون علينا قضاءا مبرما وعندها فعلا ستسفك دماءنا بعد أن أنطلق الحراك المبارك وبعد العداء الواضح بيننا وبينهم الحلول الوسط حتى لو كانت فعليا حقيقة غير مجدية ولن تنجح لو كل شعب أعتمد مبدأ الدكتور لماتحرر بشر ولما تأسست دول ولما سقطت إمبراطوريات عظمى ولبقي الضعيف ضعيفا على مدى الدهر يا أخي إن تعبت فاعتزل ودع غيرك ممن هو مستعد أن يضحي وهو فعلا من يضحي دعه يناضل فقد يحقق له ولك ما تراه مستحيلا لان طموحاتك متواضعة وهو طموحاته وعزيمته تعانق السماء ولايردها الا القدر ربما لي عودة |
اقتباس:
مرحبا .. لا اعلم وين وصلت ردود المعلقين على ... استفهامك ... او بالاصح ... رسالتك ... وحتى ما ادخل في تشوش حواري ابكم احياناً ... اقتصرت الطريق اليك باول اسطر الموضوع ... مع ظني الاكيد انك وجدت افضل واقوى من كلمتي .. عموماً ولي الشرف دكتور ... فانا معك حرف بحرف وكلمة بكلمة .... وحتى لو اردت ان احاور ... وسيكون ... اتمنى انه نتوصل الى تسطير لنقاطٍ حقيقية على ورقٍ حقيقي ... كحقيقة الأسئلة وحقيقة الحاجة الى الاختيار ... والتحرك ... ليس بسرعة .. بقدر ما يجب ان يكون اسرع عملياً .. ........... ويفترض ان اي روح تزعمت في الشعب .. ان تكون حقن الدماء قبلتها قبل كل مصلحة ... مهما كانت اقتصادية او اجتماعية او سياسية ... حين نقدس حقن الدماء على ارض اهلنا .. فنحن نعلم يقيناً انَّا من سينهض الاقتصاد ان غرق في بحر الحروب .... ونحن فقط من يحول اطار المجتمع ونظرة العالم نحونا بما تكنه مناهجنا التربوية ونظمنا الاجتماعية .... امَّا حقن الدماء ... فهي سلوك قادم نحونا لا نجيد حساب قياساته ... ولا يمكن ان نجيدها يوماً .. ولكن بجرءاة الكلمة اقول نحن (الشعب وان كنت اقصد الجنوب بصفة خاصَّة ) نحن من يتحكم في كم الدماء ... وكم الجثث التي يبتلعها الخصم ... لاننا او لأنكم عرفتم يقيناً ماذا يريد ؟؟؟؟ وماذا لا يريد ..؟؟ .... وليس مواجهةً لكم ان قلت انكم وان كان معكم كامل الحقوق في الثورة .. فانكم انتم ... بقول : لن يتحكم فينا .. ولن يجد منا ... ولن نقدم له ... وغيرها من شعارات الثورة والغضب الحقيقي ... فانتم المتحكمون وانتم المتلقون للردة الفعل ... اذاً ... بسياسة الاستدراج ... والهجوم الذكي عبر طاولة الامم المتحدة ومجلس الامن .. وجهوزية اوراق الجنوب وجهوزية حامليها ... سنحصل على ما نريد بالكامل ... بالكااااااااااااااااااااااااااااااااااااامل .. تحيتي لك ... د رفيق ............................ |
اقتباس:
لم افهم قصدك اخي الحبيب! اقتباس:
اشكر مرورك اخي الغالي كل التقدير اقتباس:
اخي الحبيب النمر اشكرك جدا اولا لثقتك وثانيا اخي الحبيب انا واثق كل الثقه واكاد اجزم بان الجنوب سيعود شاء من شاء وابا من ابا لانه وبكل بساطه حق والحق لايضيع واقسم لك بانه حتى قبل ان يقوم الحراك وقبل ان يتحرك شئ كنت مؤمن بانه سياتي يوم يعود الجنوب ليس لشئ ولكن لانه حق والحق لا يضيع وهذا شئ معروف ومن سنة الله في ارضه. اما عن وضعي للموضع فوالله قد تاثرت من رؤية دماء الجنوبيين الابرياء تسفك والعالم كله لا يحرك ساكن فوضعت الموضوع للفائده ما اذا كانت الكنفدراليه او الفدراليه تستطيع ان تكون جسر للوصول للاستقلال بااقل الخسائر البشريه الجنوبيه وعموما اخي الحبيب اقدم لك اعتذاري ان كان هذا الموضوع قد اذاك بطريقه ما وتاكد انني وضعت تسالات ولن يكون سقفي غير عودة الجنوب حر يرفرف علمه على جبل شمسان الابي كل الود والتقدير اخوك رفيق.................... اقتباس:
اخي الغالي الحوثري انت تقول تؤجل الحلول الى ان يعترف فيك الاحتلال وانا اقول اذا اعترف فيه الاحتلال فلست بحاجه الى الفدراليه او غيرها فالفدراليه ليس هدف وانما وسيله لكي يعترف فيك المحتل وبعدها تملي شروطك انا معك ان اي طرح لمثل هذه الامر قد يزيد الخلاف ولهذا قلنا ناقشوه كانقاش ((في حال)) وليس كا شئ مفروض علينا اما عن موضوع فك الارتباط فانا لا اايد هذا المسطلح لانه يبرر بقاء المحتل تحت مسمى وجود ارتباط بينما الارتباط قد فك في 94 عندما اعلن السيد الرئيس البيض قيام الدوله الجنوبيه اما ذلك اليوم المنشود فلن يكون فيه خيارات للنقاش كل التقدير اقتباس:
اخي ابو شاهين تخصصي هو ماجستر في العلوم السياسيه واحمل شهاده من مايكروسوفت في الحاسوب الالي ودكتوراه في الاقتصاد الدولي اما عن ان الفدراليه فكرتي كما ازعمت في قولك فااقول لك ان ترجع الى الموضوع وتقرائه جيدا وستعرف موقفي من الفدراليه اما عن موضوع الفدراليه في 93 فيمكنك ان تسال السيد الرئيس البيض او حتى اي مسؤال كان حينها في السلطه من هم من رفض الفدراليه في 93 فان قال لك انهم الشماليين فانا انسان كاذب اما عن انهم مبيتين احتلالنا فهذا الشئ نعرفه بانه مخطط ليس من 90 وانما منذوا ثورة 14 اكتوبر والمخطط يسير اما عن الوضع الحالي احتلال فقد ذكرت ذلك سابقا انا في موضوعي الرءيسي ولو انك قرات الموضوع لكن قد فهمت عن ماذا يدور الحديث كل الود د.رفيق........................ |
استغرب من دراسية علمية وعملية وفكرية والى ما ......... لكن يا اخوي الا ترى ان هذه الأمور التي طرحت تعطي ضؤ اخضر للجواسيس ان يشاهدوا دراستك والسؤاليين الذي طرحتهما لنا وتريد اجابات علمية وفكرية .....
وانا اطرح لك سؤال لماذا تكثر هذه المواضيع بهذه الايام ولماذا بعض الوجوة التي كانت بالاول فضّلت المشاهدة عن المشاركة .. عندما قلت بمنظور العالم انها وحدة فانت مخطى العالم كله يعلم ما يعاني الجنوب العربي من قمع واحتلال وعن حقائق يمكن ارسلها لك بالخاص لاشفي حيرتك من وسواس التردد ...... وتعرف ماهو الستر الذي يغطي سيئات الكهنوتية .. هذا بالفكر ... تأمل اما في السياسة فهي مواقف سياسية كلا يريد الاخر ان يعترف ومنها دولتين خليجيتين تريدان الاعتراف الرسمي والعاجل بالجنوب ودعم لا محدود منها دولة جددت العملة الجنوبية الى 2030م ومنها .... ولكن تدري ماشرطهما ان تكون اي دولة من الدول الكبرى تسبقها بالاعتراف وهناك مساعي جليلة لكسب رأي عالمي والمعذرة الان صلاة الفجر والكتابة كانت بسرعة شديدة كن متفائل ايها الرفيق |
اقتباس:
والخيارات لايجب ان تكون مضمونة الا بتوحيد الصف و بوجود حامل سياسي للقضية والا سنظل محلك سر نطرح فرضيات غير موجوده0000 |
اخي الكريم ابن مسدوس وبالفعل نحن في مواجهة محتل همجي متخلف ... ولا خيار آخر أمامنا غير الإلتزام بإستراتيجية الحراك السلمي الحضاري ومهما بلغت همجية وتصلف النظام اليمني ضدنا فليس لنا بد من آخر غيرالإلتزام برجاحة العقل والتفوق الحضاري .. فنحن محتلون وقدرنا تحمل الأذى وماعزائنا الا تدبرقوله تعالى (إن تكونوا تألمون فإنهم يألمون كما تألمون ...) صدق الله العلي العظيم ، وحقيقة تلك التي تقول أن النظام اليمني يمتلك زمام القبضة العسكرية على الجنوب بالمدافع والدبابات والطائرات والتعذيب والقتل والقمع وكل ما الى ذلك الا إن الجنوبيون يملكون زمام الحق في تقرير المصير.. وبالتالي فما تعود تلك القبضة العسكرية على النظام اليمني الا بزيادة قوة الإصرار والعزيمة بين الجنوبيين مما ينعكس أثرة في تزايد الزخم المتصاعد للفعاليات الجنوبية السلمية رغم القتل والقمع والتنكيل بالأسرى والمعتقلين الا أن عزائنا الحق وهو قوتنا وماتوفيقنا الا بالله جلا وعلا فيما المحتلين ترهق جندهم الذلة والمسكنة ويلحق بنظامهم الخزي والعار وبإطماعه في إستنزاف ثروات الجنوب يبدد من فرص الإستقرار والتنمية في بلاده وبين مواطنية وبشكل لم يعد من أمر بيده الا ان يفكر بتسليم بلاده من خطورة المآل الذي يمكن ان تدخله من صومله او إحتلال دولي او مانحو ذلك وأما نحن الجنوبيون فلا خيار أمامنا غير الإستمرار في المقاومة والحراك الجنوبي بالفعاليات السلمية وهي قدرنا حتى نتمكن بإذن الله تعالى من فرض عودة الإهتمام بقضيتنا الجنوبية على طاولات الشرعية الدولية بـ ( قراري الامم المتحدة رقم 924 ورقم 931 لعام 1994م ) او سقوط النظام اليمني في عقر داره. وفي نفس السياق تروني أستفسركم عن مدى صمود النظام اليمني في مقاومة الحراك الجنوبي وحالة عدم الإستقرار الوطني بفعل الحراك ؟؟ ثم هل بإمكان الرئيس اليمني التمادي في إستنزافه لفرص الإنسحاب في مقابل فرض تنازلات الجنوبيين عن المطالبة بالتعويضات والتنازل عن اي حقوق لهم في ملاحقته بالمحاكم الدولية عما إقترفه ويقترفه بحق الجنوبيين من قمع وتقتيل وجرائم الإبادة الجماعية والتي سوف تبقى تلاحقه شخصيا في حال إستغراقه في غفلته عن إنتهاز فرص الإنسحاب المشروط على الجنوبيين بالتنازل عن كل ما قد يلزمه لهم من تلك الحقوق والملاحقات القانونية ؟؟؟ تقبل تحيتي وتقديري اخي الكريم ابن مسدوس. ابوحضرموت الكثيري 24 \04 \2010 م |
اقتباس:
اشكرك اخي الحوثري على ثقتك واتمنى ان اكون عند حسن ظنك كل التقدير اقتباس:
قليل هم من يفهموا كتاباتي وانت اخي الزعيم منهم وقد قلنا وكررنا انا لست مع الفدراليه وانما اتسال ان كانت الفدراليه تستطيع ان تكون جسر للوصول الى الاستقلال بدون خسائر بشريه وسفك دماء كل الود اخي الزعيم اقتباس:
خي الغالي noone لا اعلم ان كنت قرات الموضوع ام فقط العنوان لانه من اجابتك اتضح انك فقط قرات العنوان عموما اخي الحبيب نحن اكتوينا بنار المحتل وكنا في الميدان في اول انطلاقات الحراك وشرد اهلنا ولسنا جالسين في نعيم ونستهوي الانهزام كما وصفتنا ولا ولن نقدم اي تنازلات للمحتل عموما لن ازيد التعليق هنا لان الرد على تعليقك يتظمنه الموضوع الرئيسي اخي الحبيب لو انك قراته. اما ان كنت تريد ان تعلم ما هو سقفي فهو الاستقلال من المحتل اخوك رفيق............... اقتباس:
اشكر مرورك اختي العزيزه شماليه وحوارك العقلاني وهذا ما حاولنا ان نناقشه مع الاخوه بعقلانيه لانه حتى انا سقفي الاستقلال ولكن نقول هنا هل بالامكان ان تكون الفدراليه جسر للوصول للاستقلال وحقن الدماء الجنوبيه ولكننا اتهمنا بالخيانه وكان التاريخ يعيد نفسه في الجنوب سررت بوجودك كل الود رفيق..................... |
نعتذر من جميع الاخوه الكثيري والمهندس وغيرهم من لم يحالفني الوقت في الرد على تعليقاتهم وسوف اواصل الردود غدا باذن الله د.رفيق............... |
اقتباس:
الجنوب هو من رفض الفيدرالية في 1990 و إقترح الوحدة الإندماجية... و لكن مع إشتداد الأزمة فالجنوبيون هم من إقترح الفيدرالية و رفضها الشمال تماما كما رفض وثيقة العهد و الإتفاق لأن الفيدرالية كانت ستسحب الثروة من المركز و تمنحه للأقاليم و هم ما لن يوافق عليه علي عبدالله صالح... لهذا فهو إذا قبل الفيدرالية الآن فسيقبلها إذا سمحت بتمركز الثروة في يده و إلا فإن قبوله للفيدرالية هو مجرد فخ!! |
دكتور يعني على مستوى عالي من الثقافه وايجاد الحوار الدبلماسي ومن اشد المؤمنين بلاستقلال وتركيزه على كل من يوافقون بان القبول بلكمفدراليه او الفدراليه كاء حل بشكر والثنى ومدحهم بانهم فهموه بينمى كل من يخالفوه براي يؤكد لهم تمسكه بلاستقلال اخي الجنوبي الدكتور نحن كاءعامه لانفهم في السياسه نطالبكم بعدم تكرار مواضيع كهاذه انتم اعلم بان هذه الاماكن ليست اماكن نقاشهاء وانتم كاء مثقفين بامكانكم ان نتاقشوها في ما بينكم بعيد عن الجواسيس المتواجدين معنى وبكثره وبعيد عن العامه التي من الممكن ان تؤثر عليهم مع التاكيد بان لاخيار لنا الا الاستقلال مهماء كانت التضحيات
|
دكتور يعني على مستوى عالي من الثقافه وايجاد الحوار الدبلماسي ومن اشد المؤمنين بلاستقلال وتركيزه على كل من يوافقون بان القبول بلكمفدراليه او الفدراليه كاء حل بشكر والثنى ومدحهم بانهم فهموه بينمى كل من يخالفوه براي يؤكد لهم تمسكه بلاستقلال اخي الجنوبي الدكتور نحن كاءعامه لانفهم في السياسه نطالبكم بعدم تكرار مواضيع كهاذه انتم اعلم بان هذه الاماكن ليست اماكن نقاشتهاء وانتم كاء مثقفين انتاقشوه في ملبينكم بعيد عن الجواسيس والعامه االتي من الممكن ان تؤثر عليهم مع اعتذاري
|
الدماء ستسيل من الجانبين وفضلت ان توجة هذا الموضوع لسلطة الاحتلال والدماء التي تسفك ليست دماء ابناء الجنوب فقط واانما في الشمال والجنوب وكانك حكمت علينا اننا المهزومين اخي الدكتور دمائنا حتى وان سفكت فهي فداى للجنوب وعهدآ للشهداء ولكن كيف تفسر دمائهم التي تسفك على ماذا تسميها هل هو احق مننا بالتضحية لا والله
مثل هذة المواضيع قبل ان تكتبها لابد ان تتذكر شهداء الجنوب من الشهيد وضاح وحتى الشهيد الحدي لك وللجميع التحية |
[quote=ابن مسدوس;312442]
اخوتي الكرام قبل ان ابداء اريد ان اوضح موقفي من السؤالين طبعا انا من اصحاب ازاحة الاحتلال وعودة الدوله الجنوبيه بوجهها الجديد ولا خيار لي غيره (( واقول ازاحه وليس فك ارتباط لان فك الارتباط بنسبه لي قد تم يوم اعلان السيد الرئيس البيض قيام الدوله الجنوبيه في 94 وما بعده فهو احتلال.)) ولكن طرق الوصول الى هذا الخيار مستحيله مع هذا المحتل لانه مستعد ان يجعل من الجنوب عراق ثانيه ويسفك كل دمائها تحت طائلة ان لا احد في العالم يستطيع ان يفرض عليه الخروج من الجنوب وهذا شئ طبيعي لانه لا توجد دوله تتجراء ان تقول له انهي الوحده ((طبعا على مفهوم العالم انها وحده)) وليس على مفهومنا انه احتلال وهذا حقيقه والا لو كان العالم يعترف بانه احتلال كان قد فرض عليه بالقوه الخروج من الجنوب اذا في هذه الحاله هل نراوغ من اجل دماء الجنوبيين والحفاظ عليها من السفك من هذا المحتل الذي لا يعرف دين ولا مله ولا انسانيه ونقبل بالفدراليه المؤقته حتى نستدرج المحتل الى ان نصل الى هدفنا بعودة الدوله والحق, هل نقبل بهذه التضحيه مرغمين على مبدا(الغايه تبرر الوسيله) و انطلاقا من اننا في السابق قد ضحينا بالجنوب واهله وثروته وهويته من اجل الوحده ! فهل نضحي مره اخرى من اجل الجنوب هذه المره وليس من اجل شئ ثاني؟ هذا السؤالين طرحتهم على نفسي معتصر القلب لانني لا اعترف بالثاني الا مرغما وحبيت اشرككم فيه وياريت النقاش يكون في الاطار العلمي والفكري والدراسه الحقيقيه التي نستفيد منها من اجل قضيتنا ولا يخرج الى التعصب والشعارات العنتريه لان جميعنا متعصبين وانا اولكم لاجل الجنوب ولكن موضوعنا هنا ليس من اجل توضيح المواقف وانما للدراسه! واسمحوا لي بان لن ارد على ما هو خارج نطاق الدراسه الفكريه المفيده لقضيتنا وخارج نطاق الاسئله كل الود اخوكم د.رفيق.................... الاخ الغالي ابن مسدوس حياك الله وكم أنا محب لكل ما تكتب وهذا من حرصك وجهدك بالنسبة لموضوع الفدرالية نفس ما نحن نشوف أن الاحتلال للجنوب أحتلال والدول تشوفها وحدة نحن الان نشوف الحل فدرالية ولكن الفدرالية سوف نشوفها بعد تحقيقها أحتلال ولم ينتهى من جنوبنا الحبيب لآنهم لو أعطوك الفدالية واضعين لها كل الاعداد كما أعطونا الوحدة وأعدو لها كل المؤمرات.. مشروعنا الحالي من أجل الهوية العربية للجنوب ومشروع من اجل الاستقلال لم يعد خاص بنا نحن أو حكر علينا فقط وعلى طروحاتنا وأفكارنا بل اصبح مشروع الشعب والجماهير كلها في الجنوب العربي وهذا نجاح وانتصار غير مسبوق لاي حزب سياسي على مستوى الجنوب كله .... حتى الان لم يتجرأ اي حزب او هيئة او مكون من مكونات الحراك ان يعلن انه مع الوحدة او انه ضد الاستقلال والسؤال لماذا؟؟؟؟؟لانهم يخافون الجماهير ويخافون الحقيقة . يكفي ان الرئيس اليمني القى محاضرة كاملة في المكلا كانت مركزه على مشروع الرئيس البيض السياسي الاستقلالي وهذا دليل عملي جديد يثبت صحة وصواب نهج مشروعنا الاستقلالي الواحد وسياسته كما يثبت الى اي درجة يقلق نظام الاحتلال من مشروع الاستقلال تحديدا .... لان نحن نطرح موضوع الهوية باعتبارها جوهر الصراع الدائر مع الاحتلال في الجنوب ..... وببساطه اقول ان السبب ان الرئيس اليمني ونظام الاحتلال اليمني كله سلطة واحزاب معارضة تعرف تماما انه اذا ترسخت قضية الجنوب العربي فسيصبح من المستحيل على الجنوبييين تقبل الوحدة او بالاصح الاحتلال وسيصبح كل عمل ونشاط واجراءات وافعال نظام الاحتلال غير قانونية البته ويصبح وجود اليمنيين في الجنوب غير شرعي اطلاقا وسيعاد كتابة التاريخ برمته . من هنا الخوف من مشروعنا الاستقلالي .... اما اذا كنت تعترف بالهوية اليمنية وتعبر الجنسية اليمنية واحدة فتعال وحل مشكلتك في اطار اليمن ويعرف الرئيس اليمني ومعه كل مكونات النظام واحزاب المعارضة اليمنية انه مهما كانت التباينات مع الجنوبيين فان حلها ممكنا وهم على استعداد لتقديم التنازلات مهما كانت لانه في الاخير اليمن باقية واليمنيون باقون في الجنوب وممكن يعطوك حكم محلي او حتى اقليمي بمعنى فدراليه لاقليم الجنوب مع اقليم الشمال في ظل اليمن الواحد وهنا تلتغي هويتك ويلتغي وجودك كله على المدى البعيد لانك ستصبح اقليه في اليمن الاوسع وسنه بعد اخرى وخطة خمسية بعد اخرى وانتخابات بعد اخرى سيتم خلالها اختزال الجنوب كله في مجموعه من الاقليات البسيطه يمكن حل مشكلتها في اطار الوطن الواحد والباقي معروف. تقبل مودتي |
اقتباس:
تاكد اخي الحبيب ان لدي من التفائل ما يكفي ولا تقلق عن سقف الاستقلال عندي فهو محصن الى الابد اشكر مداخلتك التي احطها بعين الاعتبار اقتباس:
اشكرك اخي الغالي على تعليقك القيم وردا على اسالتك اعتقد ان هذا النظام لا يعلم ماذا يعني استقرار وطني اي انه سيضل يستنزف الى ان ينتهي اقتباس:
اشكرك اخي الحبيب جنوب 67 على التصحيح فلو كنت رايت توقيت وضع الموضوع الرئيسي ورايت توقيت الغلط في هذه المشاركه لكنت علمت لماذا حصل هذا الخطاء!! اي انني على مدى 15 ساعه كنت في ردود في هذا الموضع وكانت الساعه الثالثه صبحا اي لم اكن ارى الحروف على الكيبورد .عموما هذا ماكنت اقصده بان الفيدراليه رفضت من قبل الجنوبين في 90 وليس 93 اشكرك على التوضيح مره اخرى اقتباس:
اشكرك اخي نيران ردفان على تعليقك الذي ضلمتني فيه ومع هذا اخي الحبيب انا اثنيت على كل من ناقش الفكره ولم يتعصب وبا امكانك الرجوع الى الردود وسترى ان هناك اخوه ضد الفيدراليه ولكن عرضوها بمنطق فشكرتهم, وهانك اخوه قالوا ان الفيدراليه هي الحل فايضا شكرتهم بشرط ان يوضحوا منطقها , راجع كل الردود اخي الحبيب. اقتباس:
اشكرك اخي الحبيب على المداخله كل التقدير [quote=النوووورس;313463] اقتباس:
اشكرك اخي النورس على مداخلتك المنطقيه والتي تفند الكنفدراليه بحجه قويه اشكرك مره اخرى وما كان قصدنا الا ليعلم الجميع ما هو موقفنا الواضح ولكني وقعت في فخ الموضوع الذي وضعته انا دون ان اعلم فتحول من قصد لتنبيه العالم ما هو موقفنا الواضح الى تخوين بعض الاخوه لي مع انني لا ارى في الاشخاص الذين ينادون بالكنفدراليه المشروطه بالاستقلا اي خيانه اما عني انا فلو قالوا انه بقي على الارض دولتين فقط اليمن والجنوب العربي ولا زم يتحدوا فلن اقبل والاسباب عديده ونعلمها. كل التقدير والاحترام د.رفيق...................... |
ولكني وقعت في فخ الموضوع الذي وضعته انا دون ان اعلم فتحول من قصد لتنبيه العالم ما هو موقفنا الواضح الى تخوين بعض الاخوه لي
الاخ ابن مسدوس لالا احد يخونك انت تاج الراس وجنوبي اصيل ويجب علينا طرح اي موضوع للنقاش من اجل التوضيح فان اصبت خير وان اخطئت بمصلحت القضية عملك شكرا لك وارجو استمرارك بما يجول في خاطرك من اجل نشاركك الاحساس الوطني |
هي فرصة أبناء الجنوب الأخيرة للأستعادة أرضهم وكرامتهم وهويتهم وتاريخهم واذا ضاعت عليهم هذه الفرصة التاريخية لا يمكن أن تعود مرة أخرى ولا تقوم لهم قائمة للأبد .. قدمنا التضحيات الجسام من أجل الأستقلال ولا يمكن أن نقبل أي مشاريع صغيرة مثل الفدرالية وغيرها ونحذر أي قوى أو شخصيات جنوبية تتاجر في تضحيات شعبنا الجنوبي وهدر تضحياتة حتى الأن 1000 شهيد والألأف من الجرحاء والأسراء والمشردين لا يمكن التعايش بين الثقافتين الجنوبية واليمنية والخطاء التاريخي الذي حدث بسبب الجواسيس في الجنوب سابقا لن يتكرر مرة أخرى الأستقلال وبس .هو غاية وهدف كل الأحرار الجنوبيين ولا نامت أعين الجبناء . |
اقتباس:
الشماليين سوف يخسرون الكثير أن لم يرحلون سلميا ونحن النصر حليفنا والأرض تقاتل مع أهلها الأرتيريون تحرروا وعدد سكانهم 5 مليوم من الأثيوبيون الذي يتجاوز عددهم 200 مليون نسمة . كانت الوية كاملة تستسلم لثوار الأرتيريين لأن الأرض أرض الأرتيرين وليست اأرض الأثيوبيين وهكذا سوف يحدث في الجنوب سوف نزلزل الأرض من تحت أقدام الغزاة الزيود .وسيهربون من بلادنا كما هرب الأحباش من أرتيريا المجاورة لبلادنا . |
بسياسة الاستدراج والعمل عبر المنظمات الدوليه وجهوزية الاوراق وجهوزية حاملي الاوراق سيقترب الجميع من النجاح بأقل خسائر ........ طرح جميل لحداويه وفي وجهة نظري ان يتم ذلك عبر اصلاح مسار الوحده لانه ارحم من الفدراليه الفدراليه هي لغم خطير على الجنوب وعلى اليمن كلّه ونجعها الى الآتي بالنسبه للسلطه في اليمن هي ممكن تستغل الفدراليه لتجييش الشعبين ضد بعضهم البعض مما سيسهل لها ادارة ما تبقى , وفي حالة القياس بين حجم هذا وذاك نجد ان الفارق كبير وسترجح السلطه كفتها بسهوله وحيث تريد الفدراليه هي عامل عزل لكل القوى الوطنيه المخلصه في الجانبين الشمالي والجنوبي وهو ما تخاف منه حكومة صنعاء ( توحيد الجهود الوطنيه في الشطرين ) وهو العامل الرئيسي الذي يفترض ان يستغليه الجنوبيين مع اخوانهم وان تحقق مكسب سيكون كبير للشطرين وبأزاحة حكومة الاستبداد يستطيع الشرفاء ان يتفقوا لما فيه خير الجميع لهذا انا ارى ان اصلاح المسار يعتبر اقل خطر من الفدراليه لان الفدراليه ستحمل الاعباء كلها على عاتق الجنوبيين بينما اصلاح المسار سيحمله ويتعاطف له الجميع ومع اختيار اصلاح المسار يتم العمل بما اشرت اليه مسبقا من طرح حداويه تحيه للدكتور الفاضل / رفيق........ على حرصه على الدماء ..... فهي لا تأتي الا من صاحب نظر |
اقتباس:
ههههههههههههههههههه أصلاح مسار الوحدة أكيد أنك تمزح يايهودي ومن ذا اللي مجنون يصدقكم ويتوحد معاكم مرة ثانية ههههههههههههههههههههههههههههه .. شعبنا قدم 1000 شهيد حتى الأن مش ألف رأس غنم أعقلوا وروحوا بلادكم قبل ما يقع الفأس بالرأس ويقع لكم التنكيل في شوارع الجنوب العربي دماء الشهداء الجنوبيين لن تروح هدرا وثمنها الأستقلال الناجز . أكيد سمعت الكلام يايهودي مزنر . ذكرتني جدتي اللّة يرحمها كانت لما تزعل مني تقول لي أنت يهودي مزنر ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه . |
اخي رفيق .. عندما نقول حقن الدماء في ضل بطش سلطة الاحتلال يعني الاستسلام
والشعب الجنوبي اليوم في ذروة قوته وابانتضار الحلقة الاخيرة لتحقيق النصر ونحن نثق بعظمته وقوته ان الدحابيش في الجنوب كثر وراس الدحباشي مقابل راس الجنوبي والفيدرالية هي ما يحدث في العراق بعينها |
اعذروني اخواني انا بلا نوم من البارحه بسبب هذا الموضوع ولوكنت اعلم لما وضعته عموما لي عوده للرد على المشاركات الاخيره واخص بالذات الاخ يهودي يمني الذي اعتقد انه فهم مداخلت الاخت حداويه خطاء او انا فهمتها خطاء وايضا لان ما اوردته اخي اليهودي فيه اخطاء فادحه وسوف افندها لك منطقيا عند عودتي المعذره من الجميع ولنا عوده كل الود د.رفيق.............. |
اقتباس:
وجهة نظر الحزب الأشتراكي اليمني ( حوشي ) وهذا ماكانوا يقولونه للجنوبيين منذ’ 1963 م حتى حكموا الجنوب وذهبوا به إلى صنعاء 0 وجهة نظر حوشية 100% !!! وصلت الرسالة ... |
معى ان موضوع الاخ د/ رفيق طرح للمناقشة وابداء الر اي وهو لايمثل وجهة نظرة مثلما وضح في موضوعة لاكن لدينا نحن الجنوبيين حساسية مفرطة من المواضيع التي يجب فعلا ان تناقش بعقلانية وباسلوب راقي مالذي يخيفنا من المواضيع الحساسة عندما تطرح للنقاش المنتدى لدية ادارة وتستطيع ان تحذف الردود التي لاهم لها الا المناكفات والسب والتخوين يجب ان تكون لدينا الشجاعة للمناقشة مهما كانت طالما وهي اراء يتم تداولها على اعلى المستويات موضوع الفدرالية موضوع مطروح على الساحة الجنوبية ليس بالضرورة ان كان لة مؤيدون ام لا لاكنة مطروح من قبل اشخاص جنوبيون في جنوبيون ينادون بمواصلة النضال السلمي حتى تحرير الجنوب وفي جنوبيون ينادون بالكفاح المسلح لاستعادة الجنوب وانة لايمكن تحرير الجنوب الا بالكفاح المسلح لاان ما اخذ بالقوة لايسترد الا بالقوة وفي جنوبيون يرون ان موقف الجنوب الان ضعيف ولاتوجد لدية اوراق ضغط يلعب بها ولاجل حقن الدماء فما المانع بالقبول بالفدرالية المشروطة التي في الاخير تؤدي الى الاستقلال على ان تكون هناك ضمانات دولية لاقامة استفتاء لشعب الجنوب على تقرير مصيرهم انا شخصيا ارى ان افضل طريقة لاستعادة الجنوب هي بحمل السلاح لانة لايمكن ان يعترف العالم بقضيتنا الا عندما تكون لك قوة على الارض النضال السلمي جعل العالم يعترف ان في ظلم وقع على شعب الجنوب وهو يطالب اليمن بحل مطالب الجنوب في اطار الوحدة لذالك اذا اتجهنا الى العمل المسلح النوعي وليس الشامل سنجبر العالم بالتدخل للضغط على حكومة الاحتلال للتفاوض مع الجنوب عندها سنملي شروطنا اشكرك اخي د / رفيق على الموضوع الجميل ولك التحية |
اقتباس:
حلوه حكايت مزنّر واليهودي الذي قد زناره واضح قدك با تحذره ... المشكله في اليهود الذي ما عندهم زنانير ايش رح تعمل معاهم.................... هههههههههه وبعدين يا اخينا سالمين اذا اردت ان تسطر تأريخ جديد للجنوب انصحك ان لا تعتمد على قصص وحكايات جدك الله يرحمها ................. الوضع خطير ولا تحاولوا احراق المراحل النضاليه ......... خطوه خطوه وحاول استخدام عقلك ولا تستخدم عقول الموتى............................ ولا تكونوا كالفقاعات الطايره بالهواء تزهو بأرتفاعها ولا تعلم نهايتها |
عاصمتنا عدن واحناء الجنوب الحر والبراميل ترجع حيث ما كانت
|
اقتباس:
اشكرك اخي النورس على اطرائك وفي الحقيقه لا يهمنا الا الجنوب اولا واخيرا كل الاحترام والتقدير اقتباس:
اشكرك اخي سالمين على تعليقك وحقيقه لا اخفي عليك انني معجب بالكثير من مشاركاتك التي تدل على فهمك لكثير من باطن الامور اقتباس:
اخي يهودي حقيقه ان تسالتي جائت على اساس انه ان كان ولابد من الفدراليه فان تكون على اساس سياسة الاستدراج والعمل عبر المنظمات الدوليه وجهوزية الاوراق وجهوزية حاملي الاوراق والاهم الشروط التي تظمن لنا الاستقلال فيما بعد حتى نصل الى الهدف المنشود باقل خسائر ولكن طرحك بان يتم ذلك عبر اصلاح مسار الوحده فهذا الشئ قد طرح قبل 15 سنه من قبل تيار اصلاح مسار الوحده المتمثل بالدكتور والمفكر محمد حيدره مسدوس وابو المناضلين حسن باعوم والدكتور المناضل عبد الرحمن الوالي ولكنه رفض من قبل الحزب الاشتراكي الذي كان لايزال يحمل نوع من ولايته على الجنوب حينها اما بعد ضهور الحراك واصبح هو ممثل الجنوب الوحيد ويطالب باعادة دولته وحدوده فان هذه الفكره قد انتهت بلا رجعه حتى اصحاب الفكره الاساسيين اصبحوا الان من قادة الحراك هذا اولا ثانيا ان القضيه الجنوبيه لم تعد قضية تغيير وانما قضية هويه وتاريخ شعب الذي من المستحيل ان تندثر كما كان يفكر الشماليين قاطبه وناخذ مثل صغير عن الاباده التركيه للشعب الارمني !! اخي العزيز ان حتى من طالبوا باصلاح مسار الوحده قبل 15 سنه لم يكونوا يعلموا ابعاج الامور وكان الجميع يضن ان الموضوع كله خلاف حقوقي بين الرئيسين اداء الى الحرب ولكن السنوات التي مرت منذوا حرب صيف 94 قد اوضحت وكشفت الكثير من الامور الذي كان لا احد يعلمه ومن اهما المؤامره المرسومه بحنكه ودقه على الجنوب منذوا ما قبل الاستقلال من الانجليز وكيفية تحريف الهويه الجنوبيه العربيه الى الهويه الجنوبيه اليمنيه والمؤامرت التي حيكت من قبل الشماليين في الجنوب التي ادت الى مجازر عده في الجنوب نعاني منها حتى اليوم كل ذلك كان مخطط باحكام لطمس هوية الانسان الجنوبي ولزرع التفرقه بين الجنوبيين ليسهل ضمه والحاقه كفرع الى اصل! على اساس كل ماذكرت لك مسبقا هل ترى ان اصلاح مسار الوحده لازال قائم كحل!! ان كانت اجابتك بنعم فيجب عليك اولا تبديل الشعب الشمالي بشعب اخر لكي تكون اجابتك صائبه. اما الفدراليه او الكنفدراليه فهي مشروطه بالاستقلال في حال قبولها وان لم تكن مشروطه فهي مرفوضه! اقتباس:
خي الحبيب حقن الدماء ((المشروط)) لا يعني الاستسلام اطلاقا بل هو الذكاء عينه ان تم كما يجب فعندما توقف المقاومه بشرط تنفذ شروطك!! فانت الرابح ولكن هل يقبل المحتل!! اشكرك على مداخلاتك القيمه فعلا اخي هندي عدني. اقتباس:
كبر عليك اخي نمر شبوه كيف لقطتها :) اقتباس:
اخي الغالي لقد اسهبت في الموضوع واصبت ففي نهاية مشاركتك قد استدرجت الامور بحيث بدات بالنظال السلمي الذي فرض على العالم ان يطالب اليمن بحل القضيه الجنوبيه في اطار الوحده وانه علينا الان حمل السلاح لكي نفرض على العالم ان يطالب صنعاء بالتفاوض مع الجنوبيين لتقرير المصير! استدراج جميل وليس ببعيد عن الواقع ولكنه لم يحن وقته لانه اذا يقوم اي مشروع اخر وضل النضال سلميا لفتره من الزمن فان النتيجه الحتميه هي حمل السلاح ولكن حينها ستكون الامور قد نضجت وهذا يتطلب فتره من السنوات ليصل الى النظج. اقتباس:
كل التقدير للجميع د.رفيق........................ |
اقتباس:
طالما ولك قناعة محددة ومتشددة " الازاحة" فلماذا تطلب منا النعومة و" الحضن الدافئ" هذا؟ |
اقتباس:
اخي ابو عامر لم افهم عن اي قناعه تتحدث ولا عن اي نعومه تسال؟ فان كنت تتحدث عن قناعة الازاحه وليس الارتباط , فهذه ليس قناعه وانما واقع ومنطق اما عن النعومه فلم افهم قصدك!!! كل التقدير رفيق................ |
لا استطيع ارسال اي مشاركه
خلل في الاتصال او الجهاز الا اذا كانت قصيره لك الحيه دكتورنا كنت اتمنى اضافة مشاركه |
اقتباس:
الفيدرالية تعني الاتحاد . والتحاد فيه احتضان بين طرفين . وفك الارتباط المخفف و " الازاحة" المتشددة لا تلتقي مع الحضن الدافئ. اريد تفسير منك؟. |
اقتباس:
لا عليك اخي الحكيم ويكفيني شرفا مرورك كل الاحترام والتقدير اخوك رفيق....... |
اقتباس:
شكرا لتوضيح اخي ابو عامر ومع ان الموضوع لو كلفت نفسك عناء القراء لوجدت اجابتك عموما اولا الموضوع كان تسالات لدراسة الفكره التي اتى بها البعض وليس قناعه مني بالفيدراليه فقلت اناقشها ربما اقتنع بها ومادام هي مشروطه وتظمن لي الاستقلال فيما بعد باقل خسائر بشريه جنوبيه مع انه ليس مقبوله منك ان لا تفهم الموضوع جيدا وانت هنا تعتبر داهية المنتدى! نواصل ونقول على اي اساس وضعت الموضوع مادام انه تنافر كبير بين الازاحه والفيدراليه: على اساس المعطيات الدوليه, فعندما يكون الموضوع متعلق بي انا فقط فانا من سيقرر وانا من سينهي ولكن عندما يكون الموضوع متعلق بي وبمن هم مهتمين بشاني فانه عليه ان اعالج الموضوع بحسب المعطيات التي تعطى لي بحيث اصل الى نفس النتيجه التي كنت اطمحها ان كان القرار لي وحدي! بمعنى عندما لا يعترف فيك العالم ويعتبرك انت واليمن دوله واحده ولا يعترف بانك محتل كيف ستتعامل هنا؟ طبعا بحسب المعطيات التي تطرح لك ولكن هنا ياتي دورك بكيفية اللعب بهذه المعطيات بحيث لا تخسر شئ من هدفك المنشود. اما ان كان القرار لك وحدك فالامر هنا مختلف! ولا يحتاج الى نقاش ومن هنا وضعنا الموضوع اخي ابو عامر لانني لو كنت مع الفيدراليه لكنت قلتها فانا لا اعتبرها خيانه ولكنني اخشاها ولكنني والحمد لله حلمي الجنوب العربي ومادمت اطلبه سيضل حي على الاقل في كياني كل التقدير رفيق................... |
اقتباس:
اولا انا لست بداهية في المنتدى لان ما اكتبه هنا يقف خجولا امام بعض الكتابات التي تتميز بالكيف والجودة . ثانيا : الفيدرالية مقترح عبثي من وجهة نظري لان النظام يعتبرها تراجع عن الوحدة ونحن نراها تراجع عن مشروعية الدولة الجنوبية . المشكلة تكمن في ان المواقف ليست متباعدة فقط بل انها متضادة ومتوازية بنفس الوقت . فالنظام لا يعترف اصلا بنا ولا نحن نعترف به وبوحدته . العالم اليوم لم يعترف بالحراك الجنوبي ولكنه ايضا لم يدينه . ولا توجد ثورة في العالم تفرض من الخارج بل من الداخل دائما . دول العالم تخشى من فك الارتباط لسبب وجيه وهو اننا لم نقدم رؤية واضحة ولا اوجدنا قيادة واحدة ولا اعطينا ضمانات حقيقية لما يخشاه العالم. حتى الحديث عن الفيدرالية غير مجدي ونحن بهذا الحال . تحياتي. |
اقتباس:
كلام جميل اخي ابوعامر واتذكر احد المشاركات ولا اذكر لاي عضو عندما قال ان الحراك اليوم قد فرض على العالم ان يطلب من صنعاء حل القضيه الجنوبيه في اطار الوحده وانه عندما سنحمل السالح سنفرض على العالم ان يطلب من صنعاء الحوار مع الجنوب لتقرير المصير, ومن وجهت نظري انها فكره او توقع ليس ببعيد عن الواقع ولكنها تحتاج الى سنين لتصل الى هذا المستوى من النظج. كل الود اخوك رفيق................ |
الاترون بان القبول بلفيدراليه
يلقي حجة الحرب والوحده بالقوه وتصبح قرارات مجلس الامن في خبر كان وكانها لم تكن |
اقتباس:
كلامك صحيح اخي الحبيب ولكن هو نفس مجلس الامن وهي نفس الدول التي اصدرت القرارات حينها في 94 هي نفسها من طلبت من الاحمر حل القضيه الجنوبيه في اطار الوحده..؟؟؟ الم تلغي هذه الدول القرارات بمجرد طلبها من صالح حل القضيه في اطار الوحده! احترامي |
|
Loading...
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.