منتديات الضالع بوابة الجنوب - أولويات المهام وازدواجية المفاهيم الجنوبية .. مابين المتحول والثابت

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)

- المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص (المشاركة 233442)

المفاهيم هي المفاهيم لاتتغير الابتغير الواقع المعاش

فعندما يتغير ما نحبه او نؤمن به تتغير مفاهيمنا بتغير الواقع لانه فرض عليك غير ما تؤمن به

فمثلا كانت مفاهيمنا ترى في الوحده العزه والمنعه والقوه والانتقال

من حياة الى حياة افضل منها بكثير

لاكننا انصدمنا بواقع غير الواقع الذي رسمناه في مخيلتنا فتغيرة المفاهيم

التي حلمنا بتحقيقها وتبدلت الاشياء التي كانت مقدسه

في جوارحنا واصبحت الوحده التي كانت مقدسه سابقا ترفض اليوم على اكبر نطاق

اي لم تعد لها اي قدسيه عند كل الجنوبيين لذالك فان ما كان

مرفوضا بالامس اصبح اليوم مطلوب وبقوه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص (المشاركة 233442)

وهل يستدعي الرفض هذا التفكير مرة اخرى في حوارنا مع الاخرين ؟
الم نكن نرى في الوحدة كل الصح والصواب ؟
الم نتغنى بها وراينا فيها الخلاص من الاثام والذنوب ؟
فكيف اليوم اضحت سوطا ورشاشا ودماء وقتلا ونهبا وظلما ؟
اين كانت عقولنا ولماذا لم نعطيها مجال للتفكير؟
الا يكفينا هذا كي نفكر بعقولنا ونترك الامور المصيرية للعقل ؟
اذا فلنستمع لمن هو فيدرالية ومن هو مع اصلاح مسار الوحدة حتى نكون راي عقلاني بنا بدلا من الرفض الى النهاية والعودة عن المرغوب الى النهاية طالما ونحن نؤمن ان الجنوب ملكا لكل الجنوبيين .

من يطالب بالاستقلال هو من يؤدي الامانه التي سقط الشهداء

من اجلها وهم الغالبيه العضمى من ابنا الجنوب ومن يطالب بالفدراليه ليس من

الجنوب في شي ليس لان رايه مرفوض فقط

بل لانه لايستطيع ان يفصح عن مايريد فكيف تتحاور مع اشخاص لاتعلمهم

هو لو عنده ايمان بما يطالب به لوقف بكل شجاعه واعلنه على الملاء

لاكن لانه يمرر اجنده هو يمكن لايؤمن بها لاكنها مفروضعه عليه لارتباطات محليه او اقليميه

لذالك سيبقا ينخر في الحراك من الداخل حتى تاتي الفرصه

لاعلان مشروع الفدراليه ويتاكد ان الشعب اصبح يتقبل الفدراليه

وهاذا ينطبق ايضاء على من يؤيد اصلاح مسار الوحده

اما دما الشهدا فهم يتحملونها لانهم يدعون الجماهير بشعارات غير التي يكنونها

في قلوبهم

نحن الى الان لم نعرف من هم المتفدرلين ؟
نسمع كلام ان فلان وفلان وفلان مع مشاريع الخيانة والعمالة والفيدرالية وان هناك تجري مؤامرات ضدنا .
هذا ما نسمعه لكن كيف نستدل عليه وكيف نتحصل عليه ؟
هل مكتوب اعلى جبينه انه فيدرالي؟
ام في ذراعه وشما يحدد فيدراليته .
مع العلم - والله اعلم - ان من يلمزون اليهم هم قيادات في الحراك وكلما قرأت بيان لهؤلاء وجدتهم مع الاستقلال واتساءل كيف المتفدرل هذا يعلن ان الاستقلال واعادة الدولة الجنوبية كاملة غير منقوصة هي اهدافهم .
هل يعني ان الاستقلال بنظرهم مقدمة للفيدرالية ؟ ام انهم في لحظة من لحظات التاريخ سيظهرون على الناس بالوجه المخفي ؟
وان كان كذلك فلماذا يغرقون انفسهم كل مرة بالنزعة الاستقلالية اليس هم من يضعوا انفسهم كروتا محروقة ان اظهروا شيئا جديد ؟
وكيف يكون ذلك؟

انا ارى ان يكون الاصطفاف جنوبي جنوبي على الحق

لايهم كان حزبيا لاكن الخطر الكبير ان يكون مناطقيا فان حدث هاذا

فقد انهينا كل ما بنيناه على مدى الثلاث سنوات الماضيه

وفي الحقيقه ما رايناه يوم امس من رفض لبيان

يافع من قبل الجميع وخاصه ابنا المناطق التي كانت قيادات اللجان منها

مثل يافع وردفان بجميع مديريتها والضالع

وهاذا اكبر دليل على الاصطفاف الشعبي مع الحق وليس المنطقه او القبيله

تعني ان يكون اصطفاف جنوبي كامل ضد اصطفاف شمالي كامل ام ان لك بعض الملاحظات على هذا؟
لان الاصطفاف الكامل يعني انها القطيعة بين الشعبين حتى يتم حل الاشكال العالق كدول جارة لبعض .
وان كان بالحق سيلتبس الامر على الناس وساعطيك مثل ليس الا في هذا الالتباس .
فمثلا اصحاب المحلات بانواعها هؤلاء منهم الجواسيس الرسميين ومنهم المتعاونين على الماشي ومنهم المساكين مع انه من الصعب التمييز بينهم والحل اما انك تتهم الكل او ان تترك الكل حتى يتبين لك امر احدا منهم انه ضدك .
والحالة الاولى واضحة ولم يعد الحق والباطل مقياس بل الاصطفاف .
وفي الحالة الثانية سيحتاج كل واحد ان يراقبه واحد جنوبي وهذا عبث .

انا ارى ان يكون النضال عن طريق المحافظات وان تكون النسب

موزعه بلاتساوي فهو الانجح الان لتطوير الحراك رغم انه اسلوب غير ديمقراطي

لاكننا الان في نضال لاستعادة دولتنا وبعد ذالك الشعب هو من يقول كلمته

فليس عيبا ان تحكم محافظه البلاد ان اختارها الشعب

لاكن العيب ان يفرض على الشعب امورا ولم يحترم فيها رايه

انت ترى ان النضال يكون عن طريق المحافظات ولكن بنفس الوقت الاترى ان مديرية كردفان مثلا تعادل محافظة احيانا واكثر من حيث الحجم النضالي ؟
هذا الاسلوب من المحاصصة يقودنا الى اشكالية دافعها الاحساس بالغبن والهضم لان التمثيل هذا سيكون دافع للتراخي اكثر منه للتساوي .
ولنسأل انفسنا أليس النضال قناعة وعقيدة كمثل ايمعتنق ؟
ام انه فرض واجب على كل انسان ؟
لاننا لو حسبناها بالمحافظات سيختل المفهوم النضالي بايما وقناعة ولنبحث عن اسس المفهوم هذا .
حسب ظني سنجد ان الفرد ركيزته الاساسية وقد نجد شخص واحد من منطقة كاملة يؤمن بهذا الامر بينما البقية من منطقته ضده وقد نجد ابناء المنطقة الاخرى بغالبيتهم مع النضال ولهذا فالفرد هو الركيزة ولكن لان الفرد لايستطيع ان يقوم بما يقتنع به فافضل وسيلة لذلك هو التشكيل السياسي الذي يجمع الاراء والمواقف المتقاربة .

اهم صفاة القياده ان يكون امينا ومخلصا على حقوق الشعب

ان يلتزم بخيار الشعب مهما كانت الظغوط التي من الممكن ان يتعرض لها

ليس بالضروره ان يكون ممن كان لهم الدور الاكبر في بزوغ الحراك

يجب ان يكون ذو ثقافه عاليه وبلاغه وصاحب حجه قويه

ان يكون سياسيا محنكا وليس ماكرا مخادعا

لا اتمنى ان يكون عسكريا وهاذا ليس تقليلا من العسكريبن ولاكن

معروف عن الرجل العسكري اتخاذا القرارات المستعجله

وتكون بدون دراسه لانه تعود على اوامر نفث ثم ناقش

قد اتفق مع بصفات القائد المطلوب ولكن الصعوبة في وجوده لانه حتى وان وجد فالامر نادرا جدا ولابد من حل الاشكال هذا بشكل اخر.

نعم يجب ان يؤيد الشعب القائد عند اتخاذ اي خطوات يرى فيها مصلحه لشعبه

وما دام القائد مختار من قبل الشعب فانه يجب ان يعطى كامل

الصلاحيات التي تخوله باتخاذا القرارات ويحاسبه الشعب

عن اي اخطاء قد تحدث عن طريق ممثليه لاكني ارى ان من حق القائد ان يتخذ ما يراه

في مصلحة شعبه مهما كان القرار

لان في السياسه لاتوجد صداقات دائمه ولا عداوات دائمه

وانما توجد هناك مصالح دائمه

نعم كلامك فيه الكثير من الصحة ولكن لنا تجارب عديدة في الاعتماد على القائد الذي يتصرف بالامر كما يريد وكانت نتائج ذلك ماعانيناه قديما وحديثا .
مازلت اصر على البحث عن شكل اخر للقائد المقبول .

اشكرك اخي ابو عامر على حسك الوطني

واتمنى ان لا نرى اي اختلافات تتسبب في تشرذم نضالنا السلمي

وان يكون الجميع جنودا للوطن هدفهم جميعا الاستقلال الناجز

ولك كل شكري وتقديري على طرحك الجميل ومناقشة الافكار بكل روعة .

تشخيص رائع ,, وبما ان العلاج يعتمد على التشخيص فياحبذا لو تطرح لنا بجانب التشخيص الوصفه الطبية الاكثر جدوى ونفع للجنوبيين

ان ما اراه هو الاعلان عن منظمة تحرير الجنوب العربي تظم في عضويتها كل قادة المكونات ولا ينتخب رئيس من قادة المكونات وانما يكون الرئيس هو البيض ,, وكل مكون يكون مسئول عن فصيله فقط واي دعوه جماعيه ترفع الى البيض وهو الذي يدعو لها

تعدد الفصائل يمنحنا تعدد الخيارات وصعوبة ملاحقة كل الفصائل ,, اضف الى ذلك التنافس ومن خلال ذلك ستفرز لنا الايام القادمه من هو الاجدر
اضف الى ذلك صعوبة الاختراق من صنعاء لان تعدد الفصائل سيتطلب تعدد الاختراقات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا ضالعي (المشاركة 233461)

أمر آخر هنالك فهم خاطئ لدى البعض وفق مبدأ جورج بوش" من ليس معنا فهو ضدنا" وهذا مفهوم ومبدأ خاطئ جدا ونحن بحاجة إلى ترتيب أولوياتنا وتحديد صراعنا بوضوح .
[size=6]نعم هناك بعض المفهوميات التي احتوت حالنا اليوم . [/size]

وكثبرة جدا والمشكلة اننا لاندري كيف تكون في المستقبل .
لاننا نتحدث عن دولة قبل عام 90م ونحن اليوم 2010م وتغيرت امور ودخل الجنوب لاعبين جدد وتغيرت ايديولوجيات ودخلت اخرى .

التحديد هذا يجب أن نعنونه في خطوط عريضة تحدد بدقة ماهو المطلوب أن نقوم به .
هل نحن من نقوم بهذا ام على المكلفين بة .

نحن هنا لانحصر الامر بيد جهة ونفصلها على مقياس محدد هذا مثل العقد الاجتماعييناقشه الكل ويتفق عليه ثم يكون النضال او الدولة .

هل من المفروض أن يكون الاصطفاف جنوبي وشمالي ؟
في مانطلبة نحن لا .

يعني اصطفاف جنوبي خالص وهذا له تبعة دعوة الاخرين للمشاركة في الخيار لاننا لسنا الوحيدون في الساحة حتى وان كانت النسبة غالبة لكن الاصطفاف يدعونا للمشاركة حتى مع من لم يقتنع بتوجهنا.
أم الاصطفاف بين الحق والباطل جنوبيا كان أم شماليا؟
أم اصطفاف بين دعاة الاستقلال الجنوبيين ودعاة الأجندة الأخرى أيضا الجنوبيين ؟
أم الاصطفاف مابين الأفراد الجنوبيين والتنظيمات الحزبية العامة الجنوبية ؟
لا اعتقد هناك وجود اعتمادات فعلية .

والمنظوين في الاحزاب اليمنية ماذا بشأنهم ؟

أم الاصطفاف بين المؤطرين حزبيا يمنيا وبين من هم خارج الأحزاب جنوبيا ؟
أم الاصطفاف مناطقيا وقبليا في الجنوب؟
أم الاصطفاف بين المكونات السياسية الحراكية نفسها؟
هذا المطلوب لنيل المراد والاخلال الموجودة اليوم سببها وجودها

انت تؤيد النضال عن طريق المكونات السياسية ولكن هل يستدعي النضال ان نتوحد ام نحمل الجانب العقائدي الايديولوجي والسياسي هم التكوين ؟ لان العمل السياسي يفترض الاقتناع بالفكرة السياسية .

ونأتي إلى مسألة أخرى وهي طريقة النضال :
هل من الأفضل أن يكون النضال بالصفة الفردية وبالتالي يكون قادة الحراك من أي منطقة كانوا ليس مهما حتى ولو كان من منطقة واحدة ؟
بالصفة الفردية لا . وإن كانو القادة من اي منطقة لا اشكال .

الفردية بالنسبة لهم مرفوضة؟
ام ان تاطيرها القبلي والمناطقي مرفوض ؟
لان الانسان تابع الفكرة وليس الاطار.

أم النضال عن طريق المحافظات ولكل محافظة نصيب ؟ وكيف سيكون نصيب المحافظات هل هو على عدد السكان أم المساحة أم الحركة النضالية داخل المحافظة ؟
أم أن النضال يتم عن طريق القبائل وكل قبيلة مطلوب منها أن تساهم وتنافس في النضال بحدها وحدودها القبلية ؟
وكيف في المدن التي ليس فيها قبائل هل يتم دمجهم مع قبائلهم الأصلية أم يكون لهم منظمات ونقابات خاصة بهم ؟
أم أن النضال يتم عن طريق التأطير سياسيا في أحزاب ومكونات سياسية ومن خلالها يتم النضال ؟

نعم ان كان هناك فعلاً توحد سياسي .

الاهم الا تكون ذات صفة قبلية او جهوية .
لانها الاخطر.

هنالك أيضا مسألة أخرى يتعلق بكيفية وماهية القيادة والقائد وبما يتناسب مع شكل النضال القائم .
ان توحدة سياسية المكونات فالهدف واحد .

وان لم توحد عبارة ان الهدف ليس واحد اعتقد ان هذا ليس شرطا فالفلسطينيين رغم ان الهدف واحد الا انهم لم يتحدوا.
ونحن الآن في نضال سلمي وعليه يجب أن نحدد بوضوح صفات القائد لهذه المرحلة :
لا نستطيع التحديد لوجود مكونات غير متفقة حالياً وقد يستمر الوضع اعوام .

اتفاقها مهم ولكن ايضا توحدها قد يكون شرا مستطيرا وعلى هذا فمن الافضل ان نعطي الحياة السياسية والحوار مداه وبالتاكيد سينتج عن هذا وضعا افضل الاهم هو الحوار الدائم وبغيره لن ننجح.
هل يجب أن يكون القائد من الذي سبقوا وأعلنوا الحراك والنضال ؟
حالياً نعم بشرط ان تكون لدية بعض التنازلات .

النضال بالاسبقية ؟:rolleyes:

أم من يمتلك الكفاءة والقدرة على قيادة الجماهير ؟ سيأخرنا ذلك اعوام اخرى إلا اذا لم يتحررو من مقاعدهم الجاثمين عليها الان .

ولكن من ظمن شروط القائد ان يمتلك هذه الصفات فالارواح تنقاد لمن له الهيبة والكفاءة بشكل اكبر.

وهل القدرة تتلخص في الشجاعة والإقدام والبسالة أم الثقافة والبعد السياسي في تفكيره ؟
الحالتان معاً

على الله نجده ان لم يكن موجودا فعلا :d
هل يجب أن يكون برجماتيا" أي يتبع مصلحة الحراك" أم يجب أن يكون من يمتلكون الحق والصدق ويرفض المناورة والخدع والفهلوة؟

هل القائد المطلوب أن يكون عسكريا وثقافته عسكرية أم لابد أن يكون سياسيا محنكا ويتميز بالدهاء ؟
الاولى تكمل الاخرى .

معا؟

لك التحية اخي انا ضالعي ولو كتبت مشاركتك مع بعض لكنت ارحتني .
وربي يحفظك.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 233476)

اشكرك اخي عبدالقادر .
واعترف معك ان الموضوع شائك .[/هو من يخلقه ونسيت ايضا ان تشير الى ان كل مرحلة تخلق قائدها.[/color][/size]
من اين ناتي بهذا الذي يمتلك من هنا وهناك وكيف سياتي في ظل وضع لا يسمح له بان تتشكل فيه مبادئشروط القائد .
الحل يكمن بامر اخر غير القائد الفلتة .
ولكن كيف؟
لك التحية .

بما اننا اتفقنا عليا ان اقوا لك " ان مشكلتنا في احرق المراحل صح " المراحل طويله " خذ مثلا النوبه الم تحمله الجماهير على الاكتاف " تمترس النوبه مكانه " تجاوزه الشارع " القياده اتفق معك في الجوهر هي دينميكيه متحركه " الي يخاطب المرحله من القاده هو الاكثر ملائمه " والعمليه هي اندماج نفسي عاطفي يترجم مباشره بشكل انجراف جماهيري " والقياده هي ملكه فطريه وثقافه عاليه ايضا " قياده الجماهير في اوقات الثورات " تتم في قدرت القايد على قراءت الاحداث المفاجئه واستثمارها " اي كما يسمئ بالعلم العسكري ( سرعه اتخاذ القرار) القايد نعم في حال الثورات ان كانت سلميه او عسكريه يظهر فلته خذ مثلا طارق الفضلي ط اما اذا سالتني لماذا دعني اقول لك لانها تتم خارج القانون " وتتعمد المنظور المحلي " والدولي لان الدولي يحكم من منطلق السيطره على الارض والمحلي من منطلق قوت التاثير والموضوع شايك طويل

سأعود للتداخل هنا ان بارك الله بالوقت .