منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   دفاع العواذل عن ديارهم واعراضهم ضد اخوانهم انصار الشريعة من باب دفع الصائل (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=89995)

ضالعي من موديه 2012-04-29 09:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 957512)
هذا تزييف لم ياتوا هكذا والصور التي انزلتها خلال المعارك مع الجيش لاتخلط الباطل بالحق ياهذا ملاحظة"هل قراءت
وهذا خبر مضحك
http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=90182

والآمر الآخر انك كنت اكبر حراكي ولكني تركت الحراك وافكاره العنصريه قلنا في البدايه انه خير واتضح انه شر
سألت نفسي ذات يوم هل الحراك حركه اسلاميه ام حركه ليبراليه؟ فقالت لي نفسي انه حركه شعبيه ولكن الحقيقه اثبتت انه قيادات الحراك ليبراليه وفكره ليبرالي

انا حراكي ولازلت ولكني هنا ادافع عن مدينتي التي تريدون ا خرابها
وانتم واذنبكم المتلبسين بدين وانتم ابعد الناس عنه
ساسئلك سؤال بسيط هل ابناء لودر في نظرك مسلمين ام كفار
اجب

الوليدي 2012-04-29 09:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 957994)
لايحق لك أن تفرض علي منطق الحوار اجيبك بسؤال ام بغيره المهم أن تكون اجابه ولك حق الرد عليها والخطاء علي والصح لي
طيب الآن دخلنا في مرحلة الجد
وبدء الحوار يوضح أكثر واكثر
يا أخي هل حساباتك دنيويه ؟
نحن قوم كرمنا الله بالنصر مرتين فاما حققناه وانتصرنا في حياتنا وأما أستشهدنا ولنا الجنه
هل ترى لدينا خساره ؟
وهذا مانتفوق به اننا لانهزم أبداً ..

والمكسب هو تطبيق الشريعه والحقبقه انتم تأخذون عن أنصار الشريعه نظره غير واقعيه نظره ملغومه باساطير "صناعة الموت" وبأكاذيب العربيه وغيرها من قنوات الاعلام والحقيقه أنهم يعلمون أنكم مسلمين ولكنهم ينكرون عليكم ترك الشريعه او ترك بعضها فقط بمعنى لاتقاتلوهم وانضروا مالذي سيحدث ولاتتوقعوا ان يحاربوكم والله لن يفعلوا ولن يمسوكم بسوء ابداً مادمتم لا تتعرضون لهم وهذا هو الواقع هم يريدون الجيش بجنوده وبمعداته مالكم ومالهم والله امركم غريب اصدعتم رؤوسنا بقوات الاحتلال والان تدافعون عنها ياللعجب !

صدقني انهم يردون الخير لي ولك تركوا الاموال وكل شيء من اجل ماذا ؟ اسئل نفسك ..

اتحسبهم في نعيم بل هم والله في كرب وفي حرب دائمه من السماء والارض فبالله هل تتحمل قوى آخرى مثل الذي يتحملونه وسبحان الله قال تعالى ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ))..
انضر الى الآيه واحكم بعدل وانضر في امر المجاهدين الم ينصروا الله فنصرهم وثبت قلوبهم
وجعلهم اقوياء ..!

اتروكوهم ولن تخسروا فهم ليسوا محتلين ولاغاصبين بل محكمين شرع الله فقط لاغير

بكل تاكيد ليست دنيويه هذأ اولآ
ثانيآ تريدون النصر في الحالتين باستخدام شعار حق في غير مكانه
الجهاد اما الشهاده واما النصر .
حيث انكم اصبغتوا على الحياه فهم مغلوط بشعار حق
وتريدون تطبيقه في غير محله .
(اتحدث عن ابين لانني من ابنائها )
وعدنا في النقطه التاليه الى الحساب الدنيوي التي كنت تتوقع اني احسبه
جيوش صنعاء جيوش احتلال ولن نقبل ان يطول مكوثها في ارضنا
بحجة محاربه وهم اسمه الارهاب بل ان جيوش صنعاء ستضاف اليها جيوش
والسبب انكم تريدون ان تكونوا انتوا الحق وغيركم باطل حتى وان كان اهل الارض نفسها
يرون انه لاحق لكم في ارضهم .
يحز في قلبي تصديق انفسكم انكم مجاهدون في ابين دون غيرها .
فهل من ابين تستطيعون ان تبنوا دوله .
وهل منها ستحكمون .
وماهي مقومات بقائكم في ابين ان صارات كل مدنها كـ زنجبار ستكون
دوله بدون شعب وسنراكم تتسللون الى باقي المدن ليس من اجل
السيطره عليها بل من اجل العيش بين اهلها .
دع العربيه واقوالها لانها تقول حق ضد حق وهذا الحق الذي تمثلونه يضيع تدريجيآ
من اياديكم بسبب بعض تصارفتكم .
انظر اين كانوا وكيف اصبحوا كانوا في ارض الافغان آمه وسيكونون اعظم الامم في العراق
لكن حبكم لتفرد بقيادة الناس حسب تفكيركم اضاع عليكم كل شي .
وختامها مسك ليسوا محتلين ولا غاصبين ويريدون تطبيق الشرع
ونسيوا ان المدن تدك بسبب تفكيرهم القاصر في اقامة المجتمع الاسلامي .
قوتهم في مجتمع يبنوه لا مجتمع يدمروه .
بعض الاحيان الجنون المصتنع يجبر المجيب ان يكون مجنون حقيقي
سلام يامجنون

ضالعي من موديه 2012-04-29 10:03 PM

http://www.foreignpolicy.com/files/f...n10resized.jpg


هذا محل بابين هل تريدون لودر ان تكن مثلها

ضالعي من موديه 2012-04-29 10:04 PM

http://www.foreignpolicy.com/files/f...en7resized.jpg


وهذا شرع الله الذي تريدون تطبيقه

ضالعي من موديه 2012-04-29 10:09 PM

http://www.foreignpolicy.com/files/f...en9resized.jpg

وهذه زنجبار خاويه على عروشها
هههههه على من تطبقون شرع الله

ضالعي من موديه 2012-04-29 10:14 PM

http://www.foreignpolicy.com/files/f...en5resized.jpg


يقتلون المسلم وانظر ماذا يعملون بلكفار

الوليدي 2012-04-29 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي من موديه (المشاركة 958043)
http://www.foreignpolicy.com/files/f...en9resized.jpg

وهذه زنجبار خاويه على عروشها
هههههه على من تطبقون شرع الله

اموت واعرف من وين يجيب ابو سياف البترول عشان يبيعه ^_^

ضالعي من موديه 2012-04-29 11:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 958054)
اموت واعرف من وين يجيب ابو سياف البترول عشان يبيعه ^_^

عادك مش عارف ياوليدي انا اعرف انك بس تتهابل ولا قد عارف الجواب
يااما من على محسن ولا من عمار محمد صالح

العقيد احمد عمر محمد 2012-04-29 11:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 957713)
اخي العزيز اكررها للمره المليون نحن حربنا ليست مع قبائل لودر بل مع اللجان الشعبيه التي تتعامل مع النظام اليمني وتنسق مع القوات الامريكيه كعمل استخباراتي لتحديد اهداف المجاهدين ..!

والقصف العشوائي هو ماتقوم به قوات الجيش ونحن نستخدم مكبرات الصوت لنصح اهلنا في لودر وليست قضيتنا معهم انما هي مع اللجام وقوات الجيش


اخي العزيز مجنون رفض حياكم الله

اولا :
انت لم تجب على كثير من اسألتي وهذا من حقك لا اعترض عليه , ولكنني ارى انه الواجب الاجابه عليها .

ثانيا :
كيف تقول ان القصف العشوائي لمدينة لودر هو من الجيش ؟؟؟ فكيف للجيش ان يقصف لودر وانت تقول انه مع اللجان ضد انصار الشريعه ؟؟؟ .

ثالثا :
الطائرات بدون طيار لا تقصف مواقعكم بناء على ( اخبارية ) يحددها اللجان , والطائره تضرب بصواريخ موجهه اليكترونيا يتابع ( شريحه ) ( مرسلات حراريه ) مبرجه
مع الصواريخ , يعني اخي مجنون رفض ان من يضع هذه ( الشرائح ) ناس منكم وفيكم .

رابعا :
يوجد لدى انصار الشريعه دبابات وتم تدمير بعضها من قبل اهالي لودر , كيف ( غنمتوها ) من جيش تقول انه لا زال يقاتل مع اهالي لودر ؟؟؟


خامسا :
اكرر واقول ان الكثير منكم وخصوصا صغار السن صادقين وعلى نياتهم ومؤمنين ايمان قاطع انهم يقاتلون من اجل اقامة ( الدوله الراشده )
القائمه على الشريعه الاسلاميه , ولكنكم ( تسيرون ) دون ان تشعرون لتنفذون اجنده سياسيه لاطراف في عصابة صنعاء , وقد ناقشت انا شخصيا شباب صغار السن
من من ينتمون الى انصار الشريعه في المنطقه الوسطى من ابين , والتمست منهم انهم يشعرون بنفس الاحساس حول ( توجيههم ) من قبل ( ايادي خفيه ) ولكنهم يقولون
فليكن ذلك , ولكننا لدينا اهدافنا الخاصه بنا .

نرجو من الله العلي القدير ان يلهمكم طريق الصواب .

مجنون رفض 2012-04-29 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي من موديه (المشاركة 958019)
انا حراكي ولازلت ولكني هنا ادافع عن مدينتي التي تريدون ا خرابها
وانتم واذنبكم المتلبسين بدين وانتم ابعد الناس عنه
ساسئلك سؤال بسيط هل ابناء لودر في نظرك مسلمين ام كفار
اجب

انا قصدت نفسي ولكن اخطاءت في الاملاء
ابناء لودر مسلمين ولم يكفرهم احد

نبيل العوذلي 2012-04-30 12:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 957639)
ل بالمدينة

المسألة الثانية عجيب أنك لا تفرق بين الاستعانة بكافر على كافر والاستعانة بكافر على مسلم
ومن هنا فإن استدلالك بفعل بعض المجاهدين في أفغانستان بقتالهم ضد الكفار الروس أو تعلم بعض المجاهدين في معاهد الكفار للاستعانة بذلك لقتال الكفار لا يسعفك هنا
إلا في حالة كنت تعتبر أنصار الشريعة كف
اراً

ولا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي اجاز الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في صف الكفار والقتال معهم في حربهم ضد المسلمين

وهناك وسائل أخرى للتعامل في القتال الحاصل والاختلاف بين المسلمين أولها الصلح الذي أمر الله عز وجل به ومن يرفض الصلح ويتعند ولا يختار الا القتال فإنه هنا يقاتل قتال البغاة حتى يفيء إلى أمر الله

ومن الاحداث يتبين لنا جلياً أن الجيش هو المعتدي وأن الطائرات بدون طيار كانت تقصف المسلمين في ابين وما فعل الانصار أكثر من الدفاع عن انفسهم واهليهم
فخرجت اللجان في لودر ومودية وغيرها متجاوزة ما امر الله به من الوقوف مع الحق ونصرة المسلمين فوقفت في صف الجيش مع علمها بعمالته لامريكا وقصف الطائرات الامريكية للمسلمين في ابين فاعتقلوا المجاهدين وقتلوا بعضهم وطردوهم وهجروهم وتعاونوا مع الجيش في كشفهم والابلاغ عنهم
فمن الباغي هنا؟ ومن المعتدي؟ وأين دفع الصائل من هذا؟ بل هم الصائلين حقاً عند التأ
مل




تقول اخي العزيز انه لايوجد عالم في التاريخ الاسلامي قد اجاز الاستعانة بالكافر على المسلم قياسا على فهمك لدلالات كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان وغيره من كتب الولاء والبراءة في الاسلام تلك ومع صحتها سوى انها ستجعل قاطبة المسليمن مرتدين مستحلة دماءهم وديارهم على اساس ذلك القياس--مع انكم تستدلون بكلام الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين رحمهما الله في مسألة الموالاة لتكفير الناس على اساس ذلك ولاتستدلون بكلاميهما الذي سأعرضه مع الكلام التالي

اليك يا اخي استدلال الجماعة السلفية الليبية التي اعتمدت الى مبحث علمي على اساسه استعانوا بالنيتو ضد القذافي وكتائبه كي تعرف ان كلامك غير صحيح كاملا
http://libyasalaf.maktoobblog.com/63...F%D9%88%D9%91/

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيّ بعده، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، وأشهد أن محمدًا عبد الله ورسوله –صلى الله عليه وآله وصحبه- وسلم تسليما مزيدا إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا مبحث في حكم استعانة المسلمين بغير المسلمين في دفع العدوّ الصائل، مستلٌّ من رسـالة علمية محكّمةٍ نـال بها صـاحبُها الشيخ : "إبراهيـم بن إبراهيـم قريـبي" درجة العـالمية – الدكتـوراه في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية بعنوان: (مرويات غزوة حنين )- ويليه بعض فتاوى شيخي الإسلام في هذا الزمان ابن باز وابن عثيمين –رحمهما الله تعالى- في هذه المسألة

************************************************** ************************************************** ************************************************** ***********************************************
عن عائشة –رضي الله تعالى عنها- قالت: خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة([1])، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة([2])، ففرح أصحـاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين رأوه، فلما أدركه قال لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- جئت لأتبعك وأصيب معك، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- "تؤمن بالله ورسوله" قال: "لا" قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
قالت: "ثُمَّ مضى حتّى إذا كنا بالشجرة([3]) أدركه الرجل فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- كما قال أول مرة، قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك"، قال: "ثم رجع فأدركه بالبيداء، فقال له كما قال أول مرة، "تؤمن بالله ورسوله؟" قال: نعم، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: فانطلِق ([4]).
ومن هنا اختلف العلماء في جواز الاستعانة بالمشركين نظرا لاختلاف الأحاديث الواردة في ذلك".
قال النووي: "أثناء شرحه لحديث مسلم قوله: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
وقد جاء في الحديث الآخر"أن النبي -صلى الله عليه وسلم- استعان بصفوان بن أمية"، فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأوّل([5]) على إطلاقه".
وقال الشافعي وآخرون: "إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين، ودعت الحاجة إلى الاستعانة به استعان به، وإلا فيكره، وحمل الحديثين على هذين الحالين"([6]).
وقال الشافعي: ورد أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ردّ مشركا أو مشركين في غزاة بدر، وأبى أن يستعين إلا بمسلم، ثم استعان بعد بدر([7]) بسنتين بغزاة خيبر بعدد اليهود بني قينقاع كانوا أشداء، واستعـان -صلى الله عليه وسلم- في غزاة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية، وهو مشرك، فالردّ الأول إن كان لأن له الخيار أن يستعين بمشرك([8]) أو يرده كما يكون له رد المسلم من معنى يخافه منه، أو لشدة به فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر، وإن كان رده لأنه لم ير أن يستعين بمشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بمشركين، فلا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ([9]) لهم ولا يسهم لهم([10])".
وقال البيهقي: "باب ما جاء في الاستعانة بالمشركين"، ثم ساق حديث مسلم".
ثم قال: قال الشافعي: لعله رده رجاء إسلامه وذلك واسع للإمام، وقد غزا بيهود بني قينقاع بعد بدر، وشهد صفوان بن أمية حنينا بعد الفتح وصفوان مشرك".
ثم قال البيهقي: "أما شهود صفوان بن أمية معه حنينا وصفوان مشرك فإنه معروف بين أهل المغازي".
وأما غزوه بيهود قينقاع فإني لم أجد إلا من حديث الحسن([11]) بن عمارة - وهو ضعيف - عن الحكم([12]) عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهود قينقاع فرضخ لهم ولم يسهم لهم"([13]).
وقال ابن قدامة: "فصل: "ـ ولا يستعان بمشرك وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم".
وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به وكلام الخرقي([14])يدل عليه أيضا عند الحاجة وهو مذهب الشافعي لخبر"….صفوان بن أمية".
ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين، فإن كان غير مأمون عليهم لم يجز الاستعانة به؛ لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يؤمن من المسلمين مثل المخذّل والمرجف فالكافر أولى".
ثم قال: "ووجه الأول ما روت عائشة قالت: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر، ثم ساق الحديث المتقدم عند مسلم ([15])".

والخلاصة أن مذهب الشافعية، والحنابلة، والأحناف، جواز الاستعانة بالمشركين بشرطين:
الأول: الحاجة إليهم.
والثاني: الوثوق من جهتهم.
واستدلوا بفعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقد استعان بعبد الله بن أُريقط في الهجرة ليدله على الطريق،كما استعان بصفوان بن أمية في غزوة حنين وقد مر بيان ذلك .
وردوا على أدلة المانعين بأنها منسوخة بفعله -صلى الله عليه وسلم- وعمله، أو على أن ذلك محمول على عدم الحاجة إليهم، أو على عدم الوثوق بهم، وبذلك يحصل الجمع بين أدلة المنع وأدلة الجواز.
وقال ابن حجر: والأقرب أن الاستعانة بالمشركين كانت ممنوعة ثم رخص فيها وعليه نصّ الشافعي([16]).
وقال القرطبي: تجوز الاستعانة بالمشرك إذا كان حكم الإسلام هو الغالب، وإنما تكره الاستعانة بهم إذا كان حكم الشرك هو الظاهر، وهو قول أحمد والشافعي وأبي حنيفة([17]) .
وقال ابن قيم الجوزيّة - في أثناء كلامه على الأحكام المستنبطة من غزوة الحديبيّة -:
ومنها: "أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائز عند الحاجة، لأن عينه الخزاعي([18])كان كافرا إذا ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم"([19]) .

وخلاصة المسألة أن الاستعانة بالمشركين جائزة بشروط وقرائن تحتف بها، فإذا اختلّ شرط من الشروط ولم يؤمن جانب المشرك المستعان به لم تجز الاستعانة.
وإذا لم تكن هناك حاجة ملحة فلا يجوز الاستعانة، والاستعانة تكون إما بخبرته العسكرية، وإما بأخذ معلومات تفيد المسلمين إن دعت الحاجة إلى ذلك، وقاعدة الإسلام في هذا الباب أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها، وأن الحرب خدعة، فلا بد من توافر أسباب، وانتفاء موانع للاستفادة من الخبرات الكافرة، حتى لا يقع المسلمون في شرك المخادعة ومكايد العدوّ، والأمر واسع في ذلك، كما أنه راجع إلى اجتهاد الإمام وأهل الحل والعقد في الأمة الإسلامية.****

انتهى المبحث عند هذا الموضع، ومن المناسب أيضا أن نضيف هذه الفتاوى للإمامين الجليلين: سماحة الوالد الشيخ الإمام عبد العزيز ابن باز –رحمه الله تعالى-، والإمام الفقيه محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله تعالى-.
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(… وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذا أمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورا استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
( وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددة الأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك وأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..وأما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

والحمد لله رب العالمين
([1]) قال ياقوت: "حرة الوبرة: "بثلاث فتحات مضبوطة في كتاب مسلم، وقد سكن بعضهم الباء، وهي على ثلاثة أميال من المدينة". (معجم البلدان 2/250).
([2]) الجرأة: الإقدام على الشيء والنجدة : الشجاعة وشدة البأس".(النهاية1/253،و5/18).
([3]) قوله: "حتى إذا كنا بالشجرة"، قال النووي: "هكذا هو في النسخ: "حتى إذا كنا"، فيحتمل أن عائشة كانت مع المودعين، فرأت ذلك ويحتمل أنها أرادت بقولها: "كنا" كان المسلمون". (شرح =النووي على صحيح مسلم 4/479)، وقوله: الشجرة: "هي شجرة ذي الحليفة لأن مسجدها يسمى مسجد الشجرة بدليل ذكر البيداء بعد ذلك، والبيداء بعد ذي الحليفة مبـاشرة وفيها الآن معهد المعلمين ومركز التلفون اللاسلكي". (انظر: "المدينة بين الماضي والحاضر للعياشي ص 451، و470، وكتاب المناسك للحربي ص 425).

([4]) صحيح مسلم3/1449كتاب الجهاد والسير،باب كراهة الاستعانة في الغزو بكافر".
([5]) يريد حديث مسلم".
([6]) شرح النووي على صحيح مسلم 4/479".
([7]) يريد بدر الموعد فإنها كانت بعد أحد وكانت في شهر شعبان سنة أربع من الهجرة، وبهذا يتجه كون خيبر بعدها بسنتين لأن غزوة خيبر كانت في السنة السادسة على قول بعض العلماء".
(انظر: "البداية والنهاية لابن كثير 4/93-4و181". وفتح الباري 5/278 و7/393 و464).

([8]) في الأصل "بمسلم"، ولعل ما أثبته هو الصواب بدليل ما بعده".
([9]) الرّضخ: "هو العطية القليلة، بمعنى أنهم يعطون شيئا من الغنيمة ولا يسهم مثل سهام المقاتلين المسلمين". (النهاية 2/228).
([10]) الأم ( 4/177 )، وانظر: الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار للحازمي ( ص218-220).
([11]) هو: "الحسن بن عمارة البجلي مولاهم، أبو محمد الكوفي، قاضي بغداد، متروك، من السـابعة (ت 153)./ خت ت ق". (التقريب 1/169 وتهذيب التهذيب 2/304 والسنن الكبرى للبيهـقي 9/53) .

([12]) الحكم: "هو ابن عتيبة".
([13]) السنن الكبرى 9/37، و53" .
([14]) هو عمر بن الحسين بن عبد الله أبو القاسم الخرقي صاحب المختصر في الفروع الفقه الحنبلي وله مصنفات عدة أودعها بغداد وسافر فاحترقت كتبه ولم تكن قد انتشرت (مات بدمشق سنة 334هـ). (تاريخ بغداد 11/234-235، والبداية والنهاية لابن كثير 11/214، معجم المؤلفين لكحالة 7/282-283).

([15]) المغني (8/414).
([16]) التلخيص الحبير 4/100-101 وانظر: "زاد المعاد لابن قيم 3/479 وسبل السلام للصنعاني 4/49-50 وروائع البيان للصابوني 1/402".
([17]) الجـامع لأحكام القرآن 8/99-100 وانظر: "الهداية للمرغيناني 2/147، وأوجز المسالك إلى موطّأ مالك 9/424و425".
([18]) هو بسر بن سفيان الخزاعي الكعبي". (الإصابة 1/149).
([19]) زاد المعاد 3/301و479". وصحيح البخاري 5/104-105 كتاب المغازي، باب غزوة الحديبية"







اما يا اخي قولك انكم لستم صائلون بل اهل لودر هم الصائل .فارجع الى من احدث الوضع الجديد كي نحكم على اساسه
انصار الشريعة هم مجموعة من الشباب المجهاهدين المتحمسين من كل انحاء اليمن خاصة من مأرب والبيضاء وشبوة ورداع وصنعاء واب وتعز وقليل من العرب....السؤال هنا من الاقدم تاريخيا تواجدهم ام تواجد اهل لودر
انتم جئتم الى ابين من مناطق متعددة ثم قلتم انكم تريدون تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم على اعتبار انهم بحسب قياسكم غير مسلمين لانهم تحت حكومة طاغوتية عميلة لامريكا ....ودخلتم في تجربة زنجبار وجعار وتسببت في تشريد عشرات الالاف وتدمير مقومات الدنيا التي يعيشون عليها الناس مما جعل ولم تستطيعوا خلال فترة السنة تقريبا ان تعيدوا مقومات الدنيا الى زنجبار فلم يرجع الناس اليها مما جعل الكل يرى بأم عينيه نتيجة التعاون معكم والترحيب بكم لانه سيكون له ذات العاقبة والنتيجة ولا احد مستعد ان يجعل بناته وزوجاته واخواته وامهاته في مدارس البيضاء او صنعاء او رداع كما حصل لنساء جعار وزنجبار في مدارس عدن منتظرين الاعانات الانسانية من الاخرين
انهم يدافعون على شرفهم وعرضهم وقيمتهم الانسانية التي يستمدونها من تاريخهم وعرفهم كجزء من قومية واحدة لايتخلف عنها الا سفيه عقل
,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يصف كلمة سعد بن عبادة حينما قال له عليه الصلاة والسلام ورضي الله عنه ما انا الا امرؤ من قومي انها دعوة جاهلية عنصرية قبلية جهوية كما تريدون ان تصفوا غيرتنا على بلادنا وقومنا العواذل ودثينة والضالع ولحج وابين بأنها دعوة جاهلية لتجعلوا من هذا القياس سببا في تولية شباب من مأرب وصنعاء على بلاد ليست هي لهم بحجة تطبيق الشريعة فلماذا لايذهبون يطبقونها في ارضهم والمقربون اولى بالمعروف

, عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ : لَمَّا فَرَغَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , مِنْ تِلْكَ الْعَطَايَا الَّتِي أَعْطَى النَّاسَ , وَلَمْ يُعْطِ الأَنْصَارَ تَكَلَّمَتِ الأَنْصَارُ فِي ذَلِكَ فَقَالَ قَائِلُهُمْ : لَقِيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَوْمَهُ , فَقَالَ سَعْدُ بْنُ عُبَادَةَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنَّ هَذَا الْحَيَّ مِنَ الأَنْصَارِ قَدْ وَجَدُوا عَلَيْكَ لِمَا كَانَ فِي سَفَرِكَ هَذَا , وَبِمَا صَنَعْتَ فِي قَوْمِكَ مِنْ هَذِهِ الصَّنَائِعِ , قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَيْنَ أَنْتَ مِنْ ذَلِكَ يَا سَعْدُ " . قَالَ : " مَا أَنَا إِلا امْرُؤٌ مِنْ قَوْمِي

نبيل العوذلي 2012-04-30 12:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 957639)
ل بالمدينة

المسألة الثانية عجيب أنك لا تفرق بين الاستعانة بكافر على كافر والاستعانة بكافر على مسلم
ومن هنا فإن استدلالك بفعل بعض المجاهدين في أفغانستان بقتالهم ضد الكفار الروس أو تعلم بعض المجاهدين في معاهد الكفار للاستعانة بذلك لقتال الكفار لا يسعفك هنا
إلا في حالة كنت تعتبر أنصار الشريعة كف
اراً

ولا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي اجاز الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في صف الكفار والقتال معهم في حربهم ضد المسلمين

وهناك وسائل أخرى للتعامل في القتال الحاصل والاختلاف بين المسلمين أولها الصلح الذي أمر الله عز وجل به ومن يرفض الصلح ويتعند ولا يختار الا القتال فإنه هنا يقاتل قتال البغاة حتى يفيء إلى أمر الله

ومن الاحداث يتبين لنا جلياً أن الجيش هو المعتدي وأن الطائرات بدون طيار كانت تقصف المسلمين في ابين وما فعل الانصار أكثر من الدفاع عن انفسهم واهليهم
فخرجت اللجان في لودر ومودية وغيرها متجاوزة ما امر الله به من الوقوف مع الحق ونصرة المسلمين فوقفت في صف الجيش مع علمها بعمالته لامريكا وقصف الطائرات الامريكية للمسلمين في ابين فاعتقلوا المجاهدين وقتلوا بعضهم وطردوهم وهجروهم وتعاونوا مع الجيش في كشفهم والابلاغ عنهم
فمن الباغي هنا؟ ومن المعتدي؟ وأين دفع الصائل من هذا؟ بل هم الصائلين حقاً عند التأ
مل




تقول اخي العزيز انه لايوجد عالم في التاريخ الاسلامي قد اجاز الاستعانة بالكافر على المسلم قياسا على فهمك لدلالات كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان وغيره من كتب الولاء والبراءة في الاسلام تلك ومع صحتها سوى انها ستجعل قاطبة المسليمن مرتدين مستحلة دماءهم وديارهم على اساس ذلك القياس--مع انكم تستدلون بكلام الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين رحمهما الله في مسألة الموالاة لتكفير الناس على اساس ذلك ولاتستدلون بكلاميهما الذي سأعرضه مع الكلام التالي

اليك يا اخي استدلال الجماعة السلفية الليبية التي اعتمدت الى مبحث علمي على اساسه استعانوا بالنيتو ضد القذافي وكتائبه كي تعرف ان كلامك غير صحيح كاملا
/

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيّ بعده، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، وأشهد أن محمدًا عبد الله ورسوله –صلى الله عليه وآله وصحبه- وسلم تسليما مزيدا إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا مبحث في حكم استعانة المسلمين بغير المسلمين في دفع العدوّ الصائل، مستلٌّ من رسـالة علمية محكّمةٍ نـال بها صـاحبُها الشيخ : "إبراهيـم بن إبراهيـم قريـبي" درجة العـالمية – الدكتـوراه في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية بعنوان: (مرويات غزوة حنين )- ويليه بعض فتاوى شيخي الإسلام في هذا الزمان ابن باز وابن عثيمين –رحمهما الله تعالى- في هذه المسألة

************************************************** ************************************************** ************************************************** ***********************************************
عن عائشة –رضي الله تعالى عنها- قالت: خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة([1])، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة([2])، ففرح أصحـاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين رأوه، فلما أدركه قال لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- جئت لأتبعك وأصيب معك، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- "تؤمن بالله ورسوله" قال: "لا" قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
قالت: "ثُمَّ مضى حتّى إذا كنا بالشجرة([3]) أدركه الرجل فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- كما قال أول مرة، قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك"، قال: "ثم رجع فأدركه بالبيداء، فقال له كما قال أول مرة، "تؤمن بالله ورسوله؟" قال: نعم، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: فانطلِق ([4]).
ومن هنا اختلف العلماء في جواز الاستعانة بالمشركين نظرا لاختلاف الأحاديث الواردة في ذلك".
قال النووي: "أثناء شرحه لحديث مسلم قوله: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
وقد جاء في الحديث الآخر"أن النبي -صلى الله عليه وسلم- استعان بصفوان بن أمية"، فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأوّل([5]) على إطلاقه".
وقال الشافعي وآخرون: "إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين، ودعت الحاجة إلى الاستعانة به استعان به، وإلا فيكره، وحمل الحديثين على هذين الحالين"([6]).
وقال الشافعي: ورد أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ردّ مشركا أو مشركين في غزاة بدر، وأبى أن يستعين إلا بمسلم، ثم استعان بعد بدر([7]) بسنتين بغزاة خيبر بعدد اليهود بني قينقاع كانوا أشداء، واستعـان -صلى الله عليه وسلم- في غزاة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية، وهو مشرك، فالردّ الأول إن كان لأن له الخيار أن يستعين بمشرك([8]) أو يرده كما يكون له رد المسلم من معنى يخافه منه، أو لشدة به فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر، وإن كان رده لأنه لم ير أن يستعين بمشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بمشركين، فلا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ([9]) لهم ولا يسهم لهم([10])".
وقال البيهقي: "باب ما جاء في الاستعانة بالمشركين"، ثم ساق حديث مسلم".
ثم قال: قال الشافعي: لعله رده رجاء إسلامه وذلك واسع للإمام، وقد غزا بيهود بني قينقاع بعد بدر، وشهد صفوان بن أمية حنينا بعد الفتح وصفوان مشرك".
ثم قال البيهقي: "أما شهود صفوان بن أمية معه حنينا وصفوان مشرك فإنه معروف بين أهل المغازي".
وأما غزوه بيهود قينقاع فإني لم أجد إلا من حديث الحسن([11]) بن عمارة - وهو ضعيف - عن الحكم([12]) عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهود قينقاع فرضخ لهم ولم يسهم لهم"([13]).
وقال ابن قدامة: "فصل: "ـ ولا يستعان بمشرك وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم".
وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به وكلام الخرقي([14])يدل عليه أيضا عند الحاجة وهو مذهب الشافعي لخبر"….صفوان بن أمية".
ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين، فإن كان غير مأمون عليهم لم يجز الاستعانة به؛ لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يؤمن من المسلمين مثل المخذّل والمرجف فالكافر أولى".
ثم قال: "ووجه الأول ما روت عائشة قالت: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر، ثم ساق الحديث المتقدم عند مسلم ([15])".

والخلاصة أن مذهب الشافعية، والحنابلة، والأحناف، جواز الاستعانة بالمشركين بشرطين:
الأول: الحاجة إليهم.
والثاني: الوثوق من جهتهم.
واستدلوا بفعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقد استعان بعبد الله بن أُريقط في الهجرة ليدله على الطريق،كما استعان بصفوان بن أمية في غزوة حنين وقد مر بيان ذلك .
وردوا على أدلة المانعين بأنها منسوخة بفعله -صلى الله عليه وسلم- وعمله، أو على أن ذلك محمول على عدم الحاجة إليهم، أو على عدم الوثوق بهم، وبذلك يحصل الجمع بين أدلة المنع وأدلة الجواز.
وقال ابن حجر: والأقرب أن الاستعانة بالمشركين كانت ممنوعة ثم رخص فيها وعليه نصّ الشافعي([16]).
وقال القرطبي: تجوز الاستعانة بالمشرك إذا كان حكم الإسلام هو الغالب، وإنما تكره الاستعانة بهم إذا كان حكم الشرك هو الظاهر، وهو قول أحمد والشافعي وأبي حنيفة([17]) .
وقال ابن قيم الجوزيّة - في أثناء كلامه على الأحكام المستنبطة من غزوة الحديبيّة -:
ومنها: "أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائز عند الحاجة، لأن عينه الخزاعي([18])كان كافرا إذا ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم"([19]) .

وخلاصة المسألة أن الاستعانة بالمشركين جائزة بشروط وقرائن تحتف بها، فإذا اختلّ شرط من الشروط ولم يؤمن جانب المشرك المستعان به لم تجز الاستعانة.
وإذا لم تكن هناك حاجة ملحة فلا يجوز الاستعانة، والاستعانة تكون إما بخبرته العسكرية، وإما بأخذ معلومات تفيد المسلمين إن دعت الحاجة إلى ذلك، وقاعدة الإسلام في هذا الباب أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها، وأن الحرب خدعة، فلا بد من توافر أسباب، وانتفاء موانع للاستفادة من الخبرات الكافرة، حتى لا يقع المسلمون في شرك المخادعة ومكايد العدوّ، والأمر واسع في ذلك، كما أنه راجع إلى اجتهاد الإمام وأهل الحل والعقد في الأمة الإسلامية.****

انتهى المبحث عند هذا الموضع، ومن المناسب أيضا أن نضيف هذه الفتاوى للإمامين الجليلين: سماحة الوالد الشيخ الإمام عبد العزيز ابن باز –رحمه الله تعالى-، والإمام الفقيه محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله تعالى-.
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(… وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذا أمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورا استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
( وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددة الأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك وأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..وأما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

والحمد لله رب العالمين
([1]) قال ياقوت: "حرة الوبرة: "بثلاث فتحات مضبوطة في كتاب مسلم، وقد سكن بعضهم الباء، وهي على ثلاثة أميال من المدينة". (معجم البلدان 2/250).
([2]) الجرأة: الإقدام على الشيء والنجدة : الشجاعة وشدة البأس".(النهاية1/253،و5/18).
([3]) قوله: "حتى إذا كنا بالشجرة"، قال النووي: "هكذا هو في النسخ: "حتى إذا كنا"، فيحتمل أن عائشة كانت مع المودعين، فرأت ذلك ويحتمل أنها أرادت بقولها: "كنا" كان المسلمون". (شرح =النووي على صحيح مسلم 4/479)، وقوله: الشجرة: "هي شجرة ذي الحليفة لأن مسجدها يسمى مسجد الشجرة بدليل ذكر البيداء بعد ذلك، والبيداء بعد ذي الحليفة مبـاشرة وفيها الآن معهد المعلمين ومركز التلفون اللاسلكي". (انظر: "المدينة بين الماضي والحاضر للعياشي ص 451، و470، وكتاب المناسك للحربي ص 425).

([4]) صحيح مسلم3/1449كتاب الجهاد والسير،باب كراهة الاستعانة في الغزو بكافر".
([5]) يريد حديث مسلم".
([6]) شرح النووي على صحيح مسلم 4/479".
([7]) يريد بدر الموعد فإنها كانت بعد أحد وكانت في شهر شعبان سنة أربع من الهجرة، وبهذا يتجه كون خيبر بعدها بسنتين لأن غزوة خيبر كانت في السنة السادسة على قول بعض العلماء".
(انظر: "البداية والنهاية لابن كثير 4/93-4و181". وفتح الباري 5/278 و7/393 و464).

([8]) في الأصل "بمسلم"، ولعل ما أثبته هو الصواب بدليل ما بعده".
([9]) الرّضخ: "هو العطية القليلة، بمعنى أنهم يعطون شيئا من الغنيمة ولا يسهم مثل سهام المقاتلين المسلمين". (النهاية 2/228).
([10]) الأم ( 4/177 )، وانظر: الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار للحازمي ( ص218-220).
([11]) هو: "الحسن بن عمارة البجلي مولاهم، أبو محمد الكوفي، قاضي بغداد، متروك، من السـابعة (ت 153)./ خت ت ق". (التقريب 1/169 وتهذيب التهذيب 2/304 والسنن الكبرى للبيهـقي 9/53) .

([12]) الحكم: "هو ابن عتيبة".
([13]) السنن الكبرى 9/37، و53" .
([14]) هو عمر بن الحسين بن عبد الله أبو القاسم الخرقي صاحب المختصر في الفروع الفقه الحنبلي وله مصنفات عدة أودعها بغداد وسافر فاحترقت كتبه ولم تكن قد انتشرت (مات بدمشق سنة 334هـ). (تاريخ بغداد 11/234-235، والبداية والنهاية لابن كثير 11/214، معجم المؤلفين لكحالة 7/282-283).

([15]) المغني (8/414).
([16]) التلخيص الحبير 4/100-101 وانظر: "زاد المعاد لابن قيم 3/479 وسبل السلام للصنعاني 4/49-50 وروائع البيان للصابوني 1/402".
([17]) الجـامع لأحكام القرآن 8/99-100 وانظر: "الهداية للمرغيناني 2/147، وأوجز المسالك إلى موطّأ مالك 9/424و425".
([18]) هو بسر بن سفيان الخزاعي الكعبي". (الإصابة 1/149).
([19]) زاد المعاد 3/301و479". وصحيح البخاري 5/104-105 كتاب المغازي، باب غزوة الحديبية"







اما يا اخي قولك انكم لستم صائلون بل اهل لودر هم الصائل .فارجع الى من احدث الوضع الجديد كي نحكم على اساسه
انصار الشريعة هم مجموعة من الشباب المجهاهدين المتحمسين من كل انحاء اليمن خاصة من مأرب والبيضاء وشبوة ورداع وصنعاء واب وتعز وقليل من العرب....السؤال هنا من الاقدم تاريخيا تواجدهم ام تواجد اهل لودر
انتم جئتم الى ابين من مناطق متعددة ثم قلتم انكم تريدون تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم على اعتبار انهم بحسب قياسكم غير مسلمين لانهم تحت حكومة طاغوتية عميلة لامريكا ....ودخلتم في تجربة زنجبار وجعار وتسببت في تشريد عشرات الالاف وتدمير مقومات الدنيا التي يعيشون عليها الناس مما جعل ولم تستطيعوا خلال فترة السنة تقريبا ان تعيدوا مقومات الدنيا الى زنجبار فلم يرجع الناس اليها مما جعل الكل يرى بأم عينيه نتيجة التعاون معكم والترحيب بكم لانه سيكون له ذات العاقبة والنتيجة ولا احد مستعد ان يجعل بناته وزوجاته واخواته وامهاته في مدارس البيضاء او صنعاء او رداع كما حصل لنساء جعار وزنجبار في مدارس عدن منتظرين الاعانات الانسانية من الاخرين
انهم يدافعون على شرفهم وعرضهم وقيمتهم الانسانية التي يستمدونها من تاريخهم وعرفهم كجزء من قومية واحدة لايتخلف عنها الا سفيه عقل
,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يصف كلمة سعد بن عبادة حينما قال له عليه الصلاة والسلام ورضي الله عنه ما انا الا امرؤ من قومي انها دعوة جاهلية عنصرية قبلية جهوية كما تريدون ان تصفوا غيرتنا على بلادنا وقومنا العواذل ودثينة والضالع ولحج وابين بأنها دعوة جاهلية لتجعلوا من هذا القياس سببا في تولية شباب من مأرب وصنعاء على بلاد ليست هي لهم بحجة تطبيق الشريعة فلماذا لايذهبون يطبقونها في ارضهم والمقربون اولى بالمعروف

, عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ : لَمَّا فَرَغَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , مِنْ تِلْكَ الْعَطَايَا الَّتِي أَعْطَى النَّاسَ , وَلَمْ يُعْطِ الأَنْصَارَ تَكَلَّمَتِ الأَنْصَارُ فِي ذَلِكَ فَقَالَ قَائِلُهُمْ : لَقِيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَوْمَهُ , فَقَالَ سَعْدُ بْنُ عُبَادَةَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنَّ هَذَا الْحَيَّ مِنَ الأَنْصَارِ قَدْ وَجَدُوا عَلَيْكَ لِمَا كَانَ فِي سَفَرِكَ هَذَا , وَبِمَا صَنَعْتَ فِي قَوْمِكَ مِنْ هَذِهِ الصَّنَائِعِ , قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَيْنَ أَنْتَ مِنْ ذَلِكَ يَا سَعْدُ " . قَالَ : " مَا أَنَا إِلا امْرُؤٌ مِنْ قَوْمِي

نبيل العوذلي 2012-04-30 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 957639)
ل بالمدينة

المسألة الثانية عجيب أنك لا تفرق بين الاستعانة بكافر على كافر والاستعانة بكافر على مسلم
ومن هنا فإن استدلالك بفعل بعض المجاهدين في أفغانستان بقتالهم ضد الكفار الروس أو تعلم بعض المجاهدين في معاهد الكفار للاستعانة بذلك لقتال الكفار لا يسعفك هنا
إلا في حالة كنت تعتبر أنصار الشريعة كف
اراً

ولا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي اجاز الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في صف الكفار والقتال معهم في حربهم ضد المسلمين

وهناك وسائل أخرى للتعامل في القتال الحاصل والاختلاف بين المسلمين أولها الصلح الذي أمر الله عز وجل به ومن يرفض الصلح ويتعند ولا يختار الا القتال فإنه هنا يقاتل قتال البغاة حتى يفيء إلى أمر الله

ومن الاحداث يتبين لنا جلياً أن الجيش هو المعتدي وأن الطائرات بدون طيار كانت تقصف المسلمين في ابين وما فعل الانصار أكثر من الدفاع عن انفسهم واهليهم
فخرجت اللجان في لودر ومودية وغيرها متجاوزة ما امر الله به من الوقوف مع الحق ونصرة المسلمين فوقفت في صف الجيش مع علمها بعمالته لامريكا وقصف الطائرات الامريكية للمسلمين في ابين فاعتقلوا المجاهدين وقتلوا بعضهم وطردوهم وهجروهم وتعاونوا مع الجيش في كشفهم والابلاغ عنهم
فمن الباغي هنا؟ ومن المعتدي؟ وأين دفع الصائل من هذا؟ بل هم الصائلين حقاً عند التأ
مل




تقول اخي العزيز انه لايوجد عالم في التاريخ الاسلامي قد اجاز الاستعانة بالكافر على المسلم قياسا على فهمك لدلالات كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان وغيره من كتب الولاء والبراءة في الاسلام تلك ومع صحتها سوى انها ستجعل قاطبة المسليمن مرتدين مستحلة دماءهم وديارهم على اساس ذلك القياس--مع انكم تستدلون بكلام الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين رحمهما الله في مسألة الموالاة لتكفير الناس على اساس ذلك ولاتستدلون بكلاميهما الذي سأعرضه مع الكلام التالي

اليك يا اخي استدلال الجماعة السلفية الليبية التي اعتمدت الى مبحث علمي على اساسه استعانوا بالنيتو ضد القذافي وكتائبه كي تعرف ان كلامك غير صحيح كاملا


الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيّ بعده، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، وأشهد أن محمدًا عبد الله ورسوله –صلى الله عليه وآله وصحبه- وسلم تسليما مزيدا إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا مبحث في حكم استعانة المسلمين بغير المسلمين في دفع العدوّ الصائل، مستلٌّ من رسـالة علمية محكّمةٍ نـال بها صـاحبُها الشيخ : "إبراهيـم بن إبراهيـم قريـبي" درجة العـالمية – الدكتـوراه في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية بعنوان: (مرويات غزوة حنين )- ويليه بعض فتاوى شيخي الإسلام في هذا الزمان ابن باز وابن عثيمين –رحمهما الله تعالى- في هذه المسألة


عن عائشة –رضي الله تعالى عنها- قالت: خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة([1])، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة([2])، ففرح أصحـاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين رأوه، فلما أدركه قال لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- جئت لأتبعك وأصيب معك، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- "تؤمن بالله ورسوله" قال: "لا" قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
قالت: "ثُمَّ مضى حتّى إذا كنا بالشجرة([3]) أدركه الرجل فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- كما قال أول مرة، قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك"، قال: "ثم رجع فأدركه بالبيداء، فقال له كما قال أول مرة، "تؤمن بالله ورسوله؟" قال: نعم، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: فانطلِق ([4]).
ومن هنا اختلف العلماء في جواز الاستعانة بالمشركين نظرا لاختلاف الأحاديث الواردة في ذلك".
قال النووي: "أثناء شرحه لحديث مسلم قوله: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
وقد جاء في الحديث الآخر"أن النبي -صلى الله عليه وسلم- استعان بصفوان بن أمية"، فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأوّل([5]) على إطلاقه".
وقال الشافعي وآخرون: "إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين، ودعت الحاجة إلى الاستعانة به استعان به، وإلا فيكره، وحمل الحديثين على هذين الحالين"([6]).
وقال الشافعي: ورد أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ردّ مشركا أو مشركين في غزاة بدر، وأبى أن يستعين إلا بمسلم، ثم استعان بعد بدر([7]) بسنتين بغزاة خيبر بعدد اليهود بني قينقاع كانوا أشداء، واستعـان -صلى الله عليه وسلم- في غزاة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية، وهو مشرك، فالردّ الأول إن كان لأن له الخيار أن يستعين بمشرك([8]) أو يرده كما يكون له رد المسلم من معنى يخافه منه، أو لشدة به فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر، وإن كان رده لأنه لم ير أن يستعين بمشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بمشركين، فلا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ([9]) لهم ولا يسهم لهم([10])".
وقال البيهقي: "باب ما جاء في الاستعانة بالمشركين"، ثم ساق حديث مسلم".
ثم قال: قال الشافعي: لعله رده رجاء إسلامه وذلك واسع للإمام، وقد غزا بيهود بني قينقاع بعد بدر، وشهد صفوان بن أمية حنينا بعد الفتح وصفوان مشرك".
ثم قال البيهقي: "أما شهود صفوان بن أمية معه حنينا وصفوان مشرك فإنه معروف بين أهل المغازي".
وأما غزوه بيهود قينقاع فإني لم أجد إلا من حديث الحسن([11]) بن عمارة - وهو ضعيف - عن الحكم([12]) عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهود قينقاع فرضخ لهم ولم يسهم لهم"([13]).
وقال ابن قدامة: "فصل: "ـ ولا يستعان بمشرك وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم".
وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به وكلام الخرقي([14])يدل عليه أيضا عند الحاجة وهو مذهب الشافعي لخبر"….صفوان بن أمية".
ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين، فإن كان غير مأمون عليهم لم يجز الاستعانة به؛ لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يؤمن من المسلمين مثل المخذّل والمرجف فالكافر أولى".
ثم قال: "ووجه الأول ما روت عائشة قالت: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر، ثم ساق الحديث المتقدم عند مسلم ([15])".

والخلاصة أن مذهب الشافعية، والحنابلة، والأحناف، جواز الاستعانة بالمشركين بشرطين:
الأول: الحاجة إليهم.
والثاني: الوثوق من جهتهم.
واستدلوا بفعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقد استعان بعبد الله بن أُريقط في الهجرة ليدله على الطريق،كما استعان بصفوان بن أمية في غزوة حنين وقد مر بيان ذلك .
وردوا على أدلة المانعين بأنها منسوخة بفعله -صلى الله عليه وسلم- وعمله، أو على أن ذلك محمول على عدم الحاجة إليهم، أو على عدم الوثوق بهم، وبذلك يحصل الجمع بين أدلة المنع وأدلة الجواز.
وقال ابن حجر: والأقرب أن الاستعانة بالمشركين كانت ممنوعة ثم رخص فيها وعليه نصّ الشافعي([16]).
وقال القرطبي: تجوز الاستعانة بالمشرك إذا كان حكم الإسلام هو الغالب، وإنما تكره الاستعانة بهم إذا كان حكم الشرك هو الظاهر، وهو قول أحمد والشافعي وأبي حنيفة([17]) .
وقال ابن قيم الجوزيّة - في أثناء كلامه على الأحكام المستنبطة من غزوة الحديبيّة -:
ومنها: "أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائز عند الحاجة، لأن عينه الخزاعي([18])كان كافرا إذا ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم"([19]) .

وخلاصة المسألة أن الاستعانة بالمشركين جائزة بشروط وقرائن تحتف بها، فإذا اختلّ شرط من الشروط ولم يؤمن جانب المشرك المستعان به لم تجز الاستعانة.
وإذا لم تكن هناك حاجة ملحة فلا يجوز الاستعانة، والاستعانة تكون إما بخبرته العسكرية، وإما بأخذ معلومات تفيد المسلمين إن دعت الحاجة إلى ذلك، وقاعدة الإسلام في هذا الباب أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها، وأن الحرب خدعة، فلا بد من توافر أسباب، وانتفاء موانع للاستفادة من الخبرات الكافرة، حتى لا يقع المسلمون في شرك المخادعة ومكايد العدوّ، والأمر واسع في ذلك، كما أنه راجع إلى اجتهاد الإمام وأهل الحل والعقد في الأمة الإسلامية.****

انتهى المبحث عند هذا الموضع، ومن المناسب أيضا أن نضيف هذه الفتاوى للإمامين الجليلين: سماحة الوالد الشيخ الإمام عبد العزيز ابن باز –رحمه الله تعالى-، والإمام الفقيه محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله تعالى-.
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(… وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذا أمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورا استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
( وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددة الأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك وأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..وأما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

والحمد لله رب العالمين
([1]) قال ياقوت: "حرة الوبرة: "بثلاث فتحات مضبوطة في كتاب مسلم، وقد سكن بعضهم الباء، وهي على ثلاثة أميال من المدينة". (معجم البلدان 2/250).
([2]) الجرأة: الإقدام على الشيء والنجدة : الشجاعة وشدة البأس".(النهاية1/253،و5/18).
([3]) قوله: "حتى إذا كنا بالشجرة"، قال النووي: "هكذا هو في النسخ: "حتى إذا كنا"، فيحتمل أن عائشة كانت مع المودعين، فرأت ذلك ويحتمل أنها أرادت بقولها: "كنا" كان المسلمون". (شرح =النووي على صحيح مسلم 4/479)، وقوله: الشجرة: "هي شجرة ذي الحليفة لأن مسجدها يسمى مسجد الشجرة بدليل ذكر البيداء بعد ذلك، والبيداء بعد ذي الحليفة مبـاشرة وفيها الآن معهد المعلمين ومركز التلفون اللاسلكي". (انظر: "المدينة بين الماضي والحاضر للعياشي ص 451، و470، وكتاب المناسك للحربي ص 425).

([4]) صحيح مسلم3/1449كتاب الجهاد والسير،باب كراهة الاستعانة في الغزو بكافر".
([5]) يريد حديث مسلم".
([6]) شرح النووي على صحيح مسلم 4/479".
([7]) يريد بدر الموعد فإنها كانت بعد أحد وكانت في شهر شعبان سنة أربع من الهجرة، وبهذا يتجه كون خيبر بعدها بسنتين لأن غزوة خيبر كانت في السنة السادسة على قول بعض العلماء".
(انظر: "البداية والنهاية لابن كثير 4/93-4و181". وفتح الباري 5/278 و7/393 و464).

([8]) في الأصل "بمسلم"، ولعل ما أثبته هو الصواب بدليل ما بعده".
([9]) الرّضخ: "هو العطية القليلة، بمعنى أنهم يعطون شيئا من الغنيمة ولا يسهم مثل سهام المقاتلين المسلمين". (النهاية 2/228).
([10]) الأم ( 4/177 )، وانظر: الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار للحازمي ( ص218-220).
([11]) هو: "الحسن بن عمارة البجلي مولاهم، أبو محمد الكوفي، قاضي بغداد، متروك، من السـابعة (ت 153)./ خت ت ق". (التقريب 1/169 وتهذيب التهذيب 2/304 والسنن الكبرى للبيهـقي 9/53) .

([12]) الحكم: "هو ابن عتيبة".
([13]) السنن الكبرى 9/37، و53" .
([14]) هو عمر بن الحسين بن عبد الله أبو القاسم الخرقي صاحب المختصر في الفروع الفقه الحنبلي وله مصنفات عدة أودعها بغداد وسافر فاحترقت كتبه ولم تكن قد انتشرت (مات بدمشق سنة 334هـ). (تاريخ بغداد 11/234-235، والبداية والنهاية لابن كثير 11/214، معجم المؤلفين لكحالة 7/282-283).

([15]) المغني (8/414).
([16]) التلخيص الحبير 4/100-101 وانظر: "زاد المعاد لابن قيم 3/479 وسبل السلام للصنعاني 4/49-50 وروائع البيان للصابوني 1/402".
([17]) الجـامع لأحكام القرآن 8/99-100 وانظر: "الهداية للمرغيناني 2/147، وأوجز المسالك إلى موطّأ مالك 9/424و425".
([18]) هو بسر بن سفيان الخزاعي الكعبي". (الإصابة 1/149).
([19]) زاد المعاد 3/301و479". وصحيح البخاري 5/104-105 كتاب المغازي، باب غزوة الحديبية"







اما يا اخي قولك انكم لستم صائلون بل اهل لودر هم الصائل .فارجع الى من احدث الوضع الجديد كي نحكم على اساسه
انصار الشريعة هم مجموعة من الشباب المجهاهدين المتحمسين من كل انحاء اليمن خاصة من مأرب والبيضاء وشبوة ورداع وصنعاء واب وتعز وقليل من العرب....السؤال هنا من الاقدم تاريخيا تواجدهم ام تواجد اهل لودر
انتم جئتم الى ابين من مناطق متعددة ثم قلتم انكم تريدون تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم على اعتبار انهم بحسب قياسكم غير مسلمين لانهم تحت حكومة طاغوتية عميلة لامريكا ....ودخلتم في تجربة زنجبار وجعار وتسببت في تشريد عشرات الالاف وتدمير مقومات الدنيا التي يعيشون عليها الناس مما جعل ولم تستطيعوا خلال فترة السنة تقريبا ان تعيدوا مقومات الدنيا الى زنجبار فلم يرجع الناس اليها مما جعل الكل يرى بأم عينيه نتيجة التعاون معكم والترحيب بكم لانه سيكون له ذات العاقبة والنتيجة ولا احد مستعد ان يجعل بناته وزوجاته واخواته وامهاته في مدارس البيضاء او صنعاء او رداع كما حصل لنساء جعار وزنجبار في مدارس عدن منتظرين الاعانات الانسانية من الاخرين
انهم يدافعون على شرفهم وعرضهم وقيمتهم الانسانية التي يستمدونها من تاريخهم وعرفهم كجزء من قومية واحدة لايتخلف عنها الا سفيه عقل
,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يصف كلمة سعد بن عبادة حينما قال له عليه الصلاة والسلام ورضي الله عنه ما انا الا امرؤ من قومي انها دعوة جاهلية عنصرية قبلية جهوية كما تريدون ان تصفوا غيرتنا على بلادنا وقومنا العواذل ودثينة والضالع ولحج وابين بأنها دعوة جاهلية لتجعلوا من هذا القياس سببا في تولية شباب من مأرب وصنعاء على بلاد ليست هي لهم بحجة تطبيق الشريعة فلماذا لايذهبون يطبقونها في ارضهم والمقربون اولى بالمعروف

مجنون رفض 2012-04-30 12:46 PM

العم نبيل هل تقارن القذافي الذي حرف في القرآن بأنصار الشريعه؟؟

نبيل العوذلي 2012-04-30 12:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 958469)
العم نبيل هل تقارن القذافي الذي حرف في القرآن بأنصار الشريعه؟؟

الموضوع يا ابني الله يحفظك في انكار الاخ انصار مطلقا قول احد من العلماء جواز الاستعانة بالكافر اما انصار الشريعة فهم ولالله اصدق وانبل من القذافي ولكن الموضوع هو جواز الاستعانة بالكافر وبالنتالي يقاس عليه جواز الاستعانىة بمن هم اقل سنة او اضعف دينا كالحكومة اليمنية ..لان انصار الشريعة يريدون ان يكفرا اهل لودر بناءا على قياس انهم يستعينون بالحكومة اليمنية التي تستعين بامريكا فبالتالي نصبح مرتدين
والصائل صائل حتى لو بقرط بدينا فما بالك حينما يريدون ان يأخذوا مدينة
http://www.youtube.com/watch?v=Pq_ym...layer_embedded



قول اخي العزيز انه لايوجد عالم في التاريخ الاسلامي قد اجاز الاستعانة بالكافر على المسلم قياسا على فهمك لدلالات كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان وغيره من كتب الولاء والبراءة في الاسلام تلك ومع صحتها سوى انها ستجعل قاطبة المسليمن مرتدين مستحلة دماءهم وديارهم على اساس ذلك القياس--مع انكم تستدلون بكلام الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين رحمهما الله في مسألة الموالاة لتكفير الناس على اساس ذلك ولاتستدلون بكلاميهما الذي سأعرضه مع الكلام التالي

اليك يا اخي استدلال الجماعة السلفية الليبية التي اعتمدت الى مبحث علمي على اساسه استعانوا بالنيتو ضد القذافي وكتائبه كي تعرف ان كلامك غير صحيح كاملا


الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيّ بعده، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، وأشهد أن محمدًا عبد الله ورسوله –صلى الله عليه وآله وصحبه- وسلم تسليما مزيدا إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا مبحث في حكم استعانة المسلمين بغير المسلمين في دفع العدوّ الصائل، مستلٌّ من رسـالة علمية محكّمةٍ نـال بها صـاحبُها الشيخ : "إبراهيـم بن إبراهيـم قريـبي" درجة العـالمية – الدكتـوراه في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية بعنوان: (مرويات غزوة حنين )- ويليه بعض فتاوى شيخي الإسلام في هذا الزمان ابن باز وابن عثيمين –رحمهما الله تعالى- في هذه المسألة


عن عائشة –رضي الله تعالى عنها- قالت: خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة([1])، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة([2])، ففرح أصحـاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين رأوه، فلما أدركه قال لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- جئت لأتبعك وأصيب معك، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- "تؤمن بالله ورسوله" قال: "لا" قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
قالت: "ثُمَّ مضى حتّى إذا كنا بالشجرة([3]) أدركه الرجل فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- كما قال أول مرة، قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك"، قال: "ثم رجع فأدركه بالبيداء، فقال له كما قال أول مرة، "تؤمن بالله ورسوله؟" قال: نعم، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: فانطلِق ([4]).
ومن هنا اختلف العلماء في جواز الاستعانة بالمشركين نظرا لاختلاف الأحاديث الواردة في ذلك".
قال النووي: "أثناء شرحه لحديث مسلم قوله: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
وقد جاء في الحديث الآخر"أن النبي -صلى الله عليه وسلم- استعان بصفوان بن أمية"، فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأوّل([5]) على إطلاقه".
وقال الشافعي وآخرون: "إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين، ودعت الحاجة إلى الاستعانة به استعان به، وإلا فيكره، وحمل الحديثين على هذين الحالين"([6]).
وقال الشافعي: ورد أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ردّ مشركا أو مشركين في غزاة بدر، وأبى أن يستعين إلا بمسلم، ثم استعان بعد بدر([7]) بسنتين بغزاة خيبر بعدد اليهود بني قينقاع كانوا أشداء، واستعـان -صلى الله عليه وسلم- في غزاة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية، وهو مشرك، فالردّ الأول إن كان لأن له الخيار أن يستعين بمشرك([8]) أو يرده كما يكون له رد المسلم من معنى يخافه منه، أو لشدة به فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر، وإن كان رده لأنه لم ير أن يستعين بمشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بمشركين، فلا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ([9]) لهم ولا يسهم لهم([10])".
وقال البيهقي: "باب ما جاء في الاستعانة بالمشركين"، ثم ساق حديث مسلم".
ثم قال: قال الشافعي: لعله رده رجاء إسلامه وذلك واسع للإمام، وقد غزا بيهود بني قينقاع بعد بدر، وشهد صفوان بن أمية حنينا بعد الفتح وصفوان مشرك".
ثم قال البيهقي: "أما شهود صفوان بن أمية معه حنينا وصفوان مشرك فإنه معروف بين أهل المغازي".
وأما غزوه بيهود قينقاع فإني لم أجد إلا من حديث الحسن([11]) بن عمارة - وهو ضعيف - عن الحكم([12]) عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهود قينقاع فرضخ لهم ولم يسهم لهم"([13]).
وقال ابن قدامة: "فصل: "ـ ولا يستعان بمشرك وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم".
وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به وكلام الخرقي([14])يدل عليه أيضا عند الحاجة وهو مذهب الشافعي لخبر"….صفوان بن أمية".
ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين، فإن كان غير مأمون عليهم لم يجز الاستعانة به؛ لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يؤمن من المسلمين مثل المخذّل والمرجف فالكافر أولى".
ثم قال: "ووجه الأول ما روت عائشة قالت: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر، ثم ساق الحديث المتقدم عند مسلم ([15])".

والخلاصة أن مذهب الشافعية، والحنابلة، والأحناف، جواز الاستعانة بالمشركين بشرطين:
الأول: الحاجة إليهم.
والثاني: الوثوق من جهتهم.
واستدلوا بفعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقد استعان بعبد الله بن أُريقط في الهجرة ليدله على الطريق،كما استعان بصفوان بن أمية في غزوة حنين وقد مر بيان ذلك .
وردوا على أدلة المانعين بأنها منسوخة بفعله -صلى الله عليه وسلم- وعمله، أو على أن ذلك محمول على عدم الحاجة إليهم، أو على عدم الوثوق بهم، وبذلك يحصل الجمع بين أدلة المنع وأدلة الجواز.
وقال ابن حجر: والأقرب أن الاستعانة بالمشركين كانت ممنوعة ثم رخص فيها وعليه نصّ الشافعي([16]).
وقال القرطبي: تجوز الاستعانة بالمشرك إذا كان حكم الإسلام هو الغالب، وإنما تكره الاستعانة بهم إذا كان حكم الشرك هو الظاهر، وهو قول أحمد والشافعي وأبي حنيفة([17]) .
وقال ابن قيم الجوزيّة - في أثناء كلامه على الأحكام المستنبطة من غزوة الحديبيّة -:
ومنها: "أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائز عند الحاجة، لأن عينه الخزاعي([18])كان كافرا إذا ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم"([19]) .

وخلاصة المسألة أن الاستعانة بالمشركين جائزة بشروط وقرائن تحتف بها، فإذا اختلّ شرط من الشروط ولم يؤمن جانب المشرك المستعان به لم تجز الاستعانة.
وإذا لم تكن هناك حاجة ملحة فلا يجوز الاستعانة، والاستعانة تكون إما بخبرته العسكرية، وإما بأخذ معلومات تفيد المسلمين إن دعت الحاجة إلى ذلك، وقاعدة الإسلام في هذا الباب أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها، وأن الحرب خدعة، فلا بد من توافر أسباب، وانتفاء موانع للاستفادة من الخبرات الكافرة، حتى لا يقع المسلمون في شرك المخادعة ومكايد العدوّ، والأمر واسع في ذلك، كما أنه راجع إلى اجتهاد الإمام وأهل الحل والعقد في الأمة الإسلامية.****

انتهى المبحث عند هذا الموضع، ومن المناسب أيضا أن نضيف هذه الفتاوى للإمامين الجليلين: سماحة الوالد الشيخ الإمام عبد العزيز ابن باز –رحمه الله تعالى-، والإمام الفقيه محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله تعالى-.
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(… وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذا أمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورا استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
( وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددة الأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك وأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..وأما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

والحمد لله رب العالمين
([1]) قال ياقوت: "حرة الوبرة: "بثلاث فتحات مضبوطة في كتاب مسلم، وقد سكن بعضهم الباء، وهي على ثلاثة أميال من المدينة". (معجم البلدان 2/250).
([2]) الجرأة: الإقدام على الشيء والنجدة : الشجاعة وشدة البأس".(النهاية1/253،و5/18).
([3]) قوله: "حتى إذا كنا بالشجرة"، قال النووي: "هكذا هو في النسخ: "حتى إذا كنا"، فيحتمل أن عائشة كانت مع المودعين، فرأت ذلك ويحتمل أنها أرادت بقولها: "كنا" كان المسلمون". (شرح =النووي على صحيح مسلم 4/479)، وقوله: الشجرة: "هي شجرة ذي الحليفة لأن مسجدها يسمى مسجد الشجرة بدليل ذكر البيداء بعد ذلك، والبيداء بعد ذي الحليفة مبـاشرة وفيها الآن معهد المعلمين ومركز التلفون اللاسلكي". (انظر: "المدينة بين الماضي والحاضر للعياشي ص 451، و470، وكتاب المناسك للحربي ص 425).

([4]) صحيح مسلم3/1449كتاب الجهاد والسير،باب كراهة الاستعانة في الغزو بكافر".
([5]) يريد حديث مسلم".
([6]) شرح النووي على صحيح مسلم 4/479".
([7]) يريد بدر الموعد فإنها كانت بعد أحد وكانت في شهر شعبان سنة أربع من الهجرة، وبهذا يتجه كون خيبر بعدها بسنتين لأن غزوة خيبر كانت في السنة السادسة على قول بعض العلماء".
(انظر: "البداية والنهاية لابن كثير 4/93-4و181". وفتح الباري 5/278 و7/393 و464).

([8]) في الأصل "بمسلم"، ولعل ما أثبته هو الصواب بدليل ما بعده".
([9]) الرّضخ: "هو العطية القليلة، بمعنى أنهم يعطون شيئا من الغنيمة ولا يسهم مثل سهام المقاتلين المسلمين". (النهاية 2/228).
([10]) الأم ( 4/177 )، وانظر: الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار للحازمي ( ص218-220).
([11]) هو: "الحسن بن عمارة البجلي مولاهم، أبو محمد الكوفي، قاضي بغداد، متروك، من السـابعة (ت 153)./ خت ت ق". (التقريب 1/169 وتهذيب التهذيب 2/304 والسنن الكبرى للبيهـقي 9/53) .

([12]) الحكم: "هو ابن عتيبة".
([13]) السنن الكبرى 9/37، و53" .
([14]) هو عمر بن الحسين بن عبد الله أبو القاسم الخرقي صاحب المختصر في الفروع الفقه الحنبلي وله مصنفات عدة أودعها بغداد وسافر فاحترقت كتبه ولم تكن قد انتشرت (مات بدمشق سنة 334هـ). (تاريخ بغداد 11/234-235، والبداية والنهاية لابن كثير 11/214، معجم المؤلفين لكحالة 7/282-283).

([15]) المغني (8/414).
([16]) التلخيص الحبير 4/100-101 وانظر: "زاد المعاد لابن قيم 3/479 وسبل السلام للصنعاني 4/49-50 وروائع البيان للصابوني 1/402".
([17]) الجـامع لأحكام القرآن 8/99-100 وانظر: "الهداية للمرغيناني 2/147، وأوجز المسالك إلى موطّأ مالك 9/424و425".
([18]) هو بسر بن سفيان الخزاعي الكعبي". (الإصابة 1/149).
([19]) زاد المعاد 3/301و479". وصحيح البخاري 5/104-105 كتاب المغازي، باب غزوة الحديبية"







اما يا اخي قولك انكم لستم صائلون بل اهل لودر هم الصائل .فارجع الى من احدث الوضع الجديد كي نحكم على اساسه
انصار الشريعة هم مجموعة من الشباب المجهاهدين المتحمسين من كل انحاء اليمن خاصة من مأرب والبيضاء وشبوة ورداع وصنعاء واب وتعز وقليل من العرب....السؤال هنا من الاقدم تاريخيا تواجدهم ام تواجد اهل لودر
انتم جئتم الى ابين من مناطق متعددة ثم قلتم انكم تريدون تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم على اعتبار انهم بحسب قياسكم غير مسلمين لانهم تحت حكومة طاغوتية عميلة لامريكا ....ودخلتم في تجربة زنجبار وجعار وتسببت في تشريد عشرات الالاف وتدمير مقومات الدنيا التي يعيشون عليها الناس مما جعل ولم تستطيعوا خلال فترة السنة تقريبا ان تعيدوا مقومات الدنيا الى زنجبار فلم يرجع الناس اليها مما جعل الكل يرى بأم عينيه نتيجة التعاون معكم والترحيب بكم لانه سيكون له ذات العاقبة والنتيجة ولا احد مستعد ان يجعل بناته وزوجاته واخواته وامهاته في مدارس البيضاء او صنعاء او رداع كما حصل لنساء جعار وزنجبار في مدارس عدن منتظرين الاعانات الانسانية من الاخرين
انهم يدافعون على شرفهم وعرضهم وقيمتهم الانسانية التي يستمدونها من تاريخهم وعرفهم كجزء من قومية واحدة لايتخلف عنها الا سفيه عقل
,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يصف كلمة سعد بن عبادة حينما قال له عليه الصلاة والسلام ورضي الله عنه ما انا الا امرؤ من قومي انها دعوة جاهلية عنصرية قبلية جهوية كما تريدون ان تصفوا غيرتنا على بلادنا وقومنا العواذل ودثينة والضالع ولحج وابين بأنها دعوة جاهلية لتجعلوا من هذا القياس سببا في تولية شباب من مأرب وصنعاء على بلاد ليست هي لهم بحجة تطبيق الشريعة فلماذا لايذهبون يطبقونها في ارضهم والمقربون اولى بالمعروف

مجنون رفض 2012-04-30 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 958024)
بكل تاكيد ليست دنيويه هذأ اولآ
ثانيآ تريدون النصر في الحالتين باستخدام شعار حق في غير مكانه
الجهاد اما الشهاده واما النصر .
حيث انكم اصبغتوا على الحياه فهم مغلوط بشعار حق
وتريدون تطبيقه في غير محله .
(اتحدث عن ابين لانني من ابنائها )
وعدنا في النقطه التاليه الى الحساب الدنيوي التي كنت تتوقع اني احسبه
جيوش صنعاء جيوش احتلال ولن نقبل ان يطول مكوثها في ارضنا
بحجة محاربه وهم اسمه الارهاب بل ان جيوش صنعاء ستضاف اليها جيوش
والسبب انكم تريدون ان تكونوا انتوا الحق وغيركم باطل حتى وان كان اهل الارض نفسها
يرون انه لاحق لكم في ارضهم .
يحز في قلبي تصديق انفسكم انكم مجاهدون في ابين دون غيرها .
فهل من ابين تستطيعون ان تبنوا دوله .
وهل منها ستحكمون .
وماهي مقومات بقائكم في ابين ان صارات كل مدنها كـ زنجبار ستكون
دوله بدون شعب وسنراكم تتسللون الى باقي المدن ليس من اجل
السيطره عليها بل من اجل العيش بين اهلها .
دع العربيه واقوالها لانها تقول حق ضد حق وهذا الحق الذي تمثلونه يضيع تدريجيآ
من اياديكم بسبب بعض تصارفتكم .
انظر اين كانوا وكيف اصبحوا كانوا في ارض الافغان آمه وسيكونون اعظم الامم في العراق
لكن حبكم لتفرد بقيادة الناس حسب تفكيركم اضاع عليكم كل شي .
وختامها مسك ليسوا محتلين ولا غاصبين ويريدون تطبيق الشرع
ونسيوا ان المدن تدك بسبب تفكيرهم القاصر في اقامة المجتمع الاسلامي .
قوتهم في مجتمع يبنوه لا مجتمع يدمروه .
بعض الاحيان الجنون المصتنع يجبر المجيب ان يكون مجنون حقيقي
سلام يامجنون


عزيزي ..
ثق تماماً أننا بشر مثلكم نخطىء ونصيب ولنا الحق في أي فعل مثلما للحراك حق في فعل مايريد
ولو حسبت بنفس نظرتك لوجدنا أن ثورة الحراك هي السبب في تدهور الاوضاع في الجنوب وانه لولا ثورتكم لما حدث كذا وقتل كذا ولبقي الناس عائشين بوضعهم المعتاد ولما تغير شيء..!
اما بالنسبه لفكرتنا في اقامة مجتمع اسلامي فنحن نريد العدل والمساواه وبتحكيم شرع الله الذي هو اعدل الشروع وكلنا نتفق على ذلك ولكن امريكا لاتريد ذلك وستحارب من يحاول ان يقيم منهج اسلامي واضح وصريح بدون تمييع ولذلك تحاربنا وهي تخشى على مصالحها التي تأخذها عنوه من جزيره العرب كجزيه وبالقوه ولانها تعلم بأن النهج الاسلامي الصحيح لن ينسى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي قال فيه
(أخرجوا المشركين من جزيرة العرب) لذلك امريكا لاتريدنا

ضالعي من موديه 2012-04-30 09:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 958103)
انا قصدت نفسي ولكن اخطاءت في الاملاء
ابناء لودر مسلمين ولم يكفرهم احد

اذن وبكل بساطه لماذا تقتلوننا نحن واطفالنا ونسائنا وبناتنا ماذا فعلنا بكم
مدام اننا جنوبيين ومسلمين لماذا ياخي اجب بارك الله فيك

أنصار 2012-05-01 08:41 AM

يا أخ نبيل العوذلي
كلامي كان واضحاً الاستعانة بالكافر على مسلم وليس الاستعانة بالكافر على كافر
أما القذافي وصدام فالسلفيين يكفرونهم لهذا اجازوا الاستعانة بالكفار عليهم
وكما هو معلوم أن الكافر المرتد يعتبر كفره مغلظ أكثر من الكافر الاصلي

إذاً لا يصح استدلالك بهذه المسألة للتعاون مع الامريكان وعملائهم ضد أنصار الشريعة بحال من الاحوال

وإلا فأين يذهب قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم)

فالمسلمين اولياء بعضهم يدفع بعضهم عن بعض وينصر بعضهم بعضاً فكيف يدخل المسلم في ولاية الكافر ويتعاون معه على اخيه المسلم لا يجوز هذا حتى في حال الخلاف وفي حال القتال بين المسلمين لا يجوز بأحد الطرفين اللجوء إلى الكفار والاستعانة بهم على المسلمين
والشواهد كثيرة وكما قلت سابقاً أنه لا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي كله قال بجواز الاستعانة بالكافر على المسلم أو التعاون مع الكافر على المسلم إلا أن يكون مرتداً كحال البعثيين في العراق وسوريا والقذافي في ليبيا

إلا ما حصل من الضال القرضاوي حين افتى بالقتال تحت راية الامريكان ضد اخواننا المسلمين من الطالبان والقاعدة في أفغانستان وضلال هذه الفتوى معلوم لكل أحد ويغني عن الرد


أنصار 2012-05-01 08:56 AM

النقطة الثانية
عندما نتكلم عن مسألة لودر علينا الرجوع إلى بداية ظهور هذه اللجان ومعروف أن تواجد أنصار الشريعة في لودر سابق لوجود هذه اللجان
ومعلوم ما حصل في لودر ومودية من قصف امريكي ومواجهات مع الجيش اسوة بغيرها من مناطق اليمن وادي عبيدة في مأرب وحوطة الفقيه في شبوة

ظهرت اللجان في قوت لاحق بتشجيع من الجيش وقامت بحملة طرد وتهجير واعتقال لانصار الشريعة من سكان لودر ومودية وسلمت بعض عناصرهم للجيش وكثير منهم هم من لودر ومودية مدنها وقراها وقبائلها
فتم التعامل معهم بوحشية وتصفية كل من يمد لانصار الشريعة بصلة اما بقتل أو باعتقال

فهذه بداية الاحداث ولك الحكم وما يحصل اليوم هو امتداد لما حصل بالامس وكثير من مقاتلي أنصار الشريعة هم من لودر ومودية الذين هجروا وطردوا من قبل اللجان قبل شهور وكثير من رفاقهم مسجونين عند اللجان وعند حكومة صنعاء

نبيل العوذلي 2012-05-01 10:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 958963)
يا أخ نبيل العوذلي
كلامي كان واضحاً الاستعانة بالكافر على مسلم وليس الاستعانة بالكافر على كافر
أما القذافي وصدام فالسلفيين يكفرونهم لهذا اجازوا الاستعانة بالكفار عليهم
وكما هو معلوم أن الكافر المرتد يعتبر كفره مغلظ أكثر من الكافر الاصلي

إذاً لا يصح استدلالك بهذه المسألة للتعاون مع الامريكان وعملائهم ضد أنصار الشريعة بحال من الاحوال

وإلا فأين يذهب قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم)

فالمسلمين اولياء بعضهم يدفع بعضهم عن بعض وينصر بعضهم بعضاً فكيف يدخل المسلم في ولاية الكافر ويتعاون معه على اخيه المسلم لا يجوز هذا حتى في حال الخلاف وفي حال القتال بين المسلمين لا يجوز بأحد الطرفين اللجوء إلى الكفار والاستعانة بهم على المسلمين
والشواهد كثيرة وكما قلت سابقاً أنه لا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي كله قال بجواز الاستعانة بالكافر على المسلم أو التعاون مع الكافر على المسلم إلا أن يكون مرتداً كحال البعثيين في العراق وسوريا والقذافي في ليبيا

إلا ما حصل من الضال القرضاوي حين افتى بالقتال تحت راية الامريكان ضد اخواننا المسلمين من الطالبان والقاعدة في أفغانستان وضلال هذه الفتوى معلوم لكل أحد ويغني عن الرد


وانا كلامي ايضا الله يحفظك ايضا واضح جدا الاستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل
الصائل
اي البطران
الغاوي
بالعامية
بالبدوي--ما انزقرشي لاحد ما طاعشي لحد غلب يفترع -دحج الناس --وما احد مننا استر له ماهن واحد نصراني كباري مداحج هوه ذي بيستر له والرجال دحجنا وعسرنا ...تبانا نقول للمنصراني رعك كافر وما يقعشي تدخل ىبيننا توقفه ---شي مهرا غير ذا امهرا-والرجال بطران
قدها بمعقل يابوك

ومن ذات قياسكم الذي تسلسلون به تلازميات ادلة الموالاة لتجعلوها تطابقية فتقولون ان الحكومة اليمنية لديها علاقة مع امريكا وجيش الحكومة اليمنية متواجد في لودر واللجان الشعبية تتعاون مع الجيش اليمني والجيش اليمني متعاون مع امريكا وامريكا كافرة -طاغوت- اذا الجيش اليمني كافر --الجنود كافرين =كل من يتعاون معه كافر اذا اللجان الشعبية ايضا مرتدة

هذا هو قياسكم
نحن ايضا من نفس القياس
النبي صلى الله عليه وسلم استعان بمشرك -غير مسلم-على غير مسلم.....ولكن هناك مسلم مؤذي -بطران -لم يتمكن منه المسلمون من دفع اذاه وشره ولن يكون ذلك الا بالاستعانة بغير المسلم فمن ذات قياسكم الذي سحبتم به الحكم الواضح على -الكافر الاصلي-الامريكي لتلصقوه بنا على اساس اننا اصبحنا مرتدين بمجرد ذلك الاتصال كذلك من حقنا سحب جواز الاستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل البطران اللي غلب يفترع غلب ينزقر للناس غلب يسمه كلام امعقال غلب يحترم الناس --ماهن مهراه-حبتي والا الديك-
تذكر اننا نتحدث منذ بداية موضوعي المعنون--دفاع العواذل عن ديارهم واعراضهم ضد اخوانهم انصار الشريعة دفع صائل--اي اننا قيدناه بكلمة صائل -اي بطران بالعامية -ما انزقرشي لحد ما طاعشي لحد--غاوي --ولم يستطع من دفع شره سوى بالاستعانة بغير المسلم للحد من استطالته على الناس ووثوبه عليهم بسطوته وعدوانه


خلاصة نحن لاننكر صحة الادلة التي تقيس بها مسائل الولاء والبراء تلك المتفق على صحتها كما في كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان الخلاف يكمن ببساطة اننا اذا اسقطناها على المسلمين وفق قياسكم ومفهومكم سنج ان الامة ربما اغلبها قد صارت مرتدة ردة مخرجة من الملة وبناء على كلام شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وكفر الردة بالاجماع اشد من الكفر الاصلي فيصبح ان عداءنا لبعضنا البعض اشد من عداءنا للكافر الاصلي ....ولذلك عليك ايضا ان تتفق معي على صحة الادلة واذا كنت لاتريد ان تسميها ادلة صريحة لاتستطيع ان تنكر انها قياسا للادلة بالتضمن والتلازم والمماثلة --هذا ما لاتستطيع ان تنكره ولكن ما الخلاف لما ترى انه ادلة لك صريحة وواضحة وقياس لي لايقوى على احتلال ذات درجة قوة ادلتك وبين قياسي الذي تراه ضعيفا لايقوى على مدافعة قوة ادلتك الصريحة---اتعرف ما الخلاف--
انتبه
اتعرف مما الفرق بين قياسي الذي تراه ضعيفا وادلتك التي تراها صريحة
مرة اخرى اتعرف ما الفرق
مرة اخرى اتعرف ما الخلاف --ما الفرق
الفرق ان قياسي الذي تراه هزيلا يدخل اكبر عدد ممكن الى دائرة الاسلام وادلتك الصريحة تخرج اكبر عدد ممكن من دائرة الاسلام

عرفت الفرق بيننا

حينها ستحتج بأدلة الفئة القليلة--وقليل ما هم--وقليل من عبادي الشكور--وما اكثر الناس ولو حرصتم بمؤمنين-
اذاغ يصبح النزاع والصراع بين قياس لي يدخل اكبر عدد ممكن الى دائرة الاسلام وادلة صريحة لك تخرج اكبر عدد ممكن من دائرة الاسلام
ما هو الحل
اما ان نتصارع وننهي بعضنا البعض كما تريدونه مثل الصومال ..او نصل الى نقطة التقاء -وسطية-
انتبه اخي نحن بحمدالله ومن خلال قراءتنا بتوفيق الله للواقع الاسلامي لايمكن ان نساهم في استئصالكم او ايدلوجيتكم--لماذا؟
لاننا نعرف ان هناك في الطرف المقابل لكم من لايريد الاسلام ويريد ان يحول بلاد المسلمين وبلاد عدن ابين الى منتجعات سياحية لعراة الغرب والشرق وكازينوهات وقمار ومجون ...ونعرف ان هناك من البدعيين كالفرس الرافضة والقبوريين ممن لايلجمهم الا فكر واناس اشداء في الله على الحق مثلكم ولابد من وجودكم حينها مثلما لابد من هدوءكم واندماجكم مع الاخرين في الوقت المعين
مشكلتكم انكم لاتريدون الاندماج لانكم لاترون العبادة الا وفق طريقكتكم --ارجع لبحثي السابق في معرض ردودي عن العناد--القاعدة في السعودية واليمن من الجهاد الى العناد

نحن نعرف انه في ذات الوقت الذي يوجد من هو بطران عنادي سواء اكان كافر اصلي او بدعي رافضي او قبوري يجب ان يكون لدينا من هو ايضا شديدا عناديا مثله كي يفهم --وهذا ما فهمته امريكا والفرس في العراق انهم لما راهنوا على عنادهم وبغيهم وصولهم راهنا بحمدالله على مجاهدين اشداء اقوياء معاندين لله وفي الله

اذا الموضوع حكمة

انصحكم والله ان تستثمروا ما تحقق لكم من نصر في جزء من ابين ساعد على انجاحه ضعف الدولة وتشتت الناس ان تحققوا مكاسب من خلال الحوارمكاسبا تحققونها مثل ليبيا للاسلام ولكم --لاننا نعلم انكم اقوياء وصادقين وبالتالي حصركم في زوايا ضيقة ستجعلكم تستبسلون حتى النهاية بيننا البين ونحن بجاجة لكم في اماكن اخرى واوقات اخرى --ان واحد منكم حقيقة وبقوة صدقه هذه اذا ما اصبح ضابطا او قائدا لقسم شرطة سيساهم حتما في محاربة المخدرات التي انتشرت في الجنوب اليمني بفعل فاعل خبيث يريد من الجنوب ان تكون وكرا لها وستساهمون في بناء مجتمعكم من خلال المؤسسات الامنية بل والسياسية لانكم صادقين واقوياء -اسأل الله تعالى لكم الهداية --احبكم في الله لانكم تقدمون اغلى شيء يمتلكه الانسان في سبيل الله وهو نفسه ولكننا ايضا سنقاتلكم بعون الله دفاعا عن مدننا واعراضنا طالما انكم مصرين على موقفكم العدواني هذا تحت ذلك الاستباط الذي تخرجون على اساسه اكبر قدر ممكن من دائرة الاسلام الى دائرة الردة المغلظة

أنصار 2012-05-01 12:32 PM

لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين
بينما نستطيع نحن أن نذكر لك عشرات الحوادث التاريخية في العصر الاسلامي حكم فيها علماء الامة بردة أولئك الذين قاموا بموالاة الكفار والقتال في صفهم أو الاستعانة بهم

الحكم على الشيء فرع عن تصوره!
ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

والتصور الصحيح هو أن الحكومة اليمنية في عهد الطالح بمعية الامريكان قامت بشن عدة حملات على المسلمين ممن يشتبه بانتمائهم للقاعدة هذ الحملة شملت وادي عبيدة وحوطة الفقيه وأيضاً منطقة لودر فقام المسلمين في تلك الديار بالدفاع عن انفسهم ورد عدوان الحكومة التي تأتمر بامر الامريكان وقاتل فيها المجاهدون مع اخوانهم من اهل تلك المناطق
بعدها بدأت الطائرات الامريكية تقصف في اليمن وطالت قصفها مواقع في لودر ومودية أيضاً والمجاهدين ما فعلوا شيء غير دفاعهم عن انفسهم وردهم لعدوان الحكومة بما يتناسب وحجم جرائمها
فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان
ناهيك عن ممارستهم للتحريض الممنهج ضد انصار الشريعة ودعوتهم التي نشروها بين القبائل وفي المديريات الاخرى حتى يقوموا بنفس هذه الممارسات والاعتدائات ضد كل من ينتمي لانصار الشريعة
وهنا بدأت ما يسمى بلجان مودية بالظهور وأيضاً اللجان التي قاتلت مع الجيش في زنجبار وسيطرت على شقرة والعرقوب وهي مسنودة من لجان لودر ومودية
وأنت تتهرب من هذه النقطة بالذات ولا تذكرها أبداً
طبعاً حتى لا تؤثر على صورة فتواك التي عنونتها بدفع الصائل!
وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً

ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات


اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل
اتمنى منك أن تناقش الحقائق التي ذكرتها لك في مشاركتي هذه عن اعتدائات اللجان ابتداءا على انصار الشريعة
وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد

الجاهم 2012-05-01 03:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين

مرحباً انصار!!
أسمح لي بالدخول في النقاش!!
يا ليت تعرفنا من الكفار الذي تزعم انك تحاربهم؟؟
إذا تقصد الحكومة اليمنية!!! فأتني بعالم واحد كفر الحكومة اليمنية؟؟ على الرغم أننا نعتبرهم نحن الجنوبيين محتلين لبلادنا وطغوا علينا وبغوا علينا ولكننا لانكفرهم مثلما كفرونا؟؟ وكما قال شيخ الإسلام أبن تيمية عندما كفره من كفره قال من عصا الله فينا فلا نعصي الله فيه,,, هذا شيء....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

اللجان الشعبية هم أبناء لودر خالصين مخلصين كانوا آمنين في بيوتهم , وأنتم من كل جنس من مناطق شتى في اليمن وحتى الصومال , ماذا أتى بكم إلى لودر , أفتني مشكوراً مأجوراً.
أنتم عندكم حرب مع الحكومة وتواجدكم في لودر يضر بأهلها كما تضررت زنجبار والمعجلة وكل بلاد تتواجدون فيها,, فلماذا تجلبون الشر والضرر للناس.
أهل بلاد لايريدون تواجدكم , وإذا أردتم التواجد في لودر فتواجدوا مثلما يتواجد اهلها بدون مشاريع وأجندات تضر بالبلاد , وإذا أحد اخرجكم منها تعالوا وننصركم كما نصرناهم
أنت تحاول تخلط الأوراق , وتلبس على المساكين , وتستحسن أفعالكم , وتلتمس الأعذار , وتشنع على مخالفكم .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

لا حبيبي
ما ضربت أبين إلا عندما أتيتموها , وشردتم أهلها بإقتحامكم المقار الحكومية, ولم َ لم تضرب أبين قبل عام 90 وبعده؟؟
من الطبيعي أن تضرب امريكاء عدوها , لأن عدوها يضربها في عقر دارها, هذا شيء مسلم فيه وانتم تعرفون ذلك , فلماذا تتمتسرون في المدن الامنة لحرب الحكومة وحرب امريكاء, أخرجوا إلى الصحاري , وأذهبوا إلى عاصمة الإحتلال ومن وقف ضدكم منا ألعنوه كيفما شئتم

هنا لاتختلط الورقة الناس جاءوا إلى عندكم في جعار وفاوضوكم على الخروج من جعار وزنجبار تجنباً للدمار وانتم أبيتم إلا القعود , وبقعوكم يحل الخراب الذي يشرد الناس, أهل زنجبار لما تواطئوا معكم كان جزاءهم التشرد من بيوتهم... وهذه اكبر غلطة لهم..
لكن اهل لودر لما وقفوا ضدكم خوفا مما قد يلحقهم من سببكم , قلتم هولاء يحاربوننا تحت رأية امريكاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان

نعم ظهرت اللجان في الوقت الضائع , وكان المفروض ان تظهر عندما دخلتم جعار , لأجل يكفوا شركم ومشاكلكم.
ولا نرى بأس من تعاون اللجان مع الحكومة في محاربتكم, وتهجيركم , لأن كل واحد يخاف على نفسه وأهله .
فكيف تلوم أهل لودر وتلوم الحكومة وأنتم حاملين السلاح عليهم , وجالبين الويل والدمار
ولزاماً عليك أن تعرف شيئاً انت غافل عنه وهو
أنت تحارب امريكاء , فأمريكاء لزاماً تحاربك
أنت تحارب الحكومة لزاماً على الحكومة ان تحاربك
أنت تضر بمصالح الناس لزاماً على الناس أن يتقوا فعلك حفاظا على مصالحهم
أو تفتكر أنك تضرب الناس والناس يقدموا لك الورود؟؟؟


إذا أردت ان تحارب أمريكاء فحاربها لكن بعيداً عن بلاد الجنوب المجروحة
إذا أردت ان تحارب صنعاء فأذهب إلى صنعاء وحاربها بعيداً عن بلاد الجنوب المجروحة
وغير ذلك فأنت تحاربنا على أرضنا شئت ام ابيت
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وهل نسيت صيال جماعتك الذي اتيت بهم من كل حدب وصوب إلى جعار وزنجبار؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً


إستهداف اللجان ؟؟ ما شاء الله وصرحت بها , قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر..
اللجان هم كل أهل لودر , وإستهدافهم هو إستهداف للجنوب ولودر , والمدينة هي هدف بحد ذاتها , ولو لم تكن هدفاً فحربكم عبثاً , وتسفكون الدماء عبثاً
سيسألكم الله عن كل قطرة دم سالت بسببكم.
نسأل الله ان يستأصل دبركم

ويا أنصار أبتهل وقل آمين , من كان منحرف ويعيث في الأرض فساداً فنسأل الله أن يقطع دابره ويكسر شوكته... ونحن على يقين أن ما تقومون فيه هو فساد في الأرض.
والأخ الذي كتب الموضوع حكم عليكم بحكم مخفف وهو دفع الصائل , وإلا ما تقومون فيه هو أعمال وأفعال الخوارج ولا نشك في ذلك أبداً
فمن حمل علينا السلاح فليس منا..
والجنوبيين لم يكفروا الشماليين ولا حكومتهم الظالمة ولكن يطالبون بمطالب شرعية وهي إسترداد الحق المسلوب , وأنتم من دخلتم أرضنا لإفشال مطالبنا وحاربتم الحكومة على ارضنا وشردتم أهلنا وألحقتم الضرر البالغ فينا,,,
فعن ماذا تتكلم وتثرثر ,؟
فأنتم نذير شؤم على الجنوب , وما تظهرون إلا بوقت الأزمات فقد وقفتم بعام 94 مع حكومة صنعاء واتحداك أن تنكر ذلك , وكنتم في الجبهة الامامية , وألان تزعم انك تحاربهم , وأنت تقتل المساكين وأسيادك على الأرائك منعمين في صنعاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات


طيب أخرج من أبين وأذهب إلى صنعاء ولن نقف مع الجيش العميل , وإذا أصريت على موقفك فنحن سنقف مع الجن للحفاظ على بيوتنا ومصالحنا, وسنكون اللجان وسنجمع التبرعات وسنحشد كل الحشود عليكم ,
وإذا أردت التفاوض , فلا تفاوض إلا بعد ان تخرجوا من أستجلبتموهم إلى أبين وهم ليس من اهلها , وإذا رجعتم مواطنين صالحين فعلى الرحب والسعة انتم إخواننا وعفاء الله عما سلف, وإلا فأعلم علم اليقين إن الجنوب سيعود إلى حضانة اهله , وأنكم باليافطة السوداء وسيقيم عليكم أبناء الجنوب الشرع والقانون بالعدل والقسط
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)

اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل

نعم ندور في حلقة ولكن ليست مفرغة وانما ملقمة انتم من لقمتومها
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد

الحل الشرعي هو ان تلقي سلاحك وتعيش مواطناً صالحاً

ثم بالأخير
أتوجه لك بسؤال بسيط وأتمنى أن لاتتهرب منه
ما هو موقفك من الحراك الجنوبي؟
وما هو موقفك من مطالب الجنوبيين بإستعادة دولتهم

نبيل العوذلي 2012-05-01 06:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959039)
لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين
بينما نستطيع نحن أن نذكر لك عشرات الحوادث التاريخية في العصر الاسلامي حكم فيها علماء الامة بردة أولئك الذين قاموا بموالاة الكفار والقتال في صفهم أو الاستعانة بهم

الحكم على الشيء فرع عن تصوره!
ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

والتصور الصحيح هو أن الحكومة اليمنية في عهد الطالح بمعية الامريكان قامت بشن عدة حملات على المسلمين ممن يشتبه بانتمائهم للقاعدة هذ الحملة شملت وادي عبيدة وحوطة الفقيه وأيضاً منطقة لودر فقام المسلمين في تلك الديار بالدفاع عن انفسهم ورد عدوان الحكومة التي تأتمر بامر الامريكان وقاتل فيها المجاهدون مع اخوانهم من اهل تلك المناطق
بعدها بدأت الطائرات الامريكية تقصف في اليمن وطالت قصفها مواقع في لودر ومودية أيضاً والمجاهدين ما فعلوا شيء غير دفاعهم عن انفسهم وردهم لعدوان الحكومة بما يتناسب وحجم جرائمها
فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان
ناهيك عن ممارستهم للتحريض الممنهج ضد انصار الشريعة ودعوتهم التي نشروها بين القبائل وفي المديريات الاخرى حتى يقوموا بنفس هذه الممارسات والاعتدائات ضد كل من ينتمي لانصار الشريعة
وهنا بدأت ما يسمى بلجان مودية بالظهور وأيضاً اللجان التي قاتلت مع الجيش في زنجبار وسيطرت على شقرة والعرقوب وهي مسنودة من لجان لودر ومودية
وأنت تتهرب من هذه النقطة بالذات ولا تذكرها أبداً
طبعاً حتى لا تؤثر على صورة فتواك التي عنونتها بدفع الصائل!
وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً

ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات


اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل
اتمنى منك أن تناقش الحقائق التي ذكرتها لك في مشاركتي هذه عن اعتدائات اللجان ابتداءا على انصار الشريعة
وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد


نعم اخي العزيز

الحكم عن الشيء فرع عن تصوره

هذه المشكلة التي وقعتم فيها الكامنة في تأويلكم وليس في استنادكم الى الصحيح من الادلة –هذه مشكلة الخوارج ومن شابههم—وهذا راجع من تصورهم العقدي عن الايمان ويبدوا ان فيكم شبه من ذات الشاكلة التي اوجبت ذلك التصور في تحقيق المناط
نعم مشكلتكم اخي في
اولا تصوركم لمفهوم الايمان
فأنتم تتصورون انه لايستحل القتال الا اذا كان الطرف المراد قتاله كافرا ...ومن اجل ذلك تحرصون على اسقاط الادلة على الاعيان ليتحولوا من دائرة الاسلام الى دائرة الكفر لانكم تظنون انه لايصح قتال الاخرين الا اذا كانوا فقط كفارا...وهذا واضح عزيزي من اصرارك على ان تقول لايوجد دليل على جواز الاستعانة بالكافر على المسلم ولاتريد ان تتبع هذه الكلمة بكلمة ((((صائل))))لانك لاتتصور ان يصح مقاتلة المسلم اذا تجاوز الحد في عدوانه ولم يتحقق ايقاف تجاوزه الا بالاستعانة بالكافر ..لان تصورك للاسلام والايمان والاحسان بانه غير قابل للتجزىء او للتبعض او للتفاضل او للزيادة والنقصان فتراه قطعة واحدة اما ان تكون كلها موجودة في الشخص او تذهب كلها مخالفا اهل السنة والجماعة عقيدتهم عن الايمان كما في كتاب الايمان لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله..بحيث انه يمكن ان تجتمع في الشخص الواحد موجبات الاكرام والاهانة لذلك القدر من الحسنات والسيئات الموجودة في الشخص الواحد والطائفة الواحدة...ولذلك لاتستطيعون ان تفسروا استعانة اهل لودر مع انهم مسلمين والكثير منهم من طلبة العلم واهل العبادة والخير في التقوى بالحكومة اليمنية المتصل تعاونها مع الامريكان سوى انه كفيل باسقاط مسمى الاسلام والايمان عن لاهل لودر لمجرد استعانتهم بالحكومة اليمنية ضدكم لانكم لاترون ان الاسلام يمكن ان يتفاضل او يتبعض او يزيد وينقص وتفسرون مسائل الولاء والبراء على ان ادنى خطأ فيها يسقط عنك كل صلاتك وصيامك وعقيدتك فتتحول الى مرتد كافر اشد خطرا على الاسلام بحسب قياسكم من الامريكي نفسه

نعم اخي الحكم على الشيء فرع عن تصوره –وهذا هو تصوركم للاسلام والايمان والاسلام فتفسرن الايات والاحاديث عن الفئة القليلة
-وقليل من عبادي الشكور-
-وقليل ما هم-
وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين-
على انكم تلك القلة الصادقة بحيث يصبح الاخرين بالنسبة لها منافقن ومرتدين وهذا غير سليم لان القلة هنا لاتعني نفي الاسلام عن الاكثرية فالله تعالى يقول—وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين-لايعني ذلك نفي الاسلام عنهم بل ان الله تعالى حينما يقول للاعراب—لاتقولوا آمنا بل قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم—جاعلا هنا الاسلام غير الايمان مما يعني ان الله تعالى حينما يقول –وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين لايدل على نفي الاسلام عنهم ذلك الذي تتصورونه لتجعلون من ايات الفئة القليلة واحاديث الطائفة المنصورة تخصكم فتتصورون ان غير ذات صفات الفئة القليلة في الاخرين لابد انها تنفي الاسلام عنهم بسبب تصوركم للايمان والاسلام وانه يسقط عن المرء بكل بساطة بمجرد اسقاطكم احاديث الموالاة على وجه المطابقة عليهم...مع ان النبي صلى الله عليه وسلم عارض هذا الفهم الذي وقع لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حينما قال عن حاطب بن بلتعة لما راسل قريش سرا –لقد كفر-فقال النبي صلى الله عليه وسلم
قال البخاري: ثنا قتيبة، ثنا سفيان، عن عمرو بن دينار، أخبرني الحسن بن محمد أنه سمع عبيد الله بن أبي رافع، سمعت عليا يقول: بعثني رسول الله أنا والزبير والمقداد، فقال: «انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ، فإن بها ظعينة معها كتاب فخذوه منها».
فانطلقنا تعادي بنا خيلنا، حتى أتينا الروضة، فإذا نحن بالظعينة، فقلنا: أخرجي الكتاب.
فقالت: ما معي.
فقلنا: لتخرجن الكتاب، أو لنلقين الثياب.
قال: فأخرجته من عقاصها، فأتينا به رسول الله فإذا فيه: من حاطب بن أبي بلتعة، إلى ناس مكة من المشركين، يخبرهم ببعض أمر رسول الله .
فقال: «يا حاطب ما هذا؟».
فقال: يا رسول الله لا تعجل علي، إني كنت امرءا ملصقا في قريش - يقول: كنت حليفا - ولم أكن من أنفسها، وكان من معك من المهاجرين من لهم قرابات بمكة يحمون بها أهليهم وأموالهم، فأحببت إذا فاتني ذلك من النسب فيهم، أن أتخذ عندهم يدا يحمون قرابتي، ولم أفعله ارتدادا عن ديني، ولا رضا بالكفر بعد الإسلام.
قال رسول الله : «أما إنه قد صدقكم».
فقال عمر: يا رسول الله دعني أضرب عنق هذا المنافق.
فقال: «إنه قد شهد بدرا، وما يدريك لعل الله قد اطلع على من شهد بدرا، فقال: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم».
فأنزل الله سورة: { ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء } إلى قوله: { فقد ضل سواء السبيل } .
وأخرجه بقية الجماعة إلا ابن ماجه، من حديث سفيان بن عيينة.
وقال الترمذي: حسن صحيح.
فمما يتبين من هذا الحديث ان النبي صلى الله عليه وسلم عارض فهم عمر رضي الله عنه لفعل حاطب بمعاونته الكفار ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم من خلال الارسال اليهم وقال عليه الصلاة والسلام –اما انه قد صدقكم ويتبين ان الاية التي نزلت فيه رضي الله عنه
يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول وإياكم أن تؤمنوا بالله ربكم إن كنتم خرجتم جهادا في سبيلي وابتغاء مرضاتي تسرون إليهم بالمودة وأنا أعلم بما أخفيتم وما أعلنتم ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل ( 1 )

فلم يفسر النبي صلى الله عليه وسلم هذه الاية المتعلقة بالولاء والبراء على انها تنفي الاسلام والايمان عن حاطب رضي الله عنه كما تحرصون على نفيه عن اهل لودر لانهم كما تقولون قد تعاونوا مع الحكومة المتعاونة مع امريكا...مع ان الله تعالى وصف صاحب هذا الفعل بقوله تعاله((ومن يفعله فقد ضل سواء السبيل)))والنبي صلى الله عليه وسلم قال في حاطب
--- «إنه قد شهد بدرا، وما يدريك لعل الله قد اطلع على من شهد بدرا، فقال: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم—
اذا المشكلة فعلا في تصوركم للايمان والاسلام وكيف نفهمه وكيف نتصور دلالات الايمان والاسلام
المشكلة هي في التأويل والتصور—فما هو التصور؟
و التصور في اللغة: " التوهم، يقال: تصورت الشيء: أي توهمت صورته فتصور لي"5.
وحده في الاصطلاح عرفه الجرجاني رحمه الله بقوله :" التصور: صورة الشيء في العقل، وإدراك الماهية من غير أن يحكم عليها بنفي أو إثبات " 6.


يقول الإمام الشاطبي رحمه الله عنه
لا خلاف بين الأمة في قبوله، ومعناه: أن يثبت الحكم بمدركه الشرعي لكن يبقى النظر في تعيين محله
انتبه تعيين محله
هذا ما لاتريدون ان تفهموه تسقطون مفهوم ادلة الولاء والبراء على كل مكان فيه تواجد للمسلمين لديهم علاقة بالغربيين لتقولوا بكل بساطة انتم تتعاونون مع الكفار اذا اصبحتم مرتدين لتلك الاسقاطات التي تسقطونها على وجه المطابقة بسبب تصوركم وتوهمكم لماهية الاسلام والايمان بناءا على تاويلاتكم تلك
اذا الخلاف على التصور بيننا وبينكم فعلا..!!!
تصوركم للاسلام والايمان يمكن بكل بساطة يسقط عن الواحد لمجرد انطبقت عليه ادلة الولاء والبراء فلم يعد ينفعه صلاته وصيامه وقيامه بل اصبح مرتدا بكفر هو اشد من كفر الكافر الاصلي
اذا اغلب المسلمين بناءا على قياسكم ذاك باتوا في عداد المرتدين لانهم يعملون مع دول لها علاقات مع امريكا امنية وسياسية وثقافية فاصبحوا مرتدين
لماذا تختارون التأويل الذي يخرج اكبر قدر ممكن من المسليمن خارج الاسلام ؟
لماذا لاتبحثون عن الادلة والتاويلات والاقيسة التي تدخل اكبر عدد من المسلمين الى دائرة الايمان؟
اخيرا
فرق بين حديثك عن المسلم وعن المسلم الصائل
المسلم المحترم الذي تريد ان تسقط عليه قياسك هو
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده، والمهاجر من هجر ما نهى الله عنه" متفق عليه. وزاد الترمذي والنسائي: "والمؤمن من أمِنَه الناس على دمائهم وأموالهم" وزاد البيهقي: "والمجاهد من جاهد نفسه في طاعة الله".

وانتم الله يصلحكم لم تسلم الامة من السنتكم بتكفيركم اياها ولا من ايديكم بتفجيركم اياها ولا مأمونين على ديار واموال المسلمين بل تعتبرونها مغنم لانهم بنظركم مرتدين كما فعلتم في زنجبار –ولهذا لم نكفركم كما كفرتمونا بل قلنا مسلمين ولكن صائلين لتبقى مسألة الاستعانة بالحكومة اليمنية ضد صولكم وعدوانيتكم –هل هي جائزة ام لا؟
الاستعانة بالمبتدع والفاسق والعاصي جائزة ضد من هو اشد بدعة وفسقا وظلما وانت وافقتني على جواز الاستعانة بالمشرك على الكافر –ولكن هل يجوز الا ستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل المعتدي؟
الجواب قد سبق ان اجبنا عليه لتبقى مسألة اللجان الشعبية
اللجان الشعبية سواء اكانت قبلكم ام من بعدكم فهي من ابناء المنطقة المتمازجة العلاقة اجتماعيا بين ابناءها اما انتم حتى وان كنتم قبلهم فعبارة عن نسيج من ابناء ابين ومأرب ورداع والبيضاء وعدن وصنعاء وشبوة..ولان الحكومة سقطت هيبتها بات العرف هو الحاكم بيننا وهناك تحالف تاريخي بين العواذل ودثينة وبين العواذل ودثينة واهل فضل وبينهم وبن العوالق وبين العواذل ويافع وهكذا بحسب الاعراف التاريخية للمنطقة وهم قد لجأوا الى ذلك من ابناء المنطقة جماية لما لمسوه فشلا واخفاقا لكم في زنجبار بل بغيا بغير حق باسم الرغبة في طلب العدل بتطبيق الشريعة على بلاد مهجورة من اهلها

مجنون رفض 2012-05-01 07:09 PM

العم نبيل ..!

أنت ترى بأن تعامل اللجان مع النظام والجيش وأجهزة الأستخبارات الأمريكيه جائز لسبب وهو أن انصار الشريعه في حكم الصائل..!
ولكنك لاترى عدوان امريكا على اجواء البلاد شيء ولم نسمع أي حديث لك عن ذلك ..
لم تتحدث عن التعاون الاستخباراتي بين النظام وبين اللجان الشعبيه وبين امريكا ..
لم تتطرق لابناء لودر الذين تم اقتيادهم من قبل اللجان وتسليمهم للنظام الذي تقولون عنه انه محتل لارضكم ..
لم نرى منك فتوى أو حتى حديث يحرم على الجنوبيين قتل أخوانهم المواطنين في الشماال ..
لم نسمع الا أحاديث لكم بمعناها جواز قتل الجندي وطرده من باب أنه محتل غاصب لأرضك أيها الجنوبي ..
العم نبيل..
منذو بداية الأسلام لم نسمع بمسلم حقيقي استعان بكافر على مسلم حقيقي ..
حكام الخليج استعانوا بأمريكا على نظام صدام
واستعين مؤخراً بأمريكا على القذافي
أسمع هذه الفتوى للشيخ أبن عثيمين رحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=sjXBLORtuNE


نبيل العوذلي 2012-05-01 10:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 959235)
العم نبيل ..!

أنت ترى بأن تعامل اللجان مع النظام والجيش وأجهزة الأستخبارات الأمريكيه جائز لسبب وهو أن انصار الشريعه في حكم الصائل..!
ولكنك لاترى عدوان امريكا على اجواء البلاد شيء ولم نسمع أي حديث لك عن ذلك ..
لم تتحدث عن التعاون الاستخباراتي بين النظام وبين اللجان الشعبيه وبين امريكا ..
لم تتطرق لابناء لودر الذين تم اقتيادهم من قبل اللجان وتسليمهم للنظام الذي تقولون عنه انه محتل لارضكم ..
لم نرى منك فتوى أو حتى حديث يحرم على الجنوبيين قتل أخوانهم المواطنين في الشماال ..
لم نسمع الا أحاديث لكم بمعناها جواز قتل الجندي وطرده من باب أنه محتل غاصب لأرضك أيها الجنوبي ..
العم نبيل..
منذو بداية الأسلام لم نسمع بمسلم حقيقي استعان بكافر على مسلم حقيقي ..
حكام الخليج استعانوا بأمريكا على نظام صدام
واستعين مؤخراً بأمريكا على القذافي
أسمع هذه الفتوى للشيخ أبن عثيمين رحمه الله
http://www.youtube.com/watch?v=sjXBLORtuNE






الله يحفظك يا ابني ويزوجك اربع واحدة شامية وثنتين صنعانيات وواحدة عوذلية—ويش عادك تبى احسن من ذه امدعوة—
سأجيبك بداية باسئلة ايضا

لماذا تصرون على نوع من الادلة ستخرجون بها اكبر قدر من المسلمين من دائرة الاسلام؟
لماذا تتمسكون بهذا النوع من الادلة الذي سيجعل العواذل ودثينة واهل فضل مرتدين لمجرد ذلك الدليل ومفهومه لديكم؟
لماذا تريدون ان تخرجون اكبر قدر ممكن من المسلمين من دائرة الاسلام وتبقون انتم بداخله فقط؟
لماذا تعيبون علينا الافتاء لاهل لودر بالدفاع عن ديارهم وارضهم وطرقاتهم التي يدخل لهم عبرها الطعام والتموينات ضدكم كعدو صائل مسلم وانت لاتمانعون في الافتاء لانصار الشريعة المتكونة بنيتهم من شباب من مأرب والبيضاء وابين ورداع وصنعاء وبعض الدول العربية بقتال اهل لودر على انهم مرتدين قياسا على ما ترونه تعاونا مع الحكومة المتعاونة مع امريكا؟


ما الفرق بين فتوتنا ضدكم التي لم نخرجكم من دائرة الاسلام واجزنا قتالكم وفتوتكم التي اخرجتمونا مع العواذل ودثينة من دائرة الاسلامواجزتم قتالنا ؟
اجزتم استعانة الجماعة السلفية بالنيتو ضد القذافي وكتائبه لان القذافي كافر مرتد وهو ما نتفق به معكم ولكن هل سيف الاسلام ابنه وبقية ابناء ايضا كفار ومن المعروف انهم كانوا خاصة سيف الاسلام يستدعي مشايخ السنة الى ليبيا ويحتفظ بعلاقة قويه محترمة معهم...وهل تكفرون انصار القذافي الذين كانوا يقاتلون معه حمية للقذاذفة دون الاقتناع بكتابه الاخضر –هل تكفرون المجتمع الليبي المؤيد للقذافي لمجرد مناصرته القذافي ام فقط تكفرون القذافي حينما تحققت ردة وزندقته
حينما غزا الشهيد صدام حسين رحمه الله الكويت فهل كان كافرا ان ام مسلما صائلا لان الشهيد صدام حسين رحمه الله لم يثبت عليه الزندقة والردة كما ثبت على القذافي ؟
نحن ننفي اي تعاون استخباراتي تشيعونه على ابناء العواذل الاحرار الذي جاهدوا مع اخوانهم اهل ردفان والضالع ويافع وشبوة الانجليزسابقا ان يكونوا عملاء لامريكا ....والتعاون اذا كان موجود بين الجيش اليمني فهو معروف انه مع المؤسسات التي اسسها الامريكان بالتنسيق مع اولاد الرئيس المخلوع كالامن القومي والقوات الخاصة اما بقية الجيش اليمني فهو جيش وطني محترم يعتز بعروبته ودينه ويمنيته...ولايمكن ان يتحول الى جيش لامريكا نحن نعتز بيمنيتنا وعروبتنا واسلامنا واستقلالنا ولايمكن ان نرضى بتحليق الطائرات الامريكية فوق اراضينا لاننا احرار لانقبل الاستعمار بأي صورة يكون ولكن هذا التواجد اوجده الرئيس السابق علي صالح ومؤسسات عائلته –ومع ذلك لانكفر الجنود ابدا لمجرد ان هناك اتفاقات سرية بين القيادات الامنية المتنفذة مع الامريكيين ...ولكننا نشعر ان هذه تركة سيئة تركها النظام الاحتلالي بكل اطيافه الصالحة والطالحة المستهترة في الارض الوطنية والتراب اليمني
اما بالنسبة لقولك انني اعادي اخوتنا الشماليين واكفرهم فهذا غير موجود ابدا بل انني بحمدالله من اوائل الناس الداعيين الى ائتلاف شعبي قبلي بين الشمال والجنوب ولعل خلافي مع العديد من الاخوة الجنوبيين انهم يتهمونني بالحيادية مع اخوة الشمال حتى انك ستلاحظ خلال العديد من الجدل ان اخوتي الجنوبيين يتهمونني بكوني شماليا نتيجة لعدم مغالاتي في عداءهم ...لانني اعتبر ان قضيتي معهم سياسية تكمن كما شرحتها في
http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=11255

http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=13458
http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=12216
ا


وقد بينا في اول اصدار للهيئة الشرعية للحراك الجنوبي السمي جوهر رفضنا للعداء لاخوة وابناء الشمال على اساس عنصري حينما قلنا فيها ما يلي

http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=20117
وعلينا ان ننبه الى انه لايجوز الاعتداءعلى الشماليين الذين يقصدون طلب الرزقبالكدح والسعي المكافح في المحافظات الجنوبية للحصول على لقمة العيش بشرف وامانةكما لايجوز ذلك من الشماليين على اخوتهم الجنوبيين الذين في الشمال لان اخوةالاسلام فوق الاخوة العرقية والطائفية والمذهبية والحزبية والجهوية ....واذا كانالإسلام يحرم ذلك ويجرمه مع اهل الكتاب والمستأمنين منهم فكيف بالذين هم في دائرةالإسلام يقول تعالى(لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم مندياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحبالمقسطين){الممتحنة8
}..



وليعلم ابناء الجنوب ان الكثير من ابناءالمحافظات الشمالية ممن نزحوا الى الجنوب منذ عشرات السنين وربما مئات السنينوالذين فروا سابقا مهاجرين بشرفهم وكرامتهم الى الجنوب باحثين عن الامن والامان فيبلاد الجنوب وبين شعب الجنوب الطيب لايزال الكثير منهم ولانزكي على الله احدايحملون الود والاحترام لبلاد الجنوب وشعبها ..---------

أنصار 2012-05-01 11:49 PM

إلى الأخ المحترم/الجاهم

ما تقوم به هو نوع من الاقصائية إما نحن وإما أنتم هذا محتوى ردك أنصار الشريعة خرجوا بمشروع ثوري اسلامي متكامل وهم يقولون أن الشريعة الاسلامية تكفل للمسلمين جميع حقوقهم لهذه كان الأمير أبو بصير الوحيشي من أول المؤيدين للمتظاهرين في الجنوب معتبرا قتلاهم "شهداء" كونهم قالوا كلمة حق في وجه سلطان جائر مطالبين بحقهم المشروع بالتمتع بثروات بلدهم المنهوبة والتي كفلها لهم اسلامهم ودينهم
والكثير من شباب الحراك انفسهم هم مؤيدين لانصار الشريعة مناصرين لهم وكثير ممن كان يقود المظاهرات في عدن وفي غيرها ابدوا بصراحة تأييدهم لانصار الشريعة

أنصار الشريعة لم يكفروا أحداً بعينه هم يقولون أن هذه حرب رفعت رايتها امريكا ودخلت حكومة صنعاء العميلة بصفها ولحقت بهم اللجان وهم جادين في التصدي لهذه الحرب ويقف معهم كل شريف

فهنا عليك أن تختار أين تقف؟
في صف امريكا وعملائها
أم في صف المسلمين المطالبين بحقوقهم المشروعة

أنصار 2012-05-02 02:25 AM

الأخ/ نبيل العوذلي

بداية أنصار الشريعة لم يكفروا على احد بعينه هم يحكمون على الراية التي تقاتلهم ومعلوم لكل أحد من أن يدفع بالحرب في ابين هي امريكا وتصريحات السفير الامريكي لا تخفى على احد بل حتى المسؤولين اليمنيين لا يخفون هذا الامر
وتفريقك بين الامن القومي والسياسي مثلاً وبين الجيش لا يصح طالما أن الجيش جاء يقاتل في ابين تحت هذه الراية

وعودة لموضوع الاستعانة بالكافر على المسلم صائل أو غير صائل فبداية أنت عجزت أن تحضر دليل واحد أو حدث تاريخي واحد أو حتى قول واحد لاحد العلماء يقول ما تقوله ويقول أن هذا الفعل جائز ولا بأس به في القتال بين المسلمين
بل التاريخ الاسلامي هو ضدك وكل الحوادث هي ضدك فما زال المسلمون يتقاتلون فيما بينهم منذ عهد الصحابة ومع ذلك لم يقل أحد منهم بجواز الاستعانة بالكافر لقتال اخيه المسلم تحت أي بند
ناهيك عن آيات الكتاب الكريم المحكمة الواضحة
وفي الآية الكريمة يقول تعالى مخاطباً المؤمنين """"وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهما
فإن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله
فإن فاءت فاصلحوا بينهما بالعدل واقسطوا إن الله يحب المقسطين"""
فكيف يترك البعض هذه الآية المحكمة الواضحة البينة ويلجأ لتأويلات ما انزل الله بها من سلطان يبيح بها الاستعانة بالصليبيين وهم من هم في اجرامهم على اخوانه المسلمين ويدخل في ولايتهم ويقاتل في صفهم أو في صف عملائهم المحليين في اليمن

ثم سبحان الله حيث جعلتم أنصار الشريعة صائلين والجيش المعتدي والطائرات الامريكية ليست كذلك وعدوانكم أنتم على انصار الشريعة في لودر ومودية في حوادث كثيرة أيضاً ليس كذلك فما هذا المنطق؟

أمر آخر لا داعي لتكرر موضوع أننا نكفر في كل موضوع وخصوصاً أنك قلت أننا نعين بالتكفير ونحكم على مخالفينا بالكفر وهذه مغالطة نحن هنا نتكلم عن الراية التي يقاتل أعدائنا تحتها ما هي هذه الراية؟ راية امريكا الصليبية وعملائها
أما تكفير من يقاتل تحت هذه الراية باعيانهم فلا نقول به أبداً فقد يكون لهم من الاعذار والتأويلات ما يمنع وقوع الكفر على كثير منهم ولكن هذا لا يمنع من قتالهم وحسابهم على الله

نبيل العوذلي 2012-05-02 02:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959472)
الأخ/ نبيل العوذلي

بداية أنصار الشريعة لم يكفروا على احد بعينه هم يحكمون على الراية التي تقاتلهم ومعلوم لكل أحد من أن يدفع بالحرب في ابين هي امريكا وتصريحات السفير الامريكي لا تخفى على احد بل حتى المسؤولين اليمنيين لا يخفون هذا الامر
وتفريقك بين الامن القومي والسياسي مثلاً وبين الجيش لا يصح طالما أن الجيش جاء يقاتل في ابين تحت هذه الراية

وعودة لموضوع الاستعانة بالكافر على المسلم صائل أو غير صائل فبداية أنت عجزت أن تحضر دليل واحد أو حدث تاريخي واحد أو حتى قول واحد لاحد العلماء يقول ما تقوله ويقول أن هذا الفعل جائز ولا بأس به في القتال بين المسلمين
بل التاريخ الاسلامي هو ضدك وكل الحوادث هي ضدك فما زال المسلمون يتقاتلون فيما بينهم منذ عهد الصحابة ومع ذلك لم يقل أحد منهم بجواز الاستعانة بالكافر لقتال اخيه المسلم تحت أي بند
ناهيك عن آيات الكتاب الكريم المحكمة الواضحة
وفي الآية الكريمة يقول تعالى مخاطباً المؤمنين """"وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهما
فإن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله
فإن فاءت فاصلحوا بينهما بالعدل واقسطوا إن الله يحب المقسطين"""
فكيف يترك البعض هذه الآية المحكمة الواضحة البينة ويلجأ لتأويلات ما انزل الله بها من سلطان يبيح بها الاستعانة بالصليبيين وهم من هم في اجرامهم على اخوانه المسلمين ويدخل في ولايتهم ويقاتل في صفهم أو في صف عملائهم المحليين في اليمن

ثم سبحان الله حيث جعلتم أنصار الشريعة صائلين والجيش المعتدي والطائرات الامريكية ليست كذلك وعدوانكم أنتم على انصار الشريعة في لودر ومودية في حوادث كثيرة أيضاً ليس كذلك فما هذا المنطق؟

أمر آخر لا داعي لتكرر موضوع أننا نكفر في كل موضوع وخصوصاً أنك قلت أننا نعين بالتكفير ونحكم على مخالفينا بالكفر وهذه مغالطة نحن هنا نتكلم عن الراية التي يقاتل أعدائنا تحتها ما هي هذه الراية؟ راية امريكا الصليبية وعملائها
أما تكفير من يقاتل تحت هذه الراية باعيانهم فلا نقول به أبداً فقد يكون لهم من الاعذار والتأويلات ما يمنع وقوع الكفر على كثير منهم ولكن هذا لا يمنع من قتالهم وحسابهم على الله



شكرا اخ انصار
قلتم حفظكم الله ما يلي
-- بداية أنصار الشريعة لم يكفروا على احد بعينه هم يحكمون على الراية التي تقاتلهم ومعلوم لكل أحد من أن يدفع بالحرب في ابين هي امريكا وتصريحات السفير الامريكي لا تخفى على احد بل حتى المسؤولين اليمنيين لا يخفون هذا الامر
اي ان تكفيركم لنا يستند الى مفهومكم للراية وقلنتم حفظكم في بداية كلامك –(((بداية)))-اي انكم ((((نهاية))) الذي هو---((( الان)))___ تكفروننا اهل لودر ومودية بل واهل اليمن على اساس كما قلتم حفظكم الان ان امريكا من تقود الراية في حربها بناءا على تصريحات السفير الامريكي كما تفضلتم حفظكم الله في كلامكم الكريم...ولاتريدون ان تقرأون ما عليكم


عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني ومن قاتل تحت راية عمية يدعو إلى عصبية أو يغضب لعصبية فقتل فقتلة جاهلية "



اصلحكم الله فررت من شيء كان اهون من الشيء الذي ظننت بأنه سينجيك..فررت من تكفيرك اهل اليمن واهل ابين واهل لودر وموددية على اساس ما قلته لك حول مفهومكم للايمان والاسلام بكونه لايتبعض ولايتجزأ ولايتفاضل فهربت الى ما هو اسوأ منه الى تكفير الناس على اساس مفهومكم للرآية جاعلين من تصريحات السفير الامريكي والامريكان القائلة بدعمهم الحكومة اليمنية والشعب اليمني بل واهل لودر ومودية بحربهم الارهاب لتجعل من هذه التصريحات دليل يجعلك تقول انهم يحاربون تحت راية عمية جاهلية لطاغوت لتسقط عنهم الاسلام والايمان فيصبحوا بكل بساطة هدفا للعمليات الانتحارية ربما حتى في اسواق لودر ومودية طالما انهم يقاتلون على اساس مفهومكم للراية تحت راية امريكا العمية الجاهلية ...مع انك لو رجعت الى الحديث السابق لوجدت في بداية حديث ابي هريرة رضي الله عنه
---- قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني---
لاحظ هنا ان الخروج المقصود ليس على الحكام لانه عليه الصلاة والسلاملم يقل –من خرج على الخليفة او من خرج على ولي امرها او من خرج على امامها—بل قال صلى الله عليه وسلم –من خرج على امتي—
بكل بساطة اخي انصار استدلالكم تكفير الناس على اساس مفهوم الراية هو خروج على الامة لانه بموجب تأويلكم هذا تصبح الامة كلها كافرة واهل اليمن واهل لودر ومودية وابين عامة كفار لانهم يقاتلوا كما تقول تحت راية امريكا الذي قلت خضرتكم المحترمة ان تصريحات السفير الامريكي والمسؤولين اليمنيين توجب هذا المفهوم وهو ان قتال اليمنيين والجيش اليمني وكل من يتعاون معه ضد صولكم يعد قتالا تحت راية امريكا –تفحص في كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم
--- ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني

1-من خرج على امتي
اي ان الخروج هنا ليس على الحاكم ولكن على الامة ولاحظ- ياء -النسب اليه صلىى الله عليه وسلم –امتي-بمعنى ان عداء هذا الخارج هنا وحربه هنا ضد الامة وليس ضد الحاكم وهذا يستديع بالتلازم والتضمن ان لديه عقيدة تجعله يرى الامة كلها هدف له ...فما هو مفهوم الامة ؟
ومفهوم الامة يعني –الحد الوسط الجامع لكل اطياف المسلمين-كما في الاية
---- [وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوْا شُهَداءَ عَلَى النَّاسِ] (البقرة: 143).
والوسطية هنا هي المقصود بها في قوله تعالى
-اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين—
بين اليهودية والنصرانية خاصة وبين المغضوب عليهم والضالين عامة
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في الاقتضاء
: «فعُلم بخبرِه الصِّدقِ أن لا بدَّ أن يكون في أمَّته قومٌ متمسِّكين بهديه الَّذي هو دينُ الإسلام محضًا، وقومٌ منحرفين إلى شُعبة من شُعَب دين اليهودِ أو إلى شُعبة من شُعَب دين النَّصَارى، وإن كان الرَّجلُ لا يكفُر بهذا الانحراف، بل وقد لا يفسُق أيضًا، بل قد يكونُ الانحراف كفرًا، وقد يكونُ فسقًا، وقد يكون سيِّئةً، وقد يكون خطأً.
وهذا الانحراف أمرٌ تتقاضاه الطِّباع، ويُزيِّنُه الشَّيطان، فلذلك أُمِر العبدُ بدوامِ دُعاء الله سبحانه بالهداية إلى الاستقامةِ الَّتي لا يهوديَّةَ فيها، ولا نَصرانيَّةَ أصلاً»([11—انتهى-
لاحظ هنا ان الانحرافات لاتستلزم كفر اصحابها بل هي انواع –كفر او فسق او سيئة او خطأ—لانه كما قال رحمه الله امر تتقاضاه الطباع ...فلماذا تجعلون انحراف الامة اليوم في مسألة الراية على انها موجبة للردة المخرجة من الملة-هذا الخطأ الذي يجعلكم تصيبون به اكبر قدر ممكن من الامة—خطأ اممي تجده واضح في الحديث السابق
لان قول النبي صلى الله عليه وسلم –ومن خرج على امتي—واعاد عليه الصلاة والسلام لفظ الامة اليه صلى الله عليه وسلم من خلال الياء النسبية اي نسبها بالياء اليه –يدل بما لايدع مجالا لشك على ان الاممية هنا للامة تعني المفهوم الوسطي الذي يجمع اكبر قدر ممكن من المسلمين
انتبه حفظك الله
--الذي يجمع اكبر قدر ممكن من المسلمين ويبقيهم في دائرة الاسلام—
هذه مسألة هامة تخالف مفهومكم اصلحكم الله الذي يعمل على
--جمع اقل عدد من المسلمين في دائرة الاسلام—
ان المفهوم الذي تستندون اليه حول مفهوم الراية سيخرج اكبر قدر ممكن من المسلمين خارج دائرة الاسلام... بل ربما يجعل كل المسلمين مرتدين لان كل الدول الاسلامية وافقت في الامم المتحدة على مشاركة الغربيين مشروعهم محاربة الارهاب الذي تبنته امريكا عقب احداث سبتمبر بعد ان اصابها التوتر الشديد والهستيريا فوافق الكل على مشروعهم ومشاركتهم تقية واكرها لاننا نحسن الظن بهم وهذه الدول لديها موظفين في الحقل العسكري والسياسي والاقتصادي المتصل معهم فبالتالي يصبحون كلهم بحسب مفهومكم الموافق لمفهوم شباب الجهاد في الصومال الذين استهدف تفجيرا لهم قبل امس اثنين من اعضاء البرلمان الصومالي لمجرد هذا المفهوم الذي تقوله لنا مرتدين لانهم يقاتلوا تحت راية امريكا العمية
اخي الفاضل
لاتريدون ان تبحثوا عن اعذار-مثلنا- لتلك الحكومات من باب التيسير والتبشير لقوله تعالى
قوله تعالى : لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير
وقوله : ( إلا أن تتقوا منهم تقاة ) أي : إلا من خاف في بعض البلدان أو الأوقات من شرهم ، فله أن يتقيهم بظاهره لا بباطنه ونيته ، كما حكاه البخاري عن أبي الدرداء أنه قال : " إنا لنكشر في وجوه أقوام وقلوبنا تلعنهم-تفسيرالقران العظيم-
وقال تعالى
--( من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم (
ليبين الله تعالى لنا هنا من هاتين الايتين ان الحكم على الظاهر مطلقا دون الاعتبار للتاريخ الديني للشخص او الجماعة بحمل متشابهها على محكمها ومجملها على مفصلها قد يكون ظلما في حقها بتكفيرها اياها ....هذه القاعدة لاتعملون بها اصلحكم الله مطلقا وتردون بقاعدة صحيحة وهي حمل دلالة الظاهر على نوايا الباطن فاذا ما ظهر من الشخص او الطائفة سلوكا ظاهرا يوجب تشنيع صاحبه لفعله هذا الذي ظهر منه فيتم الحكم على باطنه بناءا على ما ظهر منه
ومن نفس القاعدة نحكم عليكم
وهي ان الذي يظهر منكم تجاه الامة في سلوككم الواضح التفجير والقتل بعدم نراعاة التبين بناء على قاعدة –يبعثون على نياتهم—وما ظهرمنكم في زنجبار من اخذ الاموال من البنوك وبيع الآليات التي كانت تابعة للمرافق الحكومية وعدم اعادتكم المصالح الحكومية وعدم محافظتكم على بنية زنجبار المؤسسية من التربية ومكاتب المحافظة والمديرية وما فيها والمدارؤس والبنوك والكهرباء والمياة وما فيها من اليات....الخ
ولكنكم تقولون لاتحكمون علينا بظاهر هذه الاشياء المتشابهة لان نوايانا غير ذلك فنقول لكم ولماذا تحكمون على الاخرين من خلال ظاهرهم ولاتريدون ان تجدوا لبواطنهم الاعذار بينما تريدون مننا ان نفسر اخطاءكم وتقصيراتكم التي ظهرت وشاعت بحجة ان نواياكم غير ذلك
اذا اما ان نعمل بالقاعدةة لنا كلنا وهي عدم حمل ما يظهر في سلوك المسلم على باطنه مطلقا بدون حمل مجمله على مفصله وعدم الاعتبار لتاريخه وسابقته ومعروفه وحسن صلاحه وسمته السابق ومواقفه السابقه واما ان نعمل بعكسها علينا كلنا..اما ان تطبقون علينا العمل بهذه القاعدة ولاتريدوننا ان نطبقها عليكم فهذا غير عدل



احتجاجكم اخي العزيز بالتاريخ الاسلامي على انه لايوجد حادثة للمسلمين تثبت استعانة المسلم بغير المسلم على المسلم –او قتال المسلمين تحت راية الكفار فهو غير كامل الله يحغظك...لان المجاهد البطل العظيم امين الحسيني مفتي القدس قد عرض على هتلر زعيم النازية القتال تحت رايته ضد الحلفاء في شمال افريقيا
جاء في
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B3% D9%8A%D9%86%D9%8A
---وفي لقاء مفتي القدس مع هتلر في عام 1941م، رد هتلر أن هذه المطالب سابقة لأوانها، وأنه عند هزيمته لقوات الحلفاء في هذه المناطق يأتي وقت مثل هذا الإعلان، ثم كانت المفأجاة عندما عرض أمين الحسيني في لقائه الثاني تكوين جيش عربي إسلامي من المتطوعين في الشمال الأفريقي وشرق المتوسط لمقاومة الحلفاء، فكان رد هتلر "إنني لا أخشى الشيوعية الدولية، ولا أخشى الإمبريالية الأمريكية البريطانية الصهيونية، ولكن أخشى أكثر من ذلك كله هذا الإسلام السياسي الدولي، ومن ثَم بدأ الرجل يضع قواعد للاستفادة من الوضع الراهن، فبدأ يستفيد من وجوده بالأوجه الآتية.

كذلك قتال كثير من العرب خلال تلك الفترة تحت راية كل من الرايتين العظيميتن راية هتلر وحلفاءه وراية اوربا وامريكا ...ولايزال الكثير من اليمنيين يروون لنا مشاركتهم القتال مع الانجليز او الطليان في افريقيا وجزيرة العرب
وايضا استعانة العرب في بعض ثوراتهم العربية بالانجليز على الخلافة العثمانية الاسلامية
http://www.unitedna.net/showsubject.aspx?id=486
واخيرا استعانة السعوديين والخليجيين بالغرب ضد صدام حسين وهو مسلم صائل وقد قال الامامين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(…
وهيئة كبار العلماء فيالمملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذاأمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورااستعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
(
وأما ما اضطرت إليهالحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددةالأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع منالعدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلسهيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلكوأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمهالله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..
وأما الاستعانة بهم فهذايرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهموألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

الجاهم 2012-05-02 06:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 959402)
إلى الأخ المحترم/الجاهم

)ما تقوم به هو نوع من الاقصائية إما نحن وإما أنتم هذا محتوى ردك أنصار الشريعة خرجوا بمشروع ثوري اسلامي متكامل وهم يقولون أن الشريعة الاسلامية تكفل للمسلمين جميع حقوقهم لهذه كان الأمير أبو بصير الوحيشي من أول المؤيدين للمتظاهرين في الجنوب معتبرا قتلاهم "شهداء" كونهم قالوا كلمة حق في وجه سلطان جائر مطالبين بحقهم المشروع بالتمتع بثروات بلدهم المنهوبة والتي كفلها لهم اسلامهم ودينهم
والكثير من شباب الحراك انفسهم هم مؤيدين لانصار الشريعة مناصرين لهم وكثير ممن كان يقود المظاهرات في عدن وفي غيرها ابدوا بصراحة تأييدهم لانصار الشريعة

أنصار الشريعة لم يكفروا أحداً بعينه هم يقولون أن هذه حرب رفعت رايتها امريكا ودخلت حكومة صنعاء العميلة بصفها ولحقت بهم اللجان وهم جادين في التصدي لهذه الحرب ويقف معهم كل شريف

فهنا عليك أن تختار أين تقف؟
في صف امريكا وعملائها
أم في صف المسلمين المطالبين بحقوقهم المشروعة

اخي أنصار!!!!
كلما حاولت أجمعك بعثرت نفسك
قلت إنني إقصائي بردي عليك , وهذا غير صحيح, وإنما أردت أقرب لك الحق إلى قرب عينيك على الرغم أنني أعرف سلفاً كما تعرف سلفاً أن اكثر كلامك انت على علم أنه يخالف الصواب وإنما تحاول تصويبه بلملمة شتات فكرك , وشتات مشروع من تدافع عنه.
2-إذا كان هناك إقصاء فهو من جماعتك, قولا وفعلا, فقد إقتادوا قبل أيام إمام احد المساجد في جعار لأنه دعاء للجان في لودر, وكادوا يقتولون ياسر الحمومي لأنه أنكر عليهم ضرب الطيران من وسط السوق , وقالوا له يا فاسق ويا كافر ولولا تدخل الناس لكانوا ذبحوه ذبح الشياة كما هي طريقتهم على الطريقة الإسلامية
3- وتكفير الأعيان عند الجماعة , لا يغطيه غربالك عنهم فلولا أنهم لايكفرون الأعيان لماذا ذبحوا الجنوب وفصلوا رؤؤسهم عن اجسادهم وأستحلوا دماء كثير من المسلمين
4- جوابك عن موقفهم من الحراك جواب دبلوماسي أكثر منه واقعي ويحمل قناعة الجماعة بمطالب الجنوبيين, لأن مطلب الجنوبيين هو إستعادة الدولة وليس , التمتع بالثروة فقط
ومعلوم انكم خليط من اليمن وغير اليمن ولكم مشروع غير مشروع الجنوب, فلا يمكن بأي حال من الأحوال أن تتركوا الجنوب للجنوبين , وإلا لما دخلتم على الخط واجهضتم الحراك في أبين , كما هو الدور والباقي على بقية المدن التي تدخلوها وتنهوا شيئاً أسمه حراك
5- أنتم لكم رأية وأمريكاء لها رأية والشماليون لهم رأية والجنوبيون لهم رأية, وليس معنى أننا نحافظ على مصالحنا التي قد ربما تتوافق مع أي مصالح اننا مع او ضد احد.
فأنتم مصالحكم توافقت مع مصالح صنعاء, إذن على قولك أنتم معها وضدنا
وأنت اقولها مراراً وتكراراً لاتخدع نفسك بما تعلمه علم يقين أننا لسنا تحت رأية أمريكاء من قريب ولا من بعيد, وأنت تعلم علم اليقين أننا اكثر ما نكره امريكاء
فلا تذر الرماد على العيون , واحترم عقول الناس التي تملي عليها أفكارك العقيمة وقناعاتك السقيمة.
ونقول لك إذا استطاعت جماعتك ان تلبس على الجهال والقصر والطائشين من أبناءنا فأننا أكبر وأعقل وأعلم مما تتصوره وتقيسه في عقلك.
فألعب لك بغيرها , إن كنت من هواة العبث والسدى
وإن كنت صاحب مشروع متكامل كما تدعي فإن المشروع لا يمكن ان ينجح ويتحقق بقوة السلاح ونشر ثقافة العنف والقتل وإرهاب الناس , وإن أستمر زمن بمكان فسرعان ما يخر على عروشه إن كان له عروش

المؤمن الشافعي 2012-05-02 07:08 PM

كلنا حراك جنوبي بكل شرايحنا الجنوبية و الحراك الجنوبي هو الشعب الجنوبي بأسرة من المهرة الى باب المندب كلموا طارق الفضلي وجماعتة في أبين اذا هم مع انصار الشريعة يرفعون علم الجنوب وبعدين نتفق مع اللجان الشعبية في لودر ترفع علم الجنوب وغيرها من الأراضي الجنوبية وهولاء المتحاربين يوجهون بندقيتهم جميعا الى جيش الأحتلال اليمني نقاتل الجيش اليمني جيش الأحتلال اليمني تحت رأية واحدة وهو علم الجنوب الأول وعلم الأستقلال ألأول ونرفع علم واحد هو علم الجنوب الذي نلف فية الشهداء منذ بداية الثورة السلمية عام 2007م . حتى أننا نسمع أن أنصار الشريعة يقاتلون الأحتلال والجيش اليمني بينما هم يهاجمون ديار المواطنين في لودر واللجان الشعبية تقاتل بجانب جنود الأحتلال حسب زعم أنصار الشريعة ونعمل ضد عدوا مشترك الأحتلال اليمني ولعلمكم العالم بأسرة يقاتل تنظيم القاعدة وكلا حجتة قوية من الطرفين وخاصة الجنوبيون والشماليون يقاتلون في سبيل أن يظل الجنوب تحت سيطرتهم سواء القاعديين أو السلطة الحاكمة حاليا كي ينهبون ثرواتة والجنوبيون يدعون أنهم كلهم ضد الأحتلال اليمني الهمجي سواء أنصار الشريعة أو اللجان الشعبية أذن نترك الخلافات ونقاتل المحتل تحت علم واحد هو علم الجنوب الذي نلف فية شهداء الثورة السلمية منذ غزو الجنوب عام 1994م ومنذ بداية ثورة الجنوب السلمية عام 2007م .أيش رأيكم أين العقلا الجنوبيون تحركوا وضعوا حد للدماء الجنوبية الذي تسفك كل يوم في أبين وغيرها من مناطق الجنوب !!

أنصار 2012-05-02 11:58 PM

الأخ/ العوذلي

للاسف لا زلت تدور في نفس الحلقة المفرغة ما اتيت به من احداث تاريخية مثل استعانة السعودية بامريكا لقتال صدام لا يصح الاستدلال به هنا لأن السلفيين ومنهم الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله صرح بتكفير صدام وبتكفير البعث وفتواه موجودة
أما دخول بعض المسلمين في جيش هتلر ودخولهم في معمة الحروب العالمية فهذا خارج موضوعنا أصلاً فلم يكن القتال حين إذاً بين مسلمين وكفار بل كانت حرب عالمية دولية بين دول كافرة فأين هذا من موضوعنا؟
فلا تتعب نفسك لأنك حقاً لن تجد ولا عالم واحد من علماء المسلمين عبر التاريخ افتى بجواز الاستعانة بالكفار ضد المسلمين الموحدين ناهيك عن الدخول في ولاتيهم وفي حربهم التي اعلنوها ضد المسلمين الموحدين بل ستجد ضد ذلك وانهم حكموا بردة وقتال كل من يفعل ذلك من المسلمين

وعودة على موضوع "الراية" فالحكم على الراية يختلف عن الحكم على الاعيان المقاتلين تحت هذه الراية وهذا كلام قلته وكررته كثيراً فلا تلزمنا بفهمك لهذا الموضوع

ثم موضوع "الصائل" يعني سبحان الله اصبح أنصار الشريعة هم الصائلين الذي يجب الاستعانة بامريكا وعملائها لدفعهم؟
وامريكا وعملائها الذين انتهكوا البلاد وافسدوا ودمروا ليسوا بصائلين؟
واللجان التي اعتدت على أنصار الشريعة وطردتهم من المدن وسلمت بعضهم للجيش ليسوا كذلك؟
فنحن لا نسلم لك أصلاً أن أنصار الشريعة هم الصائلين؟
بل نقول أن الصائل هي امريكا وعملائها وكل من يؤيدها ويتعاون معها
فامريكا وعملائها هم الذين صالوا على لودر وقصفوا المسلمين بالطيران الامريكي واستهدفوهم في بيوتهم ومنازلهم وبثوا الجواسيس لأجل قتلهم وخرجت اللجان واعانت هؤلاء المجرمين على جرائمهم بدلاً من أن تقف مع الحق؟ أو على الاقل تسعى للصلح ورد الظالم عن ظلمه؟

اعيد واكرر كلامي الذي رددته عدة مرات أنصار الشريعة يستهدفون اللجان التي استهدفتهم وسلمت معتقليهم للجيش وهجرتهم من المدينة ولا يستهدفون اهل المدينة ولا المدينة
ومستعدين للتفاوض على ان تبقى المدينة بعيداً عن القتال مع الجيش آمنة مطمئنة بشرط أن تكف اللجان يدها عن التعرض لانصار الشريعة واعانة الجيش العميل عليهم

أنصار 2012-05-03 01:01 AM

تعقيب:
أراك ذكرت خبر مقتل نائبين في الصومال
اتمنى الا تكون تراهم أيضاً يقومون بدفع الصائل ويسعينون باثيوبيا لاجل هزيمة حركة الشباب المجاهدين وطردها من المدن ثم تكوين حكومة عميلة لهم من خلال هؤلاء النواب الذين قتلوا في مدينة دخلها الاثيوبيين وجلبوا هؤلاء النواب لأجل تنصيب حكومة عميلة باحدى الولايات الصومالية

اتمنى أن يكون فهمي خاطئاً؟
لأنك إذا كنت تؤيد العملاء في الصومال وتبرر لهم قتال حركة الشباب فمشكلتك صعبة جداً

نبيل العوذلي 2012-05-03 12:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 960129)
الأخ/ العوذلي

للاسف لا زلت تدور في نفس الحلقة المفرغة ما اتيت به من احداث تاريخية مثل استعانة السعودية بامريكا لقتال صدام لا يصح الاستدلال به هنا لأن السلفيين ومنهم الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله صرح بتكفير صدام وبتكفير البعث وفتواه موجودة
أما دخول بعض المسلمين في جيش هتلر ودخولهم في معمة الحروب العالمية فهذا خارج موضوعنا أصلاً فلم يكن القتال حين إذاً بين مسلمين وكفار بل كانت حرب عالمية دولية بين دول كافرة فأين هذا من موضوعنا؟
فلا تتعب نفسك لأنك حقاً لن تجد ولا عالم واحد من علماء المسلمين عبر التاريخ افتى بجواز الاستعانة بالكفار ضد المسلمين الموحدين ناهيك عن الدخول في ولاتيهم وفي حربهم التي اعلنوها ضد المسلمين الموحدين بل ستجد ضد ذلك وانهم حكموا بردة وقتال كل من يفعل ذلك من المسلمين

وعودة على موضوع "الراية" فالحكم على الراية يختلف عن الحكم على الاعيان المقاتلين تحت هذه الراية وهذا كلام قلته وكررته كثيراً فلا تلزمنا بفهمك لهذا الموضوع

ثم موضوع "الصائل" يعني سبحان الله اصبح أنصار الشريعة هم الصائلين الذي يجب الاستعانة بامريكا وعملائها لدفعهم؟
وامريكا وعملائها الذين انتهكوا البلاد وافسدوا ودمروا ليسوا بصائلين؟
واللجان التي اعتدت على أنصار الشريعة وطردتهم من المدن وسلمت بعضهم للجيش ليسوا كذلك؟
فنحن لا نسلم لك أصلاً أن أنصار الشريعة هم الصائلين؟
بل نقول أن الصائل هي امريكا وعملائها وكل من يؤيدها ويتعاون معها
فامريكا وعملائها هم الذين صالوا على لودر وقصفوا المسلمين بالطيران الامريكي واستهدفوهم في بيوتهم ومنازلهم وبثوا الجواسيس لأجل قتلهم وخرجت اللجان واعانت هؤلاء المجرمين على جرائمهم بدلاً من أن تقف مع الحق؟ أو على الاقل تسعى للصلح ورد الظالم عن ظلمه؟

اعيد واكرر كلامي الذي رددته عدة مرات أنصار الشريعة يستهدفون اللجان التي استهدفتهم وسلمت معتقليهم للجيش وهجرتهم من المدينة ولا يستهدفون اهل المدينة ولا المدينة
ومستعدين للتفاوض على ان تبقى المدينة بعيداً عن القتال مع الجيش آمنة مطمئنة بشرط أن تكف اللجان يدها عن التعرض لانصار الشريعة واعانة الجيش العميل عليهم


شكرا اخي الكريم انصار

طلبتم حفظكم الله حوادث تاريخية تبين
اولا
ان من المسلمين من قاتل تحت راية كافرة

وقد ذكرنا لكم حفظكم الله حادثة طلب مفتي القدس العلامة امين الحسيني من هتلر تكوين قوات عربية تكون تحت راية حربه ضد الحلفاء في شمال افريقيا كما بين في المصدر...وهذه القوات كانت ستعمل تحت راية الادولف هتلر وهي راية كافرة ولكن المجاهد امين الحسيني رجح مصلحة الاستفادة من حرب الكفار من بابب المدافعة--ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض--كي يبني جيشا عربيا حتى وان كان هذا الجيش سيحارب تحت راية حلف هتلر الكافرة ولكن المصلحة التي رآها المجاهد امين الحسيني الذي هو مفتي القدس بيت الطائفة المنصورة المقاتلة المرابطة الى ان ينزل الله تعالى عيسى عليه السلام في مشاركة هذه القوات العربية مع المانيا ضد الحلفاء وتحت راية كافرة كانت راجحة بنظر العلامة المجاهد الحسيني لانه يعلم ان المانيا ستضطر الى ان تحسن تدريب العرب وسيكتسبون من خلال مشاركتهم هذه الحرب حتى وان كانت تحت راية المانيا-هتلر- الخبرة الحربية تلك التي راها الحسيني كمصلحة راجحة لبناء جيش عربي ............وهي ذات المصلحة التي رآها الامامين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله في قتال القوات السعودية بل والعربية ضد صدام حسين حتى وان افتوا بانه كافر ولكن كانت هذه القوات العربية عامة تحت راية القرار الاممي الذي صدر من الامم المتحدة من قوات مكونة برءاسة امريكا والنيتو وهي راية كافرة
فالشاهد ان قتال القوات العربية ضد صدام حسين كان ايضا تحت راية كافرة --وهي قرار الامم المتحدة--ولكن الامامين بن باز وبن عثيمين وقبلهما المجاهد امين الحسيني رجحوا المصلحة المستفادة من القتال سابقا تحت راية هتلر كما بينت بالنسبة للمجاهد امين الحسيني ومن ثم تحت راية قرارات الامم المتحدة ضد صدام حسين رحمه الله

من الواضح ان المشكلة ليست في الحوادث التي اتينا بها كدليل كنتم قد طلبتموه ولكن المشكلة في فهمكم وتصوركم
ثانيا
استعانة مسلمين بغير مسلمين ضد مسلمين صائلين
بينا لكم في هذه المسئلة قتال العرب المسلمين ضد العثمانيين بالاستعانة ببريطانيا ولعلنا نتذكر لورنتس العرب ودور بريطانيا في دعم ثورة العرب ضد الاتراك الذين كانوا ولايزالوا بحمدالله مسلمين

نحن في عنوان موضوعنا قلنا
دفاع العواذل ضد اخوانهم انصار الشريعة--
اي اننا اثبتنا اخوة الاسلام بيننا وبينكم ولم نخرجكم من دائرته مثلما تحاولون ان تخرجوننا منها ..وعلى هذا لايصح تسليم احدكم الى كافر-امريكاولايقتل اسيركم ولايجهز على جريحكم بل يتم التعامل معه وفق قواعد الاخوة الايمانية التي تحكم القتال لابين الفئتين المؤمنتين احدها باغية والاخرى غير باغية
وانتم الباغون حفظكم الله
لقد كنت في رمضان السابق مدعواللافطار عند سماحة المفتي حسين بن شعيب وحضر احد الاخوة المجاهدين السابقين الذي جاءا وسيطا بينكم وبين وزير الدفاع حفظكم الله جميعا بواسطة الشيخ حسين حفظه الله وكان مما قص علي قصة السيارة التي اخذها على شخص ينتمي اليكم اصحاب قرية في دثينة لانها كانت تخص احد ابناءهم التي كانت بعهدته وهي تخص الحكومة وكان من قائد جماعة منكم ان امهل عبر هذا الوسيط تلك القرية حتى الفجر والا فأنه سيقصف القرية بمدافع الهاون التي جهزها وكان هذا الوسيطى العاقل يقول اتقوا الله ستقصفوا القرية على سيارة قيمتها مليون ونصف ريال يمني وكان يقول وانا اعرف الاسماء كلها ولكن احتراما للموقف ومحدثيه ان قال هذا القائد بل سنقصفها كي تكون عبرة للقرى الاخرى...حتى تدخل احد الصالحين وتنازل عن سيارته كي يمنع حصول القصف

ماذا تسمي هذا --جهاد--ام عناد-؟

اخي انصار
حينما نقول انتم الباغون واهل المنطقة الوسطى مبغي عليهم لاننا نستند الى ما يلي
المنطقة الوسطى واهلها تعني لودر ومودية وكمبران وجيزة ومشرقة وامشعة وجمعان اومقاصر...الخ
اي تواجد كوني فيه اناس
انتم اين تواجدكم الذي تستندون اليه كي نقول ان هناك اعتداء عليكم
هل هناك قرى لكم
هل هناك بيوت لكم
هل هناك قرى رحبت بكم فسكنتم بين اهلها
هل هناك مشايخ وعقال لقرى اسكنوكم في قراهم على مسمع ومرأى من العالم؟

اذا انتم من احدث وضع تريدون ان تقنعوا الناس ان لكم تواجد تحكمون على اساسه ان من اعتدى عليكم اصبح صائلا
ليس لكم تواجد الا في زنجبار
السؤال
اين اهلها
لماذا فروا منكم
تخي انصار
هناك علاقة بين الارادة الكونية ومتغيراتها تلك التي يبدلها الله بمشيئته ..بحيث ان هذا التغير الكوني في الخلق والامر يستدي مصاحبته وموافقته عبادات معينة توافق ذلك المراد كي يسير الناس وفق الرياح الكونية برياح شرعية تتناسب معها وتسير معها وليست تعارضها وتسير عكسها
جاء في الحديث
( مثل المؤمن كمثل الخامة من الزرع تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى حتى تهيج ، ومثل الكافر كمثل الأرزة المجذبة على أصلها لا يفيئها شيء حتى يكون انجعافها مرة واحدة

تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى اي
تقلبها الريح يمينا وشمالا
وانتم دائما تتجهون عكس اتجاه الرياح الكونية بسبب جمودكم وتعنتكم
فحينما ينزل المطر تكون افضل عبادة الدعاء لانه من الاوقات الذي يستجاب فيه الدعاء .....وكان من الافضل ان تسيروا بحسب اتجاه رياح التغيير الكونية للثورات العربية تلك التي ايدها الشهيد امام المجاهدين الشيخ اسامه قبل استشهادة...
احيانا اتساءل
ماذا لو كنتم رفعتم راية علم الجنوب اليمني الذي دخل به الجنوبيين الوحدة مع الشمال وكتبتم بوسطه الله اكبر مثلما كتب صدام حسين او كتبتم - لا اله الا الله محمد رسول الله-وتركتم الطريقة المتشددة في الجهاد تلك التي لم تعد مقبولة عند المسلمين فضلا عن الكفار الاصليين
اليس ذلك كان سيكون حسنا وموافقا لرغبة الجنوبيين التحرر من الاحتلال الشمالي الذي سيبقى في نظرنا احتلالا حتى وان كانوا يريدون ان يقوضوه حقيقته من خلال الثورة اليمنية التي نحترمها ونؤيدها وستحصلون على جزء كبير من مشاركتنا لكن الذي عملتوه انكم رجعتم لنا مرة اخرى عبدالفتاح اسماعيل ومحسن الشرجبي وقد اصبحا مجاهدين وقيادات لانصار الشريعة في بلاد جنوبية باشخاص جدد من الشمال ايضا

قاهر الغزاة 2012-05-03 12:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل العوذلي (المشاركة 960503)
شكرا اخي الكريم انصار

طلبتم حفظكم الله حوادث تاريخية تبين
اولا
ان من المسلمين من قاتل تحت راية كافرة

وقد ذكرنا لكم حفظكم الله حادثة طلب مفتي القدس العلامة امين الحسيني من هتلر تكوين قوات عربية تكون تحت راية حربه ضد الحلفاء في شمال افريقيا كما بين في المصدر...وهذه القوات كانت ستعمل تحت راية الادولف هتلر وهي راية كافرة ولكن المجاهد امين الحسيني رجح مصلحة الاستفادة من حرب الكفار من بابب المدافعة--ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض--كي يبني جيشا عربيا حتى وان كان هذا الجيش سيحارب تحت راية حلف هتلر الكافرة ولكن المصلحة التي رآها المجاهد امين الحسيني الذي هو مفتي القدس بيت الطائفة المنصورة المقاتلة المرابطة الى ان ينزل الله تعالى عيسى عليه السلام في مشاركة هذه القوات العربية مع المانيا ضد الحلفاء وتحت راية كافرة كانت راجحة بنظر العلامة المجاهد الحسيني لانه يعلم ان المانيا ستضطر الى ان تحسن تدريب العرب وسيكتسبون من خلال مشاركتهم هذه الحرب حتى وان كانت تحت راية المانيا-هتلر- الخبرة الحربية تلك التي راها الحسيني كمصلحة راجحة لبناء جيش عربي ............وهي ذات المصلحة التي رآها الامامين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله في قتال القوات السعودية بل والعربية ضد صدام حسين حتى وان افتوا بانه كافر ولكن كانت هذه القوات العربية عامة تحت راية القرار الاممي الذي صدر من الامم المتحدة من قوات مكونة برءاسة امريكا والنيتو وهي راية كافرة
فالشاهد ان قتال القوات العربية ضد صدام حسين كان ايضا تحت راية كافرة --وهي قرار الامم المتحدة--ولكن الامامين بن باز وبن عثيمين وقبلهما المجاهد امين الحسيني رجحوا المصلحة المستفادة من القتال سابقا تحت راية هتلر كما بينت بالنسبة للمجاهد امين الحسيني ومن ثم تحت راية قرارات الامم المتحدة ضد صدام حسين رحمه الله

من الواضح ان المشكلة ليست في الحوادث التي اتينا بها كدليل كنتم قد طلبتموه ولكن المشكلة في فهمكم وتصوركم
ثانيا
استعانة مسلمين بغير مسلمين ضد مسلمين صائلين
بينا لكم في هذه المسئلة قتال العرب المسلمين ضد العثمانيين بالاستعانة ببريطانيا ولعلنا نتذكر لورنتس العرب ودور بريطانيا في دعم ثورة العرب ضد الاتراك الذين كانوا ولايزالوا بحمدالله مسلمين

نحن في عنوان موضوعنا قلنا
دفاع العواذل ضد اخوانهم انصار الشريعة--
اي اننا اثبتنا اخوة الاسلام بيننا وبينكم ولم نخرجكم من دائرته مثلما تحاولون ان تخرجوننا منها ..وعلى هذا لايصح تسليم احدكم الى كافر-امريكاولايقتل اسيركم ولايجهز على جريحكم بل يتم التعامل معه وفق قواعد الاخوة الايمانية التي تحكم القتال لابين الفئتين المؤمنتين احدها باغية والاخرى غير باغية
وانتم الباغون حفظكم الله
لقد كنت في رمضان السابق مدعواللافطار عند سماحة المفتي حسين بن شعيب وحضر احد الاخوة المجاهدين السابقين الذي جاءا وسيطا بينكم وبين وزير الدفاع حفظكم الله جميعا بواسطة الشيخ حسين حفظه الله وكان مما قص علي قصة السيارة التي اخذها على شخص ينتمي اليكم اصحاب قرية في دثينة لانها كانت تخص احد ابناءهم التي كانت بعهدته وهي تخص الحكومة وكان من قائد جماعة منكم ان امهل عبر هذا الوسيط تلك القرية حتى الفجر والا فأنه سيقصف القرية بمدافع الهاون التي جهزها وكان هذا الوسيطى العاقل يقول اتقوا الله ستقصفوا القرية على سيارة قيمتها مليون ونصف ريال يمني وكان يقول وانا اعرف الاسماء كلها ولكن احتراما للموقف ومحدثيه ان قال هذا القائد بل سنقصفها كي تكون عبرة للقرى الاخرى...حتى تدخل احد الصالحين وتنازل عن سيارته كي يمنع حصول القصف

ماذا تسمي هذا --جهاد--ام عناد-؟

اخي انصار
حينما نقول انتم الباغون واهل المنطقة الوسطى مبغي عليهم لاننا نستند الى ما يلي
المنطقة الوسطى واهلها تعني لودر ومودية وكمبران وجيزة ومشرقة وامشعة وجمعان اومقاصر...الخ
اي تواجد كوني فيه اناس
انتم اين تواجدكم الذي تستندون اليه كي نقول ان هناك اعتداء عليكم
هل هناك قرى لكم
هل هناك بيوت لكم
هل هناك قرى رحبت بكم فسكنتم بين اهلها
هل هناك مشايخ وعقال لقرى اسكنوكم في قراهم على مسمع ومرأى من العالم؟

اذا انتم من احدث وضع تريدون ان تقنعوا الناس ان لكم تواجد تحكمون على اساسه ان من اعتدى عليكم اصبح صائلا
ليس لكم تواجد الا في زنجبار
السؤال
اين اهلها
لماذا فروا منكم
تخي انصار
هناك علاقة بين الارادة الكونية ومتغيراتها تلك التي يبدلها الله بمشيئته ..بحيث ان هذا التغير الكوني في الخلق والامر يستدي مصاحبته وموافقته عبادات معينة توافق ذلك المراد كي يسير الناس وفق الرياح الكونية برياح شرعية تتناسب معها وتسير معها وليست تعارضها وتسير عكسها
جاء في الحديث
( مثل المؤمن كمثل الخامة من الزرع تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى حتى تهيج ، ومثل الكافر كمثل الأرزة المجذبة على أصلها لا يفيئها شيء حتى يكون انجعافها مرة واحدة

تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى اي
تقلبها الريح يمينا وشمالا
وانتم دائما تتجهون عكس اتجاه الرياح الكونية بسبب جمودكم وتعنتكم
فحينما ينزل المطر تكون افضل عبادة الدعاء لانه من الاوقات الذي يستجاب فيه الدعاء .....وكان من الافضل ان تسيروا بحسب اتجاه رياح التغيير الكونية للثورات العربية تلك التي ايدها الشهيد امام المجاهدين الشيخ اسامه قبل استشهادة...
احيانا اتساءل
ماذا لو كنتم رفعتم راية علم الجنوب اليمني الذي دخل به الجنوبيين الوحدة مع الشمال وكتبتم بوسطه الله اكبر مثلما كتب صدام حسين او كتبتم - لا اله الا الله محمد رسول الله-وتركتم الطريقة المتشددة في الجهاد تلك التي لم تعد مقبولة عند المسلمين فضلا عن الكفار الاصليين
اليس ذلك كان سيكون حسنا وموافقا لرغبة الجنوبيين التحرر من الاحتلال الشمالي الذي سيبقى في نظرنا احتلالا حتى وان كانوا يريدون ان يقوضوه حقيقته من خلال الثورة اليمنية التي نحترمها ونؤيدها وستحصلون على جزء كبير من مشاركتنا لكن الذي عملتوه انكم رجعتم لنا مرة اخرى عبدالفتاح اسماعيل ومحسن الشرجبي وقد اصبحا مجاهدين وقيادات لانصار الشريعة في بلاد جنوبية باشخاص جدد من الشمال ايضا


ههههههههههههه فعلا شر البلية ما يضح نريد نتخلص من حوشي مجموعة عبد الفتاح والشرجبي الحجرية رجعوا لنا بدلهم أنصار الشريحة أصحاب رداع قوم الذهب وجماعة عبيدة أصحاب مأرب وجماعة الزنداني أصحاب المنطقة الوسطى هههههههههههه .. يعني ديمة قلبنا بابها . نخرج من جحر حمار الى جحر دبة هههههه عليكم التعلة يابلاء عقول الحمار حوشي و الدبة القاعدة ..

قاهر الغزاة 2012-05-03 01:00 PM

نحن في عنوان موضوعنا قلنا
دفاع العواذل ضد اخوانهم انصار الشريعة--
اي اننا اثبتنا اخوة الاسلام بيننا وبينكم ولم نخرجكم من دائرته مثلما تحاولون ان تخرجوننا منها ..وعلى هذا لايصح تسليم احدكم الى كافر-امريكاولايقتل اسيركم ولايجهز على جريحكم بل يتم التعامل معه وفق قواعد الاخوة الايمانية التي تحكم القتال لابين الفئتين المؤمنتين احدها باغية والاخرى غير باغية
وانتم الباغون حفظكم الله
لقد كنت في رمضان السابق مدعواللافطار عند سماحة المفتي حسين بن شعيب وحضر احد الاخوة المجاهدين السابقين الذي جاءا وسيطا بينكم وبين وزير الدفاع حفظكم الله جميعا بواسطة الشيخ حسين حفظه الله وكان مما قص علي قصة السيارة التي اخذها على شخص ينتمي اليكم اصحاب قرية في دثينة لانها كانت تخص احد ابناءهم التي كانت بعهدته وهي تخص الحكومة وكان من قائد جماعة منكم ان امهل عبر هذا الوسيط تلك القرية حتى الفجر والا فأنه سيقصف القرية بمدافع الهاون التي جهزها وكان هذا الوسيطى العاقل يقول اتقوا الله ستقصفوا القرية على سيارة قيمتها مليون ونصف ريال يمني وكان يقول وانا اعرف الاسماء كلها ولكن احتراما للموقف ومحدثيه ان قال هذا القائد بل سنقصفها كي تكون عبرة للقرى الاخرى...حتى تدخل احد الصالحين وتنازل عن سيارته كي يمنع حصول القصف

ماذا تسمي هذا --جهاد--ام عناد-؟

اخي انصار
حينما نقول انتم الباغون واهل المنطقة الوسطى مبغي عليهم لاننا نستند الى ما يلي
المنطقة الوسطى واهلها تعني لودر ومودية وكمبران وجيزة ومشرقة وامشعة وجمعان اومقاصر...الخ
اي تواجد كوني فيه اناس
انتم اين تواجدكم الذي تستندون اليه كي نقول ان هناك اعتداء عليكم
هل هناك قرى لكم
هل هناك بيوت لكم
هل هناك قرى رحبت بكم فسكنتم بين اهلها
هل هناك مشايخ وعقال لقرى اسكنوكم في قراهم على مسمع ومرأى من العالم؟

اذا انتم من احدث وضع تريدون ان تقنعوا الناس ان لكم تواجد تحكمون على اساسه ان من اعتدى عليكم اصبح صائلا
ليس لكم تواجد الا في زنجبار
السؤال
اين اهلها
لماذا فروا منكم
تخي انصار
هناك علاقة بين الارادة الكونية ومتغيراتها تلك التي يبدلها الله بمشيئته ..بحيث ان هذا التغير الكوني في الخلق والامر يستدي مصاحبته وموافقته عبادات معينة توافق ذلك المراد كي يسير الناس وفق الرياح الكونية برياح شرعية تتناسب معها وتسير معها وليست تعارضها وتسير عكسها
جاء في الحديث
( مثل المؤمن كمثل الخامة من الزرع تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى حتى تهيج ، ومثل الكافر كمثل الأرزة المجذبة على أصلها لا يفيئها شيء حتى يكون انجعافها مرة واحدة

تفيئها الريح تصرعها مرة وتعدلها أخرى اي
تقلبها الريح يمينا وشمالا
وانتم دائما تتجهون عكس اتجاه الرياح الكونية بسبب جمودكم وتعنتكم
فحينما ينزل المطر تكون افضل عبادة الدعاء لانه من الاوقات الذي يستجاب فيه الدعاء .....وكان من الافضل ان تسيروا بحسب اتجاه رياح التغيير الكونية للثورات العربية تلك التي ايدها الشهيد امام المجاهدين الشيخ اسامه قبل استشهادة...
احيانا اتساءل
ماذا لو كنتم رفعتم راية علم الجنوب اليمني الذي دخل به الجنوبيين الوحدة مع الشمال وكتبتم بوسطه الله اكبر مثلما كتب صدام حسين او كتبتم - لا اله الا الله محمد رسول الله-وتركتم الطريقة المتشددة في الجهاد تلك التي لم تعد مقبولة عند المسلمين فضلا عن الكفار الاصليين
اليس ذلك كان سيكون حسنا وموافقا لرغبة الجنوبيين التحرر من الاحتلال الشمالي الذي سيبقى في نظرنا احتلالا حتى وان كانوا يريدون ان يقوضوه حقيقته من خلال الثورة اليمنية التي نحترمها ونؤيدها وستحصلون على جزء كبير من مشاركتنا لكن الذي عملتوه انكم رجعتم لنا مرة اخرى عبدالفتاح اسماعيل ومحسن الشرجبي وقد اصبحا مجاهدين وقيادات لانصار الشريعة في بلاد جنوبية باشخاص جدد من الشمال

قاهر الغزاة 2012-05-03 01:02 PM

ماذا لو كنتم رفعتم راية علم الجنوب اليمني الذي دخل به الجنوبيين الوحدة مع الشمال وكتبتم بوسطه الله اكبر مثلما كتب صدام حسين او كتبتم - لا اله الا الله محمد رسول الله-وتركتم الطريقة المتشددة في الجهاد تلك التي لم تعد مقبولة عند المسلمين فضلا عن الكفار الاصليين
اليس ذلك كان سيكون حسنا وموافقا لرغبة الجنوبيين التحرر من الاحتلال الشمالي الذي سيبقى في نظرنا احتلالا حتى وان كانوا يريدون ان يقوضوه حقيقته من خلال الثورة اليمنية التي نحترمها ونؤيدها وستحصلون على جزء كبير من مشاركتنا لكن الذي عملتوه انكم رجعتم لنا مرة اخرى عبدالفتاح اسماعيل ومحسن الشرجبي وقد اصبحا مجاهدين وقيادات لانصار الشريعة في بلاد جنوبية باشخاص جدد من الشمال

نبيل العوذلي 2012-05-03 07:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
سأكتفي بهذا القدر بحمدالله من الحوار لان نتيجته واضحة وسيكتشفها الكل والمتمثلة بما يلي
حرص اصحاب انصار الشريعة من بداية الحوار على استخدام ادلة ومفاهيم للادلة تخرج اكبر قدر ممكن من المسلمين خارج دائرة الاسلام الى دائرة الردة بينما حرصي واضح بحمدالله على استخدام ادلة ومفاهيم لها تبقي المسلمين ضمن دائرة الاسلام
ولذا حتى على اسوا الاحتمالات بافتراض صواب ادلة الاخ انصار مطلقا وعدم صواب ادلتي سوى ان النتيجة هو حرصه من خلال تلك الادلة على تكفير اهل اليمن عامة بناء على قاعدة التسلسل ومن ثم اهل المنطقة الوسطى بينما حرصت بحمدالله انا على ابقاء اليمنيين واهل المنطقة الوسطى ضمن دائرة الاسلام
خطورة هذا المفهوم وشيوعه يعني بنظرهم جاز استعمال سيارات مفخخة جواز اغتيال الشخصيات القبلية والسياسية جواز ضرب القرى بالهاون استنادا على قاعدة ويبعثون على نياتهم
ولذا يجب للقارىء ان ينتبه الى الفرق بين نيتي ونية الاخ انصار خلال كل الحوار والكامنة في حرصه ابقاء مفهوم يقتضي تكفير الناس على اساس اتهامهم بالقتال تحت راية امريكا والتعاون معها بينما حرصت انا بحمدالله على ايجاد ادلة تجد لهم الاعذار وتبقيهم داخل دائرة يمنع استهدافهم بينما حرص الاخ انصار الى اخراجهم الى دائرة يسمح من استهادفهم هذا الفرق بيننا خلال الحوار من بدايته الى نهايته اسأل الله تعالى لهم الهداية والرجوع من هذا الشطط –اكتفي بهذا القدر والحمدالله الذي هداني لهذا وما كنت لاهتدي لولا ان هداني الله تعالى اليه-

أنصار 2012-05-03 08:50 PM

إلى الأخ/ الجاهم

كل ما اوردته مغالطات للأسف فأنت تتكلم عن قضية جنوبية ثم تنسى أن اللجان الحكومية في لودر تدين بالولاء لحكومة صنعاء ويقاتل معهم الكثير من الجنود الشماليين ويتلقون الدعم والاسلحة من حكومة صنعاء بل ولا تستحي اللجان من ايراد أسماء مقاتلين شماليين قاتلوا في صفوفها وقتلوا وقد اطلعت على اسمين حتى الآن
فإذا على مفهومك فإن اللجان الحكومية التي تقاتل القاعدة هي ضد القضية الجنوبية أيضاً وتصريحات قادتهم واضحة وخصوصاً من الجناح السلفي الذي يعتبر الحراك مجرد مشاغبين خارجين على ولي الامر
فلا ادري كيف اعتبرت اللجان إذاً راية جنوبية خالصة مختلفة عن راية امريكا وعملائها في اليمن؟

أما مسألة اعتقال امام في وقار فما فعلتوه في لودر ومودية أكبر من ذلك من خلال تصفية واعتقال وقتل وتهجير كل من يشتبه فيه مجرد اشتباه أنه متعاطف مع أنصار الشريعة أو يؤيدهم

وحشد أنصار الشريعة لجنودهم من كل مكان هو لمواجهة هذه الالوية التي اتت من كل مكان أيضاً فالدفع بتعزيزات عسكرية أمر أساسي للصمود واجبار العدو على التراجع

ومسألة دفع العدوان العسكري على ابين مقدم على أي شيء آخر حالياً

أنصار 2012-05-03 09:02 PM

الأخ/ العوذلي

استدلالك بتعاون بعض العرب مع المستعمرين البريطانيين في مواجهة الدولة العثمانية لا يغير من الأمر شيء فمن افتى لهم بذلك؟ قوميتهم العربية أم دينهم الاسلامي؟ الحكم واحد على الجميع فالحكم لا يتغير وكان من الافضل لك أن تورد هذه القضية كقضية مأساوية في الامة بحيث أن ابنائها تعاونوا مع المستعمرين باسم القومية العربية وتآمروا معهم لاسقاط راية الخلافة

وليس مدار الدين الاسلامي حول ادخال الكثير من الناس في دائرة الاسلام أو اخراجهم منها مدار الاسلام والجهاد هو حول حفظ بيضة الدين وبيضة المسلمين من أي نقصان أو عدوان يعتريها مدار الجهاد هو القتال لتكون كلمة الله هي العليا وليس فقط تكون هي العليا ولكن في المقابل وتكون كلمة الذين كفروا السفلى فتأمل

وليس الغرض من الموضوع أن انتصر أنا أو تنتصر أنت الغرض من الموضوع هو الوقوف مع الحق حيث كان الوقوف مع الشريعة ومع المسلمين المتمسكين بدينهم لا الوقوف مع امريكا وعملائها ثم نسوق التأويلات الفارغة لذلك

فلو جلسنا نفعل ما تفعله ونسوق التأويلات لحكومة كرزاي وعملاء المحتلين في كل مكان بأنهم مسلمين لا يجوز قتالهم لما بقي من الدين شيء ولانتهكت حرمات المسلمين واراضيهم ولذهبت شريعة الله من ارضه ونقص الدين

ولكن كما قال صلى الله عليه وآله وسلم : (((لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله))))

الوليدي 2012-05-03 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار (المشاركة 960757)
إلى الأخ/ الجاهم

كل ما اوردته مغالطات للأسف فأنت تتكلم عن قضية جنوبية ثم تنسى أن اللجان الحكومية في لودر تدين بالولاء لحكومة صنعاء ويقاتل معهم الكثير من الجنود الشماليين ويتلقون الدعم والاسلحة من حكومة صنعاء بل ولا تستحي اللجان من ايراد أسماء مقاتلين شماليين قاتلوا في صفوفها وقتلوا وقد اطلعت على اسمين حتى الآن
فإذا على مفهومك فإن اللجان الحكومية التي تقاتل القاعدة هي ضد القضية الجنوبية أيضاً وتصريحات قادتهم واضحة وخصوصاً من الجناح السلفي الذي يعتبر الحراك مجرد مشاغبين خارجين على ولي الامر
فلا ادري كيف اعتبرت اللجان إذاً راية جنوبية خالصة مختلفة عن راية امريكا وعملائها في اليمن؟

أما مسألة اعتقال امام في وقار فما فعلتوه في لودر ومودية أكبر من ذلك من خلال تصفية واعتقال وقتل وتهجير كل من يشتبه فيه مجرد اشتباه أنه متعاطف مع أنصار الشريعة أو يؤيدهم

وحشد أنصار الشريعة لجنودهم من كل مكان هو لمواجهة هذه الالوية التي اتت من كل مكان أيضاً فالدفع بتعزيزات عسكرية أمر أساسي للصمود واجبار العدو على التراجع

ومسألة دفع العدوان العسكري على ابين مقدم على أي شيء آخر حالياً

قتل وتشريد من موديه اتق الله
المصيبه لو مافي من ربعنا معكم باصدقك
لكنهم معكم ويدخلون سوق موديه ولودر ولم يتعرض لهم احد من قبل
ان تحدث المشكله القائمه في لودر .
ومع هذا انسحب الكثير من ابناء لودر وموديه والوضيع عندما راواء ان
الحرب المقصود به لودر المدينه .
لنفرض ان اللجان مع الوحده وانتوا شعاركم حق وتريدون به باطل
انا الجنوبي ياعزيزي على ماذا سوف احصل .
الاول عرفنا وانه جيش الاحتلال يرفض استقلال الجنوب
انصار الشريعه هل سيقبلون ان يستقل الجنوبين بوطنهم
ولا ردك سيكون نحلم بامه واحده من المحيط الى الخليج والعالم الاسلامي .


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.