منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   فيدراليه على اساس شمال وجنوب انجاز بحد ذاته (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=28271)

NoOne 2010-02-15 09:09 AM

أخي الكريم إنجاز لمن ؟؟

للبسطاء ولشعب الجنوب أو لمن يريد أن يحكم ويتزعم ويصبح صاحب قرار ويستعيد ما ضاع منه في السلطة أشخاص أو كيانات سياسية وأحزاب بغض النظر عما سيتحقق على الأرض واقعيا لشعب الجنوب وبغض النظر عن تضحيات الشهداء وما أستشهدوا لأجله

وماذا لو أتاك أهل الشهداء وقالوا لك نريد أناءنا وأبناءنا أحياءا فضع هذا شراطا من شروط فيدراليتك فهم لم يستشهدوا لأجل الفيدرالية فأعيدوهم لنا وخذوا فيدراليتكم
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 7253695)
الإجابة المباشرة على سؤالك : إحذف إجابتين وإستعن بالله وتوكل عليه فشعب الجنوب بغالبيته المطلقة مع فك الإرتباط ولم تعد تغريه الكلمات المنمقة ولا العناوين البراقة التي تخفي خلفها غبار متراكم لا أمل أن ينجلي ولا مجال لتجريب المجرب ولا لعهد أو ميثاق لمن لايحترم العهود والمواثيق ويفرغ كل شيء من لبه ويبقي على القشور فقط بل وربما حتى القشور يبتلعها ( وهذا الأخير ليس المقصود به فقط النظام في الجمهورية العربية اليمنية أو شخص الرئيس بل التوصيف أشمل وأعم )

طبعا هذا بالمختصر المفيد ورأيي الشخصي أن كل هذه الترهات هي تضييع للوقت وإستهانة بعقول الناس ودماء الشهداء وتجريب ما هو بالضرورة معلوم فشله ومؤكد قبل حتى تجريبه والأدهى أن من يطلب التجريب يعلم هذه النتيجة الحتمة ، وهي عادة تأتي ممن لم يكن أصلا مؤمنا بإستقلال الجنوب وتحرره ولم يكن يوما مؤيدا للحراك الجنوب ولكنه لسبب أو آخر مضطر لمجاراتهم ويبحث عن عذر ليبقى على مرض عضال في قلبه يسمى زيفا الوحدة اليمنية والوطن اليمني الكبير

كما أنها تأتي ممن يريد أن يمسك العصا من المنتصف فيحافظ على مصالحه في الجنوب بالضحك على البسطاء وبتضحيات شكلية لاتقدم ولاتؤخر بالنسبة للواقع على الأرض ولاتؤثر في أوضاع المستفيدين المباشرين الا بالحد الأدنى المقدور على تحمله مؤقتا

أو تأتي ممن له حسابات ودوافع أخرى شخصية أو غير شخصية ويريد أن يستفيد من فرصة متاحة عبر تضحيات أحرار الجنوب ليحصل على مايريده أو ممن يريد أن يستعيد سلطة ضاعت ومجد غابر طوته الأيام أفرادا أو كيانات سياسية أو أحزاب

ولكي لانطيل وبغض النظر عن الرأي الشخصي دعونا نناقش الموضوع منطقيا وجدليا لنثبت أنه مزحة سمجة وكلام فارغ

وعليه فلنزيح قناعاتنا الشخصية التي ترى أن إستقلال الجنوب واجب ومطلب شرعي وحقيقة كونية لايمكن أن يتم التراجع عنها ولايمكن أن نستمر في مايسمى وحدة بغض النظر عن التفاصيل الصغيرة أو حتى الكبيرة فالموضوع أكبر من كل هذه التفاصيل والحقائق والوقائع لن تجعل غير هذا الحل ناجحا ، ولنفترض أننا قبلنا بأن نصبح من أصحاب المشاريع الصغيرة وقبلنا كمبدأ القبول بالفيدرالية أو الكونفدرالية كحلول سياسية ولنناقشها منطقيا كحلول قابلة للتطبيق أو غير قابلة للتطبيق مطلقا

ولنفترض أننا قبلنا بها فسنواجه مشاكل وتوصيفات وخلاف حول التطبيقات لاتعد ولاتحصى وستقود لماسي أكبر مما هو موجود اليوم بل ربما يكون فك الإرتباط أرحم منها بكثير

فمثلا هل ستكون الفيدرالية لخدمة الجنوب وأهل الجنوب أم لتغيير معالمه والقضاء عليه نهائيا والنجاح فيما فشلت فيه الوحدة الإندماجية وإبتلاع الجنوب أرضا وشعبا بشكل نهائي

و هل ستكون الفيدرالية على أساس جنوب - شمال أما أنه ستكون أقاليم بهدف تذويب الجنوب

ثم مانوع الصلاحيات وما مدى التداخل بين الفيدراليتين وما تعريف المواطنة وغيرها من التفاصيل ولنقل مثلا هل يعتبر كل مواطن في الجمهورية اليمنية تلقائيا مواطنا لأي فيدرالية يريد أن ينتسب لها ويحق له العيش فيها والعمل والتنقل وغيره والتمتع بمواطنتها كاملة وبكل الحقوق السياسية التي تتاح فيها ولو لم يكن أصلا من مواطني تلك الفدرالية

إن كان الجواب نعم فماذا سيفعل الجنوبيون لو إنتقل إلى فيدراليتهم عدد كبير جدا من مواطني الشمال بدعم رسمي ظاهر أو سري شمالي ولو تجاوز هذا العدد في سنوات معدودة عدد سكان الجنوب وعاد المواطنين الجنوبيين الجدد للمطالبة بعد هدوء الوضع وبعد أن أصبحوا أغلبية وبعد أن أذابوا أهل الأرض الحقيقيين ديمغرافيا للمطالبة بوحدة إندماجية من جديد

ثم ماصلاحيات القيادة السياسية لكل فيدرالية وما ضوابط الإلتزام بها وهل بالإمكان أن يتحول قادة الجنوب وحكام فيدراليته إلى مايشبه عدنان الجفري أو مركوز أو غيرهم في ظل وجود صلاحيات ورقية وصلاحيات فعلية على الأرض

ثم السؤال الأخر المهم من سيتحكم بالقادة العسكريين والأمنيين والعسس في الجنوب وما الطريقة التي لاتجعلهم الحكام الفعليين بالقوة أو بفعل الأمر الواقع والتحايل مثل الحاصل اليوم خصوصا أنه سيحتج بأن هؤلاء من تخصص المركز كقوات دفاع وطنية وسياسة دفاعية عامة ولتكريس الفيدرالية والحفاظ على عدم إنفراطها وغيرها من الخزعبلات

ولنضف أيضا أسئلة أخى ما الضمانات التي تتيح لأبناء الجنوب الوثوق بإتفاقيات ومواثيق مع من لاعهد لهم ولايحترمون ميثاقا وما الذي ضمن أنه بعد عدد بسط من الشهور أو السنين وربما حتى الأيام أن يجد ناكثي العهود كعادتهم حجة لينكثوا بكل ما أتفق عليه معهم وليحتلوا الجنوب مجددا مستفيدين من تفرق الحراك وأهله وإنفضاض الجمع على مايسمى إتفاق

وما الضمانات بأن لايفرغ كل نص وإتفاق من روحه وجوهره ويبقى على قشوره ومسمياته ويأتي الموظف الصغير ليقف بوجه المسئؤول السياسي ويعرقل كل مايريد أن يعمله دون أن يوقفه أحد كونه يستمد قوته من المركز

ثم بالنسبة للمتلكات المنهوبة في الجنوب وأراضي الجنوب وثرواته كيف سيكون أمر معالجة وضعها وهل سيصبح الجنوب فيدرالية يمتلك أكثرها فيدراليوا الشمال ؟؟

ثم ما الية النظام السياسي في الجنوب وفي الشمال وما النظام الإنتخابي المعتمد وماصلاحيات المركز الورقية والفعلية

و ... و .... و .... الخ

فالتفاصيل تطول وتطول والشيطان يكمن في التفاصيل وفي التطبيق ومن غير المنطقي حتى بالإجابة على كل تفصيل واقعي أو متخيل أن نصل لنهاية سعيدة لقصة معروفة نهايتها ومعروف أنهم سيجدون تفاصيل وشقوق وأساليب ليلتفوا بها على كل إتفاق وكل نص وكل أساس علاوة على أن لاضمانة لتطبيق ما سيتم الإتفاق عليه وحتى لو وجدت الضمانة فسيكون من غير الممكن عمليا أن تحتج على كل خرق حين يكون خصمك يريد أن يجعل من كل شيء وفي كل شيء وسيلة للخرق والإلتفاف على الإتفاق

وسنجد أننا أمام قصة شبيهة لقصة خديعة الوحلة وبنفس السيناريوهات أو بسيناريوهات شبيهة أو حتى مختلفة لكن النهائية واحدة

وعليه سيكون من الجنون والغباء أن نعيد تجريب المجرب مرارا وتكرار وأن نضيع أعمارنا ومصائر شعبنا في تجارب عبثية وفي دوامة وحلقات متشابهة لانهاية لها ولا نهاية لمعاناتنا منها

وسيكون من الغباء والجنون بل ومن خيانة دماء الشهداء أن نتجاهل كل وقائع الكون وحقائق البشر وأن نتناسى مطامع غيرنا في بلدنا بدعاوي فارغة وخصوصا أن هذا لن يكون للمرة الأولى وأننا سبق وذقنا مرارة الإنجرار وراء الشعارت الفارغة وتصديق من لايصدق وغلبنا المثاليات على الواقعية فضعنا وضاع وطننا وضاع حاضرنا وجزء كبير من مستقبلنا بل وحتى من ماضينا وضاعت لنا أجيال كثيرة

فهل نكرر التجربة فقط وفقط لأن هناك طامعين ومحتالين وأصحاب كلمات حلوة أو لأن هناك أغبياء وشعاراتيين ومتمصلحين أو لكي لانجرح مشاعر أحد أو لانخيب أمله فيما يزعم أنه حلم عمره أو خرافته التاريخية أو ماسواه فنضيع مرة ومرات أخرى ويضيع معنا

أما المضحك المبكي في هذا الموضوع أنني على قناعة تامة بأنه حتى صاحب الموضوع وكل من أيد وبارك وثبت ودعم وشجع غير مقتنع منطقيا بنجاح التجربة لكنه ولأسباب خاصة وليست بالضرورة مصلحية يريد أن نخوض تجارب عبثية رغم معرفته أو ربما تجاهله ثمن هذه التجارب والويلات التي ستجرها وجرتها تجارب شبيهة


تحياتي وربما لي عودة



رأيي وانا حر فيه 2010-02-15 09:45 AM

كنت قد اشرت الى موضوع سابق الى خيار فدرالية كحل في الوقت الرهان تقتضيه المرحله
يعلم الله اني لست اشتراكياً ولم اكن اشتراكياً تقدروا تقولوا من جيل الوحده

لكن كل المؤشرات على الواقع وعلى الارض الداخلية والخارجية تقول ان خيار الفدرالية الكامله ( شمال - جنوب ) هو الحل في المرحله الحالية، حتى العقل والمنطق يقول بذلك
نعلم جميعاً ان النظام لن يعطينا جنوباً على طبق من ذهب وانما سيحاول تفتيت الجنوب ونهب ما تبقى وتدمير البنيه التحتيه والمرافق الحكوميه، من غير ان كل الملفات الخاصة بمعاملات المواطنيين من بطائق وجوازات ووثائق رسيمه ومخطات وكل شي صغير وكبير في صنعاء، اضف الى ذلك الخلافات الكبيره بين مكونات الحراك وما خلفه الاشتراكي في الجنوب من بعض المناطقيه والعنصرية والانانيه وان كانت خفت بشكل كبير الا انها ما زالت موجوده كل تلك المؤشرات تقول ان الجنوب اذا انهار صعب نعيد بناءه ولنا في ذلك قدوه في بعض الدول مثل العراق الصومال افغانستان
او ان التكلفه تكون كبيره من خسائر بشريه وماديه لا نستطيع تحملها في الوقت الراهن كما اننا لا نضمن ان يكف نظام صنعاء ان يتعرض لنا بعد فك الارتباط
اما من يقول الشهداء ، اعتقد ان انجاز الفدرالية انجاز كبير جداً وهو بحد ذاته نوع من انواع الانفصال عن نظام صنعاء ويحسب لمن قدم نفسه رخيصه في سبيل رفع الظلم واستعادة الحقوق

اعتقد في ضل فدرالية كامله وحصول الجنوب على الدعم المادي والمالي واقامة انتخابات حره ونزيهه لمجلس نواب جنوبي ومحافظين ومدراء ومدريات خطوه في الاتجاه الصحيح انجاز يستحق تقديم التضحيات الكبيره

ولنا في اركراد العراق عبره كم لهم يناضلون الى حصلوا على الفدرالية الكامله تقريبا عشرات السنوات ولا زالوا ماضين في طريق الاستقلال الكامل لكردستان العراق


هذا رأيي

بن صميدع 2010-02-15 10:12 AM

كثير من الإخوة يخلطون ويعتقدون ان الفدرالية درجة او خطوة نحو الاستقلال وهذا غير صحيح فـ الفدرالية نتيجة وليست وسيلة فهي نوع ولون من اللوان الحكم في العالم وهي اكثر وحدوية وقوة من الوحدة الاندماجية , الالتفاف على حقوق الشعب العربي الجنوبي وطنه وارضه وثقافته وحريتة وكرامتة وثرواته وحقه في العيش الكريم ظلم ,, ومن يروج له ,,! يشارك في المأساة وتعميق الكارثة ,,,, فمتى بدأت الشعوب المحتله تاخذ حريتها واستقلالها عن طريق الفيدراليات... ! حتى جنوب السودان بالرغم انهم حكم ذاتي ,, اكبر من الفيدرالية الا انهم ابوا ان يرضخوا للنظام المركزي وهم في الاصل لم يكونو دولة من أمدالتاريخ , فما بالكم في الشعب العربي الجنوبي السني الحر , يجب عليه ان يناضل من اجل الانعتاق الابدي والاستقلال واستعادة دولته المحتله والخروج من تحت جنازير الدبابات القاعدية والزيدية ,, اما من يروج للفدرالية فـ هنيئا له ياسر يماني حاكم المنطقة الجنوبية والدكتور القباطي حاكم المنطقة الشرقية .... وقيران القائد الامني ,,,,!

نزار السنيدي 2010-02-15 10:44 AM

رفضظ الفدراليه بعواهلها خطا وقبةل الفدراليه بعواهلها خطا ايضا" ورالتمسك بالاستغلال دون التدبر والتفكر خطا ايضا

معين الجنوب 2010-02-15 10:50 AM

[size="4"][/sizeبعد ذهاب العدد الكبير من الشهداء يعتبر

اقل من الاسقلال نقص بحق الشهداء والجنوب العربي يحق

له بان يطالب بالستقلال من وحدة الشر والظلم والعنصرية

القائد العام 2010-02-15 11:36 AM


اذا كانت الفيدراليه المنشوده من قبل بعض قادتنا الجنوبيون تسعى ألى فك الأرتباط وعودة دولتنا ..
فأهلا" وسهلا" بها ..
أما اذا كانت تكلمه لمشروع الأحتلال .. فهنا يجب أن نقول لا .. ونذكر من يتحدث بأسم الجنوب ..
أن دماء شهدائنا ليست سهله ولا رخيصه ولا يمكن الأتجار بها ..
على العموم نظام الأحتلال لن يقبل بالفيدراليه .. ولن يرضى بها ..
لأنها لبنه وطريق من طرق ولبنات الأستقلال ..
فلا ضير أن يسعى بعضنا لأختصار الطرق بالتحاور على أساس الفيدراليه ..
ولا ضير أن يعمل البقيه على نيل الأستقلال ..
المهم بأننا سنلتقي في منتصف الطريق .. حاملين شعار الأستقلال ..
لكن يبقى هناك سؤال مهم .. أرى بأن الجميع قد تغاضي في الخوض فيه ..
طبعا" هناك أخبار تقول بأن مؤتمر القاهره قد فشل فشلا" ذريعا" ..
وقد تبينت الرؤيا للقيادات التي فاوضت سلطات الأحتلال وأزلامها .. بأن المحتل لن يرضي لا بفيدراليه ولا بغيرها ..
بل يريد الخضوع والذل لكل الشعب الجنوبي ..
هل نتوقع أن يعلن قادتنا الأبطال أنضمامهم التام والكامل لثورتنا الجنوبيه ؟؟!!..
أم سيظلوا يراوحوا في أماكنهم للحفاظ على مصالحهم الخاصه ؟؟!!..
على ما أعتقد بأننا أعطيناهم حقهم وفرصتهم الكامله .. والآن جاء الدور لكي ينساقوا لمطالب الشعب ..
مهما كان الثمن مكلف لهم .. فالدور التاريخي وأحترام المجتمع الدولي لهم ..
يحتم عليهم أن يكونوا في أول الصفوف .. فهل نسمع أخبار أنضمامهم قريب ؟؟!!..
لذا لنقول وداعا" للفيدراليه .. ومرحبا" بالأستقلال ..
والله أكبر والنصر للجنوب .



حسام باعباد 2010-02-15 11:59 AM

كلام سليم بس برأيي الشعب يقرر وليس احد غيره وعلى حسب ما ارى وانظر ان الشعب يريد تقرير مصيرة وسوف يتحقق بإذن اله وتوحد الجميع
تحياتي

سمير مربوش 2010-02-15 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد جنوبي (المشاركة 254668)
الاسباب التي ادت بالحزب الاشتراكي اليمني للهرولة نحو الوحدة لاتزال قائمة. الحزب يعرف ان ليس له مكان في جنوب مستقل، فيسعى جاهداً للبقاء في كنف صنعاء تحت اي اسم او مسمى عدا الاستقلال.

دمت بود و احترام


الامور اصبحت تجيب الربشه ولكن لو تشتوا الصدق فأن الجنوبي الذي لازال مع الاشتراكي حوشي فهو كذاب الف كذاب لو يقول انه مع الاستقلال

ابوالعزالشعيبي 2010-02-15 02:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ الطيور (المشاركة 254596)
الا واسيلوه وابو العز الشعيبي
صدقني ان الرجوع وذهاب لنظام اسهل واقرب من العمل مع المهرولين
اذا قد بدات الفدراليه وترويج للفدراليه من عندكم وبوضوح با اعتبرها مهزله بدماء الشهداء ومواقف الرجال الثابتين
هل تعرفون ما ماعناه الثبات فهل يجود هناك من يملك ويجيد الثبات بالمواقف واهذاف الشعوب ودماء الشهداء
لك الله يا وطن


واسيلوه سيلوة حلوة وجت بوقتها
على فكره الجنوبيين مشتتون باراءهم ولو كانوا على قلب رجل واحد لتحرروا بالامس وصدوا عدوان 1994م
اليوم نرى التفاف حول القضيه والمطلوب وضع اساس لعملنا الجبهوي والتحرري وهذا الاساس قد يتمثل بالفيدراليه ومن ثم النهوض نحو الهدف المنشود ونحن اكثر صلابه وقوة
وسيكون الله بعوننا مادمنا بعون بعضنا بعض

اسد الضالع 2010-02-15 02:29 PM

الاخوه الاعزاء ارجواء عدم التسرع والخوض في هذا الموضوع في الوقت الحالي قد يكون له نتائج عكسيه على الشارع الجنوبي موضوعنا الان تقويه الحراك وايصاله الى كل قريه في الجنوب وتوحيده تحت رايه فك الارتباط وفك الارتباط فقط الطريقه نتحدث عنها في اوانها او حسب المعطيات الاقليميه والدوليه فاذا كان الوقت والاقليم سيساعدنا على فك الارتباط مباشره فلنذهب الى الكفاح المسلح واذا لن نجد احد يساعدنا فل نناقش البدائل كفيدراليه لمرحله انتقاليه فقط ونترك لشعبنا بعد ذلك يقرر ام البقاء او الخروج ولكن اولا الذي سنعمل معهم على الفيدراليه هم اللقاء المشترك وعليهم اولا اسقاط نضام على عبدالله صالح ان ارادوانا نعمل معهم فيدراليه اما الجنوب فلا نقبل بوجود لقاء مشترك ممثل الجنوب هو الحراك الجنوبي والحراك الجنوبي فقط والكل ينضوي تحت الحراك الجنوبي اما نضام على صالح لا عهد له ابد ولن نكرر الفتره الانتقاليه الاولى مره اخرى من يدعو الى تحاور مع على صالح اعتقد انه يفتقد الرويه السياسيه ولم يتعلم من الماضي ولذلك شعبنا لن يجرب المجرب ابد وفي هذه الحاله لن نقبل غير فك الارتباط مع هذا النضام ولو بالحديد والنار


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.