منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   الحوار مع المعارضة اليمنية .. قوةً للحراك الجنوبي أم إضعاف له؟ (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=39126)

@نسل الهلالي@ 2010-07-10 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 387904)
الحوار بحد ذاته ليس مشكلة ولا خطأ ولكن كيف وما اليات الحوار وماذا نبتغي من الحوار .

فالحوار سلوك حضاري لايرفضه الا كل ضعيف الحجة والبرهان والذي ليس له قضية .
ولكن من يحاور من؟
وعلى ماذا؟

لك التحية.


قبل هذا كلة على اي اساس الحوار سيكون الحوار :confused::confused::confused:

كل طرف يعرف ما يريدة الطرف الاخر. :cool::D


!!!! :eek:

أبو عامر اليافعي 2010-07-10 12:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 386637)
لا اعتقد ان الحوار يجدي مع طرف لايمتلك من الامر شي
فالمعارضه اليمنيه هي الرديف للحزب الحاكم

وعندما يتحدث الجنوبين مع هذه المعارضه تظهر القضيه الجنوبيه

وكانها اختلاف الرؤيه بين اقطاب المعارضه التي لاتشكل في مجملها

اجماع يمني بعكس الحزب الحاكم الذي يمتلك تفويض رسمي من الشارع اليمني

وان كان بالتزويز وان كان الحديث عن النظام اليمني سلطه ومعارضه يطول شرحه

ولا تعنينا التكوينه السياسه في اليمن لكون ابناء الجنوب يتحدثون عن وطن تم احتلاله

باسم الوحده

بحيث يختلف الطرفين في المعادله اليمنيه في كل شي ولكنهم يجمعون على طمس وانهاء

القضيه الجنوبيه الى الابد

النظام القائم يرفض الحوار على شرط الجنوبيين بل يسخر منه ويرفض حتى الحوار بدون شروط وهو مايعني ان الطرف الحقيقي في المشكلة لا يقبل حوار ولن يقبل الا في حالة شعوره بانه في وضع الخطر .
والمعارضة هي لفيف من الجنوبيين والسياسيين المغضوب عليهم من السلطة في صنعاء ومن المشتركين مع النظام في الباطن والمختلفين معه في الظاهر .
وقبل اي حوار مع معارضة يجب ان نتاكد هل هي معارضة فعلا ام انها ذراع خفي للنظام؟
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-10 12:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربي امريكي (المشاركة 386650)
الحوار كقاعده انسانيه حضاريه للتواصل الانساني العام نحن غير مؤهلين لها لاننا لم ننجح في الحوار قيما بيننا

وعلى اعتبار ان اشتراك في الحوار هو خساره واضعاف للحراك وهذا الجانب اوضحه مسدود يشكل دقيق

في رسالته الى القيادات فقط

جميل جدا .
طالما ولا نعرف نتحاور فيما بيننا كجنوبيين هل نحن مؤهلين للحوار مع الاخرين؟
سؤال في صميم الصميم.
ويبدو اننا لم نتعلم من الماضي شيئا .
فقد دخلنا في وحدة ونحن في الجنوب غير موحدين والان ندخل في حوار مع الاخرين ولم نتحاور فيما بيننا داخليا .
تلك هي مشكلتنا فعلا.
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-10 12:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيان اليافعي (المشاركة 386876)
سيدي الفاضل : أبي عامر


ما خطه قلمك وما أناره فكرك من طرح جميل ومنطقي للواقع اليمني عامة والجنوبي خاصة من مسألة الحوار من عدمه . وهذا المقال من أجمل ما قرأته لك
التاريخ يقص علينا ان أي حوار يجب إن يكون على أسس ومن هذا الأسس أن يكونا المتحاورين على مستوى واحد من القوه ؛ لأنه وجد طرف قوي والأخر ضعيف فالنتيجة معروفه والشواهد التاريخية كثيرة .
قبل ان نبدأ الحوار مع النظام أو المعارضة من الأطراف الجنوبية ان يتم الحوار بينهما أي يجب ان يتم حوار جنوبي جنوبي مهما كانت المعوقات ومهما كانت الذرائع المصطنعة من قبل الجميع ؛ لأنه من غير الممكن ان نتحاور مع الخصم ولا نتحاور مع بعضنا للخروج برؤية واحده يتم الأتفاق عليها مهما كانت هذه النتيجة وعلى ضوئها يتم الحوار مع الخصم .
ما يحصل اليوم في المشهد الجنوبي السياسي يحز على النفس من المستوى الذي وصل إليه واقعنا خطابنا السياسي واقل ما يمكن ان نطلق عليه انه واقع مزري ( عهر سياسي) مع احترامي للجميع لاستخدام هذه الكلمة

تحياتي اليك

رائع جدا
ماقلته انت اخي الكريم هو نفس تساؤل الاخ عربي امريكي .
ولكي نكون بمستوى الحدث والقضية والهدف يجب ان نسمو ونعلو ونضع الجنوب بتاريخه وحاضره ومستقبله نصب اعيننا .
هذا الشتات والتفرق الحاصل لايعني الا مزيدا من الضعف والتفرد بنا .
تعلوا الى حوار شفاف صادق اساسه الجنوب وسقفه الجنوب ومساحته الجنوب .
وان كان هدفنا هو واحد فلنتفق على ذلك سرا او جهرا ونوزع الادوار وكل واحد يتحرك في السبيل الذي يعرفه والاسلوب الذي يجيده وفي النهاية والمحصلة هو الجنوب .
اما ان كل واحد يعتقد بانه سيحقق شيئا في ظل التمزق والشتات فهو ضياع للجهود وتناثر للامكانيات وتباعد في المواقف شئنا ام ابينا مع مرور الوقت فكل اختلاف يبدأ تلاً صغيراً سهلاً ثم لا يلبث ان يكبر ويصير جبلاً كبيراً معيقا .
لك التحية.

رفيق الجنوب 2010-07-10 01:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 387919)
جميل جدا .
طالما ولا نعرف نتحاور فيما بيننا كجنوبيين هل نحن مؤهلين للحوار مع الاخرين؟
سؤال في صميم الصميم.
ويبدو اننا لم نتعلم من الماضي شيئا .
فقد دخلنا في وحدة ونحن في الجنوب غير موحدين والان ندخل في حوار مع الاخرين ولم نتحاور فيما بيننا داخليا .
تلك هي مشكلتنا فعلا.
لك التحية.

حقيقه انكم انت اخي ابو عامر والاخ عربي امريكي قد وضعتوا اناملكم على سبب الجرح الجنوبي الذي لا يعرف الشفاء ان ما اقتبسته اعجبني جدا

فاننا نعيد نفس الخطاء تماما دون اي مسؤليه وندخل في حوار دون ان نكون مجمعيا عليه جميعا نفس قرار الوحده في 90 والان نعيده مره اخرى نفس القرار الانفرادي عن طريق الحوار ,ايضا انفرادي واذا ما كتب النجاح لهذا الحوار فتاكد ان نهايته ستكون مشابهه لنهاية الوحده في 7 7 94
لاننا لا نعرف ان تحاور مع بعضنا قبل ان نتحاور مع غيرنا


لكم كل الاحترام ولعقولكم المنيره
رفيق..................

*الغريب* 2010-07-10 03:02 AM


مع من نتحاور ؟؟؟


طلب رئيس نظام صنعاء الحوار مع الجنوبيين ليقنع بهذه الكلمة جيرانه في المنطقه و الدول المراقيه له في العالم فنقول لرئيس النظام و لَى زمان الحوار حاورناك حتى و صلنا الى الوحدة ووضعت دستورها تحت قدميك حاورناك في وثيقه العهد و الاتفاق و قتلتها بحرب 94م و الى متى سنحاورك و انت لم تقدم أي تنازلات كل حواراتك من اجل البقاء على الكرسي فقط و كل ما تطلبه في حواراتك فواتير و امور مؤجله لك فأنت لم تدفع أي فاتورة مقدما او أي تنازلات مقدما كيف نتحاور مع من نعرف بأنه مجنون ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه فاسد ؟ كيف نتحاور مع سارق ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه كاذب ؟ إن الخطابات الرنانة لن تفيد البلاد و لا العباد و هذه الخطابات مجرد غطاء للحقيقة التي يعيشها واقع ابناء اليمن عامة و ابناء الجنوب خاصه و صل الشعب الى احلك ظروفه فهل هذه الحوارات ستحل مشاكل الفقر و الجوع ؟ و الامن و الاستقرار ان الذي يتظاهر اليوم من هذا الشعب له عده اسباب منها الفقر و الفساد و القهر و الظلم كيف نتحاور مع من قتل امل امه كاملة ؟ كيف نتحاور مع طرف يريد ان يكسب كل الحوارات لصالحه .

فآرجوا من ابناء الجنوب ان لا ينخدعوا بالحوارات الكذابه التي سرقت بها ثروتهم و دمرت بها بلادهم فهذه الحوارات مجرد وهم و ضحك على الدقون . فكيف نتحاور مع من يصفنا بالمخربين و يصف المجرمين و المفسدين بالشرفاء .

كلمة اخيرة اقولها لكل قيادي في الجنوب خلاص انتهى زمان الحوارات فلا حياة لمن تنادي فنظام صنعاء و بطانته تريد تكسب دائما في كل الجولات و في كل الحوارات و في كل الميادين و على كل الاصعده فكيف بالله مع من نتحاور و نحن نعرف ان هذا المحاور هو من قتل ابنائنا و رمل نسائنا و اغرقنا في بحر الفساد و في ليل مظلم خلاص كفايه و كفايه كذب و كفايه دجل و في النهايه ابناء الجنوب يحاورون ابناء الجنوب .

دمتم بخير .

اخيكم الغريب .

أبو عامر اليافعي 2010-07-10 03:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ الجنوب (المشاركة 387402)
يبقى الحوار لغة تخاطيبة راقية....
ولكن قبل التحدث..والمطالبة بالحوار...ينبقي أن يكون الهدف من الحوار أيجاد الحلول..أو على الأقل هذه نوايانا
وليس لمجرد الجلوس...ثم الوقوف في صف واحد والتصوير...
لن يكون الحوار ذا قيمة اذا كان الهدف الأعلان للعام باننا مدنيون...وذلك بالدعوة للحوار...

لهذا فمعظم الحوارات تنتهي بالفشل....وبالفشل الذريع,,

أعطني أي حوار نجح بين العرب والأسرائلين..؟!
لا يوجد..
لان ليس هناك أرضية صلبة...نجلس عليها...
ولان الحوار مقدر له الفشل قبل الجلوس على مائدته...

في قضيتنا الجنوبية...
هل هناك أرضية في الأفق تشير.....الى نجاح الحوار...؟؟!!

أذا كانت صنعاء تقول الوحدة أو الموت...
والحراك يقول الاستقلال أو الموت..

أو ربما هناك نقطة التقاء...هو الموت...


اخي شموخ الجنوب،،
حياك ربي..
الحوار وسيلة انسانية راقية واسلوب فكري عظيم ومن يرفض الحوار فحجته ضعيفة او انه لا يملك قضية ولا يؤمن بما ينادي به .
ولكن من يحاور من ؟ وعلى ماذا يكون الحوار؟ وكيف وما هي آلياته ؟
هذا هي الاسئلة المهمة .
فالحوار لمجرد الحوار او مجرد اعلان باننا هنا وان لنا صوتنا وفي قضايا مصيرية اعتبره نوعا من العبث وتشتيت الجهود .
وقبل الحوار مع الاخر لابد ان نتحاور ذاتيا في الداخل وان لم نستطع ان نتحاور فيما بيننا فليس لنا الكفاءة في الحوار خارجيا .
واعتقد ان حوارنا الداخلي هو الملح والضروري حتى نكون جبهة واحد قوية ومتراصصة تستطيع ان تفرض نفسها للحوار مع ايا كان خارجيا وليس بالضرورة مع المعارضة اليمنية او حتى مع السلطة بل حتى مع الدول والمنظمات المهتمة بشئون اليمن والجنوب .
لك التحية اخي الكريم.

أبو عامر اليافعي 2010-07-10 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بطل (المشاركة 387435)
خير الكلام ما قل ودل الشماليين هم من حيث المضمون مصممون على تعميد الوحدة بالدم .. ونحن الجنوبيون أيضا مصممين على تعميد الأستقلال الناجز ولا تراجع عنة وبالدم وشعارنا لا حرية لا بكت من كل عين والشمال بكلة سلطة أحتلال ومعارضة يدركون أن الجنوبيين مصممين على فك الأرتباط مهما أختلفوا أو ناوروا لكنهم مع فك الأ{تباط المهم النتيجة في الأخير هو حرب أهلية بين الشمال والجنوب وتدخل دولي لفك الأرتباط بين البلدين والشعبين وهذا هو المأكد لكن الشمال لا يمكن أن يسلم الجنوب على طبق من ذهب لن يسلمة الا بالقوة وما أخذ بالقوة لن يعود الا بالقوة هذا قدر شعبنا الجنوبي عبر التاريخ الغزاة الطامعين فية لن يرحلون منة الا بتقديم التضحيات الجسام على شعبنا حراك ومعارضة جنوبية الأستعداد لمواجهة المحتل لا تراجع عن الأستقلال مهما كلفنا ذلك من تضحيات والحرية والأستقلال سوف يكون لها طعم خاص لأننا أنتزعناها من المحتل بالقوة والدماء الزكية الذي يقدمها شعبنا كل يوم على مذبح الحرية والأستقلال .

لن اختلف معك مطلقا فيما قلته لانه هو ماسيحصل فعلا مهما حاولنا ان نتحدث عن امور اخرى.
عادة الحوار يكون قبل المشكلة او بعدها اما اثنائها لا يمكن ولم يحدث عبر التاريخ .
فقبل ان تحدث تضحيات وجراح ومشاكل يمكن يتحاور الخصمان على الا يحدث ماهو خطير وجلل ويمكن الحوار يتم بعد ان تكون المشكلة مهيأة للحوار .
مازالت الامور في بدايتها وعاد المراحل طويلة ولابد من اجبار النظام على الحوار ولكن بعد ان يشعر بانه لامناص منه وان الازفة ازفت.
لك التحية يابطل.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 04:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرأي العام (المشاركة 387478)
ابو عامر .. لا تسوي مثل بعض الناس .. يطرح لنا موضوع .. ثم يعطي اكتافه الريح !!!

المعذرة اخي الكريم
انشغلت شوي وعدت عندما فضيت .
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 04:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصرب (المشاركة 387544)
كل الحوارات فاشله
لان النيه تسبق العمل
‏*حوار علي ال تفله نيته
ابلاغ الراي الدولي العام انه منفتحه على
الجميع
‏*حوار حميد وشلته فالنيه
الالتفاف على شعب الجنوب وشرعنت الوحده بعد ان اصبح الكل يعلم أن الجنوب محتل
‏*حوار ناصروالعطاس ومن معهم:
النيه هي هدم البيت الاحمري من الداخل
لان لاتسقط دوله الا اذا اختلت اركانها
فما يبطنوه عكس ما يظهروه
‏*حوار فصائل الحراك:
النيه هي تقسيم مناصب وليس تكليف مهمات وعدم رؤيه مستقبليه واضحه
تجعل الكل يتخوف

تحياتي لابي عامراليافعي
وللجميع خالص الود

والله اخي المصرب انت عندك كل شيء قطع من الجذور.
هل يعني كل الحوارات التي يدعى اليها والتي تجري النيات شيء ومايتم الحوار عنه شيء اخر؟
بمعنى ان الحوار لايجري بدون نوايا مبيتة وقناعات مسبقة .
وعلى هذا فالفشل موجود قبل ان تجرى .
وهنا مشكلة نعاني منها .
نحاور على شيء ونوايانا شيء اخر.
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 04:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد جنوبي (المشاركة 387669)
هو إضعاف له – أن لم يكن لطمسه.

مجرد قيام الحراك بالحوار مع المعارضة اليمنية يعطي الانطباع ان المعارضة اليمنية – بجميع مكوناتها (هكذا يراد لها ان تبدو للعالم الخارجي) تريد توحد جهودها ضد النظام، أي ان الحراك هو جزء من المعارضة!!!.

هو فقط لإظهار بأنه حوار بين أطراف – معارضة للسلطة - من ضمن دولة واحدة – تماماً كالحوار بين المكونات السياسية اللبنانية، و بين المعارضة العراقية مع بعضها. إذا تم ذلك فان ليس للجنوب قضية، و يذوب في المعمعة اليمنية الداخلية و لن يهتم له العالم مثله مثل حراك تعز و حراك صنعاء الوهمي – و سيتساوى مع مشكلة صعدة إن لم يكن أدنى منها في الاهتمام العالم.

و في نهاية المطاف ما يدور هو فقط إرسال مؤشرات للخارج ان هناك محاولات لحل مشاكل "اليمن" من قبل السلطة و المعارضة، لامتصاص الضغط الدولي على السلطة. – الذي يطالبها بحل "مشاكلها" لتتفرغ لمحاربة القاعدة - و ستخفت و ربما تختفي هذه الجهود "السطحية" فور تراجع الاهتمام العالمي بموضوع اليمن.

نعم راي صحيح فمثل هذا الحوار يعتبر حوار معارضة وبالتالي سيكون مضر على القضية الجنوبية خاصة ونحن نعاني من ضعف في توصيل فكرة ان الجنوب يريد فك الارتباط ولازال الاعلام يخلط بين هذا وذاك.
ومع ظهور اسماء الحراك الوهمي في مناطق الشمال سيؤدي الى خلط الاوراق وسيكون الحوار مع المعارضة دليلا على ان المطالبين بفك الارتباط قلة وهذا برغم عدم مطابقته للواقع ولكنه سيمر على الجميع .
تنبيهك في محله ومع ذلك فلا يصح الا الصحيح .
شكرا لمداخلتك المفيدة
ولك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 04:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الجليلة (المشاركة 387680)
نتيجة للانشغال لم استطيع قراءة كل الموضوع وكذلك الردود ولكن من العنوان

اقول أن الحوار مع معارضة دولة الاحتلال اليمني لايعني الا التالي

تأمر

خداع

تبعية

وبالمفهوم الكامل كارثة على القضية الجنوبية

وتحياتي لاخي ابوعامر

شكرا لمرورك .
واعتقد ان الامر ليس تآمر وخداع ولكن فيه شيء من الاسلوب غير المفيد .
واعرف انك مشغول كثيرا .
وارحب باي ملاحظة او تعليق في اي وقت تكون فاضي .
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 05:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387687)
موضوع مهم اخي ابو عامر


ولنا عوده ان سمحت الظروق

لك التحيه


رفيق........


حياك ربي ويسعدني تواجدك في موضوعي.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 05:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387718)
هههههههههه

لم اكن اعلم بهذه القصه


اظحكتني اظحك الله سنك

الا حدثت هذه وبارك الله في الاخوات الشماليات لانهن هن من حضر الاعتصام هذا مثل توكل كرمان وانيسة الشيباني وسامية الاغبري وغيرهن.
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 05:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387774)
اقتباس:



((بناءا لكل ذلك وحسب وجهة نظري إن الحل الأمثل الذي يجنب الشعبين الويلات والمصائب يكمن في حوارا مسئولا وجادا بين اصطفاف جنوبي واضح واصطفاف شمالي واضح على قاعدة احترام إرادة الشعوب والمنفعة المتبادلة وهو فك الارتباط بين الدولتين والشعبين سلميا مع عقد اتفاقيات مختلفة في جميع الجوانب تجعل فك الارتباط نعمة للشعبين بدلا من نقمة الوحدة المعمدة بالدم والخراب والتي جنى منها الشعبين الكراهية والحقد والرغبة في الانتقام واتساع الجراح والاستعداد لمزيدٍ من دورات العنف ونزيف الدماء والإمكانيات والتي من الأفضل ومن الضروري أن تذهب للبناء والتنمية وللمصالحة التاريخية بين الشعبين الشقيقين كإخوان وجيران يجمعهما الإسلام والعروبة ، لان أي حلول أخرى مصيرها الفشل الذريع وان أي تعنت من قبل نظام صنعاء أو استقواء بالإمكانيات العسكرية لن يؤدي إلا إلى المزيد من الحروب والشرخ في القلوب وتباعد المواقف وفي الأخير لن يكون إلا ماهو كائن في حق الشعوب بتقرير مصيرها وتحديد أهدافها والسعي لما فيه مصلحتها ومصلحة الأجيال القادمة ، فالتعميد للوحدة بالدماء لن يقابله إلا تعميدا للاستقلال أيضا بالدماء.))

اخي ابو عامر احيي فيك هذه الروح الوطنيه اولا
مع ان لي بعض التحفظات على بعض التعابير في مقالتك وهي (فك الارتباط, و قولك بان الشماليين يخافون على الوحده..وغيرهها) ولكن ليس موضوعناهذا.
وثانيا لي تعليق على الاقتباس علاه:

بما انك في نقاطق السابقه لاقتباسي هذا قد فندت امكانيه جميع الحلول المطروحه على الساحه حاليا من فدراليه الى حوار الى تغيير نظام باستثناء حل واحد لم تذكره وهو ما اخذ بالقوه يرد بالقوه,
بما انك فندت كل الحلول ورتايت حل جديد نستطيع ان نقول بانه قد ذكر بشحه سابقا وهو الاصطفاف جاد من الجهتين الجنوبيه واليمنيه على فك الارتباط واتفاقيات بين البلدين يعود عليهم بالنعمه بدلا من الوحده ونقمتها. جميل ماذكرت ولكن ان اتينا الى الية تنفيذها فهي فكيف ستكون!!
ارى انها ستحول الى طرق مغلقه نتيجة ان المشكله ليس نظام حكم لعودة الرخاء على المنطقه ولكن المشكله انك ستجد اصطفاف شمالي بكل معنا الكلمه اي حتى المقهور منهم من النظام الحالي سيصطف ضدك على قاعدة انني اريد تغغير النظام ولكن الجنوب غنيمه لا اتركها.
وعلى هذه القاعده ارى بان الجنوب يجب ان يجد حل لقضيته بعيد عن المشاكل اليمنيه اليمنيه
لانك بنتيجه التي وصلت اليها انت دون ان تشعر قد سلمت بان التغيير هو الحل.
ولي احساس ولا اعلم كم درجة مصداقيته انه اذا ما افترضنا بان الجنوب ليس داخل في وحده مع الشمال واننا لازلنا ما قبل 22 مايو 90 وان الاحوال في الشمال كما هي الان, قانني اعتقد بانهم سينتفظوا من اجل التغيير ولكن ما يمنعهم الان من الانتفاظ على النظام خوفهم من ظياع الجنوب من ايديهم ويشعرون بان النظام هو من يضرب الجنوب بالحديد لبقاءه تحت جنح الشمال المنتوف.
اما تدخل المعارضه اليمنيه واصطفافها الى جانب الجنوب وحراكه فهي لعبه مدروسه لصب بعض الماء البارد على الجرح الملتهب لتخديره مؤقت.


لك التحيه اخي ابو عامر

رفيق..............

بالعكس اخي الكريم انا اشرت لذلك ويمكن ان تعود اليه فيما اقتبسته انت في اللون الازرق اعلاه.
"فالتعميد للوحدة بالدماء لن يقابله إلا تعميدا للاستقلال أيضا بالدماء".
اخي الكريم ،،
لو نظرنا الى الوضع القائم بكل ابعاده سنجد ان المستفيد من الوحدة بدرجة رئيسية هم قلة من الناس وبدرجة اقل الشماليين ولكنه لايساوي شيئا اذا ماقورن بما يتحصل عليه النظام وزبانيته والقوى المتنفذة معه .
لو فكر الشعب الشمالي بطريقة الاستفادة فاعتقد ان السماح لهم بالتجارة وبطريقة رسمية ومنظمة ولو سمح لهم ببيع منتجاتهم وكذا شراء منتجاتنا ولو سمح لهم العمل بطرق منظمة في الجنوب ولو توطت العلاقات في الجوانب الرياضية والفعاليات الثقافية للصحافة والادباء والامسيات الفنية المتبادلة وكذا معارض الكتب والمؤتمرات والمعارض لعاد بالفائدة على الجميع وعلى الشماليين بشكل اكثر .
كل ذلك سيكون ايجابي طالما والحل سلمي اما وان كانت الحلول بمشارط الجراحة والدماء تسيل فالموضوع هذا منتهي الا بعد ان تهدأ الجراح ربما في زمن اخر .
وشيء اخر فيه فائدة وهو التنافس بين البلدين والشعبين وهو ماسيستدعي التغيير لديهم رغم انه شان خاص بهم لكن التغيير فيه استقرار للجميع .
اما الوضع الحالي فلافائدة معهم فيه والمصلحة لمن مسبه فاتح .
لك التحية د/ رفيق .. وشكرا لتفاعلك مع الموضوع.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 05:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@ (المشاركة 387910)
قبل هذا كلة على اي اساس الحوار سيكون الحوار :confused::confused::confused:

كل طرف يعرف ما يريدة الطرف الاخر. :cool::d



!!!! :eek:

نعم ربما هو جس نبض
ولكن خروج لقاء القاهرة بقرارات حتى وان كانت عن آليات تفعيل الحوار الا انها تبدو جادة .
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-11 05:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387961)
حقيقه انكم انت اخي ابو عامر والاخ عربي امريكي قد وضعتوا اناملكم على سبب الجرح الجنوبي الذي لا يعرف الشفاء ان ما اقتبسته اعجبني جدا


فاننا نعيد نفس الخطاء تماما دون اي مسؤليه وندخل في حوار دون ان نكون مجمعيا عليه جميعا نفس قرار الوحده في 90 والان نعيده مره اخرى نفس القرار الانفرادي عن طريق الحوار ,ايضا انفرادي واذا ما كتب النجاح لهذا الحوار فتاكد ان نهايته ستكون مشابهه لنهاية الوحده في 7 7 94
لاننا لا نعرف ان تحاور مع بعضنا قبل ان نتحاور مع غيرنا


لكم كل الاحترام ولعقولكم المنيره

رفيق..................

ان شاء الله سيعرف الشفاء وان شاء الله ستتحرك الامور نحو الاصوب والافضل وفي الحقيقة الشعور الموجود الان يبشر بخير وبدأت الناس تدرك باهمية الحوار الجنوبي والتوحد والتنسيق .
كان يظن البعض بان الاستقلال اقرب من ارنبة انفه ولهذا كان كل فرد يبحث عن موقعه في الدولة الجنوبية وعندما تاكدوا بان المراحل طويلة والخطر كبير والامكانيات صعبة وكل واحد منهم هو مرشح لان يكون شهيد او جريح او سجين عاد العقل .
وكل شيء له نهاية فلا التشرذم سيستمر ولا الاحتلال سيبقى كثيرا لان لكل شيء قدرات معينة وسيكتشف الجميع ان الحالة هذه غير صحية وستعود الامور الى صوابها .
فلا طويل يا دكتور الا وله طرف .
لك التحية.

المشاغب المشاغب 2010-07-11 05:35 AM

لو تم الانسحاب لكل العاملين مع الاحتلال من عبدربه منصور ومجور ولوزراء وعضاء مجلس النواب والمجلس

الاستشاري.....هي اول خطوه على طريق الاستقلال ...لان الجنوبيين لايوجد لديهم ممثل لدى قوات الاحتلال........

يعني الحوار ياتي كيف يتم سحب هولا وكيف يتم قيادتهم للشعبهم افضل من ذبحه وهم مشاركين في قتله وسحقه

أبو عامر اليافعي 2010-07-13 08:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الغريب* (المشاركة 388058)
مع من نتحاور ؟؟؟


طلب رئيس نظام صنعاء الحوار مع الجنوبيين ليقنع بهذه الكلمة جيرانه في المنطقه و الدول المراقيه له في العالم فنقول لرئيس النظام و لَى زمان الحوار حاورناك حتى و صلنا الى الوحدة ووضعت دستورها تحت قدميك حاورناك في وثيقه العهد و الاتفاق و قتلتها بحرب 94م و الى متى سنحاورك و انت لم تقدم أي تنازلات كل حواراتك من اجل البقاء على الكرسي فقط و كل ما تطلبه في حواراتك فواتير و امور مؤجله لك فأنت لم تدفع أي فاتورة مقدما او أي تنازلات مقدما كيف نتحاور مع من نعرف بأنه مجنون ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه فاسد ؟ كيف نتحاور مع سارق ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه كاذب ؟ إن الخطابات الرنانة لن تفيد البلاد و لا العباد و هذه الخطابات مجرد غطاء للحقيقة التي يعيشها واقع ابناء اليمن عامة و ابناء الجنوب خاصه و صل الشعب الى احلك ظروفه فهل هذه الحوارات ستحل مشاكل الفقر و الجوع ؟ و الامن و الاستقرار ان الذي يتظاهر اليوم من هذا الشعب له عده اسباب منها الفقر و الفساد و القهر و الظلم كيف نتحاور مع من قتل امل امه كاملة ؟ كيف نتحاور مع طرف يريد ان يكسب كل الحوارات لصالحه .

فآرجوا من ابناء الجنوب ان لا ينخدعوا بالحوارات الكذابه التي سرقت بها ثروتهم و دمرت بها بلادهم فهذه الحوارات مجرد وهم و ضحك على الدقون . فكيف نتحاور مع من يصفنا بالمخربين و يصف المجرمين و المفسدين بالشرفاء .

كلمة اخيرة اقولها لكل قيادي في الجنوب خلاص انتهى زمان الحوارات فلا حياة لمن تنادي فنظام صنعاء و بطانته تريد تكسب دائما في كل الجولات و في كل الحوارات و في كل الميادين و على كل الاصعده فكيف بالله مع من نتحاور و نحن نعرف ان هذا المحاور هو من قتل ابنائنا و رمل نسائنا و اغرقنا في بحر الفساد و في ليل مظلم خلاص كفايه و كفايه كذب و كفايه دجل و في النهايه ابناء الجنوب يحاورون ابناء الجنوب .

دمتم بخير .


اخيكم الغريب .


عزيزي الغريب
بارك الله فيك وادامك
اخي الكريم ،،
الحوار وسيلة انسانية راقية لا يرفضها الا كل من ليس له قضية ولا قدرة على اظهار الحجة ولا يؤمن بما ينادي به .
بمعنى واخر هو هروب وضعف وسيستمر الحوار حتى لو حدثت مواجهات دامية فالرفض والحرب صنوان لهما اهداف والحوار امر متمم وضروري لاي قوى متعادية او متضادة او مختلفة ففي الاخير لابد من حوار حتى في الحروب العالمية الميدان هو من فصل بالامر ومع ذلك انتهت الحرب بحوار .
وفي تحت مبدأ الحوار تحدث تفاعلات انسانية متبادلة تسمى مفاوضات وجدل ونقاش ولكل منها وظيفتها واعتقد ان الحوار بين القوى المتضادة يكون جدلا في حالة المواجهاة والصراع سلما او حربا ثم تتوج بالتفاوض وهو اعتقد مفهوم ادق من كلمة الحوار .
فحوارنا مع نظام الاحتلال هو تفاوض لانها المشكلة نهائيا وطبعا الميدان وقوة الضغط والشعور بعدم القدرة على الفصل بين القوى المتنازعة يؤدي بلا شك الى التفاوض .
ونحن هنا نتحدث عن الحوار من قبل الجنوبيين مع المعارضة اليمنية من حيث الفائدة والامكانية بناءا لاجندة المتحاورين ورغباتهم والنقاط التي اتفقوا عليها .
وكنت اتمنى ان تركز على هذا الامر .
لك التحية.

أبو عامر اليافعي 2010-07-13 08:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الشهمي (المشاركة 388765)
لو تم الانسحاب لكل العاملين مع الاحتلال من عبدربه منصور ومجور ولوزراء وعضاء مجلس النواب والمجلس

الاستشاري.....هي اول خطوه على طريق الاستقلال ...لان الجنوبيين لايوجد لديهم ممثل لدى قوات الاحتلال........

يعني الحوار ياتي كيف يتم سحب هولا وكيف يتم قيادتهم للشعبهم افضل من ذبحه وهم مشاركين في قتله وسحقه



اخي الكريم عمر ربي يحفظك
هذا لم يعد حوار مع الشماليين لان الامر هذا يحتاج الى مواقف من قبل الاخوان الموجودين في النظام .
وان كنت تعني ان الحوار الاجدى هو مع الاخوان في النظام فانا اشد على يديك واشكرك على هذا لانه سيكون افيد وافضل حوار بين الاخوان لكي يعودوا لاخوانهم ولاجل الوطن والشعب والمستقبل .
لك التحية.

ذو يهر 2010-07-13 08:49 AM

قبل الحوار يجب ان يعترفوا بالقضيه القضيه وان لا يتعاملون معها وكأنها قضية محافظه من محافظاتهم .


قبل ان نتحدث عن الحوار يجب ان نضع الاسس التي يقوم عليها الحوار .

من وجهة نظرنا ان الحوار يجب ان يكون جنوبي / شمالي .

ومن وجهة نظرهم أن يدخلوا الحوار من خلال (الوحده الأندماجيه ) يجعلون عبدربه منصور والنقيب الخ
يتحاورن من ظمن الصف الشمالي .

يجب ان يكون شمالي / جنوبي فقط

المعارضه والسلطه يختلفون لكنهم يتفقون امام القضيه الجنوبيه

أبو عامر اليافعي 2010-07-16 12:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو يهر (المشاركة 389914)
قبل الحوار يجب ان يعترفوا بالقضيه القضيه وان لا يتعاملون معها وكأنها قضية محافظه من محافظاتهم .



قبل ان نتحدث عن الحوار يجب ان نضع الاسس التي يقوم عليها الحوار .

من وجهة نظرنا ان الحوار يجب ان يكون جنوبي / شمالي .

ومن وجهة نظرهم أن يدخلوا الحوار من خلال (الوحده الأندماجيه ) يجعلون عبدربه منصور والنقيب الخ
يتحاورن من ظمن الصف الشمالي .

يجب ان يكون شمالي / جنوبي فقط


المعارضه والسلطه يختلفون لكنهم يتفقون امام القضيه الجنوبيه

اخي ذو يهر الكريم
حياك ربي
ان لم يكن الحوار من منطلق الجنوب والشمال فهو فاشل .
خلط الاوراق وجعل القضية الجنوبية بدون هوية مرفوض او جعلها قضية حقوق ايضا مرفوض .
انها قضية سياسية وعميقة الجذور لالاف السنوات .
والقضية الجنوبية هي قضية شباب الجنوب اولا والاجيال اللاحقة وليست قضية افراد في مرحلة السبعينات وعلى وشك الرحيل .
الجماهير هي من اتت بالثورة والذين يريدون ان يحاوروا ليس هم الثوار اليوم .
الكلام يجب ان يكون واضح فلسنا لعبة لاحد مهما كانت مكانته.
لك التحية.

الربان 2010-07-16 03:42 AM

الحوار هو لغة العصر لحل أي نزاع مهما كان نوعه أو أختلف أطرافه...
فحتى لو تمت تسوية أي نزاع بالقوة فلابد للمتنازعين الجلوس على طاولة الحوار
لتسوية وبحث القضايا العالقة بينهما والمصالح المشتركة التي لايمكن حلها الا بالحوار...
ومن وجهة نظري فأنه يمكن أن يكون هناك حوار بين الحراك الجنوبي والمعارضة اليمنية
من باب الأهداف المشتركة ....
فيستفيد الحراك من مساعدة المعارضة في تحقيق فك الأرتباط ,وتستفيد المعارضة اليمنية
من مساعدة الحراك في الوصول الى السلطة,,,,
لكن بأعتقادي أن هذا الشي مستحيييييل وذلك للأسباب التالية :
-أولا أن المعارضة اليمنية لاتؤمن بحق الجنوب في الأستقلال ولاتعترف بوجود أحتلال وفشل الوحدة أصلا.
-ثانيا أن المعارضة اليمنية لا ترى في نفسها البديل الناجح للحكومة ولا تسعى لذلك,.
ولا تعمل الا للعب دورها في شرعنة وجود الديقراطية وحصول اليمن على هبات المانحين المشروطةبذلك.
-ثالثا أن المعارضة اليمنية والحكومة والشعب اليمني يتمترسون في خندق واحد عندما يتعلق الأمر بالجنوب.
-رابعا وهو الأهم أن تشتت قوى الحراك وأختلافها لايؤهلها لتمثيل الجنوب في أي حوار ولاتستطيع أنتزاع
أي أعتراف بذلك التمثيل من أي جهة كانت.


أرق التحايا للجميع.

أبو عامر اليافعي 2010-07-16 06:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الربان (المشاركة 391744)
الحوار هو لغة العصر لحل أي نزاع مهما كان نوعه أو أختلف أطرافه...
فحتى لو تمت تسوية أي نزاع بالقوة فلابد للمتنازعين الجلوس على طاولة الحوار
لتسوية وبحث القضايا العالقة بينهما والمصالح المشتركة التي لايمكن حلها الا بالحوار...
ومن وجهة نظري فأنه يمكن أن يكون هناك حوار بين الحراك الجنوبي والمعارضة اليمنية
من باب الأهداف المشتركة ....
فيستفيد الحراك من مساعدة المعارضة في تحقيق فك الأرتباط ,وتستفيد المعارضة اليمنية
من مساعدة الحراك في الوصول الى السلطة,,,,
لكن بأعتقادي أن هذا الشي مستحيييييل وذلك للأسباب التالية :
-أولا أن المعارضة اليمنية لاتؤمن بحق الجنوب في الأستقلال ولاتعترف بوجود أحتلال وفشل الوحدة أصلا.
-ثانيا أن المعارضة اليمنية لا ترى في نفسها البديل الناجح للحكومة ولا تسعى لذلك,.
ولا تعمل الا للعب دورها في شرعنة وجود الديقراطية وحصول اليمن على هبات المانحين المشروطةبذلك.
-ثالثا أن المعارضة اليمنية والحكومة والشعب اليمني يتمترسون في خندق واحد عندما يتعلق الأمر بالجنوب.
-رابعا وهو الأهم أن تشتت قوى الحراك وأختلافها لايؤهلها لتمثيل الجنوب في أي حوار ولاتستطيع أنتزاع
أي أعتراف بذلك التمثيل من أي جهة كانت.

أرق التحايا للجميع.

اتفق معك تماما بكل ما اتيت به .
اتفق معك ان الحوار ضرورة لاي فرقاء او متخاصمين .
حوار حول الاهداف او حوار حول الوسائل .
الحوار هو ارقة اشكال التواصل بين الناس .
والنقاط الاربع لا ازيد عليها شيئا فقد جاءت رائعة محقة ولا اروع.
لك اصدق تحية.

ذو يهر 2010-07-16 07:37 AM

شكرا أستاذنا الكريم .


الحوار بصوره عامه فهو مفيد .

بالنسبه لوضعنا نحن الجنوبيين فحوارنا مع الشمال يجب أن يكون بين الشمال والجنوب

تحت غطاء وضملنات عربيه و دوليه . هنا يكون الحوار مفيد ومجدي .

الحوار مع السلطه أو المعارضه يعتبر فخ لأبناء الجنوب مهما كان لأنهم أي الشماليون سوف

يحيدون الطرف الدولي والعربي وبالتالي سنخسر موقف دولي وعربي نحن بأمس الحاجه اليه

السلطه والمعارض يختلفون في نواحي عده لكنهم يتفقون على بقاء الجنوب تحت سيطرتهم

ويعملون لأجل هذا بأستماته . وبعدين من الغباء أن نتحاور مع الشمالين وهم أصلا غير معترفين

بقضيتنا ويتعاملون معها وكأنها قضية محافظه من محافطاتهم من خلال ما يسمونه ب(الوحده الأندماجيه)

يجب أن يكون الأساس لأي حوار هو (تمثيل دولتين دوله في الجنوب واخرى في الشمال) ومن السخف

أن أقبل بالحوار مع سلطه أو معارضه من خلال أفراد من الجنوب والشمال منتمين لحزب واحد , نحن ابناء

الجنوب لم يعد أي حزب من الاحزاب السياسيه القائمه تمثلنا اطلاقا فحزبنا هو (الجنوب العربي) فقط .

تقبل تحياتي الحاره .


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.