منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   جنوبيون - شوافع - هل نحن جزء من الصراع الشيعي الوهابي ؟؟ (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=80667)

سالمين 14 2011-12-23 06:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الحضرمي (المشاركة 852473)
طبعا شدني الموضوع وقلت لابد انا اعلق اولا ..لاني درست بالسعودية وطبعا المنهج بالسعودية ه منهج محمد بن عبد الوهاب الله يرحمه ..وطبعا هو عالم ولااحد منزه عن الخطا ..فنحن درسنا الدين بشكل مكثف ..وايضا درست الدين في معاهد دينية على مدى ست سنوات بشكل دقيق ..طبعا المنهج الوهابي هو منهج متشدد من الدين ..اعطيك مثل قضية حجاب المرأة امر فقهي مختلف فيه ..لكن بالسعودية ظهور الوجه جريمة ! ..مع انه في دول كثير مسملة وشيوخ اسلام يرون ان كشف الوجه جائز ..يعني في امور مقبولة في مناطق اسلاميه ..غير مقبولة في مناطق اسلامية اخرى ..فالوهابية منهج متشدد ..لكن لايحق لاحد فرضه على احد بالقوة ..فانا شافعية على مذهب اجدادي الحضارم الذين نشروا الدين بكل مكان
اما بالنسبة للشيعه ..الشيعه مذاهب ..منها ماهو يوصل للكفر ..لان سب اصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام وتكفيرهم كفر ..فالمذهب الشيعي السائد الان الاثنى عشري هو يجانب الصواب حتى لو تغنوا بحب آل البيت ...والمذهب الشيعي الاثنى عشري جدا متعب انا اقول ذلك بعد حوارات دامت سنه كالمة في الحوار السني الشيعي ..
بالنسبة للفكاك من الشمال ..ليس له علاقة بالمذهب اطلاقا ..بل هي قضية كفلها الاسلام وهي الوفاء بالعد ولم يوفوا بعهدهم ..ثم الا سلام كفل حرية الشعوب ..لا ذل الشعوب وقهرها ...حين ندخل لاسمح الله بحرب مع الشمال ليس لانه صراع طائفي بل صراع من اجل حق ارض مسلوبة ..لكن اقول لاخواني الجنوبيين ..ابقوا على مذهبكم الشافعي فوالله الذي لااله الا هو انه من اوسط المذاهب بنظري ..اتمنى اني قد وفقت في هذا التوضيح ..



بارك الله فيك الله يحسبة في ميزان حسناتك أن شاء الله هذا الكلام الصحيح مذهبنا السني الشافعي من أفضل المذاهب وسطي نحن ماشين على مذهبنا مذهب الأباءوالأجداد حتى يوم القيامة ولا نقبل غيرة مذهب لا وهابي ولا شيعي .

المهندس عبدالله الضالعي 2011-12-23 07:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد اليافعي 99 (المشاركة 852439)
للأسف الشديد البعض منّا دائما" يردد بمقولة المذهب الوهابي
و هذه التسميه اطلقها اصحاب الطرق الصوفيه لايهام اتباعهم بأن دعوة الشيخ المجدد محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله ما هي الا طريقه كطرقهم التي ابتدعوها
الشيخ محمد عبدالوهاب لم ياتي بمذهب جديد و لم يهدم قبور الصحابه كما اسلفت يا أخي الكريم
الشيخ عبدالوهاب امتداد لشيخ الاسلام احمد ابن تيميه رحمه الله في منهج اتباع السنّه و هدم البدع التي ما انزل الله بها من سلطان
و كتبه لا زالت موجوده لمن اراد الاطلاع التعمق فيها
و لكن تسمية النهج الشيعي بالمذهب كمقارنته بالمذاهب الاربعه هي من الخطأ الذي يقع به الكثير
فالنهج الشيعي يختلف مع المذاهب الاربعه في الاسس بل قد زاد من الاختلاف ما يخرجهم عن الاسلام فهم ادعوا بتحريف القران الكريم
و قد استغل النهج الشيعي في الدوله الصفويه بطريقه الحكم بالحق الالهي و هو الذي يمارس الان في ايران
فالمرشد هو بمثابة نائب صاحب العصر والزمان ( المهدي المنتظر )
أخي الكريم
قد نلاحظ بعض المشائخ الان يخرجون ببعض الافكار التي تخرج عن النص فلا يصح ان نسقط اقوالهم
على مذهب كان فيه كبار العلماء امثال الشيخ بن باز و الشيخ ابن عثيمين و ابن جبرين رحمهم الله جميعا
و المسأله تتطول أخي الكريم في هذا الأمر
فنحن اهل السنّه و الجماعه سواء في السعوديه او الجنوب العربي او باقي اصقاع المعموره لا يوجد بيننا اختلاف يذكر
عدا قنوت الفجر و مسائل جدا" بسيطه تكاد لا تذكر
لذلك التسميات بعض الاحيان تكون في غير محلها و باب الاجتهاد لم يقفل بالمذاهب الاربعه في المسائل الفقهيه اذا وجد الدليل من الكتاب و السنه وفهم صحابة رسول عليه الصلاة و السلام للدين
و قد قال الشافعي رحمه الله اذا وجدتم قولي يعارض حديث شريف فارموا حديثي صوب الحائط و قال رحمه الله قولي صواب يحتمل الخطأ و قول غيري خطأ يحتمل الصواب

فالمقارنه هنأ ليست محل نقاش للقروق الكثيره و الكبيره في المنهج الشيعي
و ان اردت المعرفه
اقرأ كتاب لله ثم للتاريخ للشيع الشيعي المتسنن حسين الموسوي رحمه الله
و اسمع لاشرطة الشهيد احسان الله ظهيري و الشيخ ممدوح الحربي و غيرهم


اخي العزيزمحمداليافعي99

انت هنا انكرت على من يقولون على التشيع مذهب مع ان مذهب يعني لغويا اسلوب ومهنج .. واعتبرت المذاهب فقط اربعة مذاهب والتشيع ليس مذهب مثلها ...

لكنك في نفس الوقت ايضا انكرت ايضا ان تكون الوهابية مذهب !!!
اذن لمن تتبع الوهابية من هذة المذاهب الاربعه ؟؟
ام انها تختلف مع هذة المذاهب الاربعه ؟؟

اما مقولة الامام الشافعي : واذا وجدتم في كلامي .......... الخ
فدائما مانسمعه في احاديث الوهابيون اتباع الوادعي وحاليا اتباع تلميذية الحجوري ومحمدالامام في اليمن حتى ان يخيل للسامع انهم لم يقرأوا من كلام الشافعي الا هذة العبارة لاننا لانسمع منهم شيئا عن الشافعي رغم غزارة علمة وفقهه الذي اعترف به معاصروه ومن جاء بعدهم من جهابذة الفقة الاسلامي لكنهم لايأخذوا عنه الا تلك العبارة التي تشير في مقصدها الى ان لاتاخذوا عني ...
ايضا كما نعلم من كتب التاريخ ان الحركة الوهابية دخلت في حروب مع تجمعات بشرية كلها على نهج السنة والجماعه ...
كما ان نشر الفكر الوهابي عن طريق السلطة السياسية يجعل كثيرون يضعوا علامات استفهام على هذا الفكر ... وايضا على امكانية صمود هذا الفكر اذا انتهت السلطة السياسية التي فرضته بقوتها ؟؟؟؟؟؟؟ فما اجابتك حول ذلك اخي العزيز ؟؟؟؟؟؟؟


ali algahafee 2011-12-23 07:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 852386)




السؤال الثاني - ديني سياسي - :-
هل نحن بالجنوب جزء من الصراع الشيعي الوهابي ؟؟ واذا كانت الجوانب المذهبية بهذة الخطورة فلماذا نريد استقلال الجنوب والفكاك من اخواننا الشوافع في الشمال وحتى الزيود فقد اتبع اغلبهم نهج الوهابية وعدد كبير منهم انخرطوا بصفوف الاخوان المسلمين الاكثر ميلا لمذاهب السنة .. وهل فراقنا لهم ومحاربتهم تدخلنا في شبهات الكفر لانهم اخواننا في الدين حتى وان ظلمونا فان رد ظلمهم له ابواب اخرى طالما الوقوف لنصرتهم ضد الشيعة يدخلنا الجنة ؟؟؟؟
افيدونا يااصحاب التوسع في السياسه والدين معا ...



خطوه موفقه سياسيا من قبل السيد الرئس على البيض وعجله من حتميه النصر في الاستقلال ولكن لا يمنع هذا قليلا من التاني حتى يسنطيع الكل قراه المشهد السياسي الجنوبي واستخلاص اراء التباين والاتفاق التى تيرز هنا وهناك مع ان افرازات القادم التي لا تختلف كثيرا عما مر به الجنوب في تجربته السابقه
الصراع الضاهر بين الجارتين صراع مذهبي طائفي ولكن حقيقه الامر هو صراع المصالح والنفوذ في المنطقه والتي قد تعكس يالسلب على قضيتنا الجنوبيه نتيجه الاضطرابات الحاصله في سوريا والبحرين والحوثين في صعده وتباعا لذلك بالطيع سوف تتغيير لعيه المصالح في الفتره القادمه

عاشق الجنوب 2011-12-23 07:19 AM


مشكلتنا هي ليست دينية او مذهبية مشكلتنا سياسية وطن وشعب يرضح تحت احتلال لايعرف دين ولا انسانية
من يحاول ان يروج هذه الاشاعات ويحرف الحقيقة هو اصلا ارتضاء لنا الذل والهوان نحن لانبحث على مذهب
اودين . نحن ابا عن جد ديننا الاسلام وسنة نبية محمد صلى الله عليه وسلم ومن يحاول الصيد بالماء العكر فهو غلطان .!!!
متمسكين بديننا ومذهبنا ولا احد يجبر احد على ترك دينه او مذهبه . اما قضيتنا فهي قضية اوصانا بها الله ورسوله
وهي الكرامة الارض والعرض فهذه هي مشكلتنا يجب ان نناضل من اجلها حتى لو نخسر دمائنا واولادنا ..
مشكلتنا بداخلنا وسواس من الشياطين !!
ومن يبحث عن الحرية والكرامة لايمكن ان يبيعها لانها اغلا مافي الانسان وادميته .
يجب علينا ان نفوت اي فرصة على الاعداء يلهونا بها ونبتعد عن جوهر قضيتنا الاساسية ..
سؤال للمناكفين اذا لديك صديق ديانته اخرى وبينك انت وياه مصالح تدعمه ويدعمك وقت الحاجة هل يعني هذا انك تخليت على دينك او بعت نفسك..!!! ؟؟؟
المصالح متبادله وهذه هي سنة الحياة !!!

المهندس عبدالله الضالعي 2011-12-23 07:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee (المشاركة 852496)
خطوه موفقه سياسيا من قبل السيد الرئس على البيض وعجله من حتميه النصر في الاستقلال ولكن لا يمنع هذا قليلا من التاني حتى يسنطيع الكل قراه المشهد السياسي الجنوبي واستخلاص اراء التباين والاتفاق التى تيرز هنا وهناك مع ان افرازات القادم التي لا تختلف كثيرا عما مر به الجنوب في تجربته السابقه
الصراع الضاهر بين الجارتين صراع مذهبي طائفي ولكن حقيقه الامر هو صراع المصالح والنفوذ في المنطقه والتي قد تعكس يالسلب على قضيتنا الجنوبيه نتيجه الاضطرابات الحاصله في سوريا والبحرين والحوثين في صعده وتباعا لذلك بالطيع سوف تتغيير لعيه المصالح في الفتره القادمه


اذن اخي وفقا لكلامك فانه يسهل الاستنتاج بان من حقنا ان نستثمر صراع المصالح بين ايران والسعودية لمصلحة قضيتنا وبلدنا خاصة بعد مواقف ليست جيدة من قبل السعودية منذ مابعد94م ابتداء بتصفية المعارضة الجنوبية واقفال مكاتب حركة موج ثمنا لتوقيع صالح لاتفاقية الحدود .. ثم تجاهل مايجري للجنوبيين واخيرا دخول خط الازمة متاخرة ولكن لصالح المتصارعين في صنعاء وكضمين لهم بان لايكون الجنوب عامل قلق لترتيباتهم واستخدام ضغوط على من هم مرتبطين بالسعودية بتبني مشاريع لاتهدد الوحدة اليمنية حسب التزام السعودية بالعمل للحفاظ عليها ... لكن اخي هناك من الجنوبيين من يعتقد ان مصالح الجنوب في السعودية اكبر حتى من مصالحهم المرتقبه في الجنوب ذاته ولذلك يروا ان الحفاظ على امن السعودية واستقرارها اهم حتى من استرجاع الجنوب ذاته ولذلك يرون ان الحفاظ على مشاعر السعوديين يحتل اهمية كبرى لانهم يعتقدوا ان تاذي مشاعر السعوديين تضر بمصالح الجنوبيين اكثر من استمرار بقاء الجنوب محتلا وتلك وجهة نظر لهم علينا ان نحترمها ولكن ليس ضروريا ان نقبل بها فلنا تقديرنا .... ولكن في كل الاحوال ليست المساله دينية وانما يتم توضيف الجانب الديني واحراج الرئيس البيض ليضطر الرضوخ لمشيئة السعودية في تحركاته كما فعل غيرة والتأني من السير في طريق الاستقلال حتى تاتي الاشارة من السعودية بعد ان تقتنع ان ذلك لايضرها وربما تكون قد رات مصلحتها فيه مع ايضا ضرورة ترتيب اوراق السلطة القادمة من رجالها المخلصين او بالاصح من القوى التي تستطيع السعودية الضغط عليها مستقبلا بما يلائم سياستها ومصالحها هي ....
فماالذي تراه صحيحا اخي من الاراء التي استعرضتها اعلاه في مشاركتي ؟؟؟؟؟؟؟


ali algahafee 2011-12-23 07:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 852500)

لكن اخي هناك من الجنوبيين من يعتقد ان مصالح الجنوب في السعودية اكبر حتى من مصالحهم المرتقبه في الجنوب ذاته ولذلك يروا ان الحفاظ على امن السعودية واستقرارها اهم حتى من استرجاع الجنوب ذاته


هذه هي المشكله التي نلف وتدور حولها منذ فتره طويله ولم نستطيع ان نضع المسميات في مكانها خوفا على شق الصف الجنوبي وصدقني لو حلينا هذه المعضله سوف تحل كل المشاكل التى تواجهنا والمتعلقه في اختيار الاراء التي طرحتها

*الغريب* 2011-12-23 08:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الحضرمي (المشاركة 852473)
طبعا شدني الموضوع وقلت لابد انا اعلق اولا ..لاني درست بالسعودية وطبعا المنهج بالسعودية ه منهج محمد بن عبد الوهاب الله يرحمه ..وطبعا هو عالم ولااحد منزه عن الخطا ..فنحن درسنا الدين بشكل مكثف ..وايضا درست الدين في معاهد دينية على مدى ست سنوات بشكل دقيق ..طبعا المنهج الوهابي هو منهج متشدد من الدين ..اعطيك مثل قضية حجاب المرأة امر فقهي مختلف فيه ..لكن بالسعودية ظهور الوجه جريمة ! ..مع انه في دول كثير مسملة وشيوخ اسلام يرون ان كشف الوجه جائز ..يعني في امور مقبولة في مناطق اسلاميه ..غير مقبولة في مناطق اسلامية اخرى ..فالوهابية منهج متشدد ..لكن لايحق لاحد فرضه على احد بالقوة ..فانا شافعية على مذهب اجدادي الحضارم الذين نشروا الدين بكل مكان
اما بالنسبة للشيعه ..الشيعه مذاهب ..منها ماهو يوصل للكفر ..لان سب اصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام وتكفيرهم كفر ..فالمذهب الشيعي السائد الان الاثنى عشري هو يجانب الصواب حتى لو تغنوا بحب آل البيت ...والمذهب الشيعي الاثنى عشري جدا متعب انا اقول ذلك بعد حوارات دامت سنه كالمة في الحوار السني الشيعي ..
بالنسبة للفكاك من الشمال ..ليس له علاقة بالمذهب اطلاقا ..بل هي قضية كفلها الاسلام وهي الوفاء بالعد ولم يوفوا بعهدهم ..ثم الا سلام كفل حرية الشعوب ..لا ذل الشعوب وقهرها ...حين ندخل لاسمح الله بحرب مع الشمال ليس لانه صراع طائفي بل صراع من اجل حق ارض مسلوبة ..لكن اقول لاخواني الجنوبيين ..ابقوا على مذهبكم الشافعي فوالله الذي لااله الا هو انه من اوسط المذاهب بنظري ..اتمنى اني قد وفقت في هذا التوضيح ..

كل مايهمك من ردك هو كشف الوجه .
كشف الوجه هي مسأله خلافيه بين علماء السنه
وهناك شيئ اسمه واقع او فقه الواقع في المكان المعاش
فإن كان اهل المكان والزمان على تغطية الوجه فمن الصعوبه
كشفه وهو من الواقع اما اذا كان اهل الواقع والزمان يسمحون بكشف
الوجه فهذا شيئ خاص بواقعهم ولي عوده للتعليق على الموضوع
في رد مفصل .
الغريب

محمد اليافعي 99 2011-12-23 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 852494)
اخي العزيزمحمداليافعي99

انت هنا انكرت على من يقولون على التشيع مذهب مع ان مذهب يعني لغويا اسلوب ومهنج .. واعتبرت المذاهب فقط اربعة مذاهب والتشيع ليس مذهب مثلها ...

لكنك في نفس الوقت ايضا انكرت ايضا ان تكون الوهابية مذهب !!!
اذن لمن تتبع الوهابية من هذة المذاهب الاربعه ؟؟
ام انها تختلف مع هذة المذاهب الاربعه ؟؟

اما مقولة الامام الشافعي : واذا وجدتم في كلامي .......... الخ
فدائما مانسمعه في احاديث الوهابيون اتباع الوادعي وحاليا اتباع تلميذية الحجوري ومحمدالامام في اليمن حتى ان يخيل للسامع انهم لم يقرأوا من كلام الشافعي الا هذة العبارة لاننا لانسمع منهم شيئا عن الشافعي رغم غزارة علمة وفقهه الذي اعترف به معاصروه ومن جاء بعدهم من جهابذة الفقة الاسلامي لكنهم لايأخذوا عنه الا تلك العبارة التي تشير في مقصدها الى ان لاتاخذوا عني ...
ايضا كما نعلم من كتب التاريخ ان الحركة الوهابية دخلت في حروب مع تجمعات بشرية كلها على نهج السنة والجماعه ...
كما ان نشر الفكر الوهابي عن طريق السلطة السياسية يجعل كثيرون يضعوا علامات استفهام على هذا الفكر ... وايضا على امكانية صمود هذا الفكر اذا انتهت السلطة السياسية التي فرضته بقوتها ؟؟؟؟؟؟؟ فما اجابتك حول ذلك اخي العزيز ؟؟؟؟؟؟؟


أستاذي الفاضل
دار بيني و بين احد الهنود ( الكيلارا ) حوار
باختصار اوضح لي بأنه شافعي و انه لا يجوز ان يتزوج من حنفيه او حنبليه
و ما ادري هل هذا توجهه ام ان الموضوع عام هناك
يا استاذي العزيز هل تعلم ان بالاساس تسمية انا شافعي او حنبلي و انا مالكي هي خاطئه
مثلا" انا اتبع اي منهج من هؤلاء الاربعه و لي الحريه ما دمت ان ارى ان هذا الرأي اقرب للصواب
خذ مثال انا اتبع المنهج الشافعي في فقه الفروع
و لكنني لا اتبعه في مسألتين
الاولى قنوت الفجر و الثانيه لمس الرجل لزوجته لا ينقض الوضوء بالنسبه لي
كما اوضح العلماء المعاصرين
لكن
هل تعلم بطائفه تتدعي انها من المسلمين اسمها الاحمديه القادريه
و قد كفرها جميع علماء المسلمين
هل نقول عنها انهم اصحاب مذهب
و هل نقول على طائفة البوشناق بأنهم اصحاب مذهب
كذلك الحال ينطبق على الشيعه
هم فرقه و طائفة مرقت عن الدين و لا يسمّون بالمذهب كالمذاهب الاربعه
و قد سمعت الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقول
بأن الشيخ محمد عبدالوهاب كان يتبع المذهب الحنفي
اما نشر المذهب بالسلطه السياسيه فهذا غير صحيح
ففي السعوديه تستطيع ان تتبع احد المذاهب الاربعه بكل اريحيه
و ليس من المعقول ان تسمح السلطات السعوديه لان تمارس بالشعائر
للطوائف الاخرى و نسقطه على انه فرض للمذهب بالقوّه
فولي الامر من واجبه منع اقامة البدع و الضالات التي لم يأتي ذكرها في
المذاهب الاربعه
اما خوضهم للحروب
فأنا لا اوافق على هذا مطلقا"
و لا انكر بأنه استخدم الدين وسيله للتمدد و التوسّع
و لكنني لا اقوم بالقياس على هذا بأن اقوم بهدم المعبد
و ما اعلمه
ان كانت بلد من بلدان المسلمين لا تقيم شعائر الله و حدوده
و غزاها بلد اخر يقيم حدود الله فهذا جائز و الله اعلم
و لا تأخذ كلامي هذا بأني اؤيد غزو 94
لأن الاحتلال اليمني غزا الجنوب للفيد و السلب و النهب
و هو بالاساس لا يقيم شرع الله الا في مطابخه الاعلاميه
فلم يكن ضم الجنوب نصره لله
كما انه لم يكن ضم العراق للكويت نصره لله

تحياتي استأذي العزيز

@نسل الهلالي@ 2011-12-23 09:48 AM



ماهي الوهابية يامهندس لخبطتونا.



ياسين العرب 2011-12-23 11:39 AM

سبحان الله إلى الهاويه ياجنوب


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.