منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   ببساطة هذا مايريده المجتمع الدولي من الجنوبيين اليوم .. (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=17463)

عامر 2009-07-28 11:35 PM

انصح قادة الحراك الى قراة هذا الموضوع اكثر من مره فمن كان يحب الجنوب ويحبنا فعليه العمل به ..

Ganoob67 2009-07-29 12:15 AM

موضوع في غاية الأهمية يضع الأصبع على الجرح....
و لكن هل يبقى مجرد كلام أم ستتبعه خطوات عملية لتوحيد الصف؟
لي عودة إنشاء الله...

أبو غريب الصبيحي 2009-07-29 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 137620)
لكنني اريد منك ان تضع لنا صورة تطبيق هذه المبادرة على ارض الواقع
لدينا في هذه الظروف امور متشابكة فكيف برأيك يمكن لنا ان نفضها ؟؟


تحياتي

إذاً مطلوب رد الأخ الناشط و المناضل أحمد عمر بن فريد على هذا التساؤل عبر المنتدى هنا و إن كان بموضوع منفصل .
أما إذا كانت الأمور متشابكة فبإمكانك أن تعود إلى المجلس الوطني و الهيئة الوطنية و تسألهما كيف طبقوا التحالف الجبهوي فيما بينهما .
إذا كانت الأمور متشابكة يا أخي فتحي بن لزرق لا يعني أن يقوم أحد الكيانات بإعلان الوحدة من طرف واحد و لك تحيتي ،،،

أبو غريب الصبيحي 2009-07-29 02:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي (المشاركة 137182)
معالم الدولة وسياساتها وعلاقتها بالدول المحيطة وبالعالم محددة وواضحة بخطاب السيد/ الرئيس علي سالم البيض التاريخي الذي القاه في 21/5 /2009 م والخطاب لا غبار علية وقد اتى مطمنا لدول الجوار
ان ما ينقصنا هو كيف نجعل من ذلك الخطاب واقعا ملموسا على الارض وفي الارض تقع مكونات الحراك الجنوبي وقياداته الميدانيه .
لا نشك لحظة بان الجماهير قد سبقت الجميع ولا تتراجع عن تقديم الاروح للستشهاد وما مجزرة ابين الا خير دليل .
لكن ما يعقينا كما قال الازرق هو تعدد الوجوه والمسميات فل كل يريد ان يكون هو القائد والمحرك بل ويتعمد لتخوين او تراخي الاخر وهذا هو ما يخيف العالم فعلا . لان المعالم للدولة رسمت بالخطاب لكن بالميدان غير واضحة وغير مطمنة للجيران . وبعتقادي حان الوقت للجلوس على طاولة الحوار للتباحث على ورقة واحدة ان كانت ما قدمت من الاستاذ / بن فريد او غيرها والتى تناسب الجميع للخروج بصيغة جبهة او مسمى اخر مع الاخذ بعين الاعتبار ان تكون قيادة هذة الجبهة منسجمة وبعيدة عن المجاملات .
هذا هو المطلوب حاليا ما لم ستسفك الدماء هدرا .
تحية للازرق

مع النص الوارد للأستاذ معلاوي .
معلاوي قلم يقود ثوره و دولة .
تحيتي له ،،،

الحوثري 2009-07-29 02:51 AM

الاخ بو عمر سلط الاشعه المقطعية على مكمن المرض الذي اصاب الجنوب منذ 30 نوفمبر


وقد اصاب 100% في تشخيص المرض ومسبباته

ولكن قد يحتاج بعض التعديل على وصفة العلاج

على سبيل المثال يتم معالجة مدمن المخدرات بالتدريج وليس جرعة واحدة

باسل الساحر 2009-07-30 11:55 AM

اننا نفتقر الى البرنامج السياسي المحنك

لا لماذ
مع اننا قادرين على بناء برنامج ممتاز
لكن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

southforever 2009-07-30 02:00 PM

موضوع في الصميم فين اللي بيسمعوا لك يابن لزرق

فتحي بن لزرق 2009-07-30 03:32 PM

جميل جدا هذا النقاش الراق

شخصيا اعتقد وبعد هذا الحوار والمداخلات اننا نتفق هذه اللحظة على امرين غاية في الاهمية

والاول هو ضرورة اسراع دمج جميع مكونات الحراك الجنوبي في بوقتة واحدة وفي كيان سياسي تنظيمي واحد

والامر الثاني هو وبعد دمج جميع هذه المكونات وايجاد كيان سياسي تأتي مرحلة صياغة البرنامج السياسي والرؤية السياسية التي يمكن لنا ان نقدمها للمحيط الاقليمي والدولي ويشارك في صياغة هذه الرؤية كل الكوادر المؤهلة في ذلك الدبلوماسية والقانونية والعلمية بما يمكن الجميع من اخراج رؤية وبرنامج سياسي يعتمد عليه


تحياتي

دقم لنف 2009-07-30 04:23 PM

نعم .. اؤيـــد كل النقاط الذي ذكرها المواطن الحر المثقف والصحفي الشجاع فتحي بن لزرق ان نربط الحراك السلمي الجنوبي بمشاريعنا الاستراتيجية . من خل وضع اهداف وبرامج الحراك . نحتاج الى غطاء سياسي والى اعلام نشيط ومكثف , ونحتاج الى سياسة واضحة عن ملامح مستقبل عملنا السياسي نواجه به اداعاءت النظام الكاذبه وعلينا ان نمد جسور الثقه مع مواطنينا في الجنوب ان الحراك ليس اشتراكيا وليس همجيا بل شبابا منفتحون احرار مخلصين لوطنهم تواقين للسلم والسلام

Ganoob67 2009-07-31 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 140102)
جميل جدا هذا النقاش الراق


شخصيا اعتقد وبعد هذا الحوار والمداخلات اننا نتفق هذه اللحظة على امرين غاية في الاهمية

والاول هو ضرورة اسراع دمج جميع مكونات الحراك الجنوبي في بوقتة واحدة وفي كيان سياسي تنظيمي واحد

والامر الثاني هو وبعد دمج جميع هذه المكونات وايجاد كيان سياسي تأتي مرحلة صياغة البرنامج السياسي والرؤية السياسية التي يمكن لنا ان نقدمها للمحيط الاقليمي والدولي ويشارك في صياغة هذه الرؤية كل الكوادر المؤهلة في ذلك الدبلوماسية والقانونية والعلمية بما يمكن الجميع من اخراج رؤية وبرنامج سياسي يعتمد عليه



تحياتي

تمخض الجمل فولد فأرا....

هل هذه هي النتيجة التي خرجت بها من موضوعك الذي وضعته و النقاش المستفيض حوله "سرعة دمج كل مكونات الحراك في تنظيم سياسي واحد"... يعنى على غرار مجلس قيادة الثورة؟!!

هذا الإستنتاج يتعارض مع مشروع أحمد عمر بن فريد في التوحد الجبهوي... و يتناغم مع سعي مجلس قيادة الثورة في سرعة الدمج!!!! لهذا أشك في أن يكون هذا إستنتاجك يا فتحي و أخشى أن يكون الإستنتاج نتيجة تواصل مع أحد قادة مشروع المجلس إياه!!!

مالعمل عندما يتبع مثقفينا قادة يفتقدون للتفكير الإستراتيجي بعيد المدى و يسعون للمناصب و الشهرة!!

أبو غريب الصبيحي 2009-07-31 01:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 140102)
جميل جدا هذا النقاش الراق


شخصيا اعتقد وبعد هذا الحوار والمداخلات اننا نتفق هذه اللحظة على امرين غاية في الاهمية

والاول هو ضرورة اسراع دمج جميع مكونات الحراك الجنوبي في بوقتة واحدة وفي كيان سياسي تنظيمي واحد

والامر الثاني هو وبعد دمج جميع هذه المكونات وايجاد كيان سياسي تأتي مرحلة صياغة البرنامج السياسي والرؤية السياسية التي يمكن لنا ان نقدمها للمحيط الاقليمي والدولي ويشارك في صياغة هذه الرؤية كل الكوادر المؤهلة في ذلك الدبلوماسية والقانونية والعلمية بما يمكن الجميع من اخراج رؤية وبرنامج سياسي يعتمد عليه



تحياتي

تهربت من مداخلتي الثانية أخي فتحي بن لزرق و من مداخلة مهمة مثل مداخلة الأستاذ معلاوي و تجاهلت مبادرة المناضل أحمد بن فريد . . .
كما قال جنوب 67 تمخض الجبل و أنجب فأراً . . .
لا ألومك و لكن ما كتبت و أجزم إنه ليس من نصوصك .. .
لقد تغير أسلوب كتاباتك و كإنه أريد كلفتة الموضوع و إغلاقه فقط . . .
و لك تحيتي أخي العزيز / فتحي بن لزرق

أبو غريب الصبيحي 2009-07-31 01:24 AM

كنت أتمنى و أنت من يريد الحوار في المنتديات كمدخل للحلول أن ترد على ردي على إقتباسك أدناه



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 137620)
لكنني اريد منك ان تضع لنا صورة تطبيق هذه المبادرة على ارض الواقع

لدينا في هذه الظروف امور متشابكة فكيف برأيك يمكن لنا ان نفضها ؟؟


تحياتي

إذاً مطلوب رد الأخ الناشط و المناضل أحمد عمر بن فريد على هذا التساؤل عبر المنتدى هنا و إن كان بموضوع منفصل .
أما إذا كانت الأمور متشابكة فبإمكانك أن تعود إلى المجلس الوطني و الهيئة الوطنية و تسألهما كيف طبقوا التحالف الجبهوي فيما بينهما .
إذا كانت الأمور متشابكة يا أخي فتحي بن لزرق لا يعني أن يقوم أحد الكيانات بإعلان الوحدة من طرف واحد و لك تحيتي ،،،

فتحي بن لزرق 2009-07-31 06:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 140400)
تمخض الجمل فولد فأرا....

هل هذه هي النتيجة التي خرجت بها من موضوعك الذي وضعته و النقاش المستفيض حوله "سرعة دمج كل مكونات الحراك في تنظيم سياسي واحد"... يعنى على غرار مجلس قيادة الثورة؟!!

هذا الإستنتاج يتعارض مع مشروع أحمد عمر بن فريد في التوحد الجبهوي... و يتناغم مع سعي مجلس قيادة الثورة في سرعة الدمج!!!! لهذا أشك في أن يكون هذا إستنتاجك يا فتحي و أخشى أن يكون الإستنتاج نتيجة تواصل مع أحد قادة مشروع المجلس إياه!!!

مالعمل عندما يتبع مثقفينا قادة يفتقدون للتفكير الإستراتيجي بعيد المدى و يسعون للمناصب و الشهرة!!


اخي الكريم للأسف الشديد انت لم تفهم مداخلتك التي اقتبستها بالشكل الصحيح
انا لم اطرح شكل محدد لهذا الكيان السياسي الذي نتمنى له ان يكون موجود حقيقة على ارض الواقع .
انا لم اتحدث عن تجربة مجلس قيادة القيادة ولم اتطرق لها ولم اقل عنها بإنها الشكل المناسب الذي يجب ان يتجلى فيه هذا الكيان
انا تحدثت عن ضرورة الاسراع في إنهاء حالة الفوضى هذه وليختار الجنوبيين شكل الكيان الذي يحبذوه وفي ذلك يجب ان يلتزم الجميع الى الحوار والقبول بالنموذج الاقرب الى واقعنا والاكثر نفعا لنضالنا الذي نخوضه اليوم...
ما اردت ان اقوله في مداخلتي تلك هو ضرورة الاسراع في عملية تنظيم عمل هذه المكونات تنظيما صحيحا متناسقا يضمن للجنوب المضي قدما لا التعرقل بسبب تشتت الكيانات السياسية الموجودة على ارض الواقع ....

انا لا ازكي احداً ما على الساحة السياسية اليوم والجنوبيين هم وعبر الية حددتها اعلاه هم من يختار الطريقة الافضل والانسب وشخصيا لااهتم بالشكل المهم تظافر الجهود وتلاحمها وتناسق العمل السياسي المؤسسي ..
انا شخصيا مع الانسب سواء كان العمل وفق الرؤية التي وضعها العزيز احمد عمر بن فريد او الرؤية التي يقدمها الاخوة في مجلس قيادة الثورة او مع اي رؤية اخرى
المهم اخراج هذا الكيان السياسي بصورة صحيحة ومنظمة وبإتفاق الجميع على ذلك دون الغاء احد

هل اتضحت لك الرؤية اخي الكريم

فتحي بن لزرق 2009-07-31 07:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 140415)
تهربت من مداخلتي الثانية أخي فتحي بن لزرق و من مداخلة مهمة مثل مداخلة الأستاذ معلاوي و تجاهلت مبادرة المناضل أحمد بن فريد . . .
كما قال جنوب 67 تمخض الجبل و أنجب فأراً . . .
لا ألومك و لكن ما كتبت و أجزم إنه ليس من نصوصك .. .
لقد تغير أسلوب كتاباتك و كإنه أريد كلفتة الموضوع و إغلاقه فقط . . .
و لك تحيتي أخي العزيز / فتحي بن لزرق



لاتذهب بعيدا اخي الكريم
ولاتتخيل ماليس لنا به علم وليس له وجود
انا هنا ومن خلال هذا الطرح الذي تقدمنا به ارادنا ان انوصل رسالة مفادها اننا نريد "كيان سياسي موحد"
هذا في شقه الاول
ونريد رؤية وبرنامج سياسي لهذا الكيان السياسي

انا هنا لم احدد شكل هذا الكيان السياسي ولا الالية التي يمكن بها اخراجه الى الوجود لانه وببساطة لسنا مخولون بمثل هكذا امر...
الصورة التي سيخرج بها هذا الكيان والطريقة التي ستوحد الطريقة التي تناضل بها جميع مكونات الحراك الجنوبي لا اظنها من اختصاصي وحتى وان قلت شيء فأنه يظل مجرد راي شخصي غير ملزم لاحد...
انا جنوبي وجزء من هذا الوطن والشكل الذي سيجمع عليه الجنوبيين ويرونه الصائب وسيكون كذلك سنكون جزء منهم وسنقول لهم يد الله مع الجماعة ...
انا هنا لا ازكي اي شكل من الاشكال الموجوده على ارض الواقع
لماذا؟
لانها وبكل بساطة كل شكل منها يحمل شيء من الايجابيات والسلبيات

لكننا ندعوا الجميع الى حوار شامل مدعوم بإعلا لمصلحة الجنوب وشعبه وقضيته فوق المصالح الانية لكي يصل الجميع الى رؤية توافقية ...
وفي ذلك فإذا كانت الرؤية التي تقدم بها السيد احمد عمر بن فريد هي الانسب واتفق الجميع عليها فياحيا ومرحب
واذا كانت رؤية مجلس قيادة الثورة هي الانسب فياحيا ايضا
واذا كانت الرؤية التي توافق عليها الاخوة في المجلس الوطني والهيئة الوطنية هي الاصلح فاهلا وسهلا بها...

المهم في كل هذه النماذج "ماينفع الناس"



اتمنى ان تكون الرؤية قد اتضحت اخي الكريم

تحياتي

Ganoob67 2009-07-31 09:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 140802)
اخي الكريم للأسف الشديد انت لم تفهم مداخلتك التي اقتبستها بالشكل الصحيح

انا لم اطرح شكل محدد لهذا الكيان السياسي الذي نتمنى له ان يكون موجود حقيقة على ارض الواقع .
انا لم اتحدث عن تجربة مجلس قيادة القيادة ولم اتطرق لها ولم اقل عنها بإنها الشكل المناسب الذي يجب ان يتجلى فيه هذا الكيان
انا تحدثت عن ضرورة الاسراع في إنهاء حالة الفوضى هذه وليختار الجنوبيين شكل الكيان الذي يحبذوه وفي ذلك يجب ان يلتزم الجميع الى الحوار والقبول بالنموذج الاقرب الى واقعنا والاكثر نفعا لنضالنا الذي نخوضه اليوم...
ما اردت ان اقوله في مداخلتي تلك هو ضرورة الاسراع في عملية تنظيم عمل هذه المكونات تنظيما صحيحا متناسقا يضمن للجنوب المضي قدما لا التعرقل بسبب تشتت الكيانات السياسية الموجودة على ارض الواقع ....

انا لا ازكي احداً ما على الساحة السياسية اليوم والجنوبيين هم وعبر الية حددتها اعلاه!!! هم من يختار الطريقة الافضل والانسب وشخصيا لااهتم بالشكل المهم تظافر الجهود وتلاحمها وتناسق العمل السياسي المؤسسي ..
انا شخصيا مع الانسب!! سواء كان العمل وفق الرؤية التي وضعها العزيز احمد عمر بن فريد او الرؤية التي يقدمها الاخوة في مجلس قيادة الثورة او مع اي رؤية اخرى
المهم اخراج هذا الكيان السياسي بصورة صحيحة ومنظمة وبإتفاق الجميع على ذلك دون الغاء احد

هل اتضحت لك الرؤية اخي الكريم

أخي الكريم...
الرؤية كانت وضحة من الأول....
و أنت وضحتها هنا أكثر... فشكرا لك!!
الكل متفق على التوحيد... و لكن الإختلاف في الكيفية!!!
و أنت مع التوحيد بأي طريقة... المهم التوحيد...
لهذا....
تمخض الجمل و ولد فأرا!!!

فتحي بن لزرق 2009-08-01 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 140843)
أخي الكريم...
الرؤية كانت وضحة من الأول....
و أنت وضحتها هنا أكثر... فشكرا لك!!
الكل متفق على التوحيد... و لكن الإختلاف في الكيفية!!!
و أنت مع التوحيد بأي طريقة... المهم التوحيد...
لهذا....
تمخض الجمل و ولد فأرا!!!



اخي الكريم نعم الهدف هو توحيدجيمع مكونات الحراك الجنوبي لكن ليس بإي طريقة

قلت في مداخلات سابقة ان المهم في التوحيد هو اختيار الانسب والافضل والملائم لواقعنا

نعم جدا مهم امر التوحيد لكن ليس بطرق عشوائية ولا بطرق لايتفق عليها الجميع
بل بطرق منظمة ويتفق عليها الجميع

تحياتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 12:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141349)
اخي الكريم نعم الهدف هو توحيدجيمع مكونات الحراك الجنوبي لكن ليس بإي طريقة

قلت في مداخلات سابقة ان المهم في التوحيد هو اختيار الانسب والافضل والملائم لواقعنا
نعم جدا مهم امر التوحيد لكن ليس بطرق عشوائية ولا بطرق لايتفق عليها الجميع
بل بطرق منظمة ويتفق عليها الجميع
تحياتي

و هل التوحد و الدمج الفوري قبل مناقشة و الإتفاق على الرؤية السياسية واضحة الهدف و البرنامج السياسي للكيان الموحد الجديد هي طريقة منظمة من وجهة نظرك ؟!!!!
ماذا جرى لك يا كاتبنا العزيز ؟!!!!!



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 140102)
والاول هو ضرورة اسراع دمج جميع مكونات الحراك الجنوبي في بوقتة واحدة وفي كيان سياسي تنظيمي واحد
والامر الثاني هو وبعد دمج جميع هذه المكونات وايجاد كيان سياسي تأتي مرحلة صياغة البرنامج السياسي والرؤية السياسية


Ganoob67 2009-08-01 01:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 141358)
و هل التوحد و الدمج الفوري قبل مناقشة و الإتفاق على الرؤية السياسية واضحة الهدف و البرنامج السياسي للكيان الموحد الجديد هي طريقة منظمة من وجهة نظرك ؟!!!!


ماذا جرى لك يا كاتبنا العزيز ؟!!!!!



[/right]

يبدوا هذا هو مبدأ نفذ ثم ناقش!!!
طيب يا فتحي... لنفرض أننا إندمجنا ثم إكتشفنا أن البرنامج و الرؤية السياسية لا تتفق مع قناعاتنا... ننسحب و نشكل تنظيم جديد؟
المفروض نتفق أولا على البرنامج ثم نتوحد و ليس العكس!!

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ganoob67 (المشاركة 141384)
يبدوا هذا هو مبدأ نفذ ثم ناقش!!!
طيب يا فتحي... لنفرض أننا إندمجنا ثم إكتشفنا أن البرنامج و الرؤية السياسية لا تتفق مع قناعاتنا... ننسحب و نشكل تنظيم جديد؟
المفروض نتفق أولا على البرنامج ثم نتوحد و ليس العكس!!

نفهم كلامك أخي جنوب 67 لكن . . .
أصحاب النزق السياسي كيف نفهمهم ؟!!!!http://dhal3.com/vb/images/icons/icon9.gif

فتحي بن لزرق 2009-08-01 01:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 141358)
و هل التوحد و الدمج الفوري قبل مناقشة و الإتفاق على الرؤية السياسية واضحة الهدف و البرنامج السياسي للكيان الموحد الجديد هي طريقة منظمة من وجهة نظرك ؟!!!!

ماذا جرى لك يا كاتبنا العزيز ؟!!!!!



[/right]

اخي الكريم يجب ان تعلم ان هنالك خطوط عريضة تشكل خارطة النضال الجنوبي اليوم
وهي الرؤية الاولية والمبادئ الاساسية التي يتفق عليها الجميع اليوم
من هذه الامور
ان مايحدث هو نضال لإجل التحرير وطرد الاحتلال
وان توصيف الوضع هو وضع احتلالي صرف
وان الوسيلة التي يتفق عليها الجميع اليوم هي النضال السلمي حد اللحظة

هذه الرؤية السياسية الاولية التي بحوزتنا اليوم وهي رية مهمة جدا يمكن لها ان تحدد ملامح الطريق القادم

اذا نحن نملك القاعدة الاساسية التي يقف عليها نضالنا اليوم وهذا هو المهم
لااعتقد بوجود خلاف على ماذكرته اعلاه
لذلك ومن وجهة نظري اعتقد ان الخطوة التالية هو السعي لأيجاد كيان يضم جميع التكوينات السياسية في بوتقة واحدة وهذا الكيان يجب ان يقوم فيما يقوم بادئ ذي دئ على هذه الخطوط العريضة دون التوغل في التفصيلات
التفصيلات الاخرى يتم اخراجها الى ارض الواقع فيما بعد اي من خلال اخراج الرؤية والبرنامج السياسي لهذا الكيان وعبر الحوار بين جميع من سيضمهم هذا الكيان
والحوار والبرنامج السياسي سيكون منصباً على التفريعات ام الخطوط الاساسية فهي شيء لايختلف عليه اثنان..
استوجه اليك بسؤال مهم واتمنى ان تجيب عليه

هل ترى انه من الاسهل الخروج ببرنامج سياسي عبر انتاج ذلك من خلال كيان سياسي واحد منظم
ام عبر البحث عن الاتفاق على هذا البرنامج بين جميع هذه المكونات وهي متعددة؟
صدقوني في الحالة الثانية سيكون الامر صعب وصعب للغاية لان العشوائية هي التي ستكون السائدة وكل فصيل سيقدم رؤية وبرنامج و ستتعقد الامور
بينما واذا استطعنا ايجاد كيان سياسي ((يستند في وجوده على الخطوط العريضة التي لاخلاف عليها )) ومن ثم سعينا لاجل اخراج البرنامج السياسي والرؤية السياسية التي تخوض في التفريعات يمكن لنا ان نختصر الكثير الكثير




فتحي بن لزرق 2009-08-01 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 141384)
يبدوا هذا هو مبدأ نفذ ثم ناقش!!!
طيب يا فتحي... لنفرض أننا إندمجنا ثم إكتشفنا أن البرنامج و الرؤية السياسية لا تتفق مع قناعاتنا... ننسحب و نشكل تنظيم جديد؟
المفروض نتفق أولا على البرنامج ثم نتوحد و ليس العكس!!

ان حدث الاندماج بين هذه المكونات يجب ان يكون مستندا الى خطوط عريضة لاخلاف عليها
واعتقد ذكرتها في ردي على العزيز ابو غريب.
وعلى هذا الاساس يكون توحيد جميع هذه المكونات لان توحيد هذه المكونات على هذه الاسس سيحميها من الانفضاض والسقوط لان اساسها متين..

ياجماعة ان لست مع فصيل معين ولست مع رية ضد رؤية اخرى

قلتها نحن مع الانسب وشخصيا اجد ان مبادرة السيد احمد عمر ن فريد مبادرة جيدة ويمكن الاخذ بها
نحن نشد هنا لاجل التوافق وانهاء حالة التشرذم وهذا مانريده ونتمناه

قولك ان الاندماج اذا تم يمكن له ان يفضي الى انسحاب اطرافه في حال عدم الوفاق امر غير صحيح اطلاقا وذلك في حال ما اذا تم الاندماج على ضوء خطوط عريضة محددة يتفق عليها الجميع وهذا ما اجده صائبا








أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 02:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141402)
ان مايحدث هو نضال لإجل التحرير وطرد الاحتلال
وان توصيف الوضع هو وضع احتلالي صرف
وان الوسيلة التي يتفق عليها الجميع اليوم هي النضال السلمي حد اللحظة

تكفي هذه السطور . . . .
لقد قرأنا لعيدروس و ياسين بأن الوضع الحالي هو وضع إحتلال . . .
و لكن في الآن نفسه يخرجوا هم أنفسهم و يقولوا لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد 94 .
الأهم أن نجمع على خيار التحرير . . . و برؤية سياسية واضحة أمام الجمهور الجنوبي .
و انا أطلب منك أن تأتينا برؤية نجاح يا أخ فتحي بن لزرق

أما بخصوص الوسيلة و الخيار و الهدف لإنهاء هذا الوضع و بإختصار . . .
الوسيلة هو التنظيم الذي يتم من خلاله العمل على تحقيق الهدف و هو التحرير و الإستقلال و تقرير المصير .
فمثلاً : المجلس الوطني لتحرير الجنوب هدفه واضح في تسميته ( لتحرير الجنوب )
الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و هدفه أيضاً واضح من خلال تسميته ( إستقلال الجنوب )
إذاً كيف نحقق الأهداف هذه عبر الوسائل التنظيمية ؟!!!!!!
يتم هذا بواسطة الخيارات المحددة أمام هذه الكيانات أو التنظيمات . . .
الخيار المسلح و الخيار السلمي .
طيب جميع الفصائل موافقة على الخيار السلمي و لكن لا يمكن أن نجعل من هدف تنظيماتنا هو النضال السلمي لإن النضال السلمي هو الوسيلة أو الخيار الذي نحقق هدفنا منه .
لهذا الخيار المسلح أستخدم في جبل لحمرين و في زنجبار مؤخراً . . .
و هو متاح في حالة الدفاع عن النفس .
بما يعني أن أخوتنا في جبل لحمرين تحول نضالهم من سلمي إلى نضال مسلح مؤقت و عادوا لاحقاً للإلتزام بالخيار الذي أجمعت عليه الكيانات النضالية الجنوبية .
لهذا فالإختلاف الجاري هو في الرؤى و البرامج السياسية و الأهداف و ليس بخصوص وحدة الصف أم غيرها . . . و ليس كذلك في موضوع الآنا .
حتى إسم الجنوب غير موجود في هيئة حركة النضال السلمي ( نجاح ) و في مجلس قيادة الثورة السلمية
أما المجلس الوطني لتحرير الجنوب و الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و في ذلك فلنرى أين الإختلاف ، و لا اريد أن يقول لي أحد أن الجنوب في القلوب فلا داعي لذكره في فصائلنا .
و لك تحيتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141420)
قولك ان الاندماج اذا تم يمكن له ان يفضي الى انسحاب اطرافه في حال عدم الوفاق امر غير صحيح اطلاقا وذلك في حال ما اذا تم الاندماج على ضوء خطوط عريضة محددة يتفق عليها الجميع وهذا ما اجده صائبا

يا أخ فتحي كيف أمر غير صحيح أن يحدث إنسحاب ؟!!!!!!!!!!!!!
عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سيكون موقفها طبعاً الإنسحاب و العودة لجماهيرها للبناء من جديد بعد أن دمرت بنائهم .
لهذا القائد لا بد أن يكون حاسماً و قارئاً للآفاق المستقبلية و إلا سيقل إحترامه أمام الجماهير عندما يتصرف بدون هذه البعد المستقبلي .
و لك تحيتي ،،،

فتحي بن لزرق 2009-08-01 03:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 141438)
يا أخ فتحي كيف أمر غير صحيح أن يحدث إنسحاب ؟!!!!!!!!!!!!!
عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سيكون موقفها طبعاً الإنسحاب و العودة لجماهيرها للبناء من جديد بعد أن دمرت بنائهم .
لهذا القائد لا بد أن يكون حاسماً و قارئاً للآفاق المستقبلية و إلا سيقل إحترامه أمام الجماهير عندما يتصرف بدون هذه البعد المستقبلي .
و لك تحيتي ،،،

ياعزيزي ويا اخي الكريم
لااعتقد انك على صواب فيما تذهب اليه من خوف وخشية لامبرر لها
قلنا في مشاركة سابقة ان الجميع يتفق على عدد من الخطوط العريضة وذكرنا منها التالي

1- ان الوضع القائم هو وضه احتلال
2- ان النضال الجنوبي اليوم هدفه تحرير الجنوب واستعادة دولته المستقلة
3- ان الوسيلة التي يناضل بها الجنوبيين اليوم هو الوسيلة السلمية حد اللحظة

هذه ابرز ملامح هذه المرحلة ولااعتقد ان اي فصيل جنوبي اليوم في الداخل يخالف او يرفع مايخالف هذا

حينما اقول اننا نريد كيان سياسي موحد فبالتأكيد ان هذا الكيان سيكون قائما على ماذكرناه اعلاه

حسناً بالله عليك حينما تأتي وتقول

اقتباس:

اقتباس:

عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها


افهمني كيف يمكن لهذا ان يحدث والجميع يستحد تحت سقف هذه الخطوط والمطالب !!؟؟

هذا لايعقل ولا جود له على ارض الواقع
تحدث عن شيء اخر يمكن لنا ان نتناقش حوله اما الحديث عن هكذا امر فلا اظنه صائبا لانه وببساطة لم تعد هنالك اي فصيل في الجنوب يؤمن بخيارات الفيدرالية او غيرها من مشاريع النصف كم


تحياتي

الحوثري 2009-08-01 03:16 PM

هل هناك احصائيه لكل هيئة على حدة تحدد عدد اعضائها

حتى نعرف حجم كل فصيل

قد نكتشف ان بعضها هيئات على الورق فقط ويمثلها رئيسها


زادت الجعجعة ولم نرى طحين

فتحي بن لزرق 2009-08-01 03:26 PM

الى العزيز ابو غريب

اقتباس:

تكفي هذه السطور . . . .
لقد قرأنا لعيدروس و ياسين بأن الوضع الحالي هو وضع إحتلال . . .

و لكن في الآن نفسه يخرجوا هم أنفسهم و يقولوا لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد 94 .
الأهم أن نجمع على خيار التحرير . . . و برؤية سياسية واضحة أمام الجمهور الجنوبي .
و انا أطلب منك أن تأتينا برؤية نجاح يا أخ فتحي بن لزرق




ومادخل عيدروس وياسين بالحراك الجنوبي وفصائله؟؟؟

انا احدثك عن هذه اللحظة

هل ترى ان هنالك فصيل جنوبي يحاول يسير بالثورة الجنوبية نحو المشاريع الصغيرة؟؟

انا شخصيا لا ارى احدا

فهل ترى انت احدا واذا كنت ترى هلا ارشدتنا اليه ؟؟





اقتباس:

أما بخصوص الوسيلة و الخيار و الهدف لإنهاء هذا الوضع و بإختصار . . .
الوسيلة هو التنظيم الذي يتم من خلاله العمل على تحقيق الهدف و هو التحرير و الإستقلال و تقرير المصير .
فمثلاً : المجلس الوطني لتحرير الجنوب هدفه واضح في تسميته ( لتحرير الجنوب )
الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و هدفه أيضاً واضح من خلال تسميته ( إستقلال الجنوب )
إذاً كيف نحقق الأهداف هذه عبر الوسائل التنظيمية ؟!!!!!!
يتم هذا بواسطة الخيارات المحددة أمام هذه الكيانات أو التنظيمات . . .
الخيار المسلح و الخيار السلمي .
طيب جميع الفصائل موافقة على الخيار السلمي و لكن لا يمكن أن نجعل من هدف تنظيماتنا هو النضال السلمي لإن النضال السلمي هو الوسيلة أو الخيار الذي نحقق هدفنا منه .
لهذا الخيار المسلح أستخدم في جبل لحمرين و في زنجبار مؤخراً . . .
و هو متاح في حالة الدفاع عن النفس .
بما يعني أن أخوتنا في جبل لحمرين تحول نضالهم من سلمي إلى نضال مسلح مؤقت و عادوا لاحقاً للإلتزام بالخيار الذي أجمعت عليه الكيانات النضالية الجنوبية .
لهذا فالإختلاف الجاري هو في الرؤى و البرامج السياسية و الأهداف و ليس بخصوص وحدة الصف أم غيرها . . . و ليس كذلك في موضوع الآنا .
حتى إسم الجنوب غير موجود في هيئة حركة النضال السلمي ( نجاح ) و في مجلس قيادة الثورة السلمية
أما المجلس الوطني



ياعزيزي بح صوتي وانا اقول لك الكل متفقون في الاساسيات وقضية ان يتحول النضال السلمي الى كفاح مسلح اعتقد ان ظروف الميدان هي من تغيره
تحياتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141451)
1- ان الوضع القائم هو وضه احتلال
2- ان النضال الجنوبي اليوم هدفه تحرير الجنوب واستعادة دولته المستقلة
3- ان الوسيلة التي يناضل بها الجنوبيين اليوم هو الوسيلة السلمية حد اللحظة

المطلوب التوحد بالرؤى السياسية واضحة الهدف التحرير و تحقيق إستقلال دولة الجنوب و ليس التوحد أن الوضع وضع إحتلال . . .
هذه رؤية نجاح . . . أوجد لي منها أي صفحة تحدثوا فيها عن إستقلال و تحرير الجنوب . . . و أنظر عند الصفحة 13 عندما تحدثوا عن الهدف بماذا قرنوه . . . المشكلة ليست مشكلة توحد كيانات بل إختلاف كبير بين الرؤى













الصفحة الثامنه








الصفحة الحادية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/238481335.jpg


الصفحة الثانية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/535882668.jpg


الصفحة الثالثة عشر




و هذه رؤيتي و برنامجي المجلس الوطني لتحرير الجنوب و الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب

البرنامج السياسي للمجلس الوطني لتحرير الجنوب
http://ad777.jeeran.com/magls.doc


البرنامج السياسي لهيئة الإستقلال

http://ad777.jeeran.com/hayaa.doc

و لك تحيتي ،،،

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 04:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141461)


ومادخل عيدروس وياسين بالحراك الجنوبي وفصائله؟؟؟

انا احدثك عن هذه اللحظة

هل ترى ان هنالك فصيل جنوبي يحاول يسير بالثورة الجنوبية نحو المشاريع الصغيرة؟؟


ياعزيزي بح صوتي وانا اقول لك الكل متفقون في الاساسيات وقضية ان يتحول النضال السلمي الى كفاح مسلح اعتقد ان ظروف الميدان هي من تغيره

تحياتي

لا دخل للنقيب و ياسين بالحراك و لكن ما اردت أن أوصله لك أن النقيب و ياسين مجمعين ان الوضع وضع إحتلال و لكن لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد عام 94 حد تعبيرهم .
لهذا فالإجماع يكون على هدف التحرير و الإستقلال و ليس على وضع الإحتلال الذي تتحدث عنه .
أما سؤالك حول إذا كان هناك فصيل بعينه مع المشاريع الصغيره فأقول لك نعم و يمكنك أن تستنتج هذا من خلال رؤيته السياسية التي هي بمثابة هوية هذا الفصيل و هدفه و برنامج العمل لتحقيق الهدف و العمل السياسي .
أما بخصوص الكفاح المسلح أنا لم أتحدث عنه إنما أردت أن أوصل لك إن الوسيلة لتحقيق الهدف هي التنظيم .
و إن النضال السلمي أو المسلح هي خيارات تستخدم في التنظيم لأجل تحقيق الهدف و ليست وسيلة .
تصحيح التعامل مع المصطلحات فقط ،،،
و لك تحيتي ،،،

زكي اليافعي 2009-08-01 06:29 PM

الاتفاق على الاهداف الرئيسية والبرنامج السياسي قبل الدخول في

كيان سياسي موحد هوالراي والخطوة الصحيحة سياسيا الضامنة

لهذا الكيان المراد تشكيلة ولكن لنكن واقعيين في صعوبة تطبيق

ذلك على ارض الواقع وذلك لما تشهدة الساحة من شد وجذب

وتباين في الاراء بين القيادات


والانسب مادام الجميع متفق الاهداف الرئيسية تكاتف الجهود

لتشكيل كيان او جبهة موحدة مع الاتفاق على البنود الاساسية

في البرنامج السياسي اما ان يتم الاتفاق على كل شاردة وواردة

في البرنامج السياسي الموحد فيصعب تطبيق ذلك على ارض الواقع

الدعاسي 2009-08-01 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي اليافعي (المشاركة 141577)
الاتفاق على الاهداف الرئيسية والبرنامج السياسي قبل الدخول في

كيان سياسي موحد هوالراي والخطوة الصحيحة سياسيا الضامنة

لهذا الكيان المراد تشكيلة ولكن لنكن واقعيين في صعوبة تطبيق

ذلك على ارض الواقع وذلك لما تشهدة الساحة من شد وجذب

وتباين في الاراء بين القيادات


والانسب مادام الجميع متفق الاهداف الرئيسية تكاتف الجهود

لتشكيل كيان او جبهة موحدة مع الاتفاق على البنود الاساسية

في البرنامج السياسي اما ان يتم الاتفاق على كل شاردة وواردة

في البرنامج السياسي الموحد فيصعب تطبيق ذلك على ارض الواقع

بارك الله فيك اخي زكي
مع الماده كماهي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي اليافعي (المشاركة 141577)
الاتفاق على الاهداف الرئيسية والبرنامج السياسي قبل الدخول في

كيان سياسي موحد هوالراي والخطوة الصحيحة سياسيا الضامنة

لهذا الكيان المراد تشكيلة ولكن لنكن واقعيين في صعوبة تطبيق

ذلك على ارض الواقع وذلك لما تشهدة الساحة من شد وجذب

وتباين في الاراء بين القيادات


والانسب مادام الجميع متفق الاهداف الرئيسية تكاتف الجهود

لتشكيل كيان او جبهة موحدة مع الاتفاق على البنود الاساسية

في البرنامج السياسي اما ان يتم الاتفاق على كل شاردة وواردة

في البرنامج السياسي الموحد فيصعب تطبيق ذلك على ارض الواقع

حياك الله أخونا العزيز زكي اليافعي ،،،
إن كان صعب علينا أن نتوحد على الورق فصعب جداً جداً جداً أن نتوحد على أرض الواقع .
و لن نتوحد على الورق أو على الرؤى و البرامج السياسية إلا عبر طاولة الحوار و الإعتراف بالطرف الآخر .
دائماً كل المشاريع الناجحة من برامج الكمبيوتر و أعمال المقاولات . . . الخ تبدأ بالقلم و الورقة و ثم بتجسيدها على أرض الواقع ، و كذلك بالنسبة للعمل السياسي و التنظيمي . . .
أما العمل ثم وضع الخطه فهذا عمل غير صحيح ، أما العمل بلا خطه حتى ربما لاحقة فهذا عمل عشوائي غير منظم أقرب للقبلي محكوم عليه بالفشل .
لك تحياتي الخالصة أخي العزيز زكي و بهذا النقاش و الصراحة البعيد من التعصب الحزبي و النزق السياسي نبني وطن و نحافظ على ثورتنا و مكاسبها و سقفها و مشروعها .

الجنوبي انا 2009-08-02 03:37 AM

والله مقصرت اخوي فتحي فالمضوع مهم جدا كثر الله من امثالك

أميرالتغيير 2009-08-02 04:01 AM

شكرا اخي الكريم .

حقيقة ان ما قلته هو عين الصواب ، وهذا مايطرح تساؤلات كثيره عن الحراك واهدافه ولماذا لا يمتلك الرؤيه الكافيه لاقناع الاخرين بها ؟ السلطه هى المستفيد الاول من هكذا فراغ والخارج وان كان يتعاطف مع ابناء الجنوب فهو يريد يستند عليه ، لانه الان لايسمع الا من السلطه عن وجهة نظرها والطرف الاخر ابناء غائب . ان الارتهان بساسي الخارج قد يسبب لنا انتكاسه لاسمح الله لذا علينا ان نمسك بزمام المبادره ونضع مشروعنا السياسي منبثقا من معاناتنا وان نرسل رسائل تطمين للعالم اننا دعاة امن واستقرار . ان الثغره الموجوده الان لابد من ردمها وبسرعه لا التأخير ليس في صالحنا ان الكثير يطلق اعادة الوضع الى ما كان عليه قبل الوحده قد نتفق نعم كدوله واما كمشروع سياسي فلا . لذلك ولقطع الطريق على المتربصين بنا علينا ان نبداء ومن وجهة نظري ان يلتئم من كل محافظه شخص او شخصين ليقوموا بالمهمه ولا يمنع التشاور مع الاخوان في الخارج لنضمن التوافق ان المجتمع الدولي سيحترمنا اكثر بتوحدنا وحسن تخاطبنا وصدقنا في رؤيتنا للمستقبل .

ابوحضرموت الكثيري 2009-08-02 07:35 AM

ما شاءالله عليك اخي الكريم فتحي بن لزرق فكم نحن بحاجة ماسة لهذا الطرح القيم وليس أمام المجتمع الدولي فحسب بل وامام انفسنا ومجتمعنا الجنوبي قاطبة إذ لايزال البعض يتوجسون خيفة في شكل ومضمون الحراك الجنوبي وشكل ومضمون الدولة الجنوبية لاسيماوان الشكل اليساري والمضمون الإشتراكي للدولة التي كانت قائمة في الجنوب المجمع على عدم العوده اليها .هذا الفكرالشاذ والساقط عالمياً كان لعنة ووبالاً على الجنوب العربي منذ ان حل وافداً عبر ( اليمنا الحجرية) للفتنة وبث الشقاق والتناحربين ابناء الجنوب العربي حتى هرولوا بالوطن الى براثن الإحتلال اليمني الإستيطاني ذلك الاحتلال الذي أستفاد من نقمة الجنوبيين على نظام دولتهم اليساري الإشتراكي في تسويق سياسته الإستحمارية (وفرق تسد) في حرب 94م .لعنة تطاردنا من يوم ان حلت وحتى بعد ان رحلت لازالت تطاردنا. وترى النظام مافتئ حريصاًعلى إضفاء المسحة اليسارية على الحراك الجنوبي سيما وان العديد من قياداته محسوبه اصلاً على النظام اليساري الذي كان سائداً في الجنوب . وللأسف لازالت هذه السياسه الإستحمارية تحقق له التفاف في الاوساط الإجتماعية بالجنوب من جهه . ومن جهه اخرى فان هذه المسحة اليسارية التي يروجها النظام عن الحراك تضمن له ايضاً توجس إن لم يكن عزوف إقليمي ودولي عن الدعم والمباركة المرجوة للحراك .
وعليه ينبغي إيصال طرحك البناء والقيم الى القيادات لتعمل على تنسيق كل الجهود والرؤى والعمل على وضع برنامج سياسي واضح ومفهوم ...

فتحي بن لزرق 2009-08-02 12:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرالتغيير (المشاركة 142043)
شكرا اخي الكريم .



حقيقة ان ما قلته هو عين الصواب ، وهذا مايطرح تساؤلات كثيره عن الحراك واهدافه ولماذا لا يمتلك الرؤيه الكافيه لاقناع الاخرين بها ؟ السلطه هى المستفيد الاول من هكذا فراغ والخارج وان كان يتعاطف مع ابناء الجنوب فهو يريد يستند عليه ، لانه الان لايسمع الا من السلطه عن وجهة نظرها والطرف الاخر ابناء غائب . ان الارتهان بساسي الخارج قد يسبب لنا انتكاسه لاسمح الله لذا علينا ان نمسك بزمام المبادره ونضع مشروعنا السياسي منبثقا من معاناتنا وان نرسل رسائل تطمين للعالم اننا دعاة امن واستقرار . ان الثغره الموجوده الان لابد من ردمها وبسرعه لا التأخير ليس في صالحنا ان الكثير يطلق اعادة الوضع الى ما كان عليه قبل الوحده قد نتفق نعم كدوله واما كمشروع سياسي فلا . لذلك ولقطع الطريق على المتربصين بنا علينا ان نبداء ومن وجهة نظري ان يلتئم من كل محافظه شخص او شخصين ليقوموا بالمهمه ولا يمنع التشاور مع الاخوان في الخارج لنضمن التوافق ان المجتمع الدولي سيحترمنا اكثر بتوحدنا وحسن تخاطبنا وصدقنا في رؤيتنا للمستقبل .


نتفق في جل ما ورد اعلاه في مشاركتك اخي الكريم
وكم نتمنى ان يصل صوتنا الى من يهمه الامر

فتحي بن لزرق 2009-08-02 12:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحضرموت الكثيري (المشاركة 142101)
ما شاءالله عليك اخي الكريم فتحي بن لزرق فكم نحن بحاجة ماسة لهذا الطرح القيم وليس أمام المجتمع الدولي فحسب بل وامام انفسنا ومجتمعنا الجنوبي قاطبة إذ لايزال البعض يتوجسون خيفة في شكل ومضمون الحراك الجنوبي وشكل ومضمون الدولة الجنوبية لاسيماوان الشكل اليساري والمضمون الإشتراكي للدولة التي كانت قائمة في الجنوب المجمع على عدم العوده اليها .هذا الفكرالشاذ والساقط عالمياً كان لعنة ووبالاً على الجنوب العربي منذ ان حل وافداً عبر ( اليمنا الحجرية) للفتنة وبث الشقاق والتناحربين ابناء الجنوب العربي حتى هرولوا بالوطن الى براثن الإحتلال اليمني الإستيطاني ذلك الاحتلال الذي أستفاد من نقمة الجنوبيين على نظام دولتهم اليساري الإشتراكي في تسويق سياسته الإستحمارية (وفرق تسد) في حرب 94م .لعنة تطاردنا من يوم ان حلت وحتى بعد ان رحلت لازالت تطاردنا. وترى النظام مافتئ حريصاًعلى إضفاء المسحة اليسارية على الحراك الجنوبي سيما وان العديد من قياداته محسوبه اصلاً على النظام اليساري الذي كان سائداً في الجنوب . وللأسف لازالت هذه السياسه الإستحمارية تحقق له التفاف في الاوساط الإجتماعية بالجنوب من جهه . ومن جهه اخرى فان هذه المسحة اليسارية التي يروجها النظام عن الحراك تضمن له ايضاً توجس إن لم يكن عزوف إقليمي ودولي عن الدعم والمباركة المرجوة للحراك .
وعليه ينبغي إيصال طرحك البناء والقيم الى القيادات لتعمل على تنسيق كل الجهود والرؤى والعمل على وضع برنامج سياسي واضح ومفهوم ...


اشرت في مداخلتك هذه الى امرين غاية في الاهمية وهما التوجس الداخلي والخارجي من شكل الدولة القادمة

نعم هذا امر مهم وقضية يجب ان نوضحها للجميع
رغم مرور ثلاثة اعوام على انطلاق مسيرة التحرر الجنوبية الا ان الكثير من الناس في الداخل يتخوفون من عودة النظام الاشتراكي الى الحكم ولهم الحق في ذلك فقوى الحراك الجنوبي حد اللحظة لم تستطع ان تقدم مشروع متكامل موحد يتفق الجميع عليه الى الناس والى محيطنا الدولي والاقليمي والعالمي

وهنا تتجلى ملامح هذا المقال وهذا الطرح الذي نحن بصدده

نعم نريد ان تسارع هذه القوى لاجل التوحد واخراج مشروع سياسي متكامل الى العلن يقرأه الناس ويعرفون من خلاله من نحن وماذا نريد

تحياتي

زكي اليافعي 2009-08-02 12:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 141617)
حياك الله أخونا العزيز زكي اليافعي ،،،
إن كان صعب علينا أن نتوحد على الورق فصعب جداً جداً جداً أن نتوحد على أرض الواقع .
و لن نتوحد على الورق أو على الرؤى و البرامج السياسية إلا عبر طاولة الحوار و الإعتراف بالطرف الآخر .
دائماً كل المشاريع الناجحة من برامج الكمبيوتر و أعمال المقاولات . . . الخ تبدأ بالقلم و الورقة و ثم بتجسيدها على أرض الواقع ، و كذلك بالنسبة للعمل السياسي و التنظيمي . . .
أما العمل ثم وضع الخطه فهذا عمل غير صحيح ، أما العمل بلا خطه حتى ربما لاحقة فهذا عمل عشوائي غير منظم أقرب للقبلي محكوم عليه بالفشل .
لك تحياتي الخالصة أخي العزيز زكي و بهذا النقاش و الصراحة البعيد من التعصب الحزبي و النزق السياسي نبني وطن و نحافظ على ثورتنا و مكاسبها و سقفها و مشروعها .

الاخ ابو غريب الصبيحي اسلوبك الراقي في الرد يعكس شخصيتك الحكيمة

لكن مادام من (لن اقول الاستحالة) الصعوبة تكوين كيان جنوبي

موحد تحت رؤية وبرنامج واحد محدد مسبقا او غير محدد مسبقا

تحت العديد من المبررات فهل توجد مخارج اخرئ للخروج من

هذا المازق ولاسيما وانها قد اصبحت ازمة حقيقية بين القيادات

الصادقين 2009-08-02 01:18 PM

القيادات الثوريه بالداخل ماعليها كلام وحتى ولو بعض الاختلا فات والاختلاف وضع صحي للوصول للحقيقه والمختلفين كلهم مع الحراك الناقص بالحراك الان قياده ثوريه وطنيه جنوبيه اصل يكونوبالخارج لمساندة البيض

فتحي بن لزرق 2009-08-02 04:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي اليافعي (المشاركة 142207)
فهل توجد مخارج اخرئ للخروج من

هذا المازق ؟

انا اضم صوتي الى صوتك واتمنى من الاخ ابو غريب ان يسعفنا بالحل ويقدم لنا خلاصة القول الذي يمكن لنا نحن الجنوبيين من خلاله ان نوجد كيان واحد يقوم على برنامج سياسي ورؤية موحدة

تحياتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-02 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 142359)
انا اضم صوتي الى صوتك واتمنى من الاخ ابو غريب ان يسعفنا بالحل ويقدم لنا خلاصة القول الذي يمكن لنا نحن الجنوبيين من خلاله ان نوجد كيان واحد يقوم على برنامج سياسي ورؤية موحدة




تحياتي

ليس بالضرورة إيجاد كيان واحد بالدمج . . . يمكن أن يكون هنالك تحالف جبهوي . . . تقوم مختلف الأطراف بالجلوس على طاولة الحوار إستناداً إلى مبادرة الأخ المناضل أحمد عمر بن فريد .
لإن الرؤى متباعدة كثيراً خاصة رؤية نجاح ( مجلس قيادة الثورة ) من جهة و رؤيتي المجلس الوطني و الهيئة الوطنية للإستقلال من جهة أخرى .

الدمج إن كان سيتم لاحقاً بصورة تدريجية بدلاً عن العشوائية المنشودة . . .

أعطيك هذا الرد للأخ Ganoob67 على أحد الأخوة أعضاء الهيئة الوطنية لدعم الحراك في سويسرا . . . و ذلك في موضوع نقاش مبادرة الأخ أحمد عمر بن فريد . . .
و رد الأخ Ganoob67 هو الملون باللون الأزرق . . .










بسم الله الرحمن الرحيم


بالقدر الذي نشيد فيه بمبادرة المناضل الفذ ابن الجنوب الحر أحمد عمر بن فريد بشأن الدعوة إلى وحدة مكونات الحراك السلمي في الداخل ، تلك الدعوة التي تعكس حرص المناضل بن فريد على وحدة أداة الحراك ، فإنها في الوقت نفسه تبرهن على إن المناضل أحمد ــ رغم كونه لا يسكن الجنوب حالياَ ــ فإنها تبرهن على إن الجنوب حالياَ هو من يسكن في جوانح بن فريد ..
وعليه ومن منطلق المساهمة في البحث الجدي عن رؤية لوحدة مكونات حراكنا السلمي فإنني ألفت نظر المناضل أحمد إلى الأمور التالية لعله يا خذها بعين الاعتبار :
1) إن صيغة بنود مشروع تكوين " الجبهة الوطنية المتحدة لتحرير الجنوب " قد جاءت خليط بين صيغ التحالف الجبهوي لمكونات الحراك وبين الوحدة الاندماجية لتلك المكونات .. فمن حيث المبداء فالمشروع بتكويناته الهيكلية المبينة يعطي انطباع بالوحدة الاندماجية وليس بالتحالف الجبهوي ..كون لكل نمط له خصوصيته وله هيكليته التي تميزه .. فإن كان المشروع هو مشروع جبهوي بحسب ما يوحي به اسمه ، فإنه لم يتح للمكونات أية أدوار يمكن أن تؤديها خارج نطاق تحالفها الجبهوي ..

المشروع الجبهوي لا يتدخل بأدوار المكونات خارج نطاق التحالف كون هذا الأمر يخص المكونات نفسها بل يضع الخطوط العامة للتحالف و أسلوب قيادة التحالف!!

2) إن التحالف الجبهوي يتم عادة بين أحزاب وأطر سياسية تملك من المقومات والبرامج والتوجهات ما يميز بعضها عن بعض ، ولاسيما في الإستراتيجية والتكتيك .. بينما مكونات الحراك هي عبارة عن تشكيلات نضالية ملتزمة بوحدة الهدف ـ وهو التحرير واستعادة دولتنا المستقلة ـ وتصب نضالاتها وفعالياتها في بوتقة واحدة مشتركة في كل المناسبات ، كما إن جماهير كل مكون هي نفس جماهير المكونات الأخرى المشاركة في تلك الفعالية أو غيرها .. وبالتالي فان التنسيق الضعيف فيما بينهم هو بمثابة تحالف جبهوي ولو بصورته الهشة .

أتفق معك في أن التحالف يتم بين مكونات تختلف في برامجها و خاصة التكتيكية و نوعاما الإستراتيجية... و لكن يجب أن تكون ملتزمة بوحدة الهدف و إلا فلا معنى للتحالف... أعطيك مثالا على ذلك... منظمة التحرير الفلسطينية... كل مكوناتها إتفقت على الهدف "التحرير" و الإستراتيجية "الكفاح المسلح" و لكن إختلفت في التكتيك... يسارا وسطا و يمينا.... و هذا كان الأساس لقيام التحالف الجبهوي في إطار منظمة التحرير الفلسطينية!!! و حتى في دول مثل سويسرا عندما يقوم تحالف حكومى فأول شئ تتفق عليه الأحزاب هو الهدف!!! يعنى الإتفاق على الهدف لا ينفي التحالف الجبهوى بل هو الأساس لهذا التحالف!!

3) إن وجود أية تحالفات جبهوية ـ في ضل وضعنا الراهن ـ ما هو الاّ إبقاء الحال على ما هو عليه ،

منطق غريب... و كأنك تقول بأن الوضع الراهن هو تحالف جبهوي أو على الأقل شبيه بالتحالف الجبهوي و هذا غير صحيح على الأطلاق!!!

وبالتالي قد يمثل ذلك مصدر إضافي لضعف وهوان قدرات وإمكانيات مكونات الحراك

يا ريت تقاره كلامك هذا بالقفزة التي حققتها منظمة التحرير الفلسطينية للقضية الفلسطينية عند تأسيسها
، بل يمكن له أن يمثل إعاقة لانطلاقة القوى الفاعلة للحراك إلى أفاق أرقاء .. كون مثل تلك التحالفات غالبا ما تتعرض وفي أي مرحلة وأمام أي موقف لخلافات وتباينات قد تعصف بها وتؤدي بها إلى التفكك والاستقلالية في العمل

هذا الأمر ينطبق على الإندماج أكثر من التحالف الجبهوي حيث يتم مناقشة التباينات في إطار التحالف ضمن مكونات سياسية منظمة بينما يعطي الإندماج مجالا للعشوائية و خلط الأوراق!!..

وبهذا فإننا سنضل نراوح في مكاننا إن لم نعيش مراحل الانقسامات والتشتت والفرقة ــ وذلك في أحسن الأحوال ــ إن لم تدفع بنا تلك الأوضاع إلى التعصبات والتحالفات المناطقية والقبلية لا سمح الله .

التحالف الجبهوي هو الضمان لتجنب التعصبات و التحالفات المناطقية و القبلية لأنه يقوم بين أحزاب و مكونات سياسية هي خليط من مختلف المناطق... يعني الردفاني من المجلس سيقف مع الضالعي و اليافعي و الأبيني و الحضرمي و الشبواني الذي في المجلس ضد الردفاني الذي في الهيئة أو في نجاح و هكذا... يا أخي أنظر إلى سويسرا و حاول أن تستفيد من تجربتها... ألم يكن التحالف بين الأحزاب هو الضمان لعدم الدخول في صراعات بين الكنتونات .

وهنا تكمن خطورة مثل تلك التحالفات الجبهوية واستمرارية الحفاظ على كياناتها الهيكلية الهشة ، علاوة على إتاحة هذه الأوضاع الإمكانية لظهور العديد من المكونات التي لا تزال في عالم الغيب .. وهات لك من ترضية وتوفيق بين هذا وذاك ، ولا ننسى إنه بقدر ما للشباب من اتحاد فان للنساء والطلاب وغيرهم من الفئات الاجتماعية والمهنية والقبلية أيضا اتحادات

هذه إتحادات و تجمعات إجتماعية يمكن لها أن تنشط في إطار التكوينات السياسية أو حتى خارجها... و ذكرها هنا غير مفيد لما تريد الوصول إليه... إن كان هناك إندماج هل ستمنع تكوين هذه الإتحادات؟؟ و على أي أساس سوف يكون المنع!!! .


4) إن المدخل العلمي والصحيح لوحدة مكونات حراكنا السياسي هو بوجود الأسس والقواعد الفكرية والنظرية لأفاق ذلك النضال

المدخل العلمي الصحيح يرفض الإندماج المباشر... حتى على فرض أن الإندماج هو الصحيح فيجب أن يتم بشكل تدريجي طبيعي يبدأ بالتحالف التنسيقي ليتدرج إلى الإندماج الإرادي دون القفز على الواقع .

وقد أصاب المناضل أحمد الحقيقة عندما أكد على أهمية أن القيم والأسس المبينة في مشروع " ميثاق الشرف " وكذلك الاتجاهات المبينة في خطاب السيد الرئيس علي سالم البيض يشكلا البرنامح السياسي للجبهة الوطنية المقترحة .. وهنا نؤكد على انه فيما إذا تم إقرار تلك المبادئ والقيم والأسس النظرية والفكرية المتضمنة في مشروع ميثاق الشرف وفي اتجاهات خطاب السيد الرئيس فإن ذلك كفيل بأن يشكل الأساس المبدئي والبرنامج السياسي للنضالات الموحدة لجميع مكونات الحراك ، الأمر الذي سيعكس نفسه على أهمية العمل الموحد في إطار مكون واحد ، كونه سيؤدي إلى قناعة بأن حراكنا السياسي لا يتطلب إلى تحالفات جبهوية وإنما يتطلب إلى الوحدة الاندماجية لجميع مكوناته ، كخطوة تاريخية نحن في أمس الحاجة لها وبالذات في مرحلتنا الحالية ، حيث تقع مسؤولية تحقيقها على عاتق قيادات تلك المكونات وستضل عالقة في أعناقهم أمام الله والوطن وأجيالنا القادمة . فالمسؤولية هي وطنية وتاريخية لا يمكن التغاضي عنها .
لذلك أراء أهمية البداء في مناقشة مشروع ميثاق الشرف وإثرائه وفقا لمتطلبات المرحلة ومن ثم إقراره هو واتجاهات خطاب السيد الرئيس علي سالم وعتباهما البرنامج السياسي لمرحلة التحرير ، برنامج ملزم لكل مكونات الحراك .

خطاب الرئيس وحتى ميثاق الشرف ليس برنامجا بل هو خطوط عريضة لأهداف و توجه الحراك... البرنامج يحتاج إلى دراسة مستفيضة. و على فكرة الرئيس علي سالم البيض لم يشر لا إلى إندماج مكونات الحراك و لا إلى تشكيل تحالف جبهوي... لهذا فإن محاولة إظهار البيض كأنه مؤيد للإندماج غير موفق إطلاقا و لا أدري ما الغرض منه!!!


5) علينا أن ندرك بان الظروف الموضوعية والذاتية لوحدة الحراك متوفرة

ياريت تذكر لي الظروف الموضوعية و الذاتية المتوفرة التي تقصدها هنا حتى أستطيع أن أناقشك فيها

فيما إذا استطاعت جماهير شعبنا من أن تتجاوز خلافات قيادات مكونات الحراك ، وأن تضعها أمام مسؤوليتها في تلبية متطلبات النضال التحرري وتجاوز الحسابات الضيقة . نحن نآمل في وجود صيغ ترتقي بـ الحراك وبـ نضالات جماهيرنا إلى مستويات متقدمة ، ولن يتحقق ذلك إلاّ في الوحدة الاندماجية لجميع مكونات الحراك بدون منن ولا زنن .. فحقيقة الأمر فإن مكونات حراكنا السياسي لا تحتاج إلى تحالفات جبهوية بقدر ما تحتاج إلى وحدة " قيادات " تلك المكونات في إطار موحد مندمج ، تقوده عناصر مجربة

من هي العناصر المجربة التي تقصدها... هل هي العناصر التي فشلت حتى الآن في توحيد الصف... هؤلاء يا عزيزي فشلوا في التحالف كما فشلوا في الإندماج... فعلى أي أساس تعتبرها مجربة... أنا أرى أن نستفيد من الدماء الجديدة في توحيد الصف طالما فشلت العناصر "المجربة"

ترتقي في مسؤوليتها إلى مستوى عنفوان جماهير شعبنا التواق للحرية . وعليه فإن وحدة تلك المكونات أو بالأصح وحدة " قياداتها " في إطار موحد مندمج هو المطلوب لتأدية مهام مرحلة التحرير ..

يا اخي لم نفهم ما تريده إندماج المكونات أم إندماج القيادات؟؟؟


6) إن واقع الحال يقول إن وجود عدداَ من المكونات النضالية المتباينة قيادياَ في الداخل يعود بالأساس إلى غياب القيادة الموحدة في الخارج ، كون وجود أو غياب قيادة موحدة في الخارج يعكس نفسه بالضرورة على وحدة القيادة في الداخل .. وعليه يحذونا الأمل في أن تتسارع وتيرة المساعي إلى وحدة القيادة في الخارج الكفيلة بتمثيل الجنوب على المستوى العربي والدولي وكذلك الكفيلة على قيادة العمل الموحد في الداخل .. لذلك من المهم أن يكرر السيد الرئيس علي سالم البيض دعوته لقيادات الخارج لإيجاد صيغة واضحة لطبيعة مهامهم ومسؤولياتهم الوطنية وحثهم على تحمل واجباتهم في خوض النضال السياسي بكل ما يملكونه من قدرات وإمكانيات وتأثيرات .

مع خالص تقديري
عضو الهيئة الوطنية لدعم الحراك ــ سويسرا ــ .

بصراحة الخارج يفترض أن يكون مرآة تعكس ما يحصل في الداخل... يعني إذا توحدت قيادة الداخل فإن قيادة الخارج ينبغي أن تتوحد لأنها لو لم تتوحد فسوف يهملها الشارع الجنوبي لكن الظاهر أن الأمور في الجنوب مقلوبة بحيث أصبح الداخل هو مرآة الخارج!!!
مسألة عدم توحد قيادات الخارج رغم كل النداءات و رغم لقاء البيض بقيادات تاج و الهيئة أمر مخزئ... بصراحة أنا كنت أعتقد أنه بعض صدور البيان المشترك عن تاج و الهيئة أن موضوع الخلاف بينهما أصبح في خبر كان حتى قرأت مداخلتك هذه... و أقول لك أنه من العار أن تنتظروا من البيض ان يوحدكم.... لماذا لا تلتقوا أنتم بأنفسكم و تتحاوروا من أجل إيجاد صيغة مشتركة لتوحيد عملكم بدلا من إنتظار دعوة البيض!!!!


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.