منتديات الضالع بوابة الجنوب - الرئيس/علي سالم البيض عنوان القضية ورابطها القانوني أمام الهيئات والمنظمات الدولية...

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)

- المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 242912)

ألأخ الكريم أبو عامر

التعامل مع الموضوع من وجهة نظر القانون الدولي يختلف عن العاطفة والرغبات الشخصية ، ولعل الاجتهاد في تحليل عملية الوحدة من الناحية القانونية هي مسألة معقدة ، لأسباب تتصل بمشروعية القرار حينها من الناحيتين السياسية والحزبية ، وسأضع هنا بعض النقاط التي أرجو أن ينظر لها بحيادية ، وللاسف اخي الكريم بأنه رغم عظمة الجنوب وتاريخه، نجد انفسنا في كثير من الأحيان عاجزين عن الدفاع عن قضية شعبنا بصورة منطقية ، و نتمسك بمبررات واهية تبتعد كثيرا عن مهنية السياسة وعلميتها. فكما نعلم أن دولة الجنوب قد دخلت في وحدة اندماجية مع دولة أخرى ، وهذه الوحدة لم تكن مرتبطة بأي شروط ، بل ذابة شخصيتها في إطار الدولة الجديدة ،للأسف أن القرار من جانب القيادة السياسية الحاكمة في الجنوب لم يكن دستوريا ، وقرار ألأخ علي سالم البيض حينها يفتقر للشرعية الحزبية والدستورية ، إذ لا يوجد أي نص في أحكام الدستور يخول أي جهة في السلطة أو الحزب بحل الدولة ودمجها مع دولة أخرى بمعزل عن إرادة الشعب ، ونتيجة للجهل بالتاريخ كنا نقدم أنفسنا للعالم بأننا مجرد شطر من اليمن ، وجاءات الخطوة لتعيد الوحدة لهذا الوطن ،الذي لم يكن في أي يوم يكتسب صفة الوطن أو الشعب ، ولذلك فان الرهان على التخريجات القانونية في الظروف ألراهنه لن تفيد كثيرا، في عام 94 كانت القضية في مجلس الأمن واتخذت قرارات ، كما اتخذ مجلس التعاون الخليجي حينها قرارا أكثر قوة من قرارات مجلس الأمن( وهو الذي نص على عدم جواز فرض الوحدة بالقوة ) ، وكان إعادة الاعتراف بالدولة قاب قوسين أو ادنى ، ولكن عندما حصل الانكسار وحدثت الهزيمة على الأرض، وفر القوم إلى الشتات وما أصابهم فيما بعد من وهن وتمزق، تركنا وأهملنا العالم ، لذا فأن إقناع العالم اليوم بقضيتنا تتطلب في المقام الأول : تعديل ميزان القوى،تعزيز الموقف والثبات على الأرض ، تصعيد النضال وتعزيز وحدة أبناء الجنوب في الداخل والخارج ، وفق رؤية سياسية ناضجة تأخذ بالاعتبار التنوع والاختلاف القائم بين مختلف الأطياف والمكونات والقيادات الموجودة. اما الشرعية القانونيه ربما تكون فائدتها لاحقه خاصة عندما يجبر الخصوم بالجلوس على طاولة المفاوضات، تحياتي

أخي عميقان لقد أجبت على سؤالك بنفسك في متن موضوعك وأنا هنا أعطيك مبرر قانوني واحد وهو يكفي للإعتراف بمشروعية قضيتنا وهو أننا كنا دولة مستقلة ذات سيادة إسمها جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية عضوة في الأمم المتحدة وفي جميع هيئاتها معترف بها دولياً أي أنها كانت ضمن دول العالم المعترف بها قانوناً بما معناه أننا لم نكن على قارعة الطريق أو لم نكن نحمل أي صفة قانونية وكانت تربطنا علاقات دبلوماسية وتمثيل ومعاهدات دولية وكذلك لا تنسى إتفاقية الجلاء مع بريطانيا ومع من وقعة وتحت أي مسمى وبالنسبة للرئيس علي سالم البيض فقد كان رئيساً لجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والمعترف بها دولياًً وكذلك العضو الفاعل علماً أن جمهورية اليمن كانت في تلك الفترة من الدول الأعضاء في مجلس الأمن الخمسة عشر الغير دائمة . وعلي سالم البيض هو الشخص الذي وقع على إتفاقيات الوحدة ممثلاً للشعب الجنوب بصفته القانونية وليس الشخصية وهنا سوف تقول لي الشخصية بمعنى أنه عمل مجرد في حالة غيابه لأي سبب سوف يحل محله شخص آخر وبصفته وهنا أقول لك نعم ولكن ما دام الرئيس علي سالم البيض شخصياً موجود ولا زال يمارس عمله ولا زالة شرعيته قائمة وهو الشخص الموقع على الوحدة والتي كانت بالتراضي في بدايتها وكان الممثل لجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية فإن وجوده بالتالي يضفي شرعية أكبر للقضية ويعطيها زخماً وقوة أمام المنظمات الدولية وأمام دول العالم .. أضف لذلك القرارات الدولية الصادرة أثناء الحرب وقرارات مجلس التعاون الخليجي أو دعواته لإقاف الحرب وتحقيق الوحدة بالقوة .... والأكثر من ذلك والمهم هو الجماهير الجنوبية التي تقف بكل قوة خلف الرئيس علي سالم البيض وتقدم له الولاء وترفع صورة وتعاهده على السير خلفه وتجدد له الوفاء بإعتباره لا زال رئيساً شرعياً للجنوب . وهنا أود أن أعقب على شرعية الوحدة في الأصل هل كانت تحمل الشرعية أم لا وهل حازت على الشرعية وهذا طبعاً حسبما أشرت اليه بما معناه أن الرئيس علي سالم البيض لم يقم بعمل إستفتاء للشعب الجنوبي على الوحدة مع الجمهورية العربية اليمنية وأنه تصرف بمحض إرادته دون اخذ رأي الشعب الجنوبي شعب جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وهنا نكون قد وصلنا إلى عدم شرعية الوحدة من أصله وهذا قانوناً سوف يكون مفيداً لنا كشعب جنوبي .....

وبعدين , يعني هل تتوقعون أن البيض راح يسوي لكم شيء ؟!.
أرضوا بالفيدراليه , وأرتضوا بالوحده التي كانت حلم الآباء والأجداد .
ولا تشقوا صف الجماعه عشان زعطان ولا فلتان .
وين الحكمه وين العقل ؟ حافظوا على الوحده كما تحافظوا على حدقات عيونكم .
ومن عنده أي مشكله يتفضل لمائدة الحوار , ولا غير الحوار .
ومن يتوهم أن يعيد عجلة الزمن للخلف فهو واهم .فأحمدوا الله على نعمة الوحده .
ولاتنكروا خيرها عليكم , أو الظاهر أنكم أشتقتوا لزمن الفجور والأشتراكيه والتصفيات الدمويه .
أعقلوا وأحتكموا للعقل . فلا ينفعكم لا البيض ولا غيره من خفافيش تاج .
هؤلاء يسعون للعوده من أجل مصالح فقدوها , وليس من أجل الوطن أو الشعب .
والجنوب والشمال وطن واحد , ومن يعتقد غير هذا فهو واهم وحالم و مغرد خارج السرب .
وفي الأخير أتمنى لكم الصواب والهدايه , فالوطن يسع الجميع .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علـي عـبدالله صـالـح (المشاركة 242954)

وبعدين , يعني هل تتوقعون أن البيض راح يسوي لكم شيء ؟!.
أرضوا بالفيدراليه , وأرتضوا بالوحده التي كانت حلم الآباء والأجداد .
ولا تشقوا صف الجماعه عشان زعطان ولا فلتان .
وين الحكمه وين العقل ؟ حافظوا على الوحده كما تحافظوا على حدقات عيونكم .
ومن عنده أي مشكله يتفضل لمائدة الحوار , ولا غير الحوار .
ومن يتوهم أن يعيد عجلة الزمن للخلف فهو واهم .فأحمدوا الله على نعمة الوحده .
ولاتنكروا خيرها عليكم , أو الظاهر أنكم أشتقتوا لزمن الفجور والأشتراكيه والتصفيات الدمويه .
أعقلوا وأحتكموا للعقل . فلا ينفعكم لا البيض ولا غيره من خفافيش تاج .
هؤلاء يسعون للعوده من أجل مصالح فقدوها , وليس من أجل الوطن أو الشعب .
والجنوب والشمال وطن واحد , ومن يعتقد غير هذا فهو واهم وحالم و مغرد خارج السرب .
وفي الأخير أتمنى لكم الصواب والهدايه , فالوطن يسع الجميع .

سبحان الله نفس كلام الافندم علي
بس ينقصه زعطة واقتصاط وطط.:d

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علـي عـبدالله صـالـح (المشاركة 242954)

اسم على مسمى ،،،

نرحب بك هنا في هذا المنتدى

واول مشاركة لك

يا رئيس احذر احنا نزابط مزابطه مش احنا مثقفين لاااااااشق

دلا دلا

زحفنا من الهدره الفاضية

ضربناكم بكل منتدى والان تجيئو هنا لعندنا

بيقع لكم زبط

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 242966)

سبحان الله نفس كلام الافندم علي
بس ينقصه زعطة واقتصاط وطط.:d

لكنه هذه المره ملتزم بما طبعه له بورجي . و الا لكان كردف كردافه قوي .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علـي عـبدالله صـالـح (المشاركة 242954)

على فكرة الموضوع حركهم لانهم يعرفون أهمية البيض والدور الذي يمثله الرئيس البيض وموقعه من القضية الجنوبية وصدقوني لو أن فخامة الرئيس علي سالم البيض طلب أن يكون رئيساً بدلاً من علي صالح لمنحوه ذلك فوراً لأنهم بذلك يعلمون أنهم سوف يسحبون الشرعية من كل المطالبين بإستقلال الجنوب .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حادي العيس (المشاركة 242939)

أخي عميقان لقد أجبت على سؤالك بنفسك في متن موضوعك وأنا هنا أعطيك مبرر قانوني واحد وهو يكفي للإعتراف بمشروعية قضيتنا وهو أننا كنا دولة مستقلة ذات سيادة إسمها جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية عضوة في الأمم المتحدة وفي جميع هيئاتها معترف بها دولياً أي أنها كانت ضمن دول العالم المعترف بها قانوناً بما معناه أننا لم نكن على قارعة الطريق أو لم نكن نحمل أي صفة قانونية وكانت تربطنا علاقات دبلوماسية وتمثيل ومعاهدات دولية وكذلك لا تنسى إتفاقية الجلاء مع بريطانيا ومع من وقعة وتحت أي مسمى وبالنسبة للرئيس علي سالم البيض فقد كان رئيساً لجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والمعترف بها دولياًً وكذلك العضو الفاعل علماً أن جمهورية اليمن كانت في تلك الفترة من الدول الأعضاء في مجلس الأمن الخمسة عشر الغير دائمة . وعلي سالم البيض هو الشخص الذي وقع على إتفاقيات الوحدة ممثلاً للشعب الجنوب بصفته القانونية وليس الشخصية وهنا سوف تقول لي الشخصية بمعنى أنه عمل مجرد في حالة غيابه لأي سبب سوف يحل محله شخص آخر وبصفته وهنا أقول لك نعم ولكن ما دام الرئيس علي سالم البيض شخصياً موجود ولا زال يمارس عمله ولا زالة شرعيته قائمة وهو الشخص الموقع على الوحدة والتي كانت بالتراضي في بدايتها وكان الممثل لجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية فإن وجوده بالتالي يضفي شرعية أكبر للقضية ويعطيها زخماً وقوة أمام المنظمات الدولية وأمام دول العالم .. أضف لذلك القرارات الدولية الصادرة أثناء الحرب وقرارات مجلس التعاون الخليجي أو دعواته لإقاف الحرب وتحقيق الوحدة بالقوة .... والأكثر من ذلك والمهم هو الجماهير الجنوبية التي تقف بكل قوة خلف الرئيس علي سالم البيض وتقدم له الولاء وترفع صورة وتعاهده على السير خلفه وتجدد له الوفاء بإعتباره لا زال رئيساً شرعياً للجنوب . وهنا أود أن أعقب على شرعية الوحدة في الأصل هل كانت تحمل اشرعية أم لا وهل حازت على الشرعية وهذا طبعاً حسبما أشرت اليه بما معناه أن الرئيس علي سالم البيض لم يقم بعمل إستفتاء للشعب الجنوبي على الوحدة مع الجمهورية العربية اليمنية وأنه تصرف بمحض إرادته دون اخذ رأي الشعب الجنوبي شعب جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وهنا نكون قد وصلنا إلى عدم شرعية الوحدة من أصله وهذا قانوناً سوف يكون مفيداً لنا كشعب جنوبي .....

الأخ الكريم حادي العيس

أظن إن مدخل الحوار كما فهمت يتعلق بالشرعية القانونية للتمثيل وليس بمشروعية القضية، وربما إن تناول مقدمات الوحدة بشيء من التفصيل خاصة في جانبها السياسي والقانوني سيجرنا إلى جدل من العيار الثقيل يستحسن تجنبه في هذه الظروف ، فالإقرار بتمثيل أي شعب أو جماعة أو تنظيم تحكمه قواعد وشروط لا أرى أنها متوفرة عند اتخاذ قرار الوحدة وليست متوفرة ألان ، وما يهم هنا هو إعادة الاعتبار للشعب ، وتجنب تكرار أخطاء الماضي . أما المكانة القيادية السياسية والنضالية للأخ علي سالم البيض ورمزيتها إمام المجتمع الدولي فلا خلاف عليها. تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحاربين القدامى (المشاركة 234891)

مع حبي واحترامي للرئيس البيض اريد ان اضيف كلمة ان حركات التحرر لاتعترف بالماضي تعترف بما يفرضه الاحرار على ارض الواقع والبيض رئيس للجنوب الان في حراكه التحرري لا يهمنا متى كان رئيس سابق وامام العالم ماذا يمثل في يوم من الايام شخص قال لي من يحرك الجنوب كاملاً قلت مجموعه من القيادات في المحافظات الجنوبيه قال متى ما تحدو فرضو على العالم سماع دويهم اي متى ما خرجو في تجمع واحد في كل المحافظات وتحت مؤسسه جنوبيه وحده وممثل خارجي واحد سمع العالم لهم وانتم على الحق

زعيمنا على سالم من الرعيل الاول

زعيمنا الماضي والحاضر

زعيمنا الحي الميت

هو حاكمنا من عام 86 الى اليوم طيلة الاربعة والعشرين عام

وكلمة الشارع هي كلمته

وهو الجنوب في وجوده بالمحافل الدولية

هو لساننا الناطق سياسيا

هو نحن ونحن هو

ووجوده في سربنا مهم اهم من وجود الجميع

تقبل تحيتي اخ قدامى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 243049)

الأخ الكريم حادي العيس

بارك الله فيك أخي عميقان ... تداخلت الحوارات والنقاشات مما أفضت إلى نقاش مشروعية القضية واخرجتنا عن شرعية التمثيل وهو كما تفضلت ولكن نعتبره من باب إثراء الموضوع ولا خلاف على ذلك .أما الشرعية القانونية للتمثيل فقد إستمدها الرئيس البيض من توقيعه على عقد الوحدة بصفته الرئيس لجمهورية اليمن الديمقراطية قبل التوقيع بحيث أنه لن يقبل أي طرف آخر للتوقيع أنذاك بديلاً عنه وكذلك إعلان فك الإرتباط إذا ما قامت به أي جماعة أخرى أو شخص أخر ولم يعلنه البيض فسوف يكون الجواب من النظام اليمني بإنكم أي من قاموا بالإعلان لا تمتلكون أي صفة قانونية وأن المخول بذلك هو من وقع عليها أي الوحدة قانوناً وهي بمثابة عقد يترتب عليه مصير دولة بكل مقوماتها و للأسف لم يكن الشعب الجنوبي طرفاً فيه وهو الأساس وبالتالي أخي عقيمان فالرئيس علي سالم البيض سوف يبقى رقماً صعب ورمزاً مهم ورابط قانوني وتخيل معاي أخي العزيز لو أن الرئيس علي سالم البيض قرر تشكيل حكومة بالمنفى بتوافق أبناء الجنوب جميعاً وتم إعلانها .فأنها وبدون أدنى شك سوف تكون مؤثرة لسبب بسيط أن الرئيس البيض على رأسها ليس لشخصه بل لصفته وسوف تكون واجهه قوية أمام الهيئات والمظمات الدولية ......

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حادي العيس (المشاركة 234637)

وعند العودة إلى ما قبل الوحدة يعرف المرء أن رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وممثلها القانوني ورمز سيادتها هو الرئيس /علي سالم البيض

سمي الاشياء بسمياتها واستخدم نفس حجتك لطرح فكرتك ولكن لاتتعسف التسميات والتوصيفات التي تفقدك المصداقيه وقوة الحجه اكثر من تقويتها

وبهذا فإن إعلان الرئيس الجنوبي علي البيض بفك الإرتباط بنظام الجمهورية العربية اليمنية والعودة إلى الوضع السابق /جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية

تأكد ماالذي تم الاعلان عنه يوم 21مايو 1994 وماالاسم الذي ولد منه وماهكذا تورد الابل ياحادي العيس

[/size]

ومازاد عن حده انقلب ضده

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 242912)

ألأخ الكريم أبو عامر

التعامل مع الموضوع من وجهة نظر القانون الدولي يختلف عن العاطفة والرغبات الشخصية

وللاسف اخي الكريم بأنه رغم عظمة الجنوب وتاريخه، نجد انفسنا في كثير من الأحيان عاجزين عن الدفاع عن قضية شعبنا بصورة منطقية ، و نتمسك بمبررات واهية تبتعد كثيرا عن مهنية السياسة وعلميتها.

فكما نعلم أن دولة الجنوب قد دخلت في وحدة اندماجية مع دولة أخرى ، وهذه الوحدة لم تكن مرتبطة بأي شروط ، بل ذابة شخصيتها في إطار الدولة الجديدة

في عام 94 كانت القضية في مجلس الأمن واتخذت قرارات ، كما اتخذ مجلس التعاون الخليجي حينها قرارا أكثر قوة من قرارات مجلس الأمن( وهو الذي نص على عدم جواز فرض الوحدة بالقوة ) ، وكان إعادة الاعتراف بالدولة قاب قوسين أو ادنى ، ولكن عندما حصل الانكسار وحدثت الهزيمة على الأرض، وفر القوم إلى الشتات

اضافه الى ماسبق في 94 وقفت امريكا في صف الوحده وتم اجهاض مشروع الاعتراف الخليجي والمصري .

ردك هو اروع الردود واعقلها واحكمها في كل المشاركات
بارك الله فيك وفي افكارك