منتديات الضالع بوابة الجنوب - نحو حراك جنوبي سلمي بلا أحزاب والأشتراكي في المقدمة

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)

- المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee (المشاركة 942162)

يابن عفرير وين العولقي هرب...... انا ناوي له ومتفرغ له

:confused: من تقصد اخي علي بالعولقي انا ؟؟؟:confused:
وهل الحوار يتطلب نيه مسبقه ونيات ؟؟؟ :)
عموما ليس هروب ولكنه انشغلت اذا كان المقصود انا ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 942158)

لا أتفق معك أطلاقا والعذر أقبح من الذنب كما يقولون ولاتوجد شرعية أو ريادة للبيض.. هذا الكلام هو أحد أسباب وضعنا اليوم .. للأسف يا علي كنت أظنك أعقل من كذا.

على الاقل وجهه نضري تقول هذا ...... لكن اعطينا مبرر واحد يسقط الاستحقاق والرياده للبيض لعلي اكون مخطئ... ثم ماهو الداعي من اسقاطنا لهذ الاستحقاق ؟ هل لوجود علي ناصر والذي كان رئيس كذلك ؟ ام لوجود طرف اخر كان خارج اللعبه السياسيه الجتوبيه في فتره سابقه ويستحق الرياده؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) (المشاركة 942170)

يا راجل ... امزح معك ......... اسف ان كنت تجاوزت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee (المشاركة 942173)

يا راجل ... امزح معك ......... اسف ان كنت تجاوزت

http://www.dhal3.com/vb/images/icons/icon10.gif حيدوووه اخر واحد يفهم غلط بالاخص امثالك استاذي :)

لازلت انتظرك .....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 942142)

أخي العزيز الأيدلوجيا أنتهت كقشره خارجية لكنها شغالة في الوعي واللأوعي ومن تمسك بالحزب المؤسسة فهو معني بالمقابل بالحزب التاريخ والتراث والأيدلوجيا.. البعض أخي فقم يراهنون وليس يحلمون فقط بإعادة اليمن الديمقراطي تحت قيادة الحزب.. الأشتراكيون لا يريدون ترك الجنوب لأبناءه مطلقا ولذلك إذا أستمر أبناءه يداهنون الأشتراكي لن يتحرروا لأن من يصنع سياسات وخطط الأشتراكي هم الذين هناك في صنعاء أما الواهمين عندنا هم أدوات تتحرك فقط تحت تأثير تلك الأوهام..

اخي العزيز الايدلوجيا لم تصل الى وعيهم حتى يتمسكوا بها بل توهموا بوجودها ، ولذلك انفرط عقد الحزب امام اول اختبار ، واعادة تشكل الوعي لا يتحقق بسهولة ، خاصة في ظل سياسية الخراب والتدمير المتبعة ضد الجنوب، والواقع ان الأحزاب ليست أحزاب ، بل تكتلات اجتماعية نفعية باستثناء الاحزاب العقائدية، ومع ذلك فأن مطالبة الجميع بالتخلي عن انتماءاتهم الحزبية لا خلاف عليه ، فالانتماء يجب أن يكون للجنوب أولا و أخيرا ، وإذا كان هناك أي انتماء سياسي أو حزبي فيجب أن يوظف لانتصار قضية الجنوب ، ولكن وفي ظل سيطرة النزعات المناطقية وضعف الانتماء للهوية الوطنية الجنوبية فأن الالتزام لأي حزب يصبح أمر ثانوي ، فالتركيز على المطالبة بالوحدة الوطنية هو الأهم ، وإذا ما وجدت الرؤية السياسية الواضحة فأن وجود الجنوبيين في أي موقع أو حزب أو تنظيم لا يتعارض مطلقا مع قضيتهم إذا ما تم توظيفة بطريقة صحيحة .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقم (المشاركة 942175)

وإذا ما وجدت الرؤية السياسية الواضحة فأن وجود الجنوبيين في أي موقع أو حزب أو تنظيم لا يتعارض مطلقا مع قضيتهم إذا ما تم توظيفة بطريقة صحيحة

هذا هو كلام العقل والمنط ق وتغليب المصلحه الوطنيه الحقه فوق المصالح الشخصيه وهو ما يتوجب ان يفهمه كل جنوبي وطني ..... اشكرك اخي من اعماق قلبي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جنوبي بلاحدود (المشاركة 942167)

اخي بن عفرير :لاشك انك العضو الاكثر عطاءا وتفاعلا ومشاركة ايجابية في هذا المنتدى -حسب وجهة نظري - والاكثر مقدره على خوض الحوار السلس الديمقراطي الموضوعي ،وكلما ارى موضوعا جديدا لك يعجبني عادة وانجذب للمشاركه فيه .رغم تطرف العناوين احيانا ( ربمالجذب المشاركين ).ولكن بعد عدة مشاركات معك في مواضيع قويه اشعر بالاحباط وعدم الحماس للمشاركه وهذا ما يجعلني اتراجع عنها وقد يكون الخطأ خطأي وقد يكون خطأك ..المهم ان هناك ملاحظات وددت ان تعرفها مني بمناسبة الموضوع الجديد هذا ؛ وعليك بمراجعتها وقد تكتشف من طرحي هذا امورا علي مراجعتها ايضا ولكن كن امينا وصادقا فيها معي :

اولا : عادة، استهلالك وتقديمك للموضوع وصعودك التلقائي الى ذروته او توسعك فيه حتى حافته او تعمقك حتى جذوره وساسه ، شكللا ومضمونا ، نخبويا ؛اوجاذبا للنخبويين ،ومشاركاتهم ..ولكن المشكله انهم قله بمقارنتهم بالبقيه المشاركين في مواضيعك، ويتيهون احيانا بالحوار في دهاليزهم النظريه ..وتذهب انت ورائهم الى حيث يريدون دون نقاش وتترك البقيه في حلباتهم ودواماتهم الى ان يملوا و.....الخ، وكانك تريد ذلك المنحى تهربا من حسم النقاش وحصر النتائج فكانك انما تستثير لتستلهم اكثر من ان تثور وتلهم الغير المحتاجين اولا لمن يدلهم برايه السياسي الناضج على الطريق السليم ويزيدهم بوعيه الراقي تبصرا ويحدد لهم بحكمته الموهوبه منهجا سهلا ومبسطا يسيرون عليه . فقلما اجدك حاسما مع من يشعب الحوار لصالح اهتماماته المعروفه اوميوله الواضح والتي عادة لايريد حتى مناقشتها من قبل الغير وتكون انت اول من يؤيدها ويوصي بها كنتائج للحوار وقد تكون محق وهذه تحسب لك لاعليك كمحاور ديمقراطي ولكن لانها نصوص نظريه موجهه مسبقا لغاياتها يقصها المشارك ويلصقها لنا من مرجع او كتاب او مصدر ما كما تبدومن صياغتها او مصطلحاتها وعمق الرؤى والافكار فيها و ملائمة المفردات لمأربها ،و كماان النقاش فيها مستحيل فقد يطول اياما وبلا جدوى فلايجب من رايي الاكتفاء بها كخلاصه ان اردت تغيير وعي الناس المناضلين وهم الاحق بالوعي لانهم سيضحوا بارواحهم ودمائهم ان اقتنعوا على عكس المثقف المكتبي الذي ينتظر نتائج صحة افكاره اولا مهما تاخرت او تقدمت في حدوثها ومهما كلفت المجتمع من اعباء .
ثانيا :لاتحرص على الخلاصات الجديده (ثمرة الحوار) في نهاية الامر الا وفقا احيانا لما قد يسبق الحوار تشخيص وتقييم فكأنك لاتسعى بفكرولا تهدف الى غايه ولا تحمل منهجا وبديهيات اولها لم الشمل كضروره سياسيه قصوى الان قبل اي امر آخر مختلفين عليه .
ثالثا: حين يختلط حابل المعرفات بنابلها (لدى من يجهل اصحابها ) وتصبح المعرفه المسبقه واصحابها اساسا للتفاهم وغيرهم يغدو مهمشا وثانويا في مرحلة ما من الحوارهزله اوساخره حتى من الافكار الجاده للموضوع ذاته رغم شدة حماسه معك واحترامه لك (كما انك تستحق فعلا ذلك) وتبدوعادة عليك المهابة في مستهل نقاشك ، فاذا استمر هذا الحال بنا قد تذهب الافكار المناسبه والمخارج الجاده ادراج الرياح ويذهب المناضلون الحقيون الى غير رجعه . فتبقى الرؤى حمالة اوجه والمسارات كما هي مراوغه ومخادعه وضبابيه الافق والنهايات .

رابعا: مثلك وبما تطرحه من مواضيع يجب ان تكتب باسمك الحقيقي حتى يكتمل( الحلو )التناسب بين المصدر و الجدية والحيوية والاهمية وينعكس كل ذلك على التفاعل معها بل وخصوصا مع خطورة المواضيع التي تثيرها على السياسيين وعلى العامه .

وفقك الله فيما تسعى اليه كما اتابع كتاباتك ،ولااظنك الا مثقفا و حصيفا وواعيا لمقاصدي والا لما قلت لك ما هو اعلاه .

ولك تحياتي

أخي جنوبي بلا حدود مرحبا ونحن كنا في أنتظارك من المغرب لتثري هذا الحوار بأسلوبك الرائع معنى ومبنى وأشكرك على مشاعرك نحوي وتلك المشاعر أكنها نحوك والأخوة الكرام جميعا.. طرحت العديد من الملاحظات سأجيبك بأيجاز حسب وجهة نظري طبعا:
1ـ لا أدري السبب في أنك تمل من الموضوع بعد عدة مشاركات.. بالنسبة لنوعية الخطاب والمتلقين لة هذا أمر لا يستطع الشخص التحكم فية فالبعض يكره القوالب النظرية والبعض يكرة الأيجاز والبعض لا يحب الأسهاب والبعض تستثير فية الفكرة العداء من أول ما يقرأها على خلفية تصوراتة المسبقة عن الشي أو القضية التي تناقشها الفكرة وهنالك نماذج متعددة لا تستطيع الا أن تجاريها فحتى البعض تعجبة الطرفة وليش لا لا يكون بعض الهزل الخفيف أحيانا هذا ما أعتقده والمهم في رأيي هو وصول الفكرة للناس وفهمها من قبلهم بغض النظر عن الأسلوب.
2ـ بالنسبة للخلاصات ونتائج الحوارات لا يستطيع المرء الا حفظها والعودة اليها ربما لو جاءت مناسبة لذلك لكن أن تتحول إلى توصيات فهذا أمر صعب لأننا لسنا تنظيم ولا حتى جمعية ولكن مهمة كل منا هي توزيع المواضيع التي يراها مهمة على من يعرفهم بالفيسبوك أو الأيميل أو غيره من الوسائل وتلك في رأيي الوسيلة المثلى.
3ـ الأسم الكودي والأسم الحقيقي ليسا أهم من الفكرة وأنا همي وصول الفكرة ومبدأي أن الفكرة الطيبة ووصولها للناس كالصدقة من فاعل الخير لوجة الله ولوجة المصلحة العامة ولكن لو تطلب الأمر الظهور بالأسم الحقيقي لن أتردد في ذلك.
أشكرك وننتظرك فارسا محترفا على حلبة هذا المنتدى وننتظر رأيك في الموضوع الذي طرحناه لأنك تهربت من طرح رأيك ولك كل التحية والتقدير ويكفينا أنك جنوبي بلا حدود.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) (المشاركة 942174)

http://www.dhal3.com/vb/images/icons/icon10.gif حيدوووه اخر واحد يفهم غلط بالاخص امثالك استاذي :)

لازلت انتظرك .....

اخي نحن نتناقش وقد نتفق وقد نختلف .......؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samra ahmed (المشاركة 942169)

ya bin efrir, i agree with you on most of the ideas. The socialist party should not be involved in the southern affairs at all. But we still have to accept the southern leadership in it in the harak under a new system we can think of, gathering all of us into one voice and away from all parties' policies and strategies that have a negative impacts on the southern goals for self determination and independence.

But i wonder what sort of proposals of involving ex sultans and sheiks from the south in the new harak organization afterall they have to be integrated in the new system of the south.

أشكرك أختي سمراء في أتفاقك معي على أن لا يتدخل الأشتراكي في شئون الجنوب لو كنت فهمت عباراتك الأنجليزية جيدا.. وأتفق معك كذلك أننا يجب أن نفكر في أستراتيجية نعيد بها دمج المكونات الحراكية والشخصيات القيادية الجنوبية في مؤسسة سياسية تلم شمل الحراك.. ثم أننا ندعوا المشائخ والسلاطين والوجهاء والأكاديميين والمبدعين للأنخراط في تيار الحراك ومكوناتة وأظنهم سيفعلون وما يؤخرهم هو وجود الحزب الأشتراكي.. أحييك أيها الخبيرة الرائعة وعذرا على الأنقطاع عنكم أنتم كادرنا العامل في المنظمات الدولية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) (المشاركة 942170)

يقصدك أنت منطلقا من محبتة لك لا تأخذك الظنون والتسرع...