المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكفاح المسلح (المشاركة 380307)

فليس من المعقول ان تفتح باب امام الحركات (الأنفصالية ) والتي ستتخذ من (استقلالنا) ذريعة بالمطالبة بأي حقوق مهما كنا سقفها داخل الدول التي ربما ستدعم تحريرنا ..


نعم استقلالنا لايبيح تقسيم البلدان .. بمافيها بلادنا الجنوب

والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي (المشاركة 380332)

لا تحرق النار الارجل واطيها"كلامهم صحيح منطقا بما تحمله افكارهم لكن ايديهم بلما البارد
يعطونا وطننا ويسموه ما يسموه لا يهم فقط يفكروا لنا بالمخرج القانوني"والا كلامهم لا يعنينا لا من قريب ولا من بعيد ولا يضيع حق وراه مطالب" نعم قد تطول
المراحل وزي ما يقول المثل اليافعي لا تاتي الميه الا بلتسعه والتسعين" والحليم تكفيه الاشاره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد اليافعي (المشاركة 380352)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@ (المشاركة 380357)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 380363)

أخي العزيز الغالي بن عطاف ،،، تحية لك .

أرى بإنه يتوجب على صديقك الذي يرتعد خوفا ً ، أن تكون له جرأة في الخروج إلى الشارع و أن يسعى للإطاحة بهذه الأنظمة التي ركبت أخواننا العرب دهرا ً من الزمن ، جعلتهم عبيدا ً بدلا ً من أن يكون لهم موقفا ً مشرفا ً لنصرة من يرتعدون اليوم لمجرد أن يسمعون مطالبهم بالإنفصال .
لقد كتبت ان الحوار جرى في عام 2006 فقد تبدلت بعدها القناعات ..

الحديث يطول و يطول في هذا الصدد ، فعلى الرغم إن مطالبنا الجنوبيين ليست قريبة من مصطلح ( الإنفصال ) إلا إن ذلك لا يعني معارضتنا لإنفصال جنوب السودان أو دارفور أو كردستان العراق و بقية مناطق الكرد في إيران و تركيا و سوريا و إنشاء بلد يحضن القومية الكردية المناضلة و يصون كرامة أبنائها و لغتهم و تراثهم و ثرواتهم .

هذا ما اردت مناقشته مع الجميع اشكرك على دخولك في الصميم
ولكن سؤالي كان هل مبادئنا هذه تبعث الاطمئنان الى الجميع ام تخوفهم منا فيثبتوا على مواقفهم من القضية الجنوبيه ... "اذا ايدك تحت الحجر اسحبها بالبصر"

متى أستعبدتم الناس و قد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ً ، هذه هي المبادئ التي حفظ فيها الخليفة عمر بن الخطاب حقوق الأقليات و حرياتهم و ممارسة معتقداتهم و الحفاظ على لغاتهم ، فأين هذه اليوم من جنوب السودان الذين يدينون بالديانة النصرانية؟! ، و الذي فقهاء هذا البلد يريدون الوحدة مع ارض الجنوب و الإنفصال عن الشعب ، و قتالهم و معاداتهم بكل عنصرية مقيته ، و كيف لا تريدهم أن ينفصلوا و الشماليين لا يريدون التعايش معهم ، و لا يريدونهم أن يدخلون العاصمة المركزية الخرطوم ، و البشير يصرح في كل مناسبة أمام أنصاره إن الخرطوم لن تكون مسيحية ، إذا فليعطهم أرضهم و ما فيها و يحافظ على الشمال السوداني أرضاً خالية من المسيحية ، و يقيم فيها أحكام الشريعة التي يزايد عليها ، ما يجري في جنوب السودان هو ما حصل لإخواننا المسلمين في كوسوفا و البوسنة و الهرسك ، و التي دعمنا كل السبل التي تؤدي لإنفصال هذه الدولتين عن يوغسلافيا و اقامة وطن حر لهم يصون كرامتهم و معتقداتهم .

كلام جميل ورائع ولكنه أشبة بالشعارات ويا ريت معانا عمر بن الخطاب او حتى واحد بالمئة من عدله لما وصل بنا الحال الى ما نحن عليه ... أنت خير من يعلم مع من نتعامل
اما عن جنوب السودان فنحن نعلم انه شعب يقاوم منذ العام 1982 تقريبا ومع انه ذو أغلبية مسيحية الا انه لم ينل استقلاله حتى الان ..

الشعوب العربية تبلدت و ماتت نخوتها ، و اصبحت تردد ما يقوله منادي القصر الرئاسي ، اوهمونا عقودا ً من الزمن أن المناضلين الأكراد الأبطال ما هم إلا ملحدين و أشاعره و يهودا ً و وثنين يعبدون الشمس ، و هم ليسوا إلا مناضلين مسلمين سنة ، من صلبهم خرج البطل صلاح الدين الأيوبي و الثائر المناضل جمال الدين الأفغاني ، لم يكن لهم ذنب إلا إنهم طالبوا بوطن يحفظ لأبناء قوميتهم الكردية الكرامة و يصونها لهم ، من عنصرية و جرائم و مذابح الدكتاتور صدام حسين و من همجية فرس إيران و الأتراك ، و هم أصحاب الأرض و الثروة التي سرقت عليهم و هم في غفلة ثوراتهم بين الفرس و العرب و الأتراك ، و أنت الجنوبي كذلك لست عند أمثال هؤلاء إلا ماركسي و إرهابي و إنفصالي .
هذه حقائق ويجب ان نتعامل معها على ما هي عليه كيف نقنع المتبلد ... يجب الا نستهين بما نحن مقبلين عليه ..
مشكلتنا اننا نستخف بالعدو وكل مره يأتي 7\7 نقول 7\7 آخر يوم ولا هو آخر يوم ولا حاجه..
و اليوم نعود للعنصرية السودانية العربية في دارفور التي لا زال الكثير يجهل إنهم مسلمين ، يقاتلهم البشير و جنجويده من دعاة الوحدة و الشريعة ، ليس إلا لسبب وحيد و هو إنهم زنوج و ليسوا عربا ً ، و هل بعد هذا لا نؤيد إنفصال هذا الإقليم ! .

هناك محاولات فكرية عربية لإنعاش الجسد العربي الميت الذي لابد أن تبتر الأجزاء السليمة المناضلة و المتحركة قبل أن يفتك بها سرطان العبودية و الغوغائية ، فهذه الأجزاء التي لابد لها أن تبتر لانها مشعل الحرية و الكرامة مثل الشعب العربي الجنوبي و الشعب اللبناني و الشعب الكردي .








قانون التطوّر الإنساني يفرض حتميّة التغيير عاجلاً أم آجلاً. لكن ذلك لا يحدث تلقائيّاً لمجرّد الحاجة للتغيير نحو الأفضل والأحسن، بل إنّ عدم تدخّل الإرادة الإنسانيّة لإحداث التغيير المنشود قد يدفع إلى متغيّرات أشدّ سلبيّة من الواقع المرفوض.

إذن، التغيير حاصل بفعل التراكمات المتلاحقة للأحداث كمّاً ونوعاً في المجتمعات العربيّة، لكن السؤال المركزي هو: التغيير في أيِّ اتجاه؟ هل نحو مزيد من السوء والتدهور والانقسام أم سيكون التغيير استجابة لحاجات ومتطلّبات بناء مجتمع عربي أفضل؟!

هنا يظهر التلازم الحتمي بين الفكر والحركة في أي عمليّة تغيير، كما تتّضح أيضاً المسؤوليّة المشتركة للأجيال المختلفة. فلا "الجيل القديم" معفيّ من مسؤوليّة المستقبل ولا "الجيل الجديد" براء من مسؤوليّة الحاضر. كلاهما معاً يتحمّلان مسؤوليّة مشتركة عن الحاضر والمستقبل معاً. وبمقدار الضّخ الصحيح والسليم للأفكار، تكون الحركة صحيحة وسليمة من قبل الجيل الجديد نحو مستقبل أفضل.

وفي كل عمليّة تغيير هناك ركائز ثلاث متلازمة من المهم تحديدها
أولاً: المنطلق، الأسلوب، والغاية. فلا يمكن لأي غاية أو هدف أن يتحقّقا بمعزل عن هذا التّلازم بين الرّكائز الثلاث. فالغاية الوطنيّة أو القوميّة مثلاً لا تتحقّق إذا كان المنطلق لها، أو الأسلوب المعتمد من أجلها، هو طائفي أو مذهبي أو فئوي.

فثلاثيّة: (المنطلق والأسلوب والغاية)، هي "ثلاثيّة" ضروريّة في عمل الأفراد أو الجماعات. إذ أن تحديد الغاية وحدها لا يكفي من دون المعرفة الدّقيقة للواقع الّذي يتمّ الانطلاق منه، وبالتّالي للوسائل المطلوبة من أجل الوصول للغاية. وحينما يحدّد الفرد (أو الجماعة) عناصر هذه "الثلاثيّة"، فمن المهمّ إدراك أنّ الغايات قد تكون متعدّدة، لكن من المهمّ ترتيب أولويّات لها. كذلك الأساليب فهي متعدّدة ومرنة تبعاً للظروف والإمكانات. أمّا الواقع (المنطلق) فهو حالة قائمة لا خيار لنا فيها. الخيارات هي فقط في الغايات والوسائل، لكن عندما نحقّق الغاية نكون عندها في واقع جديد ننطلق منه لغاية أخرى.

إنّ التّعامل مع سلبيّات الواقع العربي الراهن والعمل لإيجاد بدائل إيجابيّة يتطلّب الخروج أوّلاً من المأزق الّذي يعيشه الفكر العربي المعاصر في كيفيّة تحديد جملة مفاهيم ترتبط بالهويّة والانتماءات المتعدّدة للإنسان العربي، وبدور الدّين في المجتمع، وبالعلاقة الحتمية بين حرّية الوطن وحرّية المواطن، وبالفهم الصّحيح للعروبة وللمواطنيّة وللعلاقة مع "الآخر"، وفي التلازم المنشود بين الفكر والحركة.

فهناك قطاع كبير من العرب لا يجد أهمّية الآن للأمور الفكريّة أو للمؤسّسات المهتمّة بالفكر والثقافة، وهذه الفئة من العرب تجد أنّ الأولويّة الآن هي للأمور الحركيّة والعمليّة حيث لا يجوز إضاعة الوقت والجهد في قضايا "الفكر والتنظير"، بينما نجد في المقابل أنّ العديد من المفكّرين العرب يكتفون بطرح الفكر ولا يساهمون في بناء المؤسّسات الّتي تقدر على تحويل الأفكار إلى برامج عمل تنفيذيّة.

إذن، هي معضلة الآحادية في الحالتين: فالفكر هو الّذي يحدّد الأهداف المرجوّة من أي عمل، وهو الّذي يوفر وضوح الرؤية خلال مسيرة تنفيذ برامج العمل. لكن لا قيمة للفكر إذا لم يعالج عمليّاً مشاكل قائمة وإذا ما بقي أسير الكتب وعقول المفكّرين. فالقيمة الحقيقيّة لأي فكرة تتحصّل من مقدار تعاملها مع الواقع ومشاكله والقدرة على تغييره نحو الأفضل.

ولعلّ خير دلالة على التراجع الفكري الحاصل على مراحل منذ ربع قرن تقريباً، هو تدنّي مستوى الشعارات المطروحة على المستويين الوطني والقومي. فبعدما كانت أهداف العرب في الخمسينات والستينات هي التحرّر والتوحّد بين الأوطان، أصبح الهمّ الأساس الآن هو الحفاظ على وحدة كل وطن من خطر التشرذم والصراعات. وبعدما كانت الحرّية تعني تحرّراً من الاحتلال والتسلّط الأجنبي، أصبحت معايير الحرّية تقاس الآن بمدى "الاستقلال" عن العلاقة مع دول عربية أخرى! كذلك بتنا نرى التراجع في مسائل العدل الاجتماعي ومحاربة الفساد وكيفية توزيع الثروات الوطنية.

حتى على مستوى الحركات السياسية ذات السمة الدينية، فإنّ شعاراتها انتقلت من عموميات "الأمّة" إلى خصوصيات المذاهب والاجتهادات!! كما انتقل بعضها في أساليبه من الدعوة الفكرية إلى العنف المسلّح وما يجلبه من ويلات لأصحاب هذه الحركات ولأوطانهم وللأمّة معاً.
أمّا جيل الشباب العربي، فقد أضحى أسير أحد خيارين، أحلاهما مرٌّ له ولأوطانه: السلبية القائمة على مفاهيم فردية نفعية، أو الاندفاع نحو حركات فئوية تفرّق ولا توحّد، وبعضها يخدم كيد الأعداء، حتى وهو يصارعهم!

الواقع العربي الراهن تختلط فيه مفاهيم كثيرة لم تُحسَم بعدُ فكرياً أو سياسياً. وهذه المفاهيم هي أساس مهم في الحركة والوسائل والأساليب، كما هي في الأفكار والغايات والأهداف. فما هو الموقف من التعدّدية بمختلف أنواعها داخل المجتمع، وما هو الفاصل بين المقاومة المشروعة وبين الإرهاب المرفوض، وما هي العلاقة بين حرّية الوطن وبين حرّية المواطنين؟ وكيف يمكن الجمع بين الديمقراطية وبين الحفاظ على وحدة النسيج الاجتماعي في كلّ بلد؟ وهل طريق الديمقراطية يمرّ في تجزئة الكيانات إن لم نقل في إخضاعها للسيطرة الأجنبية أولاً؟
ثمّ ما هي آفاق هذه الديمقراطيات المنشودة من حيث العلاقة مع إسرائيل، وهل ستكون "الشرق أوسطية" هي الإطار الجامع لدول المنطقة أم ستكون هناك خطوات جدّية نحو تكامل عربي شامل يعزّز الهويّة العربية المشتركة ويأخذ بالنموذج الاتحادي الأوروبي كصيغة مستقبلية للعلاقة بين الدول العربية؟

إنّ التغيير المنشود عربياً لن يتحقّق على أيدي من يمنعون حدوثه محلياً وخارجياً. فالتغيير الإيجابي الذي حدث ويحدث في غير الدائرة العربية كان دافعه الأول هو مرجعيات شعبية سليمة اختارت أيضاً من يحكم باسم شعوبها ومن يقود حركة تغيير مجتمعاتها.

المشكلة هي الآن في انعدام الإرادة العربية المشتركة، وفي تقييد الإرادات المحلية الوطنية ورهنها لسياسات خارجية. إذ لا مشكلة عربياً في الإمكانات والثروات، ولا في العقول والخبرات وحجم الطاقة البشرية، بل هي مشكلة عدم التوظيف الصحيح لما تملكه الأمّة من خيرات مادية وبشرية.

وما أحوج الأمّة العربية الآن إلى مؤسسات مدنية ومرجعيات شعبية ترفض الواقع وتسعى إلى تغييره على أن يتمّ ذلك في إطار منظومة فكرية، تقوم على التلازم بين حسم الانتماء لوحدة الهويّة العربية وبين ضرورة التعدّدية الفكرية والسياسية في المجتمعات العربية. أي على قاعدة فكرية معاكسة لواقع الحال القائم الآن حيث تتصارع الهويات ضمن الدائرة العربية بينما تنعدم الأطر السليمة لتعدّد الاتجاهات الفكرية والسياسية.

الأمّة العربية تحتاج إلى مؤسسات وحركات شعبية ترفض الواقع، لكن ترفض أيضاً تغييره بواسطة العنف والإكراه.

الأمّة العربية بحاجة إلى تيّارات فكرية وسياسية تصحّح الصورة السيئة والمشوهة عن العروبة والإسلام، فلا التطرّف باسم الدين هو الإسلام، ولا الديكتاتورية باسم القومية هي العروبة.
الأمّة بحاجة إلى حركة عروبية ديمقراطية لا طائفية، تُخلِص لأوطانها وتعمل لوحدة مجتمعاتها، وليكون ذلك أساس ومعيار عملها لصالح الأمّة ككل.





و تقبل خالص التحايا ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakre (المشاركة 380365)

بن عطاف حاول ان تقنع صديقك بان قضية الجنوبيين مثل قضية احتلال العراق للكويت والاحتلال العسكري علينا قد انهى الوحدة فعلا عام 1994
وهل سيفرح العرب لو هجم الجيش اليمني على السعودية بذريعة الوحدة للجزيرة العربية؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 380368)

على العرب الحالمون بوهم الوحده العربيه ان يناضلوا

لتحقيقها لا ان يقتل بعضهم بعض من اجل

مبارة كرة قدم