التطريب في مقامات علي هيثم الغريب

[بن عفرير]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.

[الديس الشرقية]

السؤال لماذا طرح الغريب آراءه التي تخصة في ورقه وأسماها وثيقة؟؟؟ ثم ما علاقة ذلك بما جرى في المكلا مؤخرا؟

[عبدالله السنمي]

عندما هممت لقراءة موضوع الغريب ، شعرت انني سأحتاج جهد جهيد لقراءته في شهر الصيام
وفضلت ان أقراء عوضا عنه بعض من سور القرآن علي هناك اجد الاجر والثواب .
فصرفت النظر ، الموضوع طيل جدا اولا ، ثم انه يتحدث كما بدا لي عن التاريخ .
ولكن بقى تساؤل لدي ، هل الاستاذ الغريب وهو المستشار لرئيس الحراك ، ليس
لديه اولويات أخرى غير التاريخ ، ونحن في أدق مراحل الحراك الجنوبي ، وفي
حالة من الارتباك السياسي والتفاعلات الداخلية والخارجية ، وظننت انه لا يجد
ساعة واحدة ليفكر بها بغير ما يمكن عمله الآن من اجل الخروج من حالة التيه .
هل من الضوري الآن الغوص في التاريخ السحيق ، وهل سنجلب منه الدر والمرجان
ونحل بها قضيتنا الراهنة الواقعة بين فكي الغول المفترس ؟
لك التحية بن عفرير

[بن عفرير]

السؤال لماذا طرح الغريب آراءه التي تخصة في ورقه وأسماها وثيقة؟؟؟ ثم ما علاقة ذلك بما جرى في المكلا مؤخرا؟

أثبات الذات أولا لتثبيت شرعية منقوصة كما أرى.

[بن عفرير]

عندما هممت لقراءة موضوع الغريب ، شعرت انني سأحتاج جهد جهيد لقراءته في شهر الصيام
وفضلت ان أقراء عوضا عنه بعض من سور القرآن علي هناك اجد الاجر والثواب .
فصرفت النظر ، الموضوع طيل جدا اولا ، ثم انه يتحدث كما بدا لي عن التاريخ .
ولكن بقى تساؤل لدي ، هل الاستاذ الغريب وهو المستشار لرئيس الحراك ، ليس
لديه اولويات أخرى غير التاريخ ، ونحن في أدق مراحل الحراك الجنوبي ، وفي
حالة من الارتباك السياسي والتفاعلات الداخلية والخارجية ، وظننت انه لا يجد
ساعة واحدة ليفكر بها بغير ما يمكن عمله الآن من اجل الخروج من حالة التيه .
هل من الضوري الآن الغوص في التاريخ السحيق ، وهل سنجلب منه الدر والمرجان
ونحل بها قضيتنا الراهنة الواقعة بين فكي الغول المفترس ؟
لك التحية بن عفرير

الأخ عبدالله عملت خيرا في نفسك بقراءة القرآن ليس لأن الموضوع يحتاج إلى جهد ولكن لأن الموضوع وجهة نظر شخصية للغريب نفسة عمل منها وثيقة تاريخية وهذه لعمري أشبة بتصرفات اليسار الصبياني أو اليمين كلهما سيان. أصرار الغريب على أستمراره في هذا السلوك سيعزله عن الناس بل أن الناس سيتركوه ونحن لا نريد للغريب مصير كهذا.

[الفارس النبيل]

الغريب في أقوال / علي هيثم الغريب
بقلم د. محمد علي الســقاف
مصــر
27/07/2012 م

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/320292_106342152809369_1755329830_n.jpg

يؤسفني جدا أن أنتقد الزميل العزيز المحامي / علي هيثم الغريب فيما نشر بأسمه مؤخرا بعنوان " وثيقة تاريخية حول القضية الوطنية الجنوبية" في 49 صفحة فنقدي ليس موجه له شخصيا وإنما بهدف التوعية القانونية والسياسية للمواطن الجنوبي الذي يهمنا معا أن تكون الصورة واضحة أمامه وتفتح باب النقاش حول الموضوع فقد أشار الكاتب في الصفحة (3) أن الوحدة الإندماجية طرحت في سبتمبر 1988م من قبل بعض قياديين إشتراكيين من مواليد الشمال ومن مؤسسي الحزب الإشتراكي في الشمال " حوشي" والحقيقة أن ذلك الخيار تم الموافقة عليه في أول إتفاقية للوحدة التي وقعت في جامعة الدول العربية في القاهرة في أكتوبر 1972م وذكر في الصفحة (4) بأن إتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج.ي.د.ش) و( ج.ع.ي)هي إتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا؟ . هل حسب قوله " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح هل لأنها " لغير مصلحة شعب الجنوب" وإن شاطرنا هذا الرأئ الأخير لكن لا ينتفى ذلك من قانونيتها حيث أنها وقعت من قبل ممثلي الدولتين ذات السيادة فلماذا هي إذن غير قانونية؟
وهناك خلط وإلتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والإتفاق ليست إتفاقية دولية بل إتفاق وفرق بين المصطلحين فالإتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والإتفاق الرئيسان / علي عبدالله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار دولة واحدة الأول كان رئيس والثاني نائب الرئيس في دولة اليمن ووقع معهما شخصيات عديدة ورؤساء أحزاب سياسية وتاريخ توقيعهما في 27/ فبراير/ 1994م وليس في 1993/1994م.
الوحدة لم يتم الإعلان عنها في 22 / مايو/ 1990م فهذا تاريخ قيام الدولة الموحدة الإعلان تم بتوقيع إتفاقية الوحدة في 22 / إبريل/ 1990م وهناك فرق بين إعلان الوحدة وقيام دولة الوحدة والوحدة لم تقم بين نظامين كما ذكر وإنما بين دولتين لكل منهما نظامه السياسي المناقض للأخر.
لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991- 1994م) عقدت عدة إتفاقيات جديدة بين صالح والبيض إضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بإتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحديد مسمياتها وتاريخها.
في صفحة ( 27) ذكر بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الإشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الإنتخابات العامة والإنتخابات تقتصر داخل الحزب في إختيار قادته وفق لائحة كل حزب وفي الصفحة( 28) القول أن إتفاقية الوحدة بين الدولتين في صنعاء وعدن تتناقض مع ميثاق الأمم المتحدة كيف ذلك يا غريب وضح لنا الأمر . وفي صفحة (29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ وعن أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة (28) أن أتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبيين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشئ لأنه كان محمي بشعبه وبوطنه الأم الجنوب ألا يتناقض هذا القول بما ورد أعلاه إذا كان الرئيس البيض وهو أمين عام الحزب الإشتراكي وناب الرئيس هاتين الصفتين خاصة صفته كنائب رئيس يعني جزء من السلطة التنفيدية والحكومة يتم تشكيلها وفق إرادة مجلس الرئاسة حينها والبيض أحد أعضاءها فكيف لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب من جهة وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله إذا لم يكن له سلطة ما رسها على شعب الجنوب ؟.
وفي صفحة (36) ذكر أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "90-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990م كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة المشرعة ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيلة في الفترة الإنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين.
يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلى عدن . إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفيين هل هو إحتلال متبادل؟ والأخطر أن كلامه هذا قد يعنى أن الإتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م و الأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعنى الجنوب ؟ أليس الرئيس / علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الإتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الإتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس/ صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد إستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض إن لم يكن سيلغي الإتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا و أشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الإعتراف بإتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الإرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزئية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟؟؟

[عتق]

أنا نفسي عملت ملاحظة على وثيقة الغريب حول أستعجالة ثم التاريخ لازال يجري أما عيوننا فمالذي يدفع الغريب لكتابة أشياء كهذه لا قيمه لها حاليا؟ ربنا يستر لا يكون الزهايمر لأنه زار بيروت مؤخرا.

[بن عفرير]

أنا نفسي عملت ملاحظة على وثيقة الغريب حول أستعجالة ثم التاريخ لازال يجري أما عيوننا فمالذي يدفع الغريب لكتابة أشياء كهذه لا قيمه لها حاليا؟ ربنا يستر لا يكون الزهايمر لأنه زار بيروت مؤخرا.

لا ..لا .. الله يعطي أخينا الغريب العافية فنحن لا نتمنى له أي مرض وهو لازال شباب.. شكرا لمداخلتك وأرجو أن تتجنب أي شخصنة في النقاشات العامة.

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

انا نقلت الموضوع الى هنا ولكن بصراحه من طول الموضوع لم اقراءه وفعلا استغربت من الغريب السرد التاريخي في هذا التوقيت وعندنا اولوليات اهم من ذلك
ولااعرف للان لماذا التطرق لكتابه تاريخ بعده لم تنتهي مرحلته لتدوينه ..
تحيه لك اخي بن عفرير ..

[بن عفرير]

انا نقلت الموضوع الى هنا ولكن بصراحه من طول الموضوع لم اقراءه وفعلا استغربت من الغريب السرد التاريخي في هذا التوقيت وعندنا اولوليات اهم من ذلك
ولااعرف للان لماذا التطرق لكتابه تاريخ بعده لم تنتهي مرحلته لتدوينه ..
تحيه لك اخي بن عفرير ..

شكرا أخي حيد صيره على مرورك الكريم.. القصة وما فيها أن البعض يكّيفون التاريخ مع وجهات نظرهم ومصالحهم الغير بريئة وتحزباتهم السياسية والمناطقية.. الغريب تجاوز تاريخ الجنوب بكل مافية من مساوئ.. الغريب يصر على الأغتراب حتى في وثيقتة هذه. والأغتراب النفسي لا يختلف عن الأنفصام في شي.. الله يهدية ويسحب هذه الوثيقة الفضيحة.. للتدقيق لقراءة ما أوردنا حول طريقة صاحبنا في القفز العالي.

[بن عفرير]

الغريب في أقوال / علي هيثم الغريب
بقلم د. محمد علي الســقاف
مصــر
27/07/2012 م

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/320292_106342152809369_1755329830_n.jpg

يؤسفني جدا أن أنتقد الزميل العزيز المحامي / علي هيثم الغريب فيما نشر بأسمه مؤخرا بعنوان " وثيقة تاريخية حول القضية الوطنية الجنوبية" في 49 صفحة فنقدي ليس موجه له شخصيا وإنما بهدف التوعية القانونية والسياسية للمواطن الجنوبي الذي يهمنا معا أن تكون الصورة واضحة أمامه وتفتح باب النقاش حول الموضوع فقد أشار الكاتب في الصفحة (3) أن الوحدة الإندماجية طرحت في سبتمبر 1988م من قبل بعض قياديين إشتراكيين من مواليد الشمال ومن مؤسسي الحزب الإشتراكي في الشمال " حوشي" والحقيقة أن ذلك الخيار تم الموافقة عليه في أول إتفاقية للوحدة التي وقعت في جامعة الدول العربية في القاهرة في أكتوبر 1972م وذكر في الصفحة (4) بأن إتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج.ي.د.ش) و( ج.ع.ي)هي إتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا؟ . هل حسب قوله " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح هل لأنها " لغير مصلحة شعب الجنوب" وإن شاطرنا هذا الرأئ الأخير لكن لا ينتفى ذلك من قانونيتها حيث أنها وقعت من قبل ممثلي الدولتين ذات السيادة فلماذا هي إذن غير قانونية؟
وهناك خلط وإلتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والإتفاق ليست إتفاقية دولية بل إتفاق وفرق بين المصطلحين فالإتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والإتفاق الرئيسان / علي عبدالله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار دولة واحدة الأول كان رئيس والثاني نائب الرئيس في دولة اليمن ووقع معهما شخصيات عديدة ورؤساء أحزاب سياسية وتاريخ توقيعهما في 27/ فبراير/ 1994م وليس في 1993/1994م.
الوحدة لم يتم الإعلان عنها في 22 / مايو/ 1990م فهذا تاريخ قيام الدولة الموحدة الإعلان تم بتوقيع إتفاقية الوحدة في 22 / إبريل/ 1990م وهناك فرق بين إعلان الوحدة وقيام دولة الوحدة والوحدة لم تقم بين نظامين كما ذكر وإنما بين دولتين لكل منهما نظامه السياسي المناقض للأخر.
لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991- 1994م) عقدت عدة إتفاقيات جديدة بين صالح والبيض إضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بإتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحديد مسمياتها وتاريخها.
في صفحة ( 27) ذكر بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الإشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الإنتخابات العامة والإنتخابات تقتصر داخل الحزب في إختيار قادته وفق لائحة كل حزب وفي الصفحة( 28) القول أن إتفاقية الوحدة بين الدولتين في صنعاء وعدن تتناقض مع ميثاق الأمم المتحدة كيف ذلك يا غريب وضح لنا الأمر . وفي صفحة (29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ وعن أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة (28) أن أتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبيين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشئ لأنه كان محمي بشعبه وبوطنه الأم الجنوب ألا يتناقض هذا القول بما ورد أعلاه إذا كان الرئيس البيض وهو أمين عام الحزب الإشتراكي وناب الرئيس هاتين الصفتين خاصة صفته كنائب رئيس يعني جزء من السلطة التنفيدية والحكومة يتم تشكيلها وفق إرادة مجلس الرئاسة حينها والبيض أحد أعضاءها فكيف لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب من جهة وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله إذا لم يكن له سلطة ما رسها على شعب الجنوب ؟.
وفي صفحة (36) ذكر أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "90-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990م كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة المشرعة ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيلة في الفترة الإنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين.
يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلى عدن . إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفيين هل هو إحتلال متبادل؟ والأخطر أن كلامه هذا قد يعنى أن الإتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م و الأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعنى الجنوب ؟ أليس الرئيس / علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الإتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الإتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس/ صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد إستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض إن لم يكن سيلغي الإتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا و أشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الإعتراف بإتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الإرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزئية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟؟؟

شكرا أخي الفارس النبيل على نقل مقال الدكتور السقاف إلى هنا لكي تكتمل الصورة لدى القارئ الكريم.

[احمد الخليفي]

حقيقة ان وثيقة الغريب التاريخية ذكرتني بشخصية سياسية واقتصادية وثقافية ورياضية وفنية وشعرية معروفة في احد دول الخليج الصغرى عندما كان يلقي كلمة في طلاب جامعة امارتة ويطلب منهم صياغة او صناعة التاريخ من جديد وحقيقة لاادري ماذا كان طلاب تلك الجامعة قد استجابوا لطلب شيخهم المبجل ولكني تسالت في حينها مع نفسي هل بالفعل يمكن ان يصاغ التاريخ من جديد حسب ما تقتضية السياسية اوالحاجة ام ان التاريخ يبقى تاريخ وان اي محاولة عبث او تعديل بمحتواه يتحول الى نقمة على صاحبة ..؟؟
من استنتاجات القراة الاولى لوثيقة المحامي علي هيثم الغريب المصاغة تاريخيا يتبين ان الامر لم يكن صدفة او بري من السياسة وشغلها المضني ؛ولااعرف هل سيوفق المحامي الغريب في مايرموا الية ام ان اول من سيعترض على وثيقتة المصاغة تاريخيا هم قومة وابناء جلتدتة خوفا على ضياع الحقيقة في زحمة التناقضات ودهاليز السياسة التي لاترحم ...

[بن عفرير]

حقيقة ان وثيقة الغريب التاريخية ذكرتني بشخصية سياسية واقتصادية وثقافية ورياضية وفنية وشعرية معروفة في احد دول الخليج الصغرى عندما كان يلقي كلمة في طلاب جامعة امارتة ويطلب منهم صياغة او صناعة التاريخ من جديد وحقيقة لاادري ماذا كان طلاب تلك الجامعة قد استجابوا لطلب شيخهم المبجل ولكني تسالت في حينها مع نفسي هل بالفعل يمكن ان يصاغ التاريخ من جديد حسب ما تقتضية السياسية اوالحاجة ام ان التاريخ يبقى تاريخ وان اي محاولة عبث او تعديل بمحتواه يتحول الى نقمة على صاحبة ..؟؟
من استنتاجات القراة الاولى لوثيقة المحامي علي هيثم الغريب المصاغة تاريخيا يتبين ان الامر لم يكن صدفة او بري من السياسة وشغلها المضني ؛ولااعرف هل سيوفق المحامي الغريب في مايرموا الية ام ان اول من سيعترض على وثيقتة المصاغة تاريخيا هم قومة وابناء جلتدتة خوفا على ضياع الحقيقة في زحمة التناقضات ودهاليز السياسة التي لاترحم ...

المسألة ليست تاريخ بل نوع من خلط الأحداث والوقائع والتواريخ وعصدها بطريقة عجيبه لا تخلوا من عبث لا يستقيم مع شخص ظنناه عاقلا أبدا.

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

الصحفي والمحامي ليس عليهما لوم هذه مهنتهما فهما يكيفا الاخبار والقضايا حسب مصالحمها الخاصة

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

انا لم اقراء ما كتبه الغريب لانني اعرف الغريب واعرفه جيدا فهو يوجد حيث تجد مصالحه

[بن عفرير]

الصحفي والمحامي ليس عليهما لوم هذه مهنتهما فهما يكيفا الاخبار والقضايا حسب مصالحمها الخاصة

بما أنك دكتور كما هو أمام أسمكم الكريم نريد رأيك في ورقة الغريب وأترك الأسئلة التي ليس لك مصلحة للخوض فيها لأنك أشتراكي من حق باتريس لومومبا وأول من با يتضرر .

[بن عفرير]

انا لم اقراء ما كتبه الغريب لانني اعرف الغريب واعرفه جيدا فهو يوجد حيث تجد مصالحه

الرأي أو وجهة النظر المسبقة تقتل صاحبها.. كنت متجردا لو كنت ديمقراطيا.

[احمد الخليفي]

الصحفي والمحامي ليس عليهما لوم هذه مهنتهما فهما يكيفا الاخبار والقضايا حسب مصالحمها الخاصة

قد تكون اصبت في هذة يادكتور حسن ولكن مسألة خلط التاريخ والوقائع ليس باخبار ولاقضايا تستثمر لاهداف خاصة ..
حقيقة ان اكثر ما يحير المتابع ويجعلة يتسال عن محتوى وثيقة الغريب والجهد الذي بذل فية عن الهدف من طرحها في هذا الوقت بالذات برغم كل ما رافقها من اخطاء توثيقية كما حددها المحامي السقاف فيبدوا ان الغريب كان على عجلة من امرة ليخرج هذة الوثيقة الى العلن قبل ان تخضع للتدقيق والتمحيص والنقد فلا اعرف ماهي دوافع الاخ علي هيثم من استعجالة على هذا الامر وفي هذة المرحلة تحديدا..؟؟

[بن عفرير]

قد تكون اصبت في هذة يادكتور حسن ولكن مسألة خلط التاريخ والوقائع ليس باخبار ولاقضايا تستثمر لاهداف خاصة ..
حقيقة ان اكثر ما يحير المتابع ويجعلة يتسال عن محتوى وثيقة الغريب والجهد الذي بذل فية عن الهدف من طرحها في هذا الوقت بالذات برغم كل ما رافقها من اخطاء توثيقية كما حددها المحامي السقاف فيبدوا ان الغريب كان على عجلة من امرة ليخرج هذة الوثيقة الى العلن قبل ان تخضع للتدقيق والتمحيص والنقد فلا اعرف ماهي دوافع الاخ علي هيثم من استعجالة على هذا الامر وفي هذة المرحلة تحديدا..؟؟

أخي أحمد هذا الكاهن الأشتراكي له قصد آخر لم تفهمه.. لو فهمته لك جائزه من عندي.

[احمد الخليفي]

المسألة ليست تاريخ بل نوع من خلط الأحداث والوقائع والتواريخ وعصدها بطريقة عجيبه لا تخلوا من عبث لا يستقيم مع شخص ظنناه عاقلا أبدا.

حقيقة ان قلم الغريب من الاقلام الحراكية الاكثر نضج ووعي فقد عرفناة من خلال كتابات المتزنة والرزينة ولكن الا ترى معي اخي بن عفرير ان الامر لم يكن صدفة ؟؟ولو كان الغريب من اصحاب الاقلام العادية لما التفت احد الى تحليل وثيقتة الاخيرة التي بدات تثير كثير من التساؤلات عند المتابعين ..
لااعتقد ان محاولة الغريب في اطفاء صبغة مختلفة للاحداث يخدم باي حال من الاحوال القضية الجنوبية العادلة والمشروعة ..وتبقى الاجابة فقط عند الغريب نفسة فهو صاحب هذة الوثيقة المخلوطة بشي من الغرابة وقليل من السياسة وكثر من اعادة صياغة التاريخ ..

[احمد الخليفي]

أخي أحمد هذا الكاهن الأشتراكي له قصد آخر لم تفهمه.. لو فهمته لك جائزه من عندي.

الدكتور حسن ااعرفة من زمان يحب يرمي الكلمة بدون ان يحللها وهذا الشي مكتسب من الفكر السياسي عند الرفاق المبني على نظرية المؤامرة ..
اعتقد انة اراد القول ان الغريب يطبل لمصالح خاصة مع الجماعة الذي قضى عندهم اجازة الصيف المنعشة واصبح محامي شخصي لهم ؛وحقيقة اني الوم الجماعة هناك فكان الاجدر بهم ان يستضيفو الرفيق حسن ولو من باب الوفاءبالجميل للحزب الذي لازال الرفيق حسن متمسك بعروتة والذي اوصل جماعة الضاحية الى مراكز القيادة :)
اما اذا كان الرفيق حسن يقصد بالصحفي شخص اخر فهذا ليس مستبعد ولكن سننظر بحسن نية لكلامة لانة يعيش هذة الايام مناسبة مهمه كان علينا ان نبارك لة بها فقد اكتفينا بالمباركة لبنت قائدهم الملهم بالمس والذي يبدو انها انزعجت من حضورنا في صفحتها على الفيس :rolleyes:

[بن عفرير]

حقيقة ان قلم الغريب من الاقلام الحراكية الاكثر نضج ووعي فقد عرفناة من خلال كتابات المتزنة والرزينة ولكن الا ترى معي اخي بن عفرير ان الامر لم يكن صدفة ؟؟ولو كان الغريب من اصحاب الاقلام العادية لما التفت احد الى تحليل وثيقتة الاخيرة التي بدات تثير كثير من التساؤلات عند المتابعين ..
لااعتقد ان محاولة الغريب في اطفاء صبغة مختلفة للاحداث يخدم باي حال من الاحوال القضية الجنوبية العادلة والمشروعة ..وتبقى الاجابة فقط عند الغريب نفسة فهو صاحب هذة الوثيقة المخلوطة بشي من الغرابة وقليل من السياسة وكثر من اعادة صياغة التاريخ ..

المفروض أخونا الغريب يسحب هذه الورقة المسماه مجازا بالوثيقة من التداول لأنها ستحسب علية وستفقده كثيرا من رصيده الوطني.

[بن عفرير]

الدكتور حسن ااعرفة من زمان يحب يرمي الكلمة بدون ان يحللها وهذا الشي مكتسب من الفكر السياسي عند الرفاق المبني على نظرية المؤامرة ..
اعتقد انة اراد القول ان الغريب يطبل لمصالح خاصة مع الجماعة الذي قضى عندهم اجازة الصيف المنعشة واصبح محامي شخصي لهم ؛وحقيقة اني الوم الجماعة هناك فكان الاجدر بهم ان يستضيفو الرفيق حسن ولو من باب الوفاءبالجميل للحزب الذي لازال الرفيق حسن متمسك بعروتة والذي اوصل جماعة الضاحية الى مراكز القيادة :)
اما اذا كان الرفيق حسن يقصد بالصحفي شخص اخر فهذا ليس مستبعد ولكن سننظر بحسن نية لكلامة لانة يعيش هذة الايام مناسبة مهمه كان علينا ان نبارك لة بها فقد اكتفينا بالمباركة لبنت قائدهم الملهم بالمس والذي يبدو انها انزعجت من حضورنا في صفحتها على الفيس :rolleyes:

أجبت فيما يخص المحامي لكن باقي الصحفي لأنها مرميه على غير الغريب.. شكرا يا أحمد على كل حال فالنقاش ممتع ومفيد مع شباب مثلكم يتمتعون بقدر عالي من الثقافة والشفافية ويمثلون المستقبل الجنوبي الجديد الذي نتطلع الية وأترك القمندان وديناصورات الحرب الباردة فهؤلا كخردة المشاريع السوفيتية لا تستطيع التخلص منها ولا تستفيد منها ولا يأكلها الصداء.

[الوليدي]

انتظروني في وثيقه تاريخيه تحاكي الواقع
لا تخلوا من التاريخ للاحداث والاشخاص وبعدها ضعوا مقارنه
بسيطه ^_^

[بن عفرير]

انتظروني في وثيقه تاريخيه تحاكي الواقع
لا تخلوا من التارخ للاحداث والاشخاص وبعدها ضعوا مقارنه
بسيطه ^_^

على أحر من الجمر .

[احمد الخليفي]

انتظروني في وثيقه تاريخيه تحاكي الواقع
لا تخلوا من التارخ للاحداث والاشخاص وبعدها ضعوا مقارنه
بسيطه ^_^

في الانتظار اخي الوليدي بس اهم شي لاتغلط في التواريخ وتقول وثيقة تاريخية وكمان لاتسنى تذكر اخطاء الجميع قبل محاسنهم شف الصدق في التاريخ زين والا لا تسميها وثيقة تاريخية خلها باسم وثيقة سياسية احسن لك لان السياسة بحرها عميق ومخارجها كثير ;):)

[عبدالله السنمي]

هناك مشكلة عامة يعاني منها المثقف والسياسي الجنوبي والقائد الحراكي
والناشط ، هذه المشكلة أعتقد انها متصله بفكرة غياب التواصل Communication
بين هذه النخب المثقفة والسياسية .
لذلك لا زال هناك جدار عازل يفصلنا عن بعض ، وبالتالي نجهل بماذا يفكر الآخرون
وكيف يفكر وكيف يستنتج الاشياء .
قضية الاستماع الى الآخر أمر مهم ، وهو الشي المفقود
فلا ندوات ، ولا منتديات مباشرة غير الالكترونية .
ولا مؤتمرات متخصصة ، او ما شابهها .
لذلك نكتفي دائما بسلق القضايا والمشاريع وحتى القرارات
دون اعطاء الوقت الكافي او التشاور او الدراسة والتقييم .
ومع ذلك ، نتأمل ان نستفيد من هذا القصور ونتعلم كيف ننهض
بأساليب العمل وتحسين الاداء وفق منهجيات معتبرة .

[الوليدي]

على أحر من الجمر .

[quote=احمد الخليفي;990325]في الانتظار اخي الوليدي بس اهم شي لاتغلط في التواريخ وتقول وثيقة تاريخية وكمان لاتسنى تذكر اخطاء الجميع قبل محاسنهم شف الصدق في التاريخ زين والا لا تسميها وثيقة تاريخية خلها باسم وثيقة سياسية احسن لك لان السياسة بحرها عميق ومخارجها كثير ;):)[/quote
الاخوه بن عفرير واحمد الخليفي
وثيقتي بسيطه جدآ التاريخ والاشخاص بالنسبه للتاريخ
مع وجود الشبكه العنكبوتيه ستكون سهله جدآ
الاشخاص بعضهم ميت وبعضهم حي وسيكون الحديث عنهم مابين
شاهد عيان واقوال مرسله عنهم يعني كل شي سهل جدآ
وستكون وثيقه ولا اروع لاني ما احب انحاز الى طرف او من اجل بناء وهم
في راسي وستكون تحت عنوان وثيقة مواطن من والوطن المحتل المنسي ^_^

[بن عفرير]

هناك مشكلة عامة يعاني منها المثقف والسياسي الجنوبي والقائد الحراكي
والناشط ، هذه المشكلة أعتقد انها متصله بفكرة غياب التواصل communication
بين هذه النخب المثقفة والسياسية .
لذلك لا زال هناك جدار عازل يفصلنا عن بعض ، وبالتالي نجهل بماذا يفكر الآخرون
وكيف يفكر وكيف يستنتج الاشياء .
قضية الاستماع الى الآخر أمر مهم ، وهو الشي المفقود
فلا ندوات ، ولا منتديات مباشرة غير الالكترونية .
ولا مؤتمرات متخصصة ، او ما شابهها .
لذلك نكتفي دائما بسلق القضايا والمشاريع وحتى القرارات
دون اعطاء الوقت الكافي او التشاور او الدراسة والتقييم .
ومع ذلك ، نتأمل ان نستفيد من هذا القصور ونتعلم كيف ننهض
بأساليب العمل وتحسين الاداء وفق منهجيات معتبرة .

مقترح ممتاز بالنسبة للتواصل. من ناحية ورقة الغريب أنا أطلب من أي أخ يرى فيها أي أيجابية أن يطرحها ونحن سنناقشة لبيان الخيط الأبيض من الأسود.

[بن عفرير]

[quote=احمد الخليفي;990325]في الانتظار اخي الوليدي بس اهم شي لاتغلط في التواريخ وتقول وثيقة تاريخية وكمان لاتسنى تذكر اخطاء الجميع قبل محاسنهم شف الصدق في التاريخ زين والا لا تسميها وثيقة تاريخية خلها باسم وثيقة سياسية احسن لك لان السياسة بحرها عميق ومخارجها كثير ;):)[/quote
الاخوه بن عفرير واحمد الخليفي
وثيقتي بسيطه جدآ التاريخ والاشخاص بالنسبه للتاريخ
مع وجود الشبكه العنكبوتيه ستكون سهله جدآ
الاشخاص بعضهم ميت وبعضهم حي وسيكون الحديث عنهم مابين
شاهد عيان واقوال مرسله عنهم يعني كل شي سهل جدآ
وستكون وثيقه ولا اروع لاني ما احب انحاز الى طرف او من اجل بناء وهم
في راسي وستكون تحت عنوان وثيقة مواطن من والوطن المحتل المنسي ^_^

لا نستطيع أن نقول لك شيئا أخي الوليدي حتى نقراء ما ستكتب وحينها سنقيم لكن قبل كل ذلك قل لنا رأيك في ورقة الغريب.

[الوليدي]

[quote=الوليدي;990328]

لا نستطيع أن نقول لك شيئا أخي الوليدي حتى نقراء ما ستكتب وحينها سنقيم لكن قبل كل ذلك قل لنا رأيك في ورقة الغريب.

اريد ان اكون مستشار القائد بحق وحقيقه ولو حتى بكتابة خواطر
هذا هو قولي .

[بن عفرير]

[quote=بن عفرير;990332]

اريد ان اكون مستشار القائد بحق وحقيقه ولو حتى بكتابة خواطر
هذا هو قولي .

فهمتك.. فهمتك.. (فهمتكم) على قولة الزين.

[احمد الخليفي]

[quote=بن عفرير;990332]

اريد ان اكون مستشار القائد بحق وحقيقه ولو حتى بكتابة خواطر
هذا هو قولي .

انت طماع ياوليدي :)
وبعدين ماعندك واسطة بايقعلك كما العزعزي ;)

[الجنوببي]

الغريب غني عن التعريف ولايحتاج الى شهاده او دفاع من اي انسان تاريخه النضالي ووطنيته تشهد له كنت اععجبت في النقاش والنقد من كاتب الموضوع وبعض المداخلين ولاكن دائما مايصدمني بعض الناشطين الذي يتظلمون من الماضي مع ان الجميع مضلوم وبكونكم تحسون انكم المجني عليه من قبل بعض المناطق والصحيح ان النظام في الجنوب ضلمنا جميعآ كما ضلمنا نظام بعد عام 90 الكره في ملعبكم ونحن جنودكم بدون قيد او شرط اذا كنتم فعلا تريدون تحرير وطن وبناء دوله مدنيه حديثه للجميع والا اتركوا الشعب يناضل واتركوا عنكم التنظير والتخوين تحت اسم حرية الراي وتعميد الديمقراطيه

[بن عفرير]

الغريب غني عن التعريف ولايحتاج الى شهاده او دفاع من اي انسان تاريخه النضالي ووطنيته تشهد له كنت اععجبت في النقاش والنقد من كاتب الموضوع وبعض المداخلين ولاكن دائما مايصدمني بعض الناشطين الذي يتظلمون من الماضي مع ان الجميع مضلوم وبكونكم تحسون انكم المجني عليه من قبل بعض المناطق والصحيح ان النظام في الجنوب ضلمنا جميعآ كما ضلمنا نظام بعد عام 90 الكره في ملعبكم ونحن جنودكم بدون قيد او شرط اذا كنتم فعلا تريدون تحرير وطن وبناء دوله مدنيه حديثه للجميع والا اتركوا الشعب يناضل واتركوا عنكم التنظير والتخوين تحت اسم حرية الراي وتعميد الديمقراطيه

الأخ العزيز نحن لم نتطاول على الأخ الغريب ولا تاريخه.. نحن تحدثنا عن ورقة كتبها الغريب وقال أنها وثيقة تاريخية ويريد أن يستغل قربة من الزعيم باعوم لأعتمادها وثيقة رسمية للحراك. ولأنها وثيقة خاطئة ومجافية للتاريخ وفيها أفتئات كبير على الوقائع والأحداث كتبنا مداخلتنا.. مره أخرى الغريب مناضل ولا نقول بنضاله شي لكن كتابة هذه الأوراق لتزوير تاريخ حي لازال يجري أمام أعيننا سيضع الغريب في موقف لا يحسد علية بل أنة سيضيع نضاله والجدير نصحه لسحب هذه الفضيحة التي نشرها.

[بن عفرير]

[quote=الوليدي;990333]

انت طماع ياوليدي :)
وبعدين ماعندك واسطة بايقعلك كما العزعزي ;)

سامحني فأنا لا أحب الخروج عن جوهر المداخله لكن لمره واحده أسمح لي بسؤال: ماذا حدث على الفيس بوك؟

[بن عفرير]

نكرر من يعترض على مداخلتنا يأتي لنا بأي فقره من ورقة الغريب ويقول أنها صحيحة ونحن سنناقشة وسنثبت لة خطاءها ونسبية الصحة فيها أن كان فيها شي صحيح.

[احمد الخليفي]

[quote=احمد الخليفي;990337]

سامحني فأنا لا أحب الخروج عن جوهر المداخله لكن لمره واحده أسمح لي بسؤال: ماذا حدث على الفيس بوك؟

امس كانت ذكرى مولد عبدالفتاح اسماعيل وقد قامة بنتة اسياء بطرح موضوع في الفيس عن هذة المناسبة ووصفت الوحدة بالحلم الجميل لوالدها الذي وضع مداميكة الاولى وقد تحقق؛وقد تداعاء الرفاق بالمدح والتطبيل للقائد الملهم حتى اني عندما زرت الموضوع ضننتهم يوصفون احد القادة العظام الذي خلدهم التاريخ؛ وحقيقة عملت مداخلة صغيرة عزينا فيها البنية ونصحناها بان تحاول تدفن الماضي وان تجعل ولاؤها الاول للجنوب صاحب الفضل عليها وعلى اسرتها والذي يتطلع شعبة اليوم الى مستقل مشرق بعيد عن الافكار التدميرية التي تسببت في خرابة ومعانات ابنائة.

[بن عفرير]

[quote=بن عفرير;990363]

امس كانت ذكرى مولد عبدالفتاح اسماعيل وقد قامة بنتة اسياء بطرح موضوع في الفيس عن هذة المناسبة ووصفت الوحدة بالحلم الجميل لوالدها الذي وضع مداميكة الاولى وقد تحقق؛وقد تداعاء الرفاق بالمدح والتطبيل للقائد الملهم حتى اني عندما زرت الموضوع ضننتهم يوصفون احد القادة العظام الذي خلدهم التاريخ؛ وحقيقة عملت مداخلة صغيرة عزينا فيها البنية ونصحناها بان تحاول تدفن الماضي وان تجعل ولاؤها الاول للجنوب صاحب الفضل عليها وعلى اسرتها والذي يتطلع شعبة اليوم الى مستقل مشرق بعيد عن الافكار التدميرية التي تسببت في خرابة ومعانات ابنائة.

وماذا كان الرد على مداخلتك؟

[احمد الخليفي]

[quote=احمد الخليفي;990371]

وماذا كان الرد على مداخلتك؟

الرد كان برسالة خاصة من احد الرفاق يقول لاداعي لذكر هذا الكلام في هذا المقام :);)

[بن عفرير]

[quote=بن عفرير;990376]

الرد كان برسالة خاصة من احد الرفاق يقول لاداعي لذكر هذا الكلام في هذا المقام :);)

شلة الفتاحيين لازالت متمكنة من الجسد الجنوبي ولن يتحرر الجنوب وهو يحمل هذا الورم.

[الضويبي]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.



انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

[الضويبي]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.



انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

[الضويبي]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.



انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

[الضويبي]

المكلا أونلاين - خاصhttp://www.mukalla-online.com/thumbs/thumb.php?x=220&y=175&src=20120728033301_.jpg (http://www.mukalla-online.com/uploads/news/20120728033301_.jpg)
الغريب في أقوال / علي هيثم الغريب
بقلم د. محمد علي الســقاف



يؤسفني جدا أن أنتقد الزميل العزيز المحامي / علي هيثم الغريب فيما نشر بأسمه مؤخرا بعنوان " وثيقة تاريخية حول القضية الوطنية الجنوبية" في 49 صفحة فنقدي ليس موجه له شخصيا وإنما بهدف التوعية القانونية والسياسية للمواطن الجنوبي الذي يهمنا معا أن تكون الصورة واضحة أمامه وتفتح باب النقاش حول الموضوع فقد أشار الكاتب في الصفحة (3) أن الوحدة الإندماجية طرحت في سبتمبر 1988م من قبل بعض قياديين إشتراكيين من مواليد الشمال ومن مؤسسي الحزب الإشتراكي في الشمال " حوشي" والحقيقة أن ذلك الخيار تم الموافقة عليه في أول إتفاقية للوحدة التي وقعت في جامعة الدول العربية في القاهرة في أكتوبر 1972م وذكر في الصفحة (4) بأن إتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج.ي.د.ش) و( ج.ع.ي)هي إتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا؟ . هل حسب قوله " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح هل لأنها " لغير مصلحة شعب الجنوب" وإن شاطرنا هذا الرأئ الأخير لكن لا ينتفى ذلك من قانونيتها حيث أنها وقعت من قبل ممثلي الدولتين ذات السيادة فلماذا هي إذن غير قانونية؟
وهناك خلط وإلتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والإتفاق ليست إتفاقية دولية بل إتفاق وفرق بين المصطلحين فالإتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والإتفاق الرئيسان / علي عبدالله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار دولة واحدة الأول كان رئيس والثاني نائب الرئيس في دولة اليمن ووقع معهما شخصيات عديدة ورؤساء أحزاب سياسية وتاريخ توقيعهما في 27/ فبراير/ 1994م وليس في 1993/1994م.
الوحدة لم يتم الإعلان عنها في 22 / مايو/ 1990م فهذا تاريخ قيام الدولة الموحدة الإعلان تم بتوقيع إتفاقية الوحدة في 22 / إبريل/ 1990م وهناك فرق بين إعلان الوحدة وقيام دولة الوحدة والوحدة لم تقم بين نظامين كما ذكر وإنما بين دولتين لكل منهما نظامه السياسي المناقض للأخر.
لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991- 1994م) عقدت عدة إتفاقيات جديدة بين صالح والبيض إضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بإتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحديد مسمياتها وتاريخها.
في صفحة ( 27) ذكر بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الإشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الإنتخابات العامة والإنتخابات تقتصر داخل الحزب في إختيار قادته وفق لائحة كل حزب وفي الصفحة( 28) القول أن إتفاقية الوحدة بين الدولتين في صنعاء وعدن تتناقض مع ميثاق الأمم المتحدة كيف ذلك يا غريب وضح لنا الأمر . وفي صفحة (29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ وعن أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة (28) أن أتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبيين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشئ لأنه كان محمي بشعبه وبوطنه الأم الجنوب ألا يتناقض هذا القول بما ورد أعلاه إذا كان الرئيس البيض وهو أمين عام الحزب الإشتراكي وناب الرئيس هاتين الصفتين خاصة صفته كنائب رئيس يعني جزء من السلطة التنفيدية والحكومة يتم تشكيلها وفق إرادة مجلس الرئاسة حينها والبيض أحد أعضاءها فكيف لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب من جهة وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله إذا لم يكن له سلطة ما رسها على شعب الجنوب ؟.
وفي صفحة (36) ذكر أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "90-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990م كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة المشرعة ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيلة في الفترة الإنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين.
يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلى عدن . إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفيين هل هو إحتلال متبادل؟ والأخطر أن كلامه هذا قد يعنى أن الإتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م و الأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعنى الجنوب ؟ أليس الرئيس / علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الإتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الإتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس/ صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد إستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض إن لم يكن سيلغي الإتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا و أشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الإعتراف بإتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الإرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزئية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟؟؟

[aden fighter]

قد يكون الغريب اجتهد بهذا العمل سوى كانت الورقة الذي كتبها جيده او غير ,,, او كما قال البعض ان الوقت غير مناسب او مناسب ................ ما يهمني في الامر هو على الحراك الجنوبي ان يرفض اي عمل فردي يقوم به قيادي او غير قيادي وخصوصا شي يتعلق بالجنوب ووثائقه ................ لهذا يجب ان يكون هناك لجنه مهمتها عمل هذا الشي ويكون اعضائها من الكوادر المؤهله والمثقفة حتى نتجنب مثل هذه الاشياء.

[بن عفرير]

انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

أخي الضويبي شكرا لمرورك الكريم وأتفق معك فيما تطرقت الية ولكن السؤال الأهم هل سيتخلى الغريب أو غيره من المنظرين عن الشطحات وترك التاريخ للأكاديميين الذي سيشتغلون عليه بعد عقود طويلة.. الغريب لم يكتب تاريخ .. الغريب كتب ربما خيالاتة وتهويماته هو وليس أكثر.
ملاحظة
أرجو من الأشراف حذف المشاركات المكرره في هذه الصفحة لكي لا يتلخبط القارئ.

[بن عفرير]

قد يكون الغريب اجتهد بهذا العمل سوى كانت الورقة الذي كتبها جيده او غير ,,, او كما قال البعض ان الوقت غير مناسب او مناسب ................ ما يهمني في الامر هو على الحراك الجنوبي ان يرفض اي عمل فردي يقوم به قيادي او غير قيادي وخصوصا شي يتعلق بالجنوب ووثائقه ................ لهذا يجب ان يكون هناك لجنه مهمتها عمل هذا الشي ويكون اعضائها من الكوادر المؤهله والمثقفة حتى نتجنب مثل هذه الاشياء.

أشكرك أخي الكريم ولا مانع أن يكتب فلان أو علان ولكنها تكون أوراق شخصية تخصة وتحمل رأية لا أن يغالط الناس ويقول وثيقة تاريخية ولقربة من زعيم الحراك قد يستغل الوضع ويمرر مثل هذه الوثائق المسمومه وهنا الخطورة لأن هذا يعني أن البعض ناوي يعيدنا للمربع القديم وهنا ستكمن المشكلة الكبرى.

[الديس الشرقية]

يحكى أن قرية شربت من نهر فيه ماده تبعث في شاربها الجنون. فجن أهل القرية كلهم ماعدا الملك. أخذ أهل القرية يتهامسون فيما بينهم: أن ملكهم صار مجنونا وأنة يجب أن يخلع. فأضطر الملك أخيرا أن يشرب من نهر الجنون لكي يبقى ملكا عليهم. أخشى أن حالنا نحن الجنوبيون كحال أهل تلك القرية. أو ليس كذلك يا بن عفرير المحترم؟

[بن عفرير]

يحكى أن قرية شربت من نهر فيه ماده تبعث في شاربها الجنون. فجن أهل القرية كلهم ماعدا الملك. أخذ أهل القرية يتهامسون فيما بينهم: أن ملكهم صار مجنونا وأنة يجب أن يخلع. فأضطر الملك أخيرا أن يشرب من نهر الجنون لكي يبقى ملكا عليهم. أخشى أن حالنا نحن الجنوبيون كحال أهل تلك القرية. أو ليس كذلك يا بن عفرير المحترم؟


حكمه ولا أروع فالجنون بيّن وواضح لدى البعض.. ربنا يستر.

[بن عفرير]

أقتراح للأخوه في أدارة المنتدى بسحب هذه الورقة أو (الوثيقة) كما يسميها الغريب من التثبيت بل من المنتدى بشكل عام لأن الأفتئات على التاريخ وتزويره بهذا الشكل المخزي أمر يجب أن يرفضة الأحرار.

[احمد الخليفي]

أقتراح للأخوه في أدارة المنتدى بسحب هذه الورقة أو (الوثيقة) كما يسميها الغريب من التثبيت بل من المنتدى بشكل عام لأن الأفتئات على التاريخ وتزويره بهذا الشكل المخزي أمر يجب أن يرفضة الأحرار.

كمان اعطنا يوم من شان نخلص من عدد المرات التي ذكر فيها اسم الزعيم :rolleyes:

[الديس الشرقية]

حكمه ولا أروع فالجنون بيّن وواضح لدى البعض.. ربنا يستر.

نعم الجنون ظاهر وخاصه جنون البقر كما هو واضح في وثيقة الغريب.

[بن عفرير]

نعم الجنون ظاهر وخاصه جنون البقر كما هو واضح في وثيقة الغريب.

أشكرك أخونا من الديس الشرقية وهذا يعني أن الصوت الإيجابي يصل لأبعد مدى...

[أبونصرالله]

أقتراح للأخوه في أدارة المنتدى بسحب هذه الورقة أو (الوثيقة) كما يسميها الغريب من التثبيت بل من المنتدى بشكل عام لأن الأفتئات على التاريخ وتزويره بهذا الشكل المخزي أمر يجب أن يرفضة الأحرار.

رأيي أن يدمج موضوع الغريب مع هذا الموضوع وموضوع آخر للدكتور السقاف ويتم تغيير للعنوان ولا يسحب من التثبيت لأن ماورد في موضوع الغريب وموضوعك والآخر للسقاف وايضاً بعض من المشاركات المتداخلة مع المواضيع الثلاثة لمن الأهمية حتى تبقى اكثر وقت للإطلاع وكسب مزيداً من الآراء أو التعقيبات التي توضح لنا الرؤية والسير في الطريق التي ننشدها بدراية تامة .

[بن عفرير]

رأيي أن يدمج موضوع الغريب مع هذا الموضوع وموضوع آخر للدكتور السقاف ويتم تغيير للعنوان ولا يسحب من التثبيت لأن ماورد في موضوع الغريب وموضوعك والآخر للسقاف وايضاً بعض من المشاركات المتداخلة مع المواضيع الثلاثة لمن الأهمية حتى تبقى اكثر وقت للإطلاع وكسب مزيداً من الآراء أو التعقيبات التي توضح لنا الرؤية والسير في الطريق التي ننشدها بدراية تامة .

لا أؤيد طرحك أخينا أبو نصر الله فعملية الدمج عملية سيئة في السياسة وبين الدول وفي الأعلام وكل عملية دمج كما حصل في 22 مايو آخرتها حامضه. أؤكد على مقترحي السابق.

[علي احمد احمد]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.






الموضوع اجتهاد في اجتهاد يفترض لمن لدية شي مفيد ان يطرحة وبكل حرية
وعلي هيثم الغريب اسهاماتة كثيرة ومتعددة
في جانب اغناء الفكر السياسي والثقافي والحقوقي للقضيية
وكان من الطلائع الاولى ولا ينكر ذالك الا جاحد
ولة الكثير من الزملاء ودائما مايشير اليهم بامانة ووفاء

وللاخرين الحق في اظهار نواقص وعيوب ما طرحة الغريب
وليس مشكلة اان اي اجتهاد في هذا المضمار
وجد فية نقص او عدم شمولة لجوانب او احداث او اشخاص
او على الاقل من وجهة نظر اخرين لا يتفقون معاة
لاتعطي مبرر للبعض
مثل صاحب المداخلة اعلاة
في التمادي في فتح بلاليع ومصطلحات السخرية
التي قد يجيدها واجتهد في لفلفتها وصياغتها وتلوينها
اكثر من اجتهادة بمناقشة جوهر الموضوع
وكائن صاحبنا فقط يحمل ثار وغل لشخص الكاتب
ليشحن اسلحتة المغززة ويقذف حممها وبدون حياء او احترام للقارئ
بعيدا عن الاجتهاد في الطريق الصحيح للموضوع
وجوهرة ومكنونات فوائدة او مضارة ان راى ذالك
وبلغة المثقف المحترم ويهتم بالموضوع
اسوتا بنقد الاستاذ القدير
والمناضل الحر محمد علي السقاف
وبرغم ان اي طرح كذالك او اي رد من الردود
مهما علو شان صاحبة
وامتلك من الخبرة والمواهب والمصداقيية والكمال
ولو حتى الغريب ود السقاف
كذالك ممكن ان يكون موضوع للجدل والاختلاف في الراي
وغير مكتمل وغير شامل او حتى غير مقنع بالنسبة لاخرين
وهذة من سنن الحياة في خلقة
والمصيبة الكبرى ان كل الهدير والزئير لصاحبنا بن عفؤين
عن الموضوع بالذات لم تتجاوز عدة ملاحظات هامشية
منها عدم ذكر بعض الشخصيات ولوا اني اتفق معة
حول يوم الثلاث سبعات وصناعة الاحرار ذالك اليوم المحوري
والاساسي والمهم في تاريخ الحراك والجنوب ومن المعيب تجاهل هذا الحدث البارز اوتجاهل قائدة بن ناصر النوبة حتى وان اختلف معة الكاتب
ولكن الموضوع يحوي على اكثر من 45 صفحة من الاحداث والوقائع
ومن السخف والتطفل ان يوصف هذا الجهد الرائع
بالهذيان كما وصفة بن عفريت
الملاحظة الاخيرة والتي تستحق الانتباة والتمعن
ان اسهم بلاشفة الجنوب ومناشفة الشمال توحدة
في الهجوم على شخص هذا الجنوبي الصادق والمتواضع
والمخلص والمقارع وبدون هوادة لفطاحلة الاشتراكية العلمية
والبوليتاريا الحجرية داخل مطابخ الحراك الجنوبي
والذين يكتبوا تاريخ الجنوب بطريقة دكتورهم عبدة المعطري ورفاقة
حيث انطلق ذالك المارد الحراكي السلمي بنظرهم من مبرز قات في احد
قراهم واقاموا لذالك المهرجانات والندوات المدشنة ليوم الانطلاقة الاعظم
ولم يحرك بن عفريت ساكن حينها في هذا التزوير الفج
مثل ما اقام الدنيا ولم يقعدها مع ابن الغريب اليوم

علما بان كتابة التاريخ لايمكن ان تكون حكر لاحد
في الجنوب لا لقائد ولا لمكون ولا لحزب
كما كانة الكارثة في سالف الايام
ولهذا ليطمئن بن عفؤين بان التاريخ
لايمكن ان يكون كذالك ان لم يدون ويوثق من قبل اقلام متخصصة
وامينة ومحايدة وليس حتى طرف في صناعة الاحداث
ولكن مايطرح الان من هذا وذاك قد تشكل مراجع
خاضعة للتمحيص والتدقيق والغربلة وتصفية الغث من السمين
فاتاريخنا المعاصر واحداثة ملك للاجيال القادمة
بينما صناعتة ملقاة على عاتق جميع الجنوبيون

[القبطان الجبيري]

العقول النيرة تبحث عن الافكار والعقول العادية تبحث عن الاحداث والعقول البلهاء تبحث عن الاشخاص ...

( روزفلت )

[شهثان المر]

العقول النيرة تبحث عن الافكار والعقول العادية تبحث عن الاحداث والعقول البلهاء تبحث عن الاشخاص ...

( روزفلت )

وضح وحدد كلامك بشجاعة من تقصد بالفئات الثلاث:
* العقول النيرة
* العقول العادية
* العقول البلهاء
وأين موقعك يا جبيري ?

[علي احمد احمد]

وضح وحدد كلامك بشجاعة من تقصد بالفئات الثلاث:
* العقول النيرة
* العقول العادية
* العقول البلهاء
وأين موقعك يا جبيري ?



الحليم تكفية الاشارة

[بن عفرير]

الموضوع اجتهاد في اجتهاد يفترض لمن لدية شي مفيد ان يطرحة وبكل حرية
وعلي هيثم الغريب اسهاماتة كثيرة ومتعددة
في جانب اغناء الفكر السياسي والثقافي والحقوقي للقضيية
وكان من الطلائع الاولى ولا ينكر ذالك الا جاحد
ولة الكثير من الزملاء ودائما مايشير اليهم بامانة ووفاء

وللاخرين الحق في اظهار نواقص وعيوب ما طرحة الغريب
وليس مشكلة اان اي اجتهاد في هذا المضمار
وجد فية نقص او عدم شمولة لجوانب او احداث او اشخاص
او على الاقل من وجهة نظر اخرين لا يتفقون معاة
لاتعطي مبرر للبعض
مثل صاحب المداخلة اعلاة
في التمادي في فتح بلاليع ومصطلحات السخرية
التي قد يجيدها واجتهد في لفلفتها وصياغتها وتلوينها
اكثر من اجتهادة بمناقشة جوهر الموضوع
وكائن صاحبنا فقط يحمل ثار وغل لشخص الكاتب
ليشحن اسلحتة المغززة ويقذف حممها وبدون حياء او احترام للقارئ
بعيدا عن الاجتهاد في الطريق الصحيح للموضوع
وجوهرة ومكنونات فوائدة او مضارة ان راى ذالك
وبلغة المثقف المحترم ويهتم بالموضوع
اسوتا بنقد الاستاذ القدير
والمناضل الحر محمد علي السقاف
وبرغم ان اي طرح كذالك او اي رد من الردود
مهما علو شان صاحبة
وامتلك من الخبرة والمواهب والمصداقيية والكمال
ولو حتى الغريب ود السقاف
كذالك ممكن ان يكون موضوع للجدل والاختلاف في الراي
وغير مكتمل وغير شامل او حتى غير مقنع بالنسبة لاخرين
وهذة من سنن الحياة في خلقة
والمصيبة الكبرى ان كل الهدير والزئير لصاحبنا بن عفؤين
عن الموضوع بالذات لم تتجاوز عدة ملاحظات هامشية
منها عدم ذكر بعض الشخصيات ولوا اني اتفق معة
حول يوم الثلاث سبعات وصناعة الاحرار ذالك اليوم المحوري
والاساسي والمهم في تاريخ الحراك والجنوب ومن المعيب تجاهل هذا الحدث البارز اوتجاهل قائدة بن ناصر النوبة حتى وان اختلف معة الكاتب
ولكن الموضوع يحوي على اكثر من 45 صفحة من الاحداث والوقائع
ومن السخف والتطفل ان يوصف هذا الجهد الرائع
بالهذيان كما وصفة بن عفريت
الملاحظة الاخيرة والتي تستحق الانتباة والتمعن
ان اسهم بلاشفة الجنوب ومناشفة الشمال توحدة
في الهجوم على شخص هذا الجنوبي الصادق والمتواضع
والمخلص والمقارع وبدون هوادة لفطاحلة الاشتراكية العلمية
والبوليتاريا الحجرية داخل مطابخ الحراك الجنوبي
والذين يكتبوا تاريخ الجنوب بطريقة دكتورهم عبدة المعطري ورفاقة
حيث انطلق ذالك المارد الحراكي السلمي بنظرهم من مبرز قات في احد
قراهم واقاموا لذالك المهرجانات والندوات المدشنة ليوم الانطلاقة الاعظم
ولم يحرك بن عفريت ساكن حينها في هذا التزوير الفج
مثل ما اقام الدنيا ولم يقعدها مع ابن الغريب اليوم

علما بان كتابة التاريخ لايمكن ان تكون حكر لاحد
في الجنوب لا لقائد ولا لمكون ولا لحزب
كما كانة الكارثة في سالف الايام
ولهذا ليطمئن بن عفؤين بان التاريخ
لايمكن ان يكون كذالك ان لم يدون ويوثق من قبل اقلام متخصصة
وامينة ومحايدة وليس حتى طرف في صناعة الاحداث
ولكن مايطرح الان من هذا وذاك قد تشكل مراجع
خاضعة للتمحيص والتدقيق والغربلة وتصفية الغث من السمين
فاتاريخنا المعاصر واحداثة ملك للاجيال القادمة
بينما صناعتة ملقاة على عاتق جميع الجنوبيون


الأخ علي بن أحمد بن أحمد جانبك الصواب عندما قلت أننا لم نناقش ورقة الغريب ولذلك سنكرر ربما التكرار ينفع معك: قلنا أن الغريب وبطريقة القفز العالي لم يقل لنا:
ــ من دمر جيش دولة الجنوب العربي وصفى قادتة وهو الذي نصر الجبهة القومية ولولاه ما أنتصرت؟
ــ من دفع بقحطان إلى السجن؟
ــ من شرد محمد علي هيثم وما تبع من أيام سبع وعشر.....ال×؟
ــ من قتل سالمين ؟
ــ من دفع بالوضع إلى مجازر 13 يناير 1986م
وكل ذلك الذي لم يذكره الغريب وهو تاريخ الجنوب الحقيقي كان وحدث من أجل الوصول بالجنوب إلى باب اليمن بارد مبرد. الغريب حكى تاريخ من خياله وليس تاريخ الجنوب.
طيب إذا قلنا أنة تلك الأيام كان صغيرا في السن فأنة بعد حرب 94م كان رجلا راشد فلماذا أغفل نضال الجنوبيين ولم يذكر حركة موج ولا اللجان الشعبية ولا حتم ولا ملتقى صنعاء لأبناء الجنوب ولا تاج ولا المتقاعدين العسكريين .. تعرف ليش لأنة لم يكن مشاركا في أي من الحركات التي ذكرت وكان دوره فقط يتمثل في الكتابة لا أكثر ومن هذا المنطلق ركز على نفسة ومن أجل لا يتهم بالخبل ذكر ثلاثة كتّاب آخرين. نعم كان دوره الميداني بعد أنطلاق الحراك ولكن وجوده فيه لم يساعد في شي بل أنه أحد المتهمين بالتفتيت.. أقتنعت يا علي بن أحمد؟؟؟؟؟؟

[بن عفرير]

العقول النيرة تبحث عن الافكار والعقول العادية تبحث عن الاحداث والعقول البلهاء تبحث عن الاشخاص ...

( روزفلت )

وأخونا الغريب في أي خانه تدرجه إن كنت فعلا تفقة حكمة روزفلت؟!!!

[بن عفرير]

الحليم تكفية الاشارة

اليس الغريب من الفريق الذي ظل متحالفا مع الجبهة الوطنية الشمالية وحزب حوشي منذ 1967م حتى الوحده ؟؟ ثم يأتي ليزايد على تاريخ الجنوبيين الحقيقيين.. قل الحقيقة يا علي بن أحمد...

[بن عفرير]

هل يملك أحدكم أي معلومه عن أسباب أنزال هذه الورقة الآن؟ وهل ستقدم لأجتماع الفاتح من سبتمبر؟؟؟

[احمد الخليفي]

هل يملك أحدكم أي معلومه عن أسباب أنزال هذه الورقة الآن؟ وهل ستقدم لأجتماع الفاتح من سبتمبر؟؟؟

يااخي العزيز الذي لا يريد ان يقولوة الاخرين هي الحقيقة المرة والتي تتضح يوما بعد يوما فالمجلس الاعلى للحراك قد انقسم الى قسمين قسم البيض وقسم باعوم اوتستطيع تسميهم حسب المصتلح السياسي قسم الصقور وقسم الحمائم الصقور يروا ان باعوم مجرد موظف معيين من الرئيس الشرعي وماعلية الا الولاء والطاعة والحمائم يروا ان باعوم ماخذ شرعيتة من الشارع الجنوبي ؛
ماهو موجود الان سباق مع الزمن بين قيادات هذة التيارين لفرض الارادات في مابينهم فالحمائم ترفض سطوة الصقور والصقور تابى الا ان تفرض واقع ماتراه يناسب برنامجها فهذة هي الحقيقة المرة بكل اختصار ولكن موعد الاجتماع الفاصل قد اقترب وسنرى الى اين ستتجة الامور لان الوقت والمرحلة لاتحتمل مثل هذة التصرفات الرعناء التي كانت في الاصل سبب ضياع الجنوب ..

[بن عفرير]

يااخي العزيز الذي لا يريد ان يقولوة الاخرين هي الحقيقة المرة والتي تتضح يوما بعد يوما فالمجلس الاعلى للحراك قد انقسم الى قسمين قسم البيض وقسم باعوم اوتستطيع تسميهم حسب المصتلح السياسي قسم الصقور وقسم الحمائم الصقور يروا ان باعوم مجرد موظف معيين من الرئيس الشرعي وماعلية الا الولاء والطاعة والحمائم يروا ان باعوم ماخذ شرعيتة من الشارع الجنوبي ؛
ماهو موجود الان سباق مع الزمن بين قيادات هذة التيارين لفرض الارادات في مابينهم فالحمائم ترفض سطوة الصقور والصقور تابى الا ان تفرض واقع ماتراه يناسب برنامجها فهذة هي الحقيقة المرة بكل اختصار ولكن موعد الاجتماع الفاصل قد اقترب وسنرى الى اين ستتجة الامور لان الوقت والمرحلة لاتحتمل مثل هذة التصرفات الرعناء التي كانت في الاصل سبب ضياع الجنوب ..

أخي أحمد وجود الغريب بجانب باعوم سبب الكثير من المشاكل وإذا أراد باعوم قيادة الثورة الجنوبية نحو تحقيق أهدافها علية التخلص من هؤلا الذين أصبح وجودهم عبئا على باعوم.. الأحرى بالغريب الذهاب للبيض فهناك مكانه في فرقة حسب الله.

[احمد الخليفي]

أخي أحمد وجود الغريب بجانب باعوم سبب الكثير من المشاكل وإذا أراد باعوم قيادة الثورة الجنوبية نحو تحقيق أهدافها علية التخلص من هؤلا الذين أصبح وجودهم عبئا على باعوم.. الأحرى بالغريب الذهاب للبيض فهناك مكانه في فرقة حسب الله.

انه شغل الرفاق ياصديقي فهم يحسنوا هذة الالعيب باتقان ..
باعوم اثبت انة مع الجنوب وليس مع الاشخاص والغريب يطبل مع المطبلين ..

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/250807_298504866915051_184496874_n.jpg

[بن عفرير]

انه شغل الرفاق ياصديقي فهم يحسنوا هذة الالعيب باتقان ..
باعوم اثبت انة مع الجنوب وليس مع الاشخاص والغريب يطبل مع المطبلين ..

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/250807_298504866915051_184496874_n.jpg

شغل الرفاق لكن مهما حصل لن يستطيعوا حجب الشمس بغربال.

[هزاع قائد مهيوب]

كلكم لافرق بينكم الكاتب والناقد

[بن عفرير]

كلكم لافرق بينكم الكاتب والناقد

مادام فيها هزاع وقائد ومهيوب حصلت البركة والخير والنور والسرور أهلا على العين والرأس ملا بوها وأنا أعتذر إذا أخطاءت من يوم سرتوا مننا ضيعنا الطبل والطاسه وبحاجة لواحد منكم يجي يعمل لنا برنامج من شان نتخارج مما نحن فيه.

[هزاع قائد مهيوب مرشد]

مادام فيها هزاع وقائد ومهيوب حصلت البركة والخير والنور والسرور أهلا على العين والرأس ملا بوها وأنا أعتذر إذا أخطاءت من يوم سرتوا مننا ضيعنا الطبل والطاسه وبحاجة لواحد منكم يجي يعمل لنا برنامج من شان نتخارج مما نحن فيه.
الله يحييك
ونحن لها ومثل ماعملنا دستور دوله 67
جاهزين لنعمل للجنوب القادم وقد اثبتم فشلكم ببعدكم عنا خلال عمر الحراك الماضي

[الوليدي]

الله يحييك
ونحن لها ومثل ماعملنا دستور دوله 67
جاهزين لنعمل للجنوب القادم وقد اثبتم فشلكم ببعدكم عنا خلال عمر الحراك الماضي

دستور 67 يمني
نريد دستور جنوبي ^_^
ولا سوف اقول حلوا عنا مع من حل عنا من الاخرين ^_^

[هزاع قائد مهيوب مرشد]

دستور 67 يمني
نريد دستور جنوبي ^_^
ولا سوف اقول حلوا عنا مع من حل عنا من الاخرين ^_^

حاضرين بشرط ان تنحو من تمجدونهم من كهول الجنوب الذي لم ينتجو لكم
وهم في ريعان الشباب فماذا عساهم فاعلون اليوم

[علي احمد احمد]

الأخ علي بن أحمد بن أحمد جانبك الصواب عندما قلت أننا لم نناقش ورقة الغريب ولذلك سنكرر ربما التكرار ينفع معك: قلنا أن الغريب وبطريقة القفز العالي لم يقل لنا:
ــ من دمر جيش دولة الجنوب العربي وصفى قادتة وهو الذي نصر الجبهة القومية ولولاه ما أنتصرت؟
ــ من دفع بقحطان إلى السجن؟
ــ من شرد محمد علي هيثم وما تبع من أيام سبع وعشر.....ال×؟
ــ من قتل سالمين ؟
ــ من دفع بالوضع إلى مجازر 13 يناير 1986م
وكل ذلك الذي لم يذكره الغريب وهو تاريخ الجنوب الحقيقي كان وحدث من أجل الوصول بالجنوب إلى باب اليمن بارد مبرد. الغريب حكى تاريخ من خياله وليس تاريخ الجنوب.
طيب إذا قلنا أنة تلك الأيام كان صغيرا في السن فأنة بعد حرب 94م كان رجلا راشد فلماذا أغفل نضال الجنوبيين ولم يذكر حركة موج ولا اللجان الشعبية ولا حتم ولا ملتقى صنعاء لأبناء الجنوب ولا تاج ولا المتقاعدين العسكريين .. تعرف ليش لأنة لم يكن مشاركا في أي من الحركات التي ذكرت وكان دوره فقط يتمثل في الكتابة لا أكثر ومن هذا المنطلق ركز على نفسة ومن أجل لا يتهم بالخبل ذكر ثلاثة كتّاب آخرين. نعم كان دوره الميداني بعد أنطلاق الحراك ولكن وجوده فيه لم يساعد في شي بل أنه أحد المتهمين بالتفتيت.. أقتنعت يا علي بن أحمد؟؟؟؟؟؟




اوكية حبيبي فلنفترض ان الغريب كتب قصة حياتة وبس
واسماها وثيقة التاريخ لتحرير الجنوب
في الاخير موضوعها يخصة واجتهاد ة ليس مفروض على احد
كما لاحظت ان هناك ورقة مشابههة للعطاس في برنامجة وورقة سابقة كمقدمة لبرنامج سياسي للاشتراكيين وهناك الكثير ممن كتب ولا زال يكتب وسيكتب كذالك الكثير في احداث وتاريخ الجنوب ولا اعتقد ان ياتي كائنا من كان ان يكتب او يؤرخ كما تريدة انت مطلقا وسيظل الخلاف والاختلاف في السرد والتحليل والتصنيف للاحداث مختلف بين هذا وذاك فاهمية حدث معين عند شخص قد لاتكون لة نفس الاهمية عند اخر وهلم جراء من الاختلاف

فالاهم ما يصاغ من تاريخ نعلم فية الاجيال القادمة من قبل مختصين اكاديميين محايدين نجمع على كتابتة للاستفادة من العبر ودروس التاريخ وهنا تكمن العظمة
كذالك يمكن مناقشة صاحب اي فكرة او اجتهاد فيما طرحة وكذالك حرية نقدة وبطرق المثقفين المحترمين ونبتعد عن الاحكام المسبقة لاين كان
كما انة ليس من الصح ان تحاكم شخص معك في الاصطفاف والهدف عن اخطاء وجرائم ارتكبها اخرين وصرنا كلنا ضحايا هذا الغباء الذي ابعد من سلوكة وتفكيرة كل منطق وعقل وحكمة فالاحرى بناء على نكررر مثل هكذا سلوك قاتل

تقبل شكري وتقديري

[علي احمد احمد]

الأخ علي بن أحمد بن أحمد جانبك الصواب عندما قلت أننا لم نناقش ورقة الغريب ولذلك سنكرر ربما التكرار ينفع معك: قلنا أن الغريب وبطريقة القفز العالي لم يقل لنا:
ــ من دمر جيش دولة الجنوب العربي وصفى قادتة وهو الذي نصر الجبهة القومية ولولاه ما أنتصرت؟
ــ من دفع بقحطان إلى السجن؟
ــ من شرد محمد علي هيثم وما تبع من أيام سبع وعشر.....ال×؟
ــ من قتل سالمين ؟
ــ من دفع بالوضع إلى مجازر 13 يناير 1986م
وكل ذلك الذي لم يذكره الغريب وهو تاريخ الجنوب الحقيقي كان وحدث من أجل الوصول بالجنوب إلى باب اليمن بارد مبرد. الغريب حكى تاريخ من خياله وليس تاريخ الجنوب.
طيب إذا قلنا أنة تلك الأيام كان صغيرا في السن فأنة بعد حرب 94م كان رجلا راشد فلماذا أغفل نضال الجنوبيين ولم يذكر حركة موج ولا اللجان الشعبية ولا حتم ولا ملتقى صنعاء لأبناء الجنوب ولا تاج ولا المتقاعدين العسكريين .. تعرف ليش لأنة لم يكن مشاركا في أي من الحركات التي ذكرت وكان دوره فقط يتمثل في الكتابة لا أكثر ومن هذا المنطلق ركز على نفسة ومن أجل لا يتهم بالخبل ذكر ثلاثة كتّاب آخرين. نعم كان دوره الميداني بعد أنطلاق الحراك ولكن وجوده فيه لم يساعد في شي بل أنه أحد المتهمين بالتفتيت.. أقتنعت يا علي بن أحمد؟؟؟؟؟؟




اوكية حبيبي فلنفترض ان الغريب كتب قصة حياتة وبس
واسماها وثيقة التاريخ لتحرير الجنوب
في الاخير موضوعها يخصة واجتهاد ة ليس مفروض على احد
كما لاحظت ان هناك ورقة مشابههة للعطاس في برنامجة وورقة سابقة كمقدمة لبرنامج سياسي للاشتراكيين وهناك الكثير ممن كتب ولا زال يكتب وسيكتب كذالك الكثير في احداث وتاريخ الجنوب ولا اعتقد ان ياتي كائنا من كان ان يكتب او يؤرخ كما تريدة انت مطلقا وسيظل الخلاف والاختلاف في السرد والتحليل والتصنيف للاحداث مختلف بين هذا وذاك فاهمية حدث معين عند شخص قد لاتكون لة نفس الاهمية عند اخر وهلم جراء من الاختلاف

فالاهم ما يصاغ من تاريخ نعلم فية الاجيال القادمة من قبل مختصين اكاديميين محايدين نجمع على كتابتة للاستفادة من العبر ودروس التاريخ وهنا تكمن العظمة
كذالك يمكن مناقشة صاحب اي فكرة او اجتهاد فيما طرحة وكذالك حرية نقدة وبطرق المثقفين المحترمين ونبتعد عن الاحكام المسبقة لاين كان
كما انة ليس من الصح ان تحاكم شخص معك في الاصطفاف والهدف عن اخطاء وجرائم ارتكبها اخرين وصرنا كلنا ضحايا هذا الغباء الذي ابعد من سلوكة وتفكيرة كل منطق وعقل وحكمة فالاحرى بناء على نكررر مثل هكذا سلوك قاتل

تقبل شكري وتقديري

[الوليدي]

حاضرين بشرط ان تنحو من تمجدونهم من كهول الجنوب الذي لم ينتجو لكم
وهم في ريعان الشباب فماذا عساهم فاعلون اليوم

لا استثاء كلهم بكل مسميماتهم وهذا مانرغب فيه ^_^
وبعيد عن القول هؤلاء عدنيين وذولاء بدو وغيرها
وقد نجد اليوم جنوبي واحد قادر على صياغة الدستور
وارشح لذالك المحامي محمد السقاف

[ali algahafee]

لا استثاء كلهم بكل مسميماتهم وهذا مانرغب فيه ^_^
وبعيد عن القول هؤلاء عدنيين وذولاء بدو وغيرها
وقد نجد اليوم جنوبي واحد قادر على صياغة الدستور
وارشح لذالك المحامي محمد السقاف

ياوليدي مضرابه على المرباطه والصعب عاده ضايع ..ما يقع هذا الكلام مالكم ....."

[بن عفرير]

اوكية حبيبي فلنفترض ان الغريب كتب قصة حياتة وبس
واسماها وثيقة التاريخ لتحرير الجنوب
في الاخير موضوعها يخصة واجتهاد ة ليس مفروض على احد
كما لاحظت ان هناك ورقة مشابههة للعطاس في برنامجة وورقة سابقة كمقدمة لبرنامج سياسي للاشتراكيين وهناك الكثير ممن كتب ولا زال يكتب وسيكتب كذالك الكثير في احداث وتاريخ الجنوب ولا اعتقد ان ياتي كائنا من كان ان يكتب او يؤرخ كما تريدة انت مطلقا وسيظل الخلاف والاختلاف في السرد والتحليل والتصنيف للاحداث مختلف بين هذا وذاك فاهمية حدث معين عند شخص قد لاتكون لة نفس الاهمية عند اخر وهلم جراء من الاختلاف

فالاهم ما يصاغ من تاريخ نعلم فية الاجيال القادمة من قبل مختصين اكاديميين محايدين نجمع على كتابتة للاستفادة من العبر ودروس التاريخ وهنا تكمن العظمة
كذالك يمكن مناقشة صاحب اي فكرة او اجتهاد فيما طرحة وكذالك حرية نقدة وبطرق المثقفين المحترمين ونبتعد عن الاحكام المسبقة لاين كان
كما انة ليس من الصح ان تحاكم شخص معك في الاصطفاف والهدف عن اخطاء وجرائم ارتكبها اخرين وصرنا كلنا ضحايا هذا الغباء الذي ابعد من سلوكة وتفكيرة كل منطق وعقل وحكمة فالاحرى بناء على نكررر مثل هكذا سلوك قاتل

تقبل شكري وتقديري



الأخ العزيز علي بن أحمد أجمل شي أنك لم تقل هذه المره بن عفوين وعدت لجادة المثقفين المحترمين. كل ما كتبت في هذه المداخله عباره عن وعظ ومتشكر علية.. كنت آمل أن تفسر لي النقاط التي طرحتها عليك والتي تجاوزها الغريب في وثيقتة لكنك أرتديت ثياب الواعظ الكاهن وهذا دليل على ضعف حجتك وتهافت منطقك. أعذرني ولكن تلك الحقيقة.

[بن عفرير]

ياوليدي مضرابه على المرباطه والصعب عاده ضايع ..ما يقع هذا الكلام مالكم ....."

عادك حي؟؟؟ من فين طلعت بعد الغيبة دي كلها.

[بن عفرير]

دستور 67 يمني
نريد دستور جنوبي ^_^
ولا سوف اقول حلوا عنا مع من حل عنا من الاخرين ^_^

لا تشترط عليهم يعملوا أي حاجة من شان نتخارج لأننا متناشبين وبدونهم يبدو ماشي مخارجة.

[ali algahafee]

عادك حي؟؟؟ من فين طلعت بعد الغيبة دي كلها.

سبحان الذي يبعث من في القبور

[بن عفرير]

سبحان الذي يبعث من في القبور

حوارنا معك هناك في موضوع حيد صيره .. هنا مخصص للغريب عندك تقييم لتاريخ الغريب أهلا وسهلا للحفاظ على وحدة الموضوع.

[ali algahafee]

حوارنا معك هناك في موضوع حيد صيره .. هنا مخصص للغريب عندك تقييم لتاريخ الغريب أهلا وسهلا للحفاظ على وحدة الموضوع.

بصراحه عادنا لست مهئء للحوار في هذا الموضوع ... برغم انه انا اول من جاب الرد حق السقاف على الغريب في موضوع مثبت .....

[بن عفرير]

بصراحه عادنا لست مهئء للحوار في هذا الموضوع ... برغم انه انا اول من جاب الرد حق السقاف على الغريب في موضوع مثبت .....

المهم أقر تاريخ الغريب وننتظر بكره منك مداخله تقييمية لعلها تثري النقاش ويخرج المتابع بحصيلة تفيده في تبيان الخيط الأبيض من الأسود.

[ali algahafee]

المهم أقر تاريخ الغريب وننتظر بكره منك مداخله تقييمية لعلها تثري النقاش ويخرج المتابع بحصيلة تفيده في تبيان الخيط الأبيض من الأسود.

انشاء الله......... برغم اني ضد صياغه التاريخ وضد محاكمه التاريخ في هذه المرحله بالذات

[بن عفرير]

انشاء الله......... برغم اني ضد صياغه التاريخ وضد محاكمه التاريخ في هذه المرحله بالذات

منتظرين مداخلتك لأن قراءتك لتاريخ الغريب ستدهشك.

[راشد محمد]

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.


ع عندما يخادع كاتب المتابع والقراء في كتاباته على اساس انه معتدل وما يبحث الأ عن الحقيقة بينما هو يرمي الى زرع الفتنة وتشتيت الجمهور ، الا انه يخفي ما يخفي لهذا يصبح القلم الذي يحمله رخيص لا يكتب الأ الرخيص .
ما اشرنا اليه في اللون الاحمر يدل بكل تأكيد ان الأمر شخصي قد تكون الغيرة والحمية ....... كانت السبب في ما ذهب الية اخونا بن عفرير .
.

[بن عفرير]

ع عندما يخادع كاتب المتابع والقراء في كتاباته على اساس انه معتدل وما يبحث الأ عن الحقيقة بينما هو يرمي الى زرع الفتنة وتشتيت الجمهور ، الا انه يخفي ما يخفي لهذا يصبح القلم الذي يحمله رخيص لا يكتب الأ الرخيص .
ما اشرنا اليه في اللون الاحمر يدل بكل تأكيد ان الأمر شخصي قد تكون الغيرة والحمية ....... كانت السبب في ما ذهب الية اخونا بن عفرير .
.

الأخ راشد محمد أولا أهلا وسهلا وبعيدا عن الرخص والغلا يا غالي أرجو أن تعود لمداخلة كتبناها في الصفحة السابقة لأخوك على أحمد بن أحمد وإذا أجبت عنها وبيينت السبب ليش تجاوزها الغريب وهي أهم مفاصل تاريخ الجنوب سوى منذ عام 67م أو من بعد حرب 94م سوف نحتفي بك مالم فأنت أتهمتنا بماهو فيك أو كما يقولون رمتني بدائها وأنسلت.. هل تستطيع؟؟؟ لا أظن فأنت تبيع كلام فقط نابع من دوافع شخصية.

[علي احمد احمد]

الأخ العزيز علي بن أحمد أجمل شي أنك لم تقل هذه المره بن عفوين وعدت لجادة المثقفين المحترمين. كل ما كتبت في هذه المداخله عباره عن وعظ ومتشكر علية.. كنت آمل أن تفسر لي النقاط التي طرحتها عليك والتي تجاوزها الغريب في وثيقتة لكنك أرتديت ثياب الواعظ الكاهن وهذا دليل على ضعف حجتك وتهافت منطقك. أعذرني ولكن تلك الحقيقة.


ليس ملزم ان اجيبك بشي
ولست مكلف بذالك
يكفي ان اعطيك رايي
واطرحة للاخرين ايضا
هذا شي
والشي
الاخر
لا اعتقد بان اسلوبك وسخريتك من الاخرين
هيا وسيلة جيدة للمحاججة
اما وعضنا لك ولامثالك فهذا واجب علينا
لذوي النزق الصبياني الجاهل
الذي يحفض بعض الجمل والمصطلحات
ويرددها ويعيدهها كا الببغاء
وكم من امثالك سبقوك بهذة الشطحات الكيبورديية
واضمحلوا كازبد السيل
اما ما ينفع الناس فيبقى بالارض
مع تحية وتقدير

[بن عفرير]

ليس ملزم ان اجيبك بشي
ولست مكلف بذالك
يكفي ان اعطيك رايي
واطرحة للاخرين ايضا
هذا شي
والشي
الاخر
لا اعتقد بان اسلوبك وسخريتك من الاخرين
هيا وسيلة جيدة للمحاججة
اما وعضنا لك ولامثالك فهذا واجب علينا
لذوي النزق الصبياني الجاهل
الذي يحفض بعض الجمل والمصطلحات
ويرددها ويعيدهها كا الببغاء
وكم من امثالك سبقوك بهذة الشطحات الكيبورديية
واضمحلوا كازبد السيل
اما ما ينفع الناس فيبقى بالارض
مع تحية وتقدير


سأرد عليك بما يليق بمقامك لكن بعد الأفطار من أجل أن يكون الرد شافيا ووافيا وكافيا يا علي بن أحمد أحمد.

[احمد الخليفي]

ليس ملزم ان اجيبك بشي
ولست مكلف بذالك
يكفي ان اعطيك رايي
واطرحة للاخرين ايضا
هذا شي
والشي
الاخر
لا اعتقد بان اسلوبك وسخريتك من الاخرين
هيا وسيلة جيدة للمحاججة
اما وعضنا لك ولامثالك فهذا واجب علينا
لذوي النزق الصبياني الجاهل
الذي يحفض بعض الجمل والمصطلحات
ويرددها ويعيدهها كا الببغاء
وكم من امثالك سبقوك بهذة الشطحات الكيبورديية
واضمحلوا كازبد السيل
اما ما ينفع الناس فيبقى بالارض
مع تحية وتقدير





ع عندما يخادع كاتب المتابع والقراء في كتاباته على اساس انه معتدل وما يبحث الأ عن الحقيقة بينما هو يرمي الى زرع الفتنة وتشتيت الجمهور ، الا انه يخفي ما يخفي لهذا يصبح القلم الذي يحمله رخيص لا يكتب الأ الرخيص .



ما اشرنا اليه في اللون الاحمر يدل بكل تأكيد ان الأمر شخصي قد تكون الغيرة والحمية ....... كانت السبب في ما ذهب الية اخونا بن عفرير .

.


اذا كان تروا بن عفرير بانة حقاد وله اهداف من انتقادة لوثيقة الغريب غير التاريخية ..اذاماذا تقولون في انتقاد القانوني الدكتور السقاف لوثيقة الغريب التي وصفها بالغريبة وشرح خطورة كثير من النقاط التي وردة فيها ..؟؟؟

[بن عفرير]

إلى كل الأخوه الذين دافعوا عن الغريب وورقته أهدي لهم هذه الرساله التي وردتني على البريد الألكتروني من صديق جنوبي لعلهم يتأملون في مفرداتها
والأفكار الواردة فيها ومن ثم يتأملون حالهم ويراجعون أنفسهم وهو ما نتمناه للأخ علي الغريب نفسه:

الأخ العزيز بن عفرير
قراءة اليوم مداخلتكم بشأن دراسة الأخ الغريب، وهي مداخلة رائعة وقيمة تكشف هشاشة وعي وثقافة النخبة الجنوبية المثقفه افتراضا ، فبين الذات والنرجسية، والجهل المعرفي الظاهر، وتقمص أدوار القادة والحُجَاب، نجد في قومنا غشاوة سياسية وفكرية مخيفه ، فمن مقدمات وبديهيات الأشياء في العلوم الاجتماعية أن القانون وثيق الصلة بالدولة ، والدولة موضوعيا هي نتاج للفكر السياسي الغربي ، و ليست نتاج لفلسفة أي كيانات قبلية بدوية في التاريخ العربي الحديث ، كما أن غياب الدولة في حد ذاته لا يلغي الحقوق التاريخية لأي جماعة من السكان في رقعة جغرافية معينة، ولا يشترط لأثبات الحق والوجود أو الدفاع عنها التمسك برداء كيانات دول وهمية في غابر الأزمان و تركيب وقائع تاريخية مزيفة ومبتسرة . فجنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

[الجنوببي]

..بسم الله الرحمن الرحيم
رد على رد
في هذا الشهر الكريم الشهر الفضيل الذي اكرمنا فيه رب الكون الذى لامعبود سواءه ان يتقبل منا صالح الأعمال ويغفر لنا سيئات أعمالنا الهم أمين يارب العالمين , واحب ان أبارك على الصديق العزيز الدكتور محمد علي السقاف في شهر رمضان المبارك أعاده الله علينا بالوحدة الوطنية الجنوبية والاستقلال ان شاء الله .
أما بخصوص رد الأخ الدكتور على موضوعي " وثيقة تاريخية " فأنني سأكتفي بتوضيح بعض المسائل الضرورية التي وردت في رده , وأعتبرت بعض الكلمات بأنها ساقطة من رد الدكتور محمد ولا داعي للرد عليها .
في ضوء رده المنشور تحت عنوان " الغريب في أقوال الأخ علي هيثم الغريب " ذكر الدكتور/ محمد علي السقاف ست ملاحظات يمكن توضيحها بالفعل , (كون الوثيقة كتبتها عام 2008م , عندما كنت مشردا في يافع بعد خروجي من سجن صنعاء ومحاكمها وبعد حصار منزلي في عدن , ووضعتها عند صديق عزيز شأنها شأن كثير من الوثائق , وتفاجأت أنا بنشرها , رغم إنها نشرت كاملة كما كتبتها تماما ). ومن الملاحظات أن الأخ السقاف لم يفرق بين "أتفاقيات الوحدة " وهي كثيرة وبين " الوحدة الأندماجية " وهنا يسمح لي الأخ محمد أن أوضح له الفرق بين " اتفاقية الوحدة " و"الوحدة الأندماجية " التي قصدتها في موضوعي ,فمن الصحيح القول أن إتفاقية القاهرة المبرمة في 1972م( 28 أكتوبر 1972م) والتي تم الأتفاق حولها في مقر الجامعة العربية في القاهرة , أتت نصا بشكل إتفاقية الوحدة , ولم تأت نصا " بالوحدة الأندماجية " , فهي تضمنت مبادئ وأسس تحقيق الوحدة اليمنية , كما تم الأتفاق على بيان المباحثات ببنوده التسعة .ولا داعي للخوض في هذه الأتفاقية التي وقعها عن الجانب الجنوبي الأخ علي ناصر محمد رئيس وزراء دولة الجنوب , وعن الجانب اليمني الأخ/ محسن العيني رئيس مجلس الوزراء في ج ع ي , (الذي لم يسمح له حضور جلسات قمة طرابلس التي عقدت في 26/11/1972م , وصدر بيانها في 28 / 11/ 1972م) , لأن نظام الجمهورية العربية اليمنية رفض أتفاقية القاهرة ما عدا بيان المباحثات الذي ركز حول مسئلة وقف إطلاق النار كون الجنوبيين كانوا في حالة زحف بأتجاه صنعاء فأستعان القاضي الأرياني ببعض الدول العربية ومنها العراق لوقف ذلك الزحف , وكان بيان القاهرة . وجاء الشيخ زايد بن سلطان إلى اليمن لتصفية جو الخلافات بين المسئولين اليمنيين حول ما حصل في القاهرة , وأتفقوا بأنهم مع البيان ولكن الأتفاقية لا يوقعها إلا الرئيسان القاضي عبد الرحمن الأرياني والرئيس الشهيد سالم ربيع علي , فكانت قمة طرابلس .
أما من حيث مفهوم الوحدة كشعار , الذي بدأت بوادره في نهاية الخمسينيات , فهو , كان ردا على مشروع وحدة المحميات البريطانية في الجنوب العربي الذي بدأ في أواخر عشرينيات القرن العشرين , أي إلى المدة التي أشتد فيها النزاع بين بعض المحميات العربية الجنوبية والإمام يحي الذي خلف العثمانيين في اليمن , حول أراضي السلطنات في شبوة ولحج والضالع , حيث طرح برنارد رايلي فكرة " إقامة اتحاد للمحميات البريطانية في الجنوب العربي ". وما قصدته في " الوثيقة " هو " الوحدة الأندماجية " وليس إتفاقيات الوحدة , أو من كان يعمل في الجنوب من أجلها , حيث أن مشاريع الوحدة التي تبنتها الأحزاب القومية وليس الجنوبية كانت كثيرة , منها الكونفيدرالية ومنها الفيدرالية وغيرها , ولكن مفهوم " الوحدة الأندماجية " ظهر في سبتمبر 1988م من قبل حوشي ( حضر هذا اللقاء المرحوم جار الله عمر ويحي الشامي وغيرهم ) الذي طرح شرط أن يقوم الرئيس اليمني باصدار أمر عفو شامل , فكان منه ذلك , حيث ألتقا أعضاء المكتب السياسي من اليمنيين في عدن سريا بالرئيس اليمني الذي قال لهم :" لا أستطيع إصدار عفو شامل ولكن أوعدكم بأن الأعفاء عليكم قد تم " . لم تذكر " الوحدة الأندماجية " في أتفاقية القاهرة , بل نصت الأتفاقية على أن تقوم الوحدة بين الدولتين ج ي د ش , وج ع ي . أما بيان طرابلس ( 28 /11/1972م) , فقد نص في بنده السادس على " تهدف الدولة إلى تحقيق الأشتراكية مستلهمة الطراز الاسلامي العربي , وتعمل الدولة عن طريق إقامة علاقات أشتراكية في المجتمع " ., وهنا أسئل الأخ محمد هل إعلان الوحدة تم على أساس هذه الاتفاقية ؟؟ . من المعلوم جيدا أن هذه الأتفاقية قد القيت من قواميس الأتفاقيات اللاحقة , فبقرار من قبل جامعة الدول العربية في 4 مارس 1979م بعد إندلاع الحرب بين اليمن والجنوب شكلت لجنة من قبل الجامعة العربية لمتابعة الأوضاع والأشراف على تنفيذ القرارات الستة للجامعة , القرارات التي لم يورد فيها أي إشارة لأتفاقية القاهرة أو طرابلس ... حتى إتفاق 30 نوفمبر 1989م بين القيادتين في اليمن والجنوب جاء على أساس مشروع دستور دولة الوحدة الذي تم إنجازه في 1981م , ولم تورد كلمة وحدة إندماجية فيه , وردت كلمة إندماجية في سبتمبر 1988م بين الاشتراكيين الشماليين في الجنوب والرئيس اليمني علي عبد الله صالح , ثم في أتفاقية 22 أبريل 1990م في صنعاء الذي كان مقررا لأجتماع اللجنة العسكرية لمناقشة التوترات بين الدولتين بشأن حقل جنة في شبوة .
أما بشأن ما ذكرته في الوثيقة التاريخية ,قال الدكتور السقاف :(( بأن أتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج ي د ش , و ج ع ي ) هي أتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا ؟ , هل حسب قوله ( يقصد الكاتب) " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح ؟ . الرد : هنا أسئلك أنت يا أخ محمد هل أتفاقيات الوحدة كانت متكافئة فعلا ؟؟ أنا ذكرت هذه الجزئية لأهميتها القانونية وليس لأن الاتفاقية لم تكن ؟ , أقول نعم غير متكافئة وإلا كيف يرضى شعب تعداده ثلاثة ملايين ومساحته ضعفي الآخر أن يدمج نفسه بشعب آخر تعداده 15 مليون نسمة ومساحته لا تساوي الثلث , هذا إذا أستثنينا الموقع والثروة والمدنية . وقال الدكتور السقاف ": وهناك خلط والتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والاتفاق ليست أتفاقية دولية بل أتفاق وفرق بين المصطلحين , فالاتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والاتفاق الرئيسان / علي عبد الله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار الوحدة ووقع معهما شخصيات عديدة وتوقيعهما في 27 فبراير 1994م , وليس في 1994/1993م." . الرد بشأن وثيقة العهد والأتفاق ( وأنا هنا لا أروج لها فهي مذمومة شأنها شأن الوحدة ) هي الوثيقة الوحيد بعد إعلان الوحدة توقع برعاية أغلب الدول العربية وبمباركة المجتمع الدولي وفي دولة خارج اليمن والجنوب , ثم إذا كان الأخ الرئيس الشرعي للجنوب علي سالم البيض يمارس نشاطه كنائب للرئيس وفي إطار دولة واحدة كما قال السقاف كيف يحق له أن يوقع وثيقة مقابل رئيس دولة أخرى , وفي دولة خارج الجنوب واليمن ؟؟ وتحت أشراف عربي وبرضى دولي ؟؟ . إذا فالاتفاقيات بشأن الوحدة قد فشلت عندما بدأت مؤسسات دولة الجنوب تعيد حساباتها , وخاصة الرئيس علي سالم البيض , وبدأت تطرح نفسها دوليا منذ أنتخابات 1993م عندما أنتخب الشعب الجنوبي رئيس دولة الجنوب الرئيس البيض , وذلك من خلال أنتخاب من رشحهم البيض إلى عضوية مجلس النواب , وعزز ذلك في أتفاق عمان في 20 فبراير 1994م وليس في 27 فبراير1994م كما ذكر السقاف . وكان شرط الرئيس اليمني علي عبد الله صالح للتوقيع على وثيقة العهد والاتفاق في عمان هو" التئام المؤسسات الشرعية للدولة وعودة الرئيس البيض إلى صنعاء " , وهذه شهادة من المحتل أن مؤسسات الدولتين لم تلتئما ؟ , ثم أن لجان تنفيذ بنود وثيقة العهد والاتفاق كانت معينة من خارج مؤسسات الدولة( نذكر الدولة هنا أفتراضا وليس حقيقة ) فالجانب العسكري كان يسير تحت اشراف دولي ( فرنسا والاردن وممثلين عن دولة الجنوب ودولة الجمهورية العربية اليمنية ) . قال الأخ السقاف مواصلا : (( لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991م- 1994م) عقدت عدة أتفاقيات جديدة بين صالح والبيض أضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بأتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحيد مسمياتها وتاريخها )) . الرد: قبل الأجابة على ذلك أرجو أن يفهم القارئ أن إتفاقيات الوحدة لم تتوقف عند الإعلان عنها في 22 مايو 1990م , لأن الإعلان لا يعني بناء دولة الوحدة التي لم تكن موجودة أصلا إلا في النشيد الوطني والعلم , وبالتالي كان الأستاذ الصادق علي سالم البيض قد خير نفسه بين بناء دولة مدنية للوحدة أو العودة إلى الدولة الجنوبية , بما فيها معاملته كرئيس دولة , وفعلا فرض الرئيس البيض هذا التعامل على أكبر كبير في صنعاء , والذي يريد أن يعرف أكثر عن الأتفاقيات التي أبرمت بين الرئيس علي سالم البيض والرئيس اليمني علي عبد الله صالح يعود إلى كتابي المنشور تحت عنوان " اليمن والجنوب إعلان الحرب وإعلان الأنفصال " . قال الدكتور السقاف (( في صفحة 27 ذكر ( يقصد الكاتب) بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الاشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشعب في الشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الانتخابات العامة والانتخابات تقتصر داخل الحزب في أختيار قادته وفق لائحة كل حزب . الرد : قصدت من ذلك هو شرعية الحزب الأشتراكي اليمني في الجنوب حيث أنه لم يمر إلى الحكم من خلال المنافسة في الأنتخابات العامة , بل من خلال القوة , وشرعيته لم يمتلكها من الشعب الجنوبي ,ولاعبر صناديق الأقتراع , وارجو أن يفهم الأخ محمد أن قصدي واضح وهو الشرعية التي يكتسبها الحزب الحاكم من خلال الانتخابات العامة , وليس من خلال الانتخابات الداخلية له , وهناك فرق كبير بين أنتخابات حزبية داخلية لا شرعية لها إلا في أطار الحزب وبين الأنتخابات العامة على مستوى الوطن تستمد شرعيتها من الشعب ؟. وأضاف السقاف ": وفي الصفحة ( 29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ . الرد : في هذا الشأن الأخ السقاف محق جزئيا , ولكن أرجو على الدكتور السقاف أن يفرق بين الهيئات والحكومة , فالهيئات هي وفق الدستور تعني البرلمان , وعلى الأخ محمد أن يفرق بين الحكومة ومجلس الوزراء , فالرئيس جزء من السلطة التنفيذية ( أي الحكومة) وهو ينتخب من قبل الشعب , والذي لا ينتخب أعضاءه هو مجلس الوزراء . وفي ذلك فرق طبعا في حالة الحكم الرئاسي وفي حالة الحكم البرلماني , ليس المجال هنا مناسب للخوض فيها . واصل الدكتور السقاف أستفساراته بالقول : أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة ( 28) أن اتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشيء وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب ؟ . وهنا سأكتفي بنقل عبارة الدكتور السقاف نفسها للأجابة على أستفساره عندما قال ": وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب" , مش قلت لك يا أخ محمد أن كل دولة كانت تحكم نفسها , فإذا كانت هناك حكومة تحكم الشمال والجنوب كما قلت فهل يستطيع الرئيس البيض أن يعتكف في عدن , ويحميه شعبه وليس الحكومة ؟؟ , وإذا كانت هناك حكومة وحدة تحكم الشمال والجنوب لماذا رفضت نقطة عسكرية عادية السماح لرئيسها , حيدر ابوبكر العطاس بالمرور , وعاد من حيث أتى ؟؟ . أي دولة في العالم تعيش بعملتين وجيشين وكل شيء فيها مناصفة , حتى عمال البلدية ؟؟ . لكن الظاهر أن هناك من يريد أن يعطي شرعية دولية لأتفاقيات إعلان الوحدة , وهذا ما يريده نظام الاحتلال اليمني , ويبني تواجده في الجنوب عليه , حيث أوصل الرئيس اليمني المخلوع إلى المجتمع الدولي ما مفاده ": نحن دخلنا بأتفاقيات مكتوبة وموقعة بين الدولتين , ولم نعتدي على أحد " لذا يرفض المجتمع الدولي أن يعترف بأننا محتلين ؟؟ , بل يقول أننا دخلنا الوحدة برضانا ؟؟ .وإذا كان قوله هذا صحيح لماذا أعلن الحرب على الجنوب وأحتله عسكريا عام 1994م ؟؟ فأين الأتفاقيات التي أعطته هذه الشرعية ؟؟, وفي صفحة ( 26) ذكر ( يقصد الكاتب) أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "1990-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990 (أنتهى) رد الدكتور محمد : كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة الشرعية ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيله في الفترة الأنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين .)) , ردي : يا أخ محمد البرلمان ظل برلمانيين وهما اللذان أندمجا عام 1990م ( إذا تركنا الأضافة غير القانونية ) ولا يستطيع أي برلمان من البرلمانيين صياغة قانون إلا بالتوافق مع البرلمان الأخر , أما الحكومة فهي موجودة نعم ولكن بقيت بالمناصفة , والعملة بقيت عملتين والجيش جيشين حتى الوحدات العسكرية اليمنية التي أنتقلت للجنوب كانت تأتمر من قبل الرئيس صالح والقوات التي أنتقلت إلى اليمن كانت تأتمر من قبل الرئيس البيض , وأول قتال بدأ من داخل هذه الوحدات (لأنها لم تندمج أصلا) عندما توترت الأوضاع بين الدولتين المندمجتين بالعلم والنشيد وليس واقعيا , وانا أقدر ردك أخي محمد فأنت تريد أن توصلنا إلى نقطة قانونية لأقناع المجتمع الدولي بفك الأرتباط بين اليمن والجنوب , ولكن الحقيقة إذا سلمنا بما قلت وهذا طبعا ما يلفظه الواقع , فأن حرب 1994م هي حرب أهلية كما تقول الأحزاب اليمنية الحاكمة , مع أنها حقيقة هي حرب بين دولتين بعد فشل الجمهورية العربية اليمنية في ضم الجنوب من خلال أتفاقيات إعلان الوحدة , فلجأت الدولة اليمنية إلى الاحتلال العسكري بدلا من الاحتلال عبر الأتفاقيات التي فشلت في التنفيذ على الواقع . إذا فالوضع الحالي في الجنوب هو وضع احتلال , ويحتاج إلى تحرير وليس إلى فك الأرتباط , وعلى المحتل أن يرحل من الجنوب . ويمكن أضيف كلمة قانونية مهمة جدا , وهي أن المجتمع الدولي من خلال مواقفه عام 1994م وكذلك الآن يعرف جيدا أن الوضع الحالي في الجنوب هو احتلال , ولكن إذا صرح بالذلك فهذا يترتب عليه مواقف أخرى قد لا تسمح بها الأوضاع في اليمن وفي المنطقة , هذا من جهة أخرى ,بأعترافهم بذلك سيعطي للجنوب كل الوسائل المشروعة لطرد الاحتلال وفق المواثيق الدولية . فمن الخطأ يا أخ محمد أن نعطي لتلك الأتفاقيات مظهر الشرعية , فهذا يضرنا أكثر مما ينفعنا . وقال الدكتور السقاف (( يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلا عدن .إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفين هل هو احتلال متبادل ؟ ردي على هذه النقطة : هذه وحدات عسكرية رمزية كل منها كان تابع لدولته السابقة , ولكني أسئل الأستاذ محمد : هل أندمج جيشي الدولتين في جيش واحد ؟ وهل كان هناك جيش واحد بعد إعلان دولة الوحدة ؟. يا أخ محمد جيش الشمال كان وسيظل منقسما إلا شيع وأحزاب , فكيف سيتوحد الجيش الجنوبي معه ؟؟ . إذا فكل اتفاقيات إعلان الوحدة لم تضعها الجمهورية العربية اليمنية موضع التنفيذ , لذا أعلنت الحرب ضد الجنوب . قال الدكتور السقاف ": والأخطر أن كلامه هذا قد يعني أن الأتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م والأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعني الجنوب ؟ أليس الرئيس علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الأتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الأتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد أستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض أن لم يكن سيلغي الأتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا . الرد : أولا أتفاقيات الحدود مع الجيران (عمان والمملكة ) سارت بقناعة دولة الجنوب قبل دولة اليمن . وبشأن ترسيم الحدود مع عمان الكل يعرف أن 1992م ما كان إلا حاصل تحصيل ما تم الأتفاق حولة من ترسيم لحدودنا مع عمان بين جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وسلطنة عمان . أما أتفاقية ترسيم الحدود مع المملكة العربية السعودية فقد أكدت وثائق المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب بأن تلك الوثائق تعتبر سارية المفعول , ولا خلاف حولها .لذا يجب التفريق بين إتفاقيات بين دولتين لأعلان الوحدة فشلت بالكامل وتجسد فشلها باحتلال الجنوب , وأتفاقيات حدودية مع الجيران ثابته ولا خلاف حولها . هكذا مع الأسف حاولت أن أنقل ما قاله الأخ العزيز محمد علي السقاف خاصة في مجال الأتفاقيات الحدودية مع المملكة العربية السعودية وعمان حيث أنه قولني أشياء بهذه الجزئية لم أقلها أبدا , وأحتمال أنه تقول بذلك لكي يدعم رده أو إن وراء ذلك إعتبارات أخرى . فأقول أنك قد ذهبت في تأويل عبارات الوثيقة التي قدمتها إلى شعبي كأجتهاد فقط , قد أصيب أو أخطاء فيها , ولكنها بكل صراحة تخالف الأفكار التي وردت في ردك وهو ما آسف له شديد الأسف .
فإذا كان هناك جواب قانوني – سياسي أكثر ارضاء فأنه يجب أن يفرق بين أمرين متداخلين , وأن كانا قانونيا مختلفين جدا : الصيغ الخاصة بالوحدات العربية التي بدأت بقوة خلال عام 1958 بين سوريا ومصر والإمام احمد ومصر وغيرها , والأحزاب القومية والاشتراكية العنيفة التي كانت تشهدها المنطقة العربية التي كانت تنشد هذه الوحدات . مما جعل تلك الوحدة ومشاريعها تبدو ( كما هو حال إعلان الوحدة بين الجنوب العربي واليمن _ جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية- ) وكأنما لها مظهر الشرعية .والحقيقة الصريحة العارية هي أن السواد الأعظم من الشعب الجنوبي مثله مثل الشعب السوري لم يكونا ولا في حال من الأحوال منجذبين إلى تلك الوحدات الظالمة . قال الدكتور السقاف ": وأشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الأعتراف بأتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الأرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزءية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟ .
الرد :بالعكس أخي محمد فأنا أختلف معك تماما في هذه الجزئية بالذات , ولا أختلف معك كما وضحت سابقا , حول ما تم الأتفاق حوله بين الدولتين بشأن إعلان الوحدة , فالأتفاقيات شيء والتنفيذ شيء آخر . فالجمهورية العربية اليمنية كانت تبحث عن شرعية دولية لأحتلال الجنوب . وكانت هناك فرصة لها حينما توالت الانقلابات على الأنظمة الاشتراكية وآخر معاقلها موسكو , لا على أساس أن تحتل الجنوب فهذا بعدها , ولكن حتى تستطيع أن تستولي على الأجزاء النفطية التي توجد بجانب حدودها , هذا كان أمل الرئيس اليمني علي عبد الله صالح , وأنت تعلم أخ محمد أن أجتماع 22 أبريل 1990م كان أجتماع للجنة العسكرية وليس أجتماعا للجان الوحدة , فبقرت قادر حصل ما حصل . وحاولت أن تتحصل عليها من خلال أتفاقيات الوحدة , فالأتفاقيات هي القاعدة التي يتحفز منها نظام الاحتلال بعد إعلان الوحدة وبعد الحرب على الجنوب ,لضربنا في الداخل وأمام المجتمع الدولي .فأي شرعية متبقية له غير عكاز تلك الاتفاقيات التي يحاول نظام الاحتلال أن يسوقها , ولا نعطي شرعية كاذبة للدولة اليمنية بأن تلك الأتفاقيات قد نفذت من قبل الدولتين , فلا اتفاقيات نفذت ولا وحدة قامت , بل حقيقة الوضع في الجنوب اليوم هو احتلال .
أن أملي يا أخ محمد كما هو أملك , بعد 18 عاما من العذاب والسجون والمحاكم هو حرية شعبنا الصابر وسيادته واستقلاله , ثقتي بطلوع الفجر بعد الليل مهما طال , وستبقى الجنوب رافعة أعلامها مرددة شعارات التحرير والاستقلال ومندفعة بكل قواها إلى طرد المحتل .
علي هيثم الغريب المحامي
عدن 30 يوليو 2012م

[بن عفرير]

..بسم الله الرحمن الرحيم
رد على رد
في هذا الشهر الكريم الشهر الفضيل الذي اكرمنا فيه رب الكون الذى لامعبود سواءه ان يتقبل منا صالح الأعمال ويغفر لنا سيئات أعمالنا الهم أمين يارب العالمين , واحب ان أبارك على الصديق العزيز الدكتور محمد علي السقاف في شهر رمضان المبارك أعاده الله علينا بالوحدة الوطنية الجنوبية والاستقلال ان شاء الله .
أما بخصوص رد الأخ الدكتور على موضوعي " وثيقة تاريخية " فأنني سأكتفي بتوضيح بعض المسائل الضرورية التي وردت في رده , وأعتبرت بعض الكلمات بأنها ساقطة من رد الدكتور محمد ولا داعي للرد عليها .
في ضوء رده المنشور تحت عنوان " الغريب في أقوال الأخ علي هيثم الغريب " ذكر الدكتور/ محمد علي السقاف ست ملاحظات يمكن توضيحها بالفعل , (كون الوثيقة كتبتها عام 2008م , عندما كنت مشردا في يافع بعد خروجي من سجن صنعاء ومحاكمها وبعد حصار منزلي في عدن , ووضعتها عند صديق عزيز شأنها شأن كثير من الوثائق , وتفاجأت أنا بنشرها , رغم إنها نشرت كاملة كما كتبتها تماما ). ومن الملاحظات أن الأخ السقاف لم يفرق بين "أتفاقيات الوحدة " وهي كثيرة وبين " الوحدة الأندماجية " وهنا يسمح لي الأخ محمد أن أوضح له الفرق بين " اتفاقية الوحدة " و"الوحدة الأندماجية " التي قصدتها في موضوعي ,فمن الصحيح القول أن إتفاقية القاهرة المبرمة في 1972م( 28 أكتوبر 1972م) والتي تم الأتفاق حولها في مقر الجامعة العربية في القاهرة , أتت نصا بشكل إتفاقية الوحدة , ولم تأت نصا " بالوحدة الأندماجية " , فهي تضمنت مبادئ وأسس تحقيق الوحدة اليمنية , كما تم الأتفاق على بيان المباحثات ببنوده التسعة .ولا داعي للخوض في هذه الأتفاقية التي وقعها عن الجانب الجنوبي الأخ علي ناصر محمد رئيس وزراء دولة الجنوب , وعن الجانب اليمني الأخ/ محسن العيني رئيس مجلس الوزراء في ج ع ي , (الذي لم يسمح له حضور جلسات قمة طرابلس التي عقدت في 26/11/1972م , وصدر بيانها في 28 / 11/ 1972م) , لأن نظام الجمهورية العربية اليمنية رفض أتفاقية القاهرة ما عدا بيان المباحثات الذي ركز حول مسئلة وقف إطلاق النار كون الجنوبيين كانوا في حالة زحف بأتجاه صنعاء فأستعان القاضي الأرياني ببعض الدول العربية ومنها العراق لوقف ذلك الزحف , وكان بيان القاهرة . وجاء الشيخ زايد بن سلطان إلى اليمن لتصفية جو الخلافات بين المسئولين اليمنيين حول ما حصل في القاهرة , وأتفقوا بأنهم مع البيان ولكن الأتفاقية لا يوقعها إلا الرئيسان القاضي عبد الرحمن الأرياني والرئيس الشهيد سالم ربيع علي , فكانت قمة طرابلس .
أما من حيث مفهوم الوحدة كشعار , الذي بدأت بوادره في نهاية الخمسينيات , فهو , كان ردا على مشروع وحدة المحميات البريطانية في الجنوب العربي الذي بدأ في أواخر عشرينيات القرن العشرين , أي إلى المدة التي أشتد فيها النزاع بين بعض المحميات العربية الجنوبية والإمام يحي الذي خلف العثمانيين في اليمن , حول أراضي السلطنات في شبوة ولحج والضالع , حيث طرح برنارد رايلي فكرة " إقامة اتحاد للمحميات البريطانية في الجنوب العربي ". وما قصدته في " الوثيقة " هو " الوحدة الأندماجية " وليس إتفاقيات الوحدة , أو من كان يعمل في الجنوب من أجلها , حيث أن مشاريع الوحدة التي تبنتها الأحزاب القومية وليس الجنوبية كانت كثيرة , منها الكونفيدرالية ومنها الفيدرالية وغيرها , ولكن مفهوم " الوحدة الأندماجية " ظهر في سبتمبر 1988م من قبل حوشي ( حضر هذا اللقاء المرحوم جار الله عمر ويحي الشامي وغيرهم ) الذي طرح شرط أن يقوم الرئيس اليمني باصدار أمر عفو شامل , فكان منه ذلك , حيث ألتقا أعضاء المكتب السياسي من اليمنيين في عدن سريا بالرئيس اليمني الذي قال لهم :" لا أستطيع إصدار عفو شامل ولكن أوعدكم بأن الأعفاء عليكم قد تم " . لم تذكر " الوحدة الأندماجية " في أتفاقية القاهرة , بل نصت الأتفاقية على أن تقوم الوحدة بين الدولتين ج ي د ش , وج ع ي . أما بيان طرابلس ( 28 /11/1972م) , فقد نص في بنده السادس على " تهدف الدولة إلى تحقيق الأشتراكية مستلهمة الطراز الاسلامي العربي , وتعمل الدولة عن طريق إقامة علاقات أشتراكية في المجتمع " ., وهنا أسئل الأخ محمد هل إعلان الوحدة تم على أساس هذه الاتفاقية ؟؟ . من المعلوم جيدا أن هذه الأتفاقية قد القيت من قواميس الأتفاقيات اللاحقة , فبقرار من قبل جامعة الدول العربية في 4 مارس 1979م بعد إندلاع الحرب بين اليمن والجنوب شكلت لجنة من قبل الجامعة العربية لمتابعة الأوضاع والأشراف على تنفيذ القرارات الستة للجامعة , القرارات التي لم يورد فيها أي إشارة لأتفاقية القاهرة أو طرابلس ... حتى إتفاق 30 نوفمبر 1989م بين القيادتين في اليمن والجنوب جاء على أساس مشروع دستور دولة الوحدة الذي تم إنجازه في 1981م , ولم تورد كلمة وحدة إندماجية فيه , وردت كلمة إندماجية في سبتمبر 1988م بين الاشتراكيين الشماليين في الجنوب والرئيس اليمني علي عبد الله صالح , ثم في أتفاقية 22 أبريل 1990م في صنعاء الذي كان مقررا لأجتماع اللجنة العسكرية لمناقشة التوترات بين الدولتين بشأن حقل جنة في شبوة .
أما بشأن ما ذكرته في الوثيقة التاريخية ,قال الدكتور السقاف :(( بأن أتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج ي د ش , و ج ع ي ) هي أتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا ؟ , هل حسب قوله ( يقصد الكاتب) " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح ؟ . الرد : هنا أسئلك أنت يا أخ محمد هل أتفاقيات الوحدة كانت متكافئة فعلا ؟؟ أنا ذكرت هذه الجزئية لأهميتها القانونية وليس لأن الاتفاقية لم تكن ؟ , أقول نعم غير متكافئة وإلا كيف يرضى شعب تعداده ثلاثة ملايين ومساحته ضعفي الآخر أن يدمج نفسه بشعب آخر تعداده 15 مليون نسمة ومساحته لا تساوي الثلث , هذا إذا أستثنينا الموقع والثروة والمدنية . وقال الدكتور السقاف ": وهناك خلط والتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والاتفاق ليست أتفاقية دولية بل أتفاق وفرق بين المصطلحين , فالاتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والاتفاق الرئيسان / علي عبد الله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار الوحدة ووقع معهما شخصيات عديدة وتوقيعهما في 27 فبراير 1994م , وليس في 1994/1993م." . الرد بشأن وثيقة العهد والأتفاق ( وأنا هنا لا أروج لها فهي مذمومة شأنها شأن الوحدة ) هي الوثيقة الوحيد بعد إعلان الوحدة توقع برعاية أغلب الدول العربية وبمباركة المجتمع الدولي وفي دولة خارج اليمن والجنوب , ثم إذا كان الأخ الرئيس الشرعي للجنوب علي سالم البيض يمارس نشاطه كنائب للرئيس وفي إطار دولة واحدة كما قال السقاف كيف يحق له أن يوقع وثيقة مقابل رئيس دولة أخرى , وفي دولة خارج الجنوب واليمن ؟؟ وتحت أشراف عربي وبرضى دولي ؟؟ . إذا فالاتفاقيات بشأن الوحدة قد فشلت عندما بدأت مؤسسات دولة الجنوب تعيد حساباتها , وخاصة الرئيس علي سالم البيض , وبدأت تطرح نفسها دوليا منذ أنتخابات 1993م عندما أنتخب الشعب الجنوبي رئيس دولة الجنوب الرئيس البيض , وذلك من خلال أنتخاب من رشحهم البيض إلى عضوية مجلس النواب , وعزز ذلك في أتفاق عمان في 20 فبراير 1994م وليس في 27 فبراير1994م كما ذكر السقاف . وكان شرط الرئيس اليمني علي عبد الله صالح للتوقيع على وثيقة العهد والاتفاق في عمان هو" التئام المؤسسات الشرعية للدولة وعودة الرئيس البيض إلى صنعاء " , وهذه شهادة من المحتل أن مؤسسات الدولتين لم تلتئما ؟ , ثم أن لجان تنفيذ بنود وثيقة العهد والاتفاق كانت معينة من خارج مؤسسات الدولة( نذكر الدولة هنا أفتراضا وليس حقيقة ) فالجانب العسكري كان يسير تحت اشراف دولي ( فرنسا والاردن وممثلين عن دولة الجنوب ودولة الجمهورية العربية اليمنية ) . قال الأخ السقاف مواصلا : (( لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991م- 1994م) عقدت عدة أتفاقيات جديدة بين صالح والبيض أضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بأتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحيد مسمياتها وتاريخها )) . الرد: قبل الأجابة على ذلك أرجو أن يفهم القارئ أن إتفاقيات الوحدة لم تتوقف عند الإعلان عنها في 22 مايو 1990م , لأن الإعلان لا يعني بناء دولة الوحدة التي لم تكن موجودة أصلا إلا في النشيد الوطني والعلم , وبالتالي كان الأستاذ الصادق علي سالم البيض قد خير نفسه بين بناء دولة مدنية للوحدة أو العودة إلى الدولة الجنوبية , بما فيها معاملته كرئيس دولة , وفعلا فرض الرئيس البيض هذا التعامل على أكبر كبير في صنعاء , والذي يريد أن يعرف أكثر عن الأتفاقيات التي أبرمت بين الرئيس علي سالم البيض والرئيس اليمني علي عبد الله صالح يعود إلى كتابي المنشور تحت عنوان " اليمن والجنوب إعلان الحرب وإعلان الأنفصال " . قال الدكتور السقاف (( في صفحة 27 ذكر ( يقصد الكاتب) بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الاشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشعب في الشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الانتخابات العامة والانتخابات تقتصر داخل الحزب في أختيار قادته وفق لائحة كل حزب . الرد : قصدت من ذلك هو شرعية الحزب الأشتراكي اليمني في الجنوب حيث أنه لم يمر إلى الحكم من خلال المنافسة في الأنتخابات العامة , بل من خلال القوة , وشرعيته لم يمتلكها من الشعب الجنوبي ,ولاعبر صناديق الأقتراع , وارجو أن يفهم الأخ محمد أن قصدي واضح وهو الشرعية التي يكتسبها الحزب الحاكم من خلال الانتخابات العامة , وليس من خلال الانتخابات الداخلية له , وهناك فرق كبير بين أنتخابات حزبية داخلية لا شرعية لها إلا في أطار الحزب وبين الأنتخابات العامة على مستوى الوطن تستمد شرعيتها من الشعب ؟. وأضاف السقاف ": وفي الصفحة ( 29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ . الرد : في هذا الشأن الأخ السقاف محق جزئيا , ولكن أرجو على الدكتور السقاف أن يفرق بين الهيئات والحكومة , فالهيئات هي وفق الدستور تعني البرلمان , وعلى الأخ محمد أن يفرق بين الحكومة ومجلس الوزراء , فالرئيس جزء من السلطة التنفيذية ( أي الحكومة) وهو ينتخب من قبل الشعب , والذي لا ينتخب أعضاءه هو مجلس الوزراء . وفي ذلك فرق طبعا في حالة الحكم الرئاسي وفي حالة الحكم البرلماني , ليس المجال هنا مناسب للخوض فيها . واصل الدكتور السقاف أستفساراته بالقول : أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة ( 28) أن اتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشيء وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب ؟ . وهنا سأكتفي بنقل عبارة الدكتور السقاف نفسها للأجابة على أستفساره عندما قال ": وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب" , مش قلت لك يا أخ محمد أن كل دولة كانت تحكم نفسها , فإذا كانت هناك حكومة تحكم الشمال والجنوب كما قلت فهل يستطيع الرئيس البيض أن يعتكف في عدن , ويحميه شعبه وليس الحكومة ؟؟ , وإذا كانت هناك حكومة وحدة تحكم الشمال والجنوب لماذا رفضت نقطة عسكرية عادية السماح لرئيسها , حيدر ابوبكر العطاس بالمرور , وعاد من حيث أتى ؟؟ . أي دولة في العالم تعيش بعملتين وجيشين وكل شيء فيها مناصفة , حتى عمال البلدية ؟؟ . لكن الظاهر أن هناك من يريد أن يعطي شرعية دولية لأتفاقيات إعلان الوحدة , وهذا ما يريده نظام الاحتلال اليمني , ويبني تواجده في الجنوب عليه , حيث أوصل الرئيس اليمني المخلوع إلى المجتمع الدولي ما مفاده ": نحن دخلنا بأتفاقيات مكتوبة وموقعة بين الدولتين , ولم نعتدي على أحد " لذا يرفض المجتمع الدولي أن يعترف بأننا محتلين ؟؟ , بل يقول أننا دخلنا الوحدة برضانا ؟؟ .وإذا كان قوله هذا صحيح لماذا أعلن الحرب على الجنوب وأحتله عسكريا عام 1994م ؟؟ فأين الأتفاقيات التي أعطته هذه الشرعية ؟؟, وفي صفحة ( 26) ذكر ( يقصد الكاتب) أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "1990-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990 (أنتهى) رد الدكتور محمد : كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة الشرعية ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيله في الفترة الأنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين .)) , ردي : يا أخ محمد البرلمان ظل برلمانيين وهما اللذان أندمجا عام 1990م ( إذا تركنا الأضافة غير القانونية ) ولا يستطيع أي برلمان من البرلمانيين صياغة قانون إلا بالتوافق مع البرلمان الأخر , أما الحكومة فهي موجودة نعم ولكن بقيت بالمناصفة , والعملة بقيت عملتين والجيش جيشين حتى الوحدات العسكرية اليمنية التي أنتقلت للجنوب كانت تأتمر من قبل الرئيس صالح والقوات التي أنتقلت إلى اليمن كانت تأتمر من قبل الرئيس البيض , وأول قتال بدأ من داخل هذه الوحدات (لأنها لم تندمج أصلا) عندما توترت الأوضاع بين الدولتين المندمجتين بالعلم والنشيد وليس واقعيا , وانا أقدر ردك أخي محمد فأنت تريد أن توصلنا إلى نقطة قانونية لأقناع المجتمع الدولي بفك الأرتباط بين اليمن والجنوب , ولكن الحقيقة إذا سلمنا بما قلت وهذا طبعا ما يلفظه الواقع , فأن حرب 1994م هي حرب أهلية كما تقول الأحزاب اليمنية الحاكمة , مع أنها حقيقة هي حرب بين دولتين بعد فشل الجمهورية العربية اليمنية في ضم الجنوب من خلال أتفاقيات إعلان الوحدة , فلجأت الدولة اليمنية إلى الاحتلال العسكري بدلا من الاحتلال عبر الأتفاقيات التي فشلت في التنفيذ على الواقع . إذا فالوضع الحالي في الجنوب هو وضع احتلال , ويحتاج إلى تحرير وليس إلى فك الأرتباط , وعلى المحتل أن يرحل من الجنوب . ويمكن أضيف كلمة قانونية مهمة جدا , وهي أن المجتمع الدولي من خلال مواقفه عام 1994م وكذلك الآن يعرف جيدا أن الوضع الحالي في الجنوب هو احتلال , ولكن إذا صرح بالذلك فهذا يترتب عليه مواقف أخرى قد لا تسمح بها الأوضاع في اليمن وفي المنطقة , هذا من جهة أخرى ,بأعترافهم بذلك سيعطي للجنوب كل الوسائل المشروعة لطرد الاحتلال وفق المواثيق الدولية . فمن الخطأ يا أخ محمد أن نعطي لتلك الأتفاقيات مظهر الشرعية , فهذا يضرنا أكثر مما ينفعنا . وقال الدكتور السقاف (( يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلا عدن .إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفين هل هو احتلال متبادل ؟ ردي على هذه النقطة : هذه وحدات عسكرية رمزية كل منها كان تابع لدولته السابقة , ولكني أسئل الأستاذ محمد : هل أندمج جيشي الدولتين في جيش واحد ؟ وهل كان هناك جيش واحد بعد إعلان دولة الوحدة ؟. يا أخ محمد جيش الشمال كان وسيظل منقسما إلا شيع وأحزاب , فكيف سيتوحد الجيش الجنوبي معه ؟؟ . إذا فكل اتفاقيات إعلان الوحدة لم تضعها الجمهورية العربية اليمنية موضع التنفيذ , لذا أعلنت الحرب ضد الجنوب . قال الدكتور السقاف ": والأخطر أن كلامه هذا قد يعني أن الأتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م والأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعني الجنوب ؟ أليس الرئيس علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الأتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الأتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد أستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض أن لم يكن سيلغي الأتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا . الرد : أولا أتفاقيات الحدود مع الجيران (عمان والمملكة ) سارت بقناعة دولة الجنوب قبل دولة اليمن . وبشأن ترسيم الحدود مع عمان الكل يعرف أن 1992م ما كان إلا حاصل تحصيل ما تم الأتفاق حولة من ترسيم لحدودنا مع عمان بين جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وسلطنة عمان . أما أتفاقية ترسيم الحدود مع المملكة العربية السعودية فقد أكدت وثائق المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب بأن تلك الوثائق تعتبر سارية المفعول , ولا خلاف حولها .لذا يجب التفريق بين إتفاقيات بين دولتين لأعلان الوحدة فشلت بالكامل وتجسد فشلها باحتلال الجنوب , وأتفاقيات حدودية مع الجيران ثابته ولا خلاف حولها . هكذا مع الأسف حاولت أن أنقل ما قاله الأخ العزيز محمد علي السقاف خاصة في مجال الأتفاقيات الحدودية مع المملكة العربية السعودية وعمان حيث أنه قولني أشياء بهذه الجزئية لم أقلها أبدا , وأحتمال أنه تقول بذلك لكي يدعم رده أو إن وراء ذلك إعتبارات أخرى . فأقول أنك قد ذهبت في تأويل عبارات الوثيقة التي قدمتها إلى شعبي كأجتهاد فقط , قد أصيب أو أخطاء فيها , ولكنها بكل صراحة تخالف الأفكار التي وردت في ردك وهو ما آسف له شديد الأسف .
فإذا كان هناك جواب قانوني – سياسي أكثر ارضاء فأنه يجب أن يفرق بين أمرين متداخلين , وأن كانا قانونيا مختلفين جدا : الصيغ الخاصة بالوحدات العربية التي بدأت بقوة خلال عام 1958 بين سوريا ومصر والإمام احمد ومصر وغيرها , والأحزاب القومية والاشتراكية العنيفة التي كانت تشهدها المنطقة العربية التي كانت تنشد هذه الوحدات . مما جعل تلك الوحدة ومشاريعها تبدو ( كما هو حال إعلان الوحدة بين الجنوب العربي واليمن _ جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية- ) وكأنما لها مظهر الشرعية .والحقيقة الصريحة العارية هي أن السواد الأعظم من الشعب الجنوبي مثله مثل الشعب السوري لم يكونا ولا في حال من الأحوال منجذبين إلى تلك الوحدات الظالمة . قال الدكتور السقاف ": وأشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الأعتراف بأتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الأرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزءية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟ .
الرد :بالعكس أخي محمد فأنا أختلف معك تماما في هذه الجزئية بالذات , ولا أختلف معك كما وضحت سابقا , حول ما تم الأتفاق حوله بين الدولتين بشأن إعلان الوحدة , فالأتفاقيات شيء والتنفيذ شيء آخر . فالجمهورية العربية اليمنية كانت تبحث عن شرعية دولية لأحتلال الجنوب . وكانت هناك فرصة لها حينما توالت الانقلابات على الأنظمة الاشتراكية وآخر معاقلها موسكو , لا على أساس أن تحتل الجنوب فهذا بعدها , ولكن حتى تستطيع أن تستولي على الأجزاء النفطية التي توجد بجانب حدودها , هذا كان أمل الرئيس اليمني علي عبد الله صالح , وأنت تعلم أخ محمد أن أجتماع 22 أبريل 1990م كان أجتماع للجنة العسكرية وليس أجتماعا للجان الوحدة , فبقرت قادر حصل ما حصل . وحاولت أن تتحصل عليها من خلال أتفاقيات الوحدة , فالأتفاقيات هي القاعدة التي يتحفز منها نظام الاحتلال بعد إعلان الوحدة وبعد الحرب على الجنوب ,لضربنا في الداخل وأمام المجتمع الدولي .فأي شرعية متبقية له غير عكاز تلك الاتفاقيات التي يحاول نظام الاحتلال أن يسوقها , ولا نعطي شرعية كاذبة للدولة اليمنية بأن تلك الأتفاقيات قد نفذت من قبل الدولتين , فلا اتفاقيات نفذت ولا وحدة قامت , بل حقيقة الوضع في الجنوب اليوم هو احتلال .
أن أملي يا أخ محمد كما هو أملك , بعد 18 عاما من العذاب والسجون والمحاكم هو حرية شعبنا الصابر وسيادته واستقلاله , ثقتي بطلوع الفجر بعد الليل مهما طال , وستبقى الجنوب رافعة أعلامها مرددة شعارات التحرير والاستقلال ومندفعة بكل قواها إلى طرد المحتل .
علي هيثم الغريب المحامي
عدن 30 يوليو 2012م

أراد يكحلها وأعماها.. لا يستند منطق الرجل إلى أي أسس تاريخية أو قانونية أو سياسية أنة يركّب ويقولب كما يريد بل والأدهى يفسر ويأول كما يحلو له بعيدا عن أي ضوابط علمية أو حتى أخلاقية لأن التاريخ أمانة وليس شي يتم التعامل معه بنزق وأستهتار وعبط كما يفعل علي الغريب. الذي أنا حزين عليه هو تهافت الرجل وتحطيمه لنفسه وتاريخه وأحترامه عند الناس بطريقة تدعو للرثاء.

[الضويبي]

أراد يكحلها وأعماها.. لا يستند منطق الرجل إلى أي أسس تاريخية أو قانونية أو سياسية أنة يركّب ويقولب كما يريد بل والأدهى يفسر ويأول كما يحلو له بعيدا عن أي ضوابط علمية أو حتى أخلاقية لأن التاريخ أمانة وليس شي يتم التعامل معه بنزق وأستهتار وعبط كما يفعل علي الغريب. الذي أنا حزين عليه هو تهافت الرجل وتحطيمه لنفسه وتاريخه وأحترامه عند الناس بطريقة تدعو للرثاء.

كنت اتمنى ان الغريب بقي ساكتا حول تدوين وثيقتة التي اظهرت
قبح ما بداخلة للاسف مع اني وربي احترمة جدا،،

[الضويبي]

نص اتفاق إعلان الجمهـورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search)
وتنظيم الفترة الانتقـالية
والوطن اليمني يعيش مرحلـة الإعداد الكامل لإعادة بناء وحدته وإنشاء دولة الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) بما تشهده الساحة اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) من نشاطات متواصلة على كافة المستويات القيادية والحكوميـة والتنظيمية والشعبية والهيئـات والاتحادات النقابية والجماهيرية لتنفيذ اتفاق عدن التاريخي في الثلاثين من نوفمـبر 1989م من العام الماضي.

ومواصـلة للمشاورات المخلصـة والجادة التي تتم بين قيادتي الوطـن من أجل تعزيز الإرادة الواحـدة في قيادة العمل الوحـدوي،وتثبيت واجب المسئوليـة لدى كافة القيادات وعلى كل المستويات، ومن أجل سلامـة الخطوات والإجراءات الوحـدويـة في المرحلة الانتقالية، وقيام دولة الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search)، وتقديراً من القيادة لكل ما يطرح على المستوى الوطني من نقاشات وحوارات وطنية استهدفت في مجملها خدمة قضية وحدة الوطـن بشكل عام..

وانسجاماً مع ما تشهده مسيرة الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) من مناخ ديمقراطي.. وتعزيزاً لهذا المناخ الذي يعبر عن أهم الأهداف والمكاسب الوطنيـة لثورتي سبتمبر وأكتوبر الخالدتين كمرتكم أساسي قامت عليه حوارات أبناء الوطن اليمني من أجل إعادة وحدتهم، وحرصاً على توفير كامل السلطات الدستوريـة لدولة الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) فور قيامها وعدم وجود فراغ دستوري في ظلها، وتحقيقاً للشرعيـة الكاملة في المشاركة الشعبية والديمقراطية في الحكم.

ونظراً لضرورة أن تكون الفترة الانتقالية بعد قيام الجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) محددة بمدة كافية لاستيعاب عملية الإعداد لمستقبل الدولة اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) وإجراء الانتخابات العامة لمجلس النواب، وحرصاً على أن يسود العمل بدستور دولة الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) والشرعيـة الدستورية وعدم اللجوء إلى تجاوز الدستور أو تعديله من قبل أي جهـة غير مخولة حق التعديل.

وتأكيداً على نقاوة البناء الوحدوي الذي يقوم على أسس وطنية مستندة على أهداف ثورتي سبتمبر وأكتوبر المجيدتين.. ومنطلقاً من انتمائـه القومي والإسلامي والإنساني فقد شهدت صنعاء أول اجتماع لكامل قيادتي الوطن اليمني ممثلة في الأخوين العقيد/ علي عبدالله صالح رئيس الجمهورية القائد العام للقوات المسلحة الأمين العام للمؤتمر الشعبي العام، وعلي سالم البيض الأمين العام للجنة المركزية للحزب الاشتراكي اليمني.. والأخوة الأمين العام المساعد للحزب الاشتراكي اليمني، ورئيس مجلس الشورى، ورئيس هيئة رئاسة مجلس الشعب الأعلى، ورئيس الوزراء، وأعضاء المكتب السياسي واللجنة العامة ، والمجلس الاستشاري، وعدد من أعضاء هيئة رئاسة مجلس الشعب الأعلى ومجلس الشورى والحكومتين، واللجنة المركزية للحزب الاشتراكي اليمني واللجنة الدائمـة للمؤتمر الشعبي العام من كبار المسئولين المدنيين والعسكريين وفقاً للقائمة المرفقة، وذلك خلال الفترة من 24-27 رمضان 1410هـ الموافق 19-22 ابريل/ 1990م حيث تم الاتفاق على ما يلي:

مادة (1): تقوم بتاريخ من مايو 1990م الموافق 1410هـ بين دولتي الجمهورية العربية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) وجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية (شطري الوطن اليمني) وحدة اندماجية كاملة تذوب فيها الشخصية الدولية لكل منهما في شخص دولي واحد يسمى ( الجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search)) ويكون للجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) سلطات تشريعيـة وتنفيذية وقضائيـة واحدة.

مادة (2): بعد نفاذ هذا الاتفاق يكون مجلس الرئـاسة للجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) لمدة الفترة الانتقاليـة يتألف من خمسة أشخاص ينتخبون من بينهم في أول اجتمـاع لهم رئيسـاً لمجلس الرئاسـة ونائباً للرئيـس لمدة المجلس. ويشكل مجلس الرئـاسة عن طريق الانتخابات من قبل اجتماع مشترك لهيئة رئاسة مجلس الشعب الأعلى، والمجلس الاستشاري ، ويؤدي مجلس الرئاسة اليمين الدستورية أمام هذا الاجتماع المشترك قبل مباشرة مهامه. ويمارس مجلس الرئـاسة فور انتخـابه جميع الاختصاصات المخولة لمجلس الرئـاسة في الدستور.

وردت الأسماء في القسم التاسع ص(315، 316، 317)

مادة (3): تحد فترة انتقـالية لمدة سنتين وستة أشهر ابتداء من تاريخ نفاذ هذا الاتفاق ،ويتكون مجلس نواب خلال هذه الفترة من كامل أعضاء مجلس الشورى ومجلس الشعب الأعلى، بالإضافة إلى عدد (31) عضواً يصدر بهم قرار من مجلس الرئـاسة، ويمارس مجلس النواب كافة الصلاحيات المنصوص عليها في الدستور عدا انتخاب مجلس الرئاسة وتعديل الدستور.. وفي حالة خلو مقعد أي من أعضاء مجلس النواب لأي سبب كان يتم ملؤه عن طريق التعيين من قبل مجلس الرئاسـة.
مادة (4): يصدر مجلس الرئاسة في أول اجتماع له قراراً بتشكيل مجلس استشاري مكون من (45): عضواً وتحدد مهام المجلس في نفـس القرار.
مادة (5): يشكل مجلس الرئاسـة حكومة الجمهورية اليمنيـة التي تتولى جميع الأختصاصات المخولة للحكومة بموجب الدستور.
مادة (6) : يكلف مجلس الرئاسة في أول اجتماع فريقاً فنياً لتقديم تصور حول إعادة النظر في التقسيم الإداري للجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) بما يكفل تعزيز الوحدة (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) الوطنية وإزالة آثار التشطير.
مادة (7): يخول مجلس الرئاسـة إصدار قرارات لها قوة القانون بشأن شعار الجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) وعلمها والنشيد الوطني ، وذلك في أول اجتماع له اتخاذ قرار بدعـوة مجلس النواب للانعقاد وذلك للبت فيما يلي:
‌أ. المصـادقة على القرارات بقوانين التي أصدرها مجلس الرئاسـة.
‌ب. منح الحكومة ثقة المجلس في ضوء البيان الذي ستقدمه.
‌ج. تكليف مجلس الرئاسـة بإنزال الدستور للاستفتاء الشعبي العام عليه قبل 30 نوفمبر 1990م.
‌د. مشاريع القوانين الأساسيـة التي سيقدمها إليه مجلس الرئاسـة.
مادة (8): يكون هذا الاتفاق نافذاً بمجرد المصادقة عليه وعلى مشروع دستور الجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) من قبل كل من مجلسي الشورى والشعـب.
مادة (9) : يعتبر هذا الاتفاق منظماً لكامل الفترة الانتقاليـة، وتعتبر أحكام دستور الجمهورية اليمنية (http://www.maktoobblog.com/search?s=%D8%A8%D9%86%D9%88%D8%AF+%D8%A7%D8%AA%D9% 81%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%A D%D8%AF%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86%D9%8A %D8%A9&button=&gsearch=2&utm_source=related-search-blog-2012-07-30&utm_medium=body-click&utm_campaign=related-search) نافذة خلال المرحلة الانتقالية فور المصادقة عليه وفقاً لما أشير إليه في المادة السابقة وبما لا يتعارض مع أحكام هذا الاتفاق.
مادة (10): تعتبر المصادقة على هذا الاتفاق ودستور الجمهورية اليمنيـة من قبل مجلسي الشورى والشعب ملغيـة لدستور الدولتين السابقـة.
تم التوقيـع على هذا الاتفاق في صنعاء بتاريخ 27/ رمضان 1410هـ الموافق 22 ابريل 1990م.
العقيد علي عبد الله صالح
رئيس الجمهورية القائد العام للقوات المسلحة
الأمين العام للمؤتمر الشعبي العام
علي سالم البيض
الأمين العام للجنة المركزية
للحزب الاشتراكي اليمني

[الضويبي]

نص اتفاق عدن بين قيادتي “اليمن الشمالية” و”اليمن الجنوبية” الهادف
إلى تحقيق الوحدة اليمنية (*). عدن، 30/ 11/ 1989
بسم الله الرحمن الرحيم
إيماناً من كلا جانبي شطري الوطن بالوحدة اليمنية وأهداف ثورتي الـ 26 من سبتمبر والـ 14 من أكتوبر الخالدتين ووفاء لنضال الشعب اليمني وتضحيات شهدائه في بناء يمن موحد مستقل وتلبية للإرادة اليمنية وحرصاً منهما بالدفع بالعمل الوحدوي بين شطري الوطن الواحد إلى مراحل متقدمة، وانطلاقاً من تطلعات جماهير شعبنا اليمني في تحقيق الوحدة اليمنية أرضاً وإنساناً ووصولاً إلى تحقيق كامل استقرار وأمن وتطور ونماء الوطن اليمني خاصة بعد أن أسهمت منجزاتنا الوحدوية في إثراء المناخ الوحدوي بمزيد من الأبعاد الوطنية والأخوية بما أفرزته من ممارسات وحدوية على النطاق الشعبي والحكومي والمؤسسات والهيئات العامة الأمر الذي يجعل المواطن اليمني أكثر ترقباً للانتقال بقضيته الوطنية إلى وضع اللمسات الأخيرة لإعلان قيام دولة الوحدة وبناء على الاتفاقيات والبيانات الموقع عليها من قيادتي ومسؤولي الشطرين واستمراراً في تهيئة المناخ السلمي والديمقراطي اللازمين لإنجاز الخطوات الوحدوية وصولاً لدولة الوحدة وتأكيداً على الالتزام بسياسة الحوار والتفاهم بين الشطرين وحماية الأمن والاستقرار ومواصلة للاتصال واللقاءات الوحدوية بين الشطرين فقد تم خلال الزيارة التي قام بها الأخ العقيد/ علي عبد الله صالح رئيس الجمهورية القائد العام للقوات المسلحة الأمين العام للمؤتمر في احتفالات
الشعب اليمني بمناسبة العيد الـ 22 لاستقلال جنوب الوطن اليمني في الفترة من 29 إلى 30 نوفمبر 1989م تم خلال ذلك المصادقة وإقرار مشروع الدستور الدائم لدولة الوحدة الذي أنجزته اللجنة الدستورية المشتركة بتاريخ 30 /12 / 1981 م الموافق لـ 4 ربيع الأول عام 1402 هـ من قبل قيادتي الشطرين ممثلة بالأخوين العقيد/ علي عبد الله صالح رئيس الجمهورية القائد العام للقوات المسلحة الأمين العام للمؤتمر الشعبي العام وعلي سالم البيض الأمين العام للجنة المركزية للحزب الاشتراكي اليمني تنفيذاً لما ورد في اتفاقية الكويت وعلى أن تستكمل الإجراءات المتفق عليها في الاتفاقيات السابقة وعلى وجه الخصوص المواد الـ 9 والـ 10 والـ 12 والـ 13 من اتفاقية القاهرة وذلك من خلال اتخاذ الخطوات التالية:
أولاً: (أ) إحالة مشروع الدستور إلى مجلسي الشورى والشعب في شطري الوطن وذلك للموافقة عليه طبقاً للأنظمة الدستورية لكل منهما خلال مدة زمنية أقصاها ستة أشهر.
(ب) يقوم رئيسا الشطرين بتفويض من السلطتين التشريعيتين بتنظيم عمليتي الاستفتاء على مشروع الدستور وانتخاب سلطة تشريعية موحدة للدولة الجديدة طبقاً للدستور الجديد.
(ج) تنفيذاً لذلك يشكل رئيسا الشطرين لجنة وزارية مشتركة تضم إلى عضويتها وزيري الداخلية في كلا الشطرين لكي تقوم بالإشراف على هذه الأعمال وذلك خلال ستة أشهر على الأكثر من تاريخ موافقة السلطة التشريعية في الشطرين على مشروع الدستور ويكون لهذه اللجنة كافة الصلاحيات اللازمة للقيام بمهمتها.
(د) يدعو رئيسا الشطرين جامعة الدول العربية لإيفاد ممثلين عنها للمشاركة في أعمال اللجنة.
ثانياً: (أ) استكمال كافة الإجراءات لتنفيذ اتفاق رمضان/ مايو 1988م ومنها ما يتعلق بتنشيط أعمال المجلس اليمني الأعلى واللجنة الوزارية المشتركة واللجان الوحدوية القائمة بين الشطرين وتنفيذ نتائج الدورة الأولى لعام 1989 م للجنة الوزارية المشتركة التي انعقدت في صنعاء بتاريخ 21 – 23 /3 /1989م والإسراع في إنجاز أعمال اللجان الوحدوية المشتركة خلال مدة زمنية أقصاها شهران.
(ب) التأكيد على لجنة التنظيم السياسي الموحد في الإسراع في إنجاز مهمتها التي بدأتها في دورتها الأولى خلال فترة زمنية أقصاها شهران وذلك بما يكفل الإعداد لمستقبل العمل السياسي لدولة الوحدة في ضوء مشروع دستور دولة الوحدة وبما يسهم في تعزيز المسار الديمقراطي للعمل السياسي.
ثالثاً: تلتزم قيادتا الشطرين بتنفيذ ما ورد في هذا الاتفاق خلال الفترة الزمنية المحددة في المواد.
رابعاً: تم التوقيع على هذا الاتفاق في عدن، بتاريخ 30 نوفمبر 1989 م الموافق الأول من جمادى الأولى 1410 هـ.
علي سالم البيض
الأمين العام للجنة المركزية للحزب الاشتراكي اليمني
العقيد/ علي عبد الله صالح
رئيس الجمهورية القائد العام للقوات المسلحة
الأمين العام للمؤتمر الشعبي العام

[بن عفرير]

كنت اتمنى ان الغريب بقي ساكتا حول تدوين وثيقتة التي اظهرت
قبح ما بداخلة للاسف مع اني وربي احترمة جدا،،

وأنا كنت أتمنى ذلك لكنة في خضم الدفاع عن نفسه فعلا أظهر مساوئ معرفية لا تعد ولا تحصى... لا يوجد أمام الغريب أي طريق غير سحب هذه الوثيقة والأعتذار لشعب الجنوب الذي أساء لنضالاتة.

[بن عفرير]

الأخ العزيز بن عفرير
قراءة اليوم مداخلتكم بشأن دراسة الأخ الغريب، وهي مداخلة رائعة وقيمة تكشف هشاشة وعي وثقافة النخبة الجنوبية المثقفه افتراضا ، فبين الذات والنرجسية، والجهل المعرفي الظاهر، وتقمص أدوار القادة والحُجَاب، نجد في قومنا غشاوة سياسية وفكرية مخيفه ، فمن مقدمات وبديهيات الأشياء في العلوم الاجتماعية أن القانون وثيق الصلة بالدولة ، والدولة موضوعيا هي نتاج للفكر السياسي الغربي ، و ليست نتاج لفلسفة أي كيانات قبلية بدوية في التاريخ العربي الحديث ، كما أن غياب الدولة في حد ذاته لا يلغي الحقوق التاريخية لأي جماعة من السكان في رقعة جغرافية معينة، ولا يشترط لأثبات الحق والوجود أو الدفاع عنها التمسك برداء كيانات دول وهمية في غابر الأزمان و تركيب وقائع تاريخية مزيفة ومبتسرة . فجنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

من رسالة صديق لبن عفرير

[الشيخ طفاح]

الغريب اجتهد وربما جانبة الصواب ولكن ايش قصة الرساله يابن عفرير هل هيى من كوفي عنان ام من بان كي مون

[احمد الخليفي]

يااخواني سبق وان قلنا ان وثيقة الاخ الغريب لاتمثل الا وجهة نظرة الخاصة وتوجهة السياسي الذي يريد جنوب المستقبل ان يكون علية تجاهل الغريب لكثير من الوقائع التاريخية كان تجاهل متعمد بهدف تضليل الجيل الشاب ...

[ali algahafee]

الأخ العزيز بن عفرير
قراءة اليوم مداخلتكم بشأن دراسة الأخ الغريب، وهي مداخلة رائعة وقيمة تكشف هشاشة وعي وثقافة النخبة الجنوبية المثقفه افتراضا ، فبين الذات والنرجسية، والجهل المعرفي الظاهر، وتقمص أدوار القادة والحُجَاب، نجد في قومنا غشاوة سياسية وفكرية مخيفه ، فمن مقدمات وبديهيات الأشياء في العلوم الاجتماعية أن القانون وثيق الصلة بالدولة ، والدولة موضوعيا هي نتاج للفكر السياسي الغربي ، و ليست نتاج لفلسفة أي كيانات قبلية بدوية في التاريخ العربي الحديث ، كما أن غياب الدولة في حد ذاته لا يلغي الحقوق التاريخية لأي جماعة من السكان في رقعة جغرافية معينة، ولا يشترط لأثبات الحق والوجود أو الدفاع عنها التمسك برداء كيانات دول وهمية في غابر الأزمان و تركيب وقائع تاريخية مزيفة ومبتسرة . فجنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

من رسالة صديق لبن عفرير
الحقيفه ان الكاتب المحامي الغريب اجتهد ولم يخطى كثيرا من وجهه نضره كمحاوله لصياغه وتقيم مرحله من الوضع السياسي الجنوبي ... خصوصا وانه لم يكتب دستور بلاد واو لم يقدم برنامج انتخابي سياسي ولم يتكلم باسم الجنوب او القضيه الجتوبيه بقدر ما اعطاء وجهه نضر القابله للدحض او القبول لمن اراد ..... وربما اختيار عنوان المقال للكاتب هو من حطه في الزاوبه الضيقه ...... ومع هذا كان بالامكان من له راي يحطه بعيدا عن المزايده والحقد والحسد السياسي .... برغم اني اعترضت على بعض ممارسات الغريب بخصوص بعص التصريحات الغير مجمع عليها من قبل الكل .... لذا نقول الغريب اجنهد واسهب فمن عنده اي ملاحضات يطرحها او يصحح ما وجب التصحيح منها بدلا من التقليل من الاخرين .... وما حصل فعلا هو يعطي للغريب مكانه سياسيه كمثقف تليق به والدليل النقاش والمواضيع المطروحه بخصوص موضوعه

[احمد الخليفي]

الحقيفه ان الكاتب المحامي الغريب اجتهد ولم يخطى كثيرا من وجهه نضره كمحاوله لصياغه وتقيم مرحله من الوضع السياسي الجنوبي ... خصوصا وانه لم يكتب دستور بلاد واو لم يقدم برنامج انتخابي سياسي ولم يتكلم باسم الجنوب او القضيه الجتوبيه بقدر ما اعطاء وجهه نضر القابله للدحض او القبول لمن اراد ..... وربما اختيار عنوان المقال للكاتب هو من حطه في الزاوبه الضيقه ...... ومع هذا كان بالامكان من له راي يحطه بعيدا عن المزايده والحقد والحسد السياسي .... برغم اني اعترضت على بعض ممارسات الغريب بخصوص بعص التصريحات الغير مجمع عليها من قبل الكل .... لذا نقول الغريب اجنهد واسهب فمن عنده اي ملاحضات يطرحها او يصحح ما وجب التصحيح منها بدلا من التقليل من الاخرين .... وما حصل فعلا هو يعطي للغريب مكانه سياسيه كمثقف تليق به والدليل النقاش والمواضيع المطروحه بخصوص موضوعه


لايجوز ان نجامل ونتغاضى عن من تجاهل الحقائق وانتقص من حقوق وجهود الاخرين فالتاريخ بمرة وحلوة يجب ان يسجل كما هو ..

[بن عفرير]

الغريب اجتهد وربما جانبة الصواب ولكن ايش قصة الرساله يابن عفرير هل هيى من كوفي عنان ام من بان كي مون

هناك فرق يا شيخ طفاح بين السؤال عن محتوى الرسالة وبين قصتها كما قلت.. أن كنت تسأل عن محتواها فنحن سنوضح لك وأن كنت تسأل عن قصتها كما قلت أو مرسلها فهذا أمر شخصي لا يخصك أو يهمك...

[بن عفرير]

يااخواني سبق وان قلنا ان وثيقة الاخ الغريب لاتمثل الا وجهة نظرة الخاصة وتوجهة السياسي الذي يريد جنوب المستقبل ان يكون علية تجاهل الغريب لكثير من الوقائع التاريخية كان تجاهل متعمد بهدف تضليل الجيل الشاب ...

نعم هي وجهة نظر الغريب لكن التضليل وتزوير تاريخ شعب لأزال يسطر ملاحم البطولة في الميادين أمر غير مقبول وتعريتة أقل واجب علينا جميعا.. زمن المقاولات أحسبة أنتهى ونفر من الناس يريد أعادتة بالمقاولة بتاريخ الناس وتضحياتهم.

[ذئب الصحراء]

واليوم رد على رد السقاف عليه وياريته لم يرد
قال من ضمن رده
ان شعب الجنوب قد انتخب علي سالم البيض في عام 94م وبالاجماع

[ذئب الصحراء]

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
رد على رد
في هذا الشهر الكريم الشهر الفضيل الذي اكرمنا فيه رب الكون الذى لامعبود سواءه ان يتقبل منا صالح الأعمال ويغفر لنا سيئات أعمالنا الهم أمين يارب العالمين , واحب ان أبارك على الصديق العزيز الدكتور محمد علي السقاف في شهر رمضان المبارك أعاده الله علينا بالوحدة الوطنية الجنوبية والاستقلال ان شاء الله .
أما بخصوص رد الأخ الدكتور على موضوعي " وثيقة تاريخية " فأنني سأكتفي بتوضيح بعض المسائل الضرورية التي وردت في رده , وأعتبرت بعض الكلمات بأنها ساقطة من رد الدكتور محمد ولا داعي للرد عليها .
في ضوء رده المنشور تحت عنوان " الغريب في أقوال الأخ علي هيثم الغريب " ذكر الدكتور/ محمد علي السقاف ست ملاحظات يمكن توضيحها بالفعل , (كون الوثيقة كتبتها عام 2008م , عندما كنت مشردا في يافع بعد خروجي من سجن صنعاء ومحاكمها وبعد حصار منزلي في عدن , ووضعتها عند صديق عزيز شأنها شأن كثير من الوثائق , وتفاجأت أنا بنشرها , رغم إنها نشرت كاملة كما كتبتها تماما ). ومن الملاحظات أن الأخ السقاف لم يفرق بين "أتفاقيات الوحدة " وهي كثيرة وبين " الوحدة الأندماجية " وهنا يسمح لي الأخ محمد أن أوضح له الفرق بين " اتفاقية الوحدة " و"الوحدة الأندماجية " التي قصدتها في موضوعي ,فمن الصحيح القول أن إتفاقية القاهرة المبرمة في 1972م( 28 أكتوبر 1972م) والتي تم الأتفاق حولها في مقر الجامعة العربية في القاهرة , أتت نصا بشكل إتفاقية الوحدة , ولم تأت نصا " بالوحدة الأندماجية " , فهي تضمنت مبادئ وأسس تحقيق الوحدة اليمنية , كما تم الأتفاق على بيان المباحثات ببنوده التسعة .ولا داعي للخوض في هذه الأتفاقية التي وقعها عن الجانب الجنوبي الأخ علي ناصر محمد رئيس وزراء دولة الجنوب , وعن الجانب اليمني الأخ/ محسن العيني رئيس مجلس الوزراء في ج ع ي , (الذي لم يسمح له حضور جلسات قمة طرابلس التي عقدت في 26/11/1972م , وصدر بيانها في 28 / 11/ 1972م) , لأن نظام الجمهورية العربية اليمنية رفض أتفاقية القاهرة ما عدا بيان المباحثات الذي ركز حول مسئلة وقف إطلاق النار كون الجنوبيين كانوا في حالة زحف بأتجاه صنعاء فأستعان القاضي الأرياني ببعض الدول العربية ومنها العراق لوقف ذلك الزحف , وكان بيان القاهرة . وجاء الشيخ زايد بن سلطان إلى اليمن لتصفية جو الخلافات بين المسئولين اليمنيين حول ما حصل في القاهرة , وأتفقوا بأنهم مع البيان ولكن الأتفاقية لا يوقعها إلا الرئيسان القاضي عبد الرحمن الأرياني والرئيس الشهيد سالم ربيع علي , فكانت قمة طرابلس .
أما من حيث مفهوم الوحدة كشعار , الذي بدأت بوادره في نهاية الخمسينيات , فهو , كان ردا على مشروع وحدة المحميات البريطانية في الجنوب العربي الذي بدأ في أواخر عشرينيات القرن العشرين , أي إلى المدة التي أشتد فيها النزاع بين بعض المحميات العربية الجنوبية والإمام يحي الذي خلف العثمانيين في اليمن , حول أراضي السلطنات في شبوة ولحج والضالع , حيث طرح برنارد رايلي فكرة " إقامة اتحاد للمحميات البريطانية في الجنوب العربي ". وما قصدته في " الوثيقة " هو " الوحدة الأندماجية " وليس إتفاقيات الوحدة , أو من كان يعمل في الجنوب من أجلها , حيث أن مشاريع الوحدة التي تبنتها الأحزاب القومية وليس الجنوبية كانت كثيرة , منها الكونفيدرالية ومنها الفيدرالية وغيرها , ولكن مفهوم " الوحدة الأندماجية " ظهر في سبتمبر 1988م من قبل حوشي ( حضر هذا اللقاء المرحوم جار الله عمر ويحي الشامي وغيرهم ) الذي طرح شرط أن يقوم الرئيس اليمني باصدار أمر عفو شامل , فكان منه ذلك , حيث ألتقا أعضاء المكتب السياسي من اليمنيين في عدن سريا بالرئيس اليمني الذي قال لهم :" لا أستطيع إصدار عفو شامل ولكن أوعدكم بأن الأعفاء عليكم قد تم " . لم تذكر " الوحدة الأندماجية " في أتفاقية القاهرة , بل نصت الأتفاقية على أن تقوم الوحدة بين الدولتين ج ي د ش , وج ع ي . أما بيان طرابلس ( 28 /11/1972م) , فقد نص في بنده السادس على " تهدف الدولة إلى تحقيق الأشتراكية مستلهمة الطراز الاسلامي العربي , وتعمل الدولة عن طريق إقامة علاقات أشتراكية في المجتمع " ., وهنا أسئل الأخ محمد هل إعلان الوحدة تم على أساس هذه الاتفاقية ؟؟ . من المعلوم جيدا أن هذه الأتفاقية قد القيت من قواميس الأتفاقيات اللاحقة , فبقرار من قبل جامعة الدول العربية في 4 مارس 1979م بعد إندلاع الحرب بين اليمن والجنوب شكلت لجنة من قبل الجامعة العربية لمتابعة الأوضاع والأشراف على تنفيذ القرارات الستة للجامعة , القرارات التي لم يورد فيها أي إشارة لأتفاقية القاهرة أو طرابلس ... حتى إتفاق 30 نوفمبر 1989م بين القيادتين في اليمن والجنوب جاء على أساس مشروع دستور دولة الوحدة الذي تم إنجازه في 1981م , ولم تورد كلمة وحدة إندماجية فيه , وردت كلمة إندماجية في سبتمبر 1988م بين الاشتراكيين الشماليين في الجنوب والرئيس اليمني علي عبد الله صالح , ثم في أتفاقية 22 أبريل 1990م في صنعاء الذي كان مقررا لأجتماع اللجنة العسكرية لمناقشة التوترات بين الدولتين بشأن حقل جنة في شبوة .
أما بشأن ما ذكرته في الوثيقة التاريخية ,قال الدكتور السقاف ( بأن أتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج ي د ش , و ج ع ي ) هي أتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا ؟ , هل حسب قوله ( يقصد الكاتب) " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح ؟ . الرد : هنا أسئلك أنت يا أخ محمد هل أتفاقيات الوحدة كانت متكافئة فعلا ؟؟ أنا ذكرت هذه الجزئية لأهميتها القانونية وليس لأن الاتفاقية لم تكن ؟ , أقول نعم غير متكافئة وإلا كيف يرضى شعب تعداده ثلاثة ملايين ومساحته ضعفي الآخر أن يدمج نفسه بشعب آخر تعداده 15 مليون نسمة ومساحته لا تساوي الثلث , هذا إذا أستثنينا الموقع والثروة والمدنية . وقال الدكتور السقاف ": وهناك خلط والتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والاتفاق ليست أتفاقية دولية بل أتفاق وفرق بين المصطلحين , فالاتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والاتفاق الرئيسان / علي عبد الله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار الوحدة ووقع معهما شخصيات عديدة وتوقيعهما في 27 فبراير 1994م , وليس في 1994/1993م." . الرد بشأن وثيقة العهد والأتفاق ( وأنا هنا لا أروج لها فهي مذمومة شأنها شأن الوحدة ) هي الوثيقة الوحيد بعد إعلان الوحدة توقع برعاية أغلب الدول العربية وبمباركة المجتمع الدولي وفي دولة خارج اليمن والجنوب , ثم إذا كان الأخ الرئيس الشرعي للجنوب علي سالم البيض يمارس نشاطه كنائب للرئيس وفي إطار دولة واحدة كما قال السقاف كيف يحق له أن يوقع وثيقة مقابل رئيس دولة أخرى , وفي دولة خارج الجنوب واليمن ؟؟ وتحت أشراف عربي وبرضى دولي ؟؟ . إذا فالاتفاقيات بشأن الوحدة قد فشلت عندما بدأت مؤسسات دولة الجنوب تعيد حساباتها , وخاصة الرئيس علي سالم البيض , وبدأت تطرح نفسها دوليا منذ أنتخابات 1993م عندما أنتخب الشعب الجنوبي رئيس دولة الجنوب الرئيس البيض , وذلك من خلال أنتخاب من رشحهم البيض إلى عضوية مجلس النواب , وعزز ذلك في أتفاق عمان في 20 فبراير 1994م وليس في 27 فبراير1994م كما ذكر السقاف . وكان شرط الرئيس اليمني علي عبد الله صالح للتوقيع على وثيقة العهد والاتفاق في عمان هو" التئام المؤسسات الشرعية للدولة وعودة الرئيس البيض إلى صنعاء " , وهذه شهادة من المحتل أن مؤسسات الدولتين لم تلتئما ؟ , ثم أن لجان تنفيذ بنود وثيقة العهد والاتفاق كانت معينة من خارج مؤسسات الدولة( نذكر الدولة هنا أفتراضا وليس حقيقة ) فالجانب العسكري كان يسير تحت اشراف دولي ( فرنسا والاردن وممثلين عن دولة الجنوب ودولة الجمهورية العربية اليمنية ) . قال الأخ السقاف مواصلا : (( لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991م- 1994م) عقدت عدة أتفاقيات جديدة بين صالح والبيض أضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بأتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحيد مسمياتها وتاريخها )) . الرد: قبل الأجابة على ذلك أرجو أن يفهم القارئ أن إتفاقيات الوحدة لم تتوقف عند الإعلان عنها في 22 مايو 1990م , لأن الإعلان لا يعني بناء دولة الوحدة التي لم تكن موجودة أصلا إلا في النشيد الوطني والعلم , وبالتالي كان الأستاذ الصادق علي سالم البيض قد خير نفسه بين بناء دولة مدنية للوحدة أو العودة إلى الدولة الجنوبية , بما فيها معاملته كرئيس دولة , وفعلا فرض الرئيس البيض هذا التعامل على أكبر كبير في صنعاء , والذي يريد أن يعرف أكثر عن الأتفاقيات التي أبرمت بين الرئيس علي سالم البيض والرئيس اليمني علي عبد الله صالح يعود إلى كتابي المنشور تحت عنوان " اليمن والجنوب إعلان الحرب وإعلان الأنفصال " . قال الدكتور السقاف (( في صفحة 27 ذكر ( يقصد الكاتب) بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الاشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشعب في الشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الانتخابات العامة والانتخابات تقتصر داخل الحزب في أختيار قادته وفق لائحة كل حزب . الرد : قصدت من ذلك هو شرعية الحزب الأشتراكي اليمني في الجنوب حيث أنه لم يمر إلى الحكم من خلال المنافسة في الأنتخابات العامة , بل من خلال القوة , وشرعيته لم يمتلكها من الشعب الجنوبي ,ولاعبر صناديق الأقتراع , وارجو أن يفهم الأخ محمد أن قصدي واضح وهو الشرعية التي يكتسبها الحزب الحاكم من خلال الانتخابات العامة , وليس من خلال الانتخابات الداخلية له , وهناك فرق كبير بين أنتخابات حزبية داخلية لا شرعية لها إلا في أطار الحزب وبين الأنتخابات العامة على مستوى الوطن تستمد شرعيتها من الشعب ؟. وأضاف السقاف ": وفي الصفحة ( 29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ . الرد : في هذا الشأن الأخ السقاف محق جزئيا , ولكن أرجو على الدكتور السقاف أن يفرق بين الهيئات والحكومة , فالهيئات هي وفق الدستور تعني البرلمان , وعلى الأخ محمد أن يفرق بين الحكومة ومجلس الوزراء , فالرئيس جزء من السلطة التنفيذية ( أي الحكومة) وهو ينتخب من قبل الشعب , والذي لا ينتخب أعضاءه هو مجلس الوزراء . وفي ذلك فرق طبعا في حالة الحكم الرئاسي وفي حالة الحكم البرلماني , ليس المجال هنا مناسب للخوض فيها . واصل الدكتور السقاف أستفساراته بالقول : أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة ( 28) أن اتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشيء وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب ؟ . وهنا سأكتفي بنقل عبارة الدكتور السقاف نفسها للأجابة على أستفساره عندما قال ": وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب" , مش قلت لك يا أخ محمد أن كل دولة كانت تحكم نفسها , فإذا كانت هناك حكومة تحكم الشمال والجنوب كما قلت فهل يستطيع الرئيس البيض أن يعتكف في عدن , ويحميه شعبه وليس الحكومة ؟؟ , وإذا كانت هناك حكومة وحدة تحكم الشمال والجنوب لماذا رفضت نقطة عسكرية عادية السماح لرئيسها , حيدر ابوبكر العطاس بالمرور , وعاد من حيث أتى ؟؟ . أي دولة في العالم تعيش بعملتين وجيشين وكل شيء فيها مناصفة , حتى عمال البلدية ؟؟ . لكن الظاهر أن هناك من يريد أن يعطي شرعية دولية لأتفاقيات إعلان الوحدة , وهذا ما يريده نظام الاحتلال اليمني , ويبني تواجده في الجنوب عليه , حيث أوصل الرئيس اليمني المخلوع إلى المجتمع الدولي ما مفاده ": نحن دخلنا بأتفاقيات مكتوبة وموقعة بين الدولتين , ولم نعتدي على أحد " لذا يرفض المجتمع الدولي أن يعترف بأننا محتلين ؟؟ , بل يقول أننا دخلنا الوحدة برضانا ؟؟ .وإذا كان قوله هذا صحيح لماذا أعلن الحرب على الجنوب وأحتله عسكريا عام 1994م ؟؟ فأين الأتفاقيات التي أعطته هذه الشرعية ؟؟, وفي صفحة ( 26) ذكر ( يقصد الكاتب) أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "1990-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990 (أنتهى) رد الدكتور محمد : كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة الشرعية ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيله في الفترة الأنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين .)) , ردي : يا أخ محمد البرلمان ظل برلمانيين وهما اللذان أندمجا عام 1990م ( إذا تركنا الأضافة غير القانونية ) ولا يستطيع أي برلمان من البرلمانيين صياغة قانون إلا بالتوافق مع البرلمان الأخر , أما الحكومة فهي موجودة نعم ولكن بقيت بالمناصفة , والعملة بقيت عملتين والجيش جيشين حتى الوحدات العسكرية اليمنية التي أنتقلت للجنوب كانت تأتمر من قبل الرئيس صالح والقوات التي أنتقلت إلى اليمن كانت تأتمر من قبل الرئيس البيض , وأول قتال بدأ من داخل هذه الوحدات (لأنها لم تندمج أصلا) عندما توترت الأوضاع بين الدولتين المندمجتين بالعلم والنشيد وليس واقعيا , وانا أقدر ردك أخي محمد فأنت تريد أن توصلنا إلى نقطة قانونية لأقناع المجتمع الدولي بفك الأرتباط بين اليمن والجنوب , ولكن الحقيقة إذا سلمنا بما قلت وهذا طبعا ما يلفظه الواقع , فأن حرب 1994م هي حرب أهلية كما تقول الأحزاب اليمنية الحاكمة , مع أنها حقيقة هي حرب بين دولتين بعد فشل الجمهورية العربية اليمنية في ضم الجنوب من خلال أتفاقيات إعلان الوحدة , فلجأت الدولة اليمنية إلى الاحتلال العسكري بدلا من الاحتلال عبر الأتفاقيات التي فشلت في التنفيذ على الواقع . إذا فالوضع الحالي في الجنوب هو وضع احتلال , ويحتاج إلى تحرير وليس إلى فك الأرتباط , وعلى المحتل أن يرحل من الجنوب . ويمكن أضيف كلمة قانونية مهمة جدا , وهي أن المجتمع الدولي من خلال مواقفه عام 1994م وكذلك الآن يعرف جيدا أن الوضع الحالي في الجنوب هو احتلال , ولكن إذا صرح بالذلك فهذا يترتب عليه مواقف أخرى قد لا تسمح بها الأوضاع في اليمن وفي المنطقة , هذا من جهة أخرى ,بأعترافهم بذلك سيعطي للجنوب كل الوسائل المشروعة لطرد الاحتلال وفق المواثيق الدولية . فمن الخطأ يا أخ محمد أن نعطي لتلك الأتفاقيات مظهر الشرعية , فهذا يضرنا أكثر مما ينفعنا . وقال الدكتور السقاف (( يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلا عدن .إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفين هل هو احتلال متبادل ؟ ردي على هذه النقطة : هذه وحدات عسكرية رمزية كل منها كان تابع لدولته السابقة , ولكني أسئل الأستاذ محمد : هل أندمج جيشي الدولتين في جيش واحد ؟ وهل كان هناك جيش واحد بعد إعلان دولة الوحدة ؟. يا أخ محمد جيش الشمال كان وسيظل منقسما إلا شيع وأحزاب , فكيف سيتوحد الجيش الجنوبي معه ؟؟ . إذا فكل اتفاقيات إعلان الوحدة لم تضعها الجمهورية العربية اليمنية موضع التنفيذ , لذا أعلنت الحرب ضد الجنوب . قال الدكتور السقاف ": والأخطر أن كلامه هذا قد يعني أن الأتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م والأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعني الجنوب ؟ أليس الرئيس علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الأتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الأتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد أستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض أن لم يكن سيلغي الأتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا . الرد : أولا أتفاقيات الحدود مع الجيران (عمان والمملكة ) سارت بقناعة دولة الجنوب قبل دولة اليمن . وبشأن ترسيم الحدود مع عمان الكل يعرف أن 1992م ما كان إلا حاصل تحصيل ما تم الأتفاق حولة من ترسيم لحدودنا مع عمان بين جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وسلطنة عمان . أما أتفاقية ترسيم الحدود مع المملكة العربية السعودية فقد أكدت وثائق المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب بأن تلك الوثائق تعتبر سارية المفعول , ولا خلاف حولها .لذا يجب التفريق بين إتفاقيات بين دولتين لأعلان الوحدة فشلت بالكامل وتجسد فشلها باحتلال الجنوب , وأتفاقيات حدودية مع الجيران ثابته ولا خلاف حولها . هكذا مع الأسف حاولت أن أنقل ما قاله الأخ العزيز محمد علي السقاف خاصة في مجال الأتفاقيات الحدودية مع المملكة العربية السعودية وعمان حيث أنه قولني أشياء بهذه الجزئية لم أقلها أبدا , وأحتمال أنه تقول بذلك لكي يدعم رده أو إن وراء ذلك إعتبارات أخرى . فأقول أنك قد ذهبت في تأويل عبارات الوثيقة التي قدمتها إلى شعبي كأجتهاد فقط , قد أصيب أو أخطاء فيها , ولكنها بكل صراحة تخالف الأفكار التي وردت في ردك وهو ما آسف له شديد الأسف .
فإذا كان هناك جواب قانوني – سياسي أكثر ارضاء فأنه يجب أن يفرق بين أمرين متداخلين , وأن كانا قانونيا مختلفين جدا : الصيغ الخاصة بالوحدات العربية التي بدأت بقوة خلال عام 1958 بين سوريا ومصر والإمام احمد ومصر وغيرها , والأحزاب القومية والاشتراكية العنيفة التي كانت تشهدها المنطقة العربية التي كانت تنشد هذه الوحدات . مما جعل تلك الوحدة ومشاريعها تبدو ( كما هو حال إعلان الوحدة بين الجنوب العربي واليمن _ جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية- ) وكأنما لها مظهر الشرعية .والحقيقة الصريحة العارية هي أن السواد الأعظم من الشعب الجنوبي مثله مثل الشعب السوري لم يكونا ولا في حال من الأحوال منجذبين إلى تلك الوحدات الظالمة . قال الدكتور السقاف ": وأشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الأعتراف بأتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الأرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزءية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟ .
الرد :بالعكس أخي محمد فأنا أختلف معك تماما في هذه الجزئية بالذات , ولا أختلف معك كما وضحت سابقا , حول ما تم الأتفاق حوله بين الدولتين بشأن إعلان الوحدة , فالأتفاقيات شيء والتنفيذ شيء آخر . فالجمهورية العربية اليمنية كانت تبحث عن شرعية دولية لأحتلال الجنوب . وكانت هناك فرصة لها حينما توالت الانقلابات على الأنظمة الاشتراكية وآخر معاقلها موسكو , لا على أساس أن تحتل الجنوب فهذا بعدها , ولكن حتى تستطيع أن تستولي على الأجزاء النفطية التي توجد بجانب حدودها , هذا كان أمل الرئيس اليمني علي عبد الله صالح , وأنت تعلم أخ محمد أن أجتماع 22 أبريل 1990م كان أجتماع للجنة العسكرية وليس أجتماعا للجان الوحدة , فبقرت قادر حصل ما حصل . وحاولت أن تتحصل عليها من خلال أتفاقيات الوحدة , فالأتفاقيات هي القاعدة التي يتحفز منها نظام الاحتلال بعد إعلان الوحدة وبعد الحرب على الجنوب ,لضربنا في الداخل وأمام المجتمع الدولي .فأي شرعية متبقية له غير عكاز تلك الاتفاقيات التي يحاول نظام الاحتلال أن يسوقها , ولا نعطي شرعية كاذبة للدولة اليمنية بأن تلك الأتفاقيات قد نفذت من قبل الدولتين , فلا اتفاقيات نفذت ولا وحدة قامت , بل حقيقة الوضع في الجنوب اليوم هو احتلال .
أن أملي يا أخ محمد كما هو أملك , بعد 18 عاما من العذاب والسجون والمحاكم هو حرية شعبنا الصابر وسيادته واستقلاله , ثقتي بطلوع الفجر بعد الليل مهما طال , وستبقى الجنوب رافعة أعلامها مرددة شعارات التحرير والاستقلال ومندفعة بكل قواها إلى طرد المحتل .
علي هيثم الغريب المحامي
عدن 30 يوليو 2012م

[بن عفرير]

الحقيفه ان الكاتب المحامي الغريب اجتهد ولم يخطى كثيرا من وجهه نضره كمحاوله لصياغه وتقيم مرحله من الوضع السياسي الجنوبي ... خصوصا وانه لم يكتب دستور بلاد واو لم يقدم برنامج انتخابي سياسي ولم يتكلم باسم الجنوب او القضيه الجتوبيه بقدر ما اعطاء وجهه نضر القابله للدحض او القبول لمن اراد ..... وربما اختيار عنوان المقال للكاتب هو من حطه في الزاوبه الضيقه ...... ومع هذا كان بالامكان من له راي يحطه بعيدا عن المزايده والحقد والحسد السياسي .... برغم اني اعترضت على بعض ممارسات الغريب بخصوص بعص التصريحات الغير مجمع عليها من قبل الكل .... لذا نقول الغريب اجنهد واسهب فمن عنده اي ملاحضات يطرحها او يصحح ما وجب التصحيح منها بدلا من التقليل من الاخرين .... وما حصل فعلا هو يعطي للغريب مكانه سياسيه كمثقف تليق به والدليل النقاش والمواضيع المطروحه بخصوص موضوعه

أعرف يا أخ علي أنك لن توافقني الرأي حتى وأن كنت مقتنع أن ما طرحته صحيح لأنك من أصحاب الاراء المسبقة ولن أقول المزايده والحقد والحسد السياسي كما قلت أنت في مداخلتك.. الغريب أجتهد وأصاب أو أخطاء بديهية لا نحتاج أن تكررها على مسامعنا يا علي فهذا هروب من خوض نقاش حقيقي لما طرح المستشار .. أعد قراءة رسالة الصديق لعلك تقراء فيها شي يفيد بدل آرائك المسبقة التي تشكل حجر عثره في طريق خوض نقاشات بناءه أنت جدير بخوضها.

[فقم]

تعقيب مختصر وعميق ، فالأخ الغريب كتب حول ما اسماه( بالوثائق التاريخية) حول القضية الجنوبية ، وهو بوضعه لهذا العنوان يوحي أن القضية الجنوبية موجودة منذ قرون ، رغم أن وجودها كان لاحقا لقيام الوحدة ، وفعلا وكما كتب صديق بن عفرير فأن إقحام القضية الجنوبية بالممالك القديمة وتجاهل محطات تاريخية فاصلة في التاريخ الحديث لشعب الجنوب يعتبر اجتهادا غير موفق ، وان كنا نقدر للأخ الغريب نضاله و اجتهاده ،فأن نقد ما قام بكتابته يجب أن يتم تقبله بدون اي حساسيات أو تعصب فهو لا يمكن ان يكون مؤرخا وسياسيا ومفكرا وحقوقيا في وقت واحد وفي موضوع واحد.

[ali algahafee]

أعرف يا أخ علي أنك لن توافقني الرأي حتى وأن كنت مقتنع أن ما طرحته صحيح لأنك من أصحاب الاراء المسبقة ولن أقول المزايده والحقد والحسد السياسي كما قلت أنت في مداخلتك.. الغريب أجتهد وأصاب أو أخطاء بديهية لا نحتاج أن تكررها على مسامعنا يا علي فهذا هروب من خوض نقاش حقيقي لما طرح المستشار .. أعد قراءة رسالة الصديق لعلك تقراء فيها شي يفيد بدل آرائك المسبقة التي تشكل حجر عثره في طريق خوض نقاشات بناءه أنت جدير بخوضها.

اخي من قال باني لا اوافقك ... وكيف حكمت .... وانته تعلم كما اعلم باني ااخذ كل تكتبه بمحمل الجد لما تتصف به من مميزات في طرحك اتفق مع بعضها واختلف مع الجزئ الاخر منها..... ونحن نتناقش او نتحاور كمثقفين لا اقول طليعه .. وابناء وطن واحد نجمعنا قضيه واحده وان وجد بعض التباين او الاختلاف في الروئ....

[بن عفرير]

واليوم رد على رد السقاف عليه وياريته لم يرد
قال من ضمن رده
ان شعب الجنوب قد انتخب علي سالم البيض في عام 94م وبالاجماع


يريد أن يبرر غلطته لكن كحلها وأعماها.

[ali algahafee]

تعقيب مختصر وعميق ، فالأخ الغريب كتب حول ما اسماه( بالوثائق التاريخية) حول القضية الجنوبية ، وهو بوضعه لهذا العنوان يوحي أن القضية الجنوبية موجودة منذ قرون ، رغم أن وجودها كان لاحقا لقيام الوحدة ، وفعلا وكما كتب صديق بن عفرير فأن إقحام القضية الجنوبية بالممالك القديمة وتجاهل محطات تاريخية فاصلة في التاريخ الحديث لشعب الجنوب يعتبر اجتهادا غير موفق ، وان كنا نقدر للأخ الغريب نضاله و اجتهاده ،فأن نقد ما قام بكتابته يجب أن يتم تقبله بدون اي حساسيات أو تعصب فهو لا يمكن ان يكون مؤرخا وسياسيا ومفكرا وحقوقيا في وقت واحد وفي موضوع واحد.

جميل ماطرحته باختصار وينبغي ان يكون محور لحوار.... دون التشعب والتعمق في مسميات يبعدنا عن الهدف الذي نريد ان نوصل له
تحيه يا فقم

[بن عفرير]

لايجوز ان نجامل ونتغاضى عن من تجاهل الحقائق وانتقص من حقوق وجهود الاخرين فالتاريخ بمرة وحلوة يجب ان يسجل كما هو ..

شكرا أخي أحمد فالصديق وقت الضيق.

[بن عفرير]

تعقيب مختصر وعميق ، فالأخ الغريب كتب حول ما اسماه( بالوثائق التاريخية) حول القضية الجنوبية ، وهو بوضعه لهذا العنوان يوحي أن القضية الجنوبية موجودة منذ قرون ، رغم أن وجودها كان لاحقا لقيام الوحدة ، وفعلا وكما كتب صديق بن عفرير فأن إقحام القضية الجنوبية بالممالك القديمة وتجاهل محطات تاريخية فاصلة في التاريخ الحديث لشعب الجنوب يعتبر اجتهادا غير موفق ، وان كنا نقدر للأخ الغريب نضاله و اجتهاده ،فأن نقد ما قام بكتابته يجب أن يتم تقبله بدون اي حساسيات أو تعصب فهو لا يمكن ان يكون مؤرخا وسياسيا ومفكرا وحقوقيا في وقت واحد وفي موضوع واحد.

حقا وصدقا ما قلت أخي فقم وأرجو منك أن تواصل النقاش معنا فالرأي الراجح مطلوب دائما لتبصير الناس لأننا نعيش في ظلام وظلال لا حدود لهما.. بارك الله فيك أخي فقم وبارك لنا بحضورك.

[بن عفرير]

اخي من قال باني لا اوافقك ... وكيف حكمت .... وانته تعلم كما اعلم باني ااخذ كل تكتبه بمحمل الجد لما تتصف به من مميزات في طرحك اتفق مع بعضها واختلف مع الجزئ الاخر منها..... ونحن نتناقش او نتحاور كمثقفين لا اقول طليعه .. وابناء وطن واحد نجمعنا قضيه واحده وان وجد بعض التباين او الاختلاف في الروئ....

طيب بسم الله.. تقدر أخي علي تقول لي كيف تجاوز الغريب كل المحطات الرئيسية والفاصلة في تاريخ الجنوب وذهب ليحشى أوراقه بكلام ليس من التاريخ بمكان وأين الصواب في ورقته؟

[ali algahafee]

طيب بسم الله.. تقدر أخي علي تقول لي كيف تجاوز الغريب كل المحطات الرئيسية والفاصلة في تاريخ الجنوب وذهب ليحشى أوراقه بكلام ليس من التاريخ بمكان وأين الصواب في ورقته؟

هل الحديث عن الغريب القيادي في الحراك الجنوبي ...... ام المثقف كاتب الموضوع الذي يخطئ او يصيب من وجهه نضره ....... اطرح هذه المحطات التي اسقطها الغريب ..... وهل ما يعتب عليه انه طرح بعض اوجه السياسه من وجهه نضره خصوصا الاستحقاقات الموقعه في يتعلق بالحدود وخصوصا التي وقع عليها علي عبدالله صالح واكد البيض بعدم المساس بها في تصريحه الاول

[بن عفرير]

هل الحديث عن الغريب القيادي في الحراك الجنوبي ...... ام المثقف كاتب الموضوع الذي يخطئ او يصيب من وجهه نضره ....... اطرح هذه المحطات التي اسقطها الغريب ..... وهل ما يعتب عليه انه طرح بعض اوجه السياسه من وجهه نضره خصوصا الاستحقاقات الموقعه في يتعلق بالحدود وخصوصا التي وقع عليها علي عبدالله صالح واكد البيض بعدم المساس بها في تصريحه الاول


.....جنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

هذا مقطع من رسالة صديقي التي كما يبدو لم تتأملها جيدا.. أقراء وتدبر وبكل الألوان.. ثم نناقش.

[ali algahafee]

.....جنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

هذا مقطع من رسالة صديقي التي كما يبدو لم تتأملها جيدا.. أقراء وتدبر وبكل الألوان.. ثم نناقش.
ااكد لك اني تاملتها جيدا وهي ما دفعني للحوض في هذا النقاش ... لما فيها من تفخيخ ومفردات مبهمه يريد ان يوصلها كاتبها ولكن على استحيا ... وباسلوب ولذع راقي .... اما بخصوص التاريخ الجنوبي فهو تاريخ يتيم كما تعرفه ونعرفه نحن ومع هذا محاور النقاش يجب ان تتحدد حتى لا نتوه في نقاش لا يجدي

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

الغريب يتخبط ولم اجد سبب لهذا التخبط بصراحه ...!!

[ali algahafee]

الغريب يتخبط ولم اجد سبب لهذا التخبط بصراحه ...!!


يا بن مضفر ايش اللي استجد اليس هذا رائيك الاول بالوثيقه ؟الكثير يسال عن ماهي القضية الجنوبية وكيفية النشاة والسرد التاريخي المرحلي لها وكل هذة التساؤلات جعلت المحامي القدير الاستاذ علي هيثم الغريب يضع هذة الوثيقة للتاريخ وللتوعية والترشيد.

[بن عفرير]

ااكد لك اني تاملتها جيدا وهي ما دفعني للحوض في هذا النقاش ... لما فيها من تفخيخ ومفردات مبهمه يريد ان يوصلها كاتبها ولكن على استحيا ... وباسلوب ولذع راقي .... ومع هذا محاور النقاش يجب ان تتحدد حتى لا نتوه في نقاش لا يجدي

صدقني ما دفعني لنقد ورقة الغريب هو (المقاصد السياسية) ووهم (السيادة والقيادة) وطبعا (المستشار) لم يطرح ورقتة في هذا التوقيت (أعتباطا) ونحن لابد أن نحافظ على مسيرتنا من الأعمال الطائشة لمن يوسمون أنفسهم بقيادات الحراك الجنوبي لأن بيع التضليل والتزييف والوهم للناس في مرحلة عدم اليقين هذه خطير جدا ويشابة إلى حد كبير برنامج الثورة الوطنية الديمقراطية التي أوصلتنا نتائجها إلى باب اليمن بدون (هدوم).

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

يا بن مضفر ايش اللي استجد اليس هذا رائيك الاول بالوثيقه ؟الكثير يسال عن ماهي القضية الجنوبية وكيفية النشاة والسرد التاريخي المرحلي لها وكل هذة التساؤلات جعلت المحامي القدير الاستاذ علي هيثم الغريب يضع هذة الوثيقة للتاريخ وللتوعية والترشيد.

ماهو رائي الاول بالوثيقه ؟؟؟
انا لست متخصص بالتاريخ ولم اقراء الوثيقه برغم اني انا من نقلها الى هنا
ولكن بعد ان قراءت ردود الافعال وتمعنت في نقاط الاخفاق التى وقع فيها الغريب نقول عليه انه تخبط فيها فما الجديد ؟؟؟؟
حتى لو اني احترم الغريب كسياسي وناشط متميز وصاحب فكر متحرر
ولكن هذا لايعني ان نسلم له بكل مايطرح ...

[بن عفرير]

الغريب يتخبط ولم اجد سبب لهذا التخبط بصراحه ...!!


موطئ القدم.

[بن عفرير]

يا بن مضفر ايش اللي استجد اليس هذا رائيك الاول بالوثيقه ؟الكثير يسال عن ماهي القضية الجنوبية وكيفية النشاة والسرد التاريخي المرحلي لها وكل هذة التساؤلات جعلت المحامي القدير الاستاذ علي هيثم الغريب يضع هذة الوثيقة للتاريخ وللتوعية والترشيد.

التماسيح تعيش في المياة العكره.. أنتبه لنفسك.

[ali algahafee]

التماسيح تعيش في المياة العكره.. أنتبه لنفسك.

انا بعيد عن التماسيح ....

[ali algahafee]

صدقني ما دفعني لنقد ورقة الغريب هو (المقاصد السياسية) ووهم (السيادة والقيادة) وطبعا (المستشار) لم يطرح ورقتة في هذا التوقيت (أعتباطا) ونحن لابد أن نحافظ على مسيرتنا من الأعمال الطائشة لمن يوسمون أنفسهم بقيادات الحراك الجنوبي لأن بيع التضليل والتزييف والوهم للناس في مرحلة عدم اليقين هذه خطير جدا ويشابة إلى حد كبير برنامج الثورة الوطنية الديمقراطية التي أوصلتنا نتائجها إلى باب اليمن بدون (هدوم).

اذن اشكرك انا الى هنا واكتفي ... لست محاميا عن الغريب .....
تحيه

[صقر شبوة]

الأخ العزيز بن عفرير
قراءة اليوم مداخلتكم بشأن دراسة الأخ الغريب، وهي مداخلة رائعة وقيمة تكشف هشاشة وعي وثقافة النخبة الجنوبية المثقفه افتراضا ، فبين الذات والنرجسية، والجهل المعرفي الظاهر، وتقمص أدوار القادة والحُجَاب، نجد في قومنا غشاوة سياسية وفكرية مخيفه ، فمن مقدمات وبديهيات الأشياء في العلوم الاجتماعية أن القانون وثيق الصلة بالدولة ، والدولة موضوعيا هي نتاج للفكر السياسي الغربي ، و ليست نتاج لفلسفة أي كيانات قبلية بدوية في التاريخ العربي الحديث ، كما أن غياب الدولة في حد ذاته لا يلغي الحقوق التاريخية لأي جماعة من السكان في رقعة جغرافية معينة، ولا يشترط لأثبات الحق والوجود أو الدفاع عنها التمسك برداء كيانات دول وهمية في غابر الأزمان و تركيب وقائع تاريخية مزيفة ومبتسرة . فجنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

من رسالة صديق لبن عفرير
محماااااااااااااس :)

[بن عفرير]

تصدقون اليوم في مقابله في صحيفة يافع قال الغريب أن الملائكة تحارب معنا.. وصل بة الأمر لتقمص دور النبي (ص) أستغفر الله العظيم. هنالك مشكلة كبرى.

[بن عفرير]

اذن اشكرك انا الى هنا واكتفي ... لست محاميا عن الغريب .....
تحيه

أنا ممتن لوجودك دائما فأنت مثقف رائع لكني أنصحك من التعصب سواء للحزب أو للمنطقه لأنه قاتل.

[ali algahafee]

تصدقون اليوم في مقابله في صحيفة يافع قال أن الملائكة تحارب معنا.. وصل بة الأمر لتقمص دور النبي (ص) أستغفر الله العظيم. هنالك مشكلة كبرى.

الله يستر عليتا

[ali algahafee]

أنا ممتن لوجودك دائما فأنت مثقف رائع لكني أنصحك من التعصب سواء للحزب أو للمنطقه لأنه قاتل.

التعصب للمنطقه رديت علبك باني منسحب ..... اما التعصب الحزبي انا لست من هذا النوع ... وربما اكون متعصب مع قناعتي بعض الاحيان ولكن للكمال لله ... اخي الفاضل

[ali algahafee]

ماهو رائي الاول بالوثيقه ؟؟؟
انا لست متخصص بالتاريخ ولم اقراء الوثيقه برغم اني انا من نقلها الى هنا
ولكن بعد ان قراءت ردود الافعال وتمعنت في نقاط الاخفاق التى وقع فيها الغريب نقول عليه انه تخبط فيها فما الجديد ؟؟؟؟
حتى لو اني احترم الغريب كسياسي وناشط متميز وصاحب فكر متحرر
ولكن هذا لايعني ان نسلم له بكل مايطرح ...


يا اخي اشتي يوم اتناقش انا وانته بدون اساءه فهم ...... وبدون حكم مسبق

[ali algahafee]

لايجوز ان نجامل ونتغاضى عن من تجاهل الحقائق وانتقص من حقوق وجهود الاخرين فالتاريخ بمرة وحلوة يجب ان يسجل كما هو ..

صديقي العزيز اتفق معك فيما قلته بخصوص التنقيص من جهود الاخرين وهذا النقد يوجه للاخ الغريب... ولكن ما كتبه لا يعني تاريخ ... لان التاريخ متفق ومجمع عليه بالشهادات والاستدلال وليس بالكلام والكتابه
تحيه

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/432078_426976014012887_1818160793_n.jpg

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

يا اخي اشتي يوم اتناقش انا وانته بدون اساءه فهم ...... وبدون حكم مسبق




http://www.al-dhala.com/vb/images/icons/icon10.gif انا برضه اللي بناقش بحكم مسبق ياعلي ؟؟؟ http://www.al-dhala.com/vb/images/icons/icon10.gif

[ali algahafee]

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/432078_426976014012887_1818160793_n.jpg

قمه الابداع

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

قمه الابداع



:rolleyes: غريبه ياعلي اول مره توافقني ولا عشان الغريب مش محسوب على الجماعه ;):p

[ali algahafee]

:rolleyes: غريبه ياعلي اول مره توافقني ولا عشان الغريب مش محسوب على الجماعه ;):p


تطيب مش قمه الابداع...... وافقتك لان الرجال مش محسوب على الجماعه .... خلاص ارتحت ..... قلنا ثور قلت احلبوه ...... ياسيدي انا لا يهمنا احد من هولاء جميعهم ولست دائن او مديون لاحد منهم

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

تطيب مش قمه الابداع...... وافقتك لان الرجال مش محسوب على الجماعه .... خلاص ارتحت ..... قلنا ثور قلت احلبوه ...... ياسيدي انا لا يهمنا احد من هولاء جميعهم ولست دائن او مديون لاحد منهم



:rolleyes: طيب لاتعصب :p:p:p:p:p:rolleyes:

[ali algahafee]

:rolleyes: طيب لاتعصب :p:p:p:p:p:rolleyes:


اعتذر ان تعصبت

[الديس الشرقية]

إلى كل الأخوه الذين دافعوا عن الغريب وورقته أهدي لهم هذه الرساله التي وردتني على البريد الألكتروني من صديق جنوبي لعلهم يتأملون في مفرداتها
والأفكار الواردة فيها ومن ثم يتأملون حالهم ويراجعون أنفسهم وهو ما نتمناه للأخ علي الغريب نفسه:

الأخ العزيز بن عفرير
قراءة اليوم مداخلتكم بشأن دراسة الأخ الغريب، وهي مداخلة رائعة وقيمة تكشف هشاشة وعي وثقافة النخبة الجنوبية المثقفه افتراضا ، فبين الذات والنرجسية، والجهل المعرفي الظاهر، وتقمص أدوار القادة والحُجَاب، نجد في قومنا غشاوة سياسية وفكرية مخيفه ، فمن مقدمات وبديهيات الأشياء في العلوم الاجتماعية أن القانون وثيق الصلة بالدولة ، والدولة موضوعيا هي نتاج للفكر السياسي الغربي ، و ليست نتاج لفلسفة أي كيانات قبلية بدوية في التاريخ العربي الحديث ، كما أن غياب الدولة في حد ذاته لا يلغي الحقوق التاريخية لأي جماعة من السكان في رقعة جغرافية معينة، ولا يشترط لأثبات الحق والوجود أو الدفاع عنها التمسك برداء كيانات دول وهمية في غابر الأزمان و تركيب وقائع تاريخية مزيفة ومبتسرة . فجنوب اليوم ليس هو جنوب الأحقاف ، وجنوب القرن التاسع عشر ليس هو جنوب القرن العشرين بل أن جنوب ستينات القرن الماضي ليس هو جنوب الخمسينات من القرن نفسه ، ومحاولة تحوير التاريخ والسياسة ، لمقاصد سياسية وضعت الكاتب في دائرة الانتماء لهوية مرتبكة ومظلله ، وبخيال ووهم السيادة والقيادة قًهَر الفكر والسياسة،بوثيقة تاريخية ليس لها من التاريخ غير الاسم ، وتجاهلها قصدا أو عجزا محطات هامة وفاصلة في التاريخ السياسي والاجتماعي للجنوب .

كلام في الصميم وقرائتة بصوره معمقه وأستنتاج المفيد منه لكي لا تتكرر مثل هذه الطروحات.

[بن عفرير]

اعتذر ان تعصبت

نحن نطمح بأن نديرا حوارا هادئا بعيدا عن التعصب وحرف الحوار عن طريقة وشخصنته.

[العياشي اليافعي]

بن عفرير لا يهمه ما يقول الغريب الموضوع شخصي فلا احد يصدقه
اكره شخصين الى قلب بن عفرير هم علي هيثم الغريب واحمد عمر بن فريد
رغم انهم من نفس الفكر الذي ينتمي له بن عفرير وهو الفكرالكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي
لم نرى من بن عفرير سوى هجوم على شخص الغريب واتهامات له يرميها على اليمين وعلى اليسار
ولم نرى منه اي شي يناقش ما اتى به الغريب كل اعتراضه على شخص الغريب فقط
ونحن تجنبنا الرد عليه والدخول في متاهاته لكي لانحول الحوار الى حوار مناطقي
كما يفعل بن عفرير وهي قاعدته التي استند عليها بالرد على وثيقة الغريب

[العياشي اليافعي]

بن عفرير لا يهمه ما يقول الغريب الموضوع شخصي فلا احد يصدقه
اكره شخصين الى قلب بن عفرير هم علي هيثم الغريب واحمد عمر بن فريد
رغم انهم من نفس الفكر الذي ينتمي له بن عفرير وهو الفكرالكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي
لم نرى من بن عفرير سوى هجوم على شخص الغريب واتهامات له يرميها على اليمين وعلى اليسار
ولم نرى منه اي شي يناقش ما اتى به الغريب كل اعتراضه على شخص الغريب فقط
ونحن تجنبنا الرد عليه والدخول في متاهاته لكي لانحول الحوار الى حوار مناطقي
كما يفعل بن عفرير وهي قاعدته التي استند عليها بالرد على وثيقة الغريب

[الدعاسي]

بن عفرير لا يهمه ما يقول الغريب الموضوع شخصي فلا احد يصدقه
اكره شخصين الى قلب بن عفرير هم علي هيثم الغريب واحمد عمر بن فريد
رغم انهم من نفس الفكر الذي ينتمي له بن عفرير وهو الفكرالكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي
لم نرى من بن عفرير سوى هجوم على شخص الغريب واتهامات له يرميها على اليمين وعلى اليسار
ولم نرى منه اي شي يناقش ما اتى به الغريب كل اعتراضه على شخص الغريب فقط
ونحن تجنبنا الرد عليه والدخول في متاهاته لكي لانحول الحوار الى حوار مناطقي
كما يفعل بن عفرير وهي قاعدته التي استند عليها بالرد على وثيقة الغريب

اكتفي بماتفضل فية اخينا العياشي اليافعي
رمضان كريم وكل عام والجميع بخير

[الدعاسي]

بن عفرير حميتة ليست على تصحيح او اخطاء وثيقة الغريب او تاريخ الجنوب وانما على شخص الغريب ومن يتابع الحملة الممنهجة منة على الغريب يفهم ذالك وحتى رسالة صديقة التي شارك بها سابقآ في موضوعة الاول والان يفتح موضوع لها خاص عحبي هل وصل بنا الحقد الى هذا المستوى ومن من كبار المثقفيين الجنوبيين يابن عفرير دلى على نفسك شوي وماليقت الا الغريب وضعت نفسك في موقف صعب جدآ حتى وان وجدت اخطاء في وثيقة الغريب لا اعتقد انك انت الوحيد الذي يخاف على تاريخ الجنوب بهذة البسالة وضد الغريب لم تتوفق حتى وان شفت مواضيعك ضد الغريب تتحرك ولكن في الاخير ستكون انكشفت النوايا التي تقطيها بالحرص والتخوف على تاريخ الجنوب

[بن عفرير]

بن عفرير لا يهمه ما يقول الغريب الموضوع شخصي فلا احد يصدقه
اكره شخصين الى قلب بن عفرير هم علي هيثم الغريب واحمد عمر بن فريد
رغم انهم من نفس الفكر الذي ينتمي له بن عفرير وهو الفكرالكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي
لم نرى من بن عفرير سوى هجوم على شخص الغريب واتهامات له يرميها على اليمين وعلى اليسار
ولم نرى منه اي شي يناقش ما اتى به الغريب كل اعتراضه على شخص الغريب فقط
ونحن تجنبنا الرد عليه والدخول في متاهاته لكي لانحول الحوار الى حوار مناطقي
كما يفعل بن عفرير وهي قاعدته التي استند عليها بالرد على وثيقة الغريب


لو كنت قرأت يا عياشي ما كتبته بدون موقف مسبق كنت أكتشفت أني فعلا ناقشت ما طرحه الغريب وليس شخصه لأني ورغم أن الغريب أرتكب من الأخطاء طوال المرحله الماضية ما يكفي للكتابه عنه ليل نهار الا أني لم أكتب عنه فقد كنت أتوقع أن يتغير وأن يتطور لكني أكتشفت أنه مع هذه الوثيقة يمضي مثلما كان في طريق خطاء ووصل به الأمر أن يزور التاريخ وهذه نقطة لن نسامحة فيها.. يا عياشي إذا ظلينا نتصرف كقبائل كل واحد ينحاز لأبن قبيلتة لن نحرر الجنوب وأنتة أنحزت للغريب من هذا المنطلق. ربنا يعين الجميع للخروج من هذه الشرنقة للوصول للجنوب الجديد الذي نريد.

[بن عفرير]

اكتفي بماتفضل فية اخينا العياشي اليافعي
رمضان كريم وكل عام والجميع بخير

كان الأوَّلَى بك أخونا الدعاسي أن تراجع الغريب ليسحب فضيحتة من الأسواق لا لتؤكد كلام أنا وخوي على بن عمي...

[الضويبي]

اكتفي بماتفضل فية اخينا العياشي اليافعي
رمضان كريم وكل عام والجميع بخير

المسالة ليست مناطقية او عواطف هنا نتحاور
في فكر الشخص وليس شخصيتة يادعاسي،،،
الغريب اخطاء في اغلب ما صدر في وثيقتة وانتهج
ما يتمناه هو وليس ما يقولة التاريخ ووثقة عبر صفحاتة،،
لازال المثقف الجنوبي دون المستوى في النضوج الفكري
ولا زال امامة وقت طويل ليترك مناطقيتة وقبيلتة وجاهليتة للاسف،،

[بن عفرير]

المسالة ليست مناطقية او عواطف هنا نتحاور
في فكر الشخص وليس شخصيتة يادعاسي،،،
الغريب اخطاء في اغلب ما صدر في وثيقتة وانتهج
ما يتمناه هو وليس ما يقولة التاريخ ووثقة عبر صفحاتة،،
لازال المثقف الجنوبي دون المستوى في النضوج الفكري
ولا زال امامة وقت طويل ليترك مناطقيتة وقبيلتة وجاهليتة للاسف،،

بوركت أيها الضويبي الرائع.

[بن عفرير]

بن عفرير حميتة ليست على تصحيح او اخطاء وثيقة الغريب او تاريخ الجنوب وانما على شخص الغريب ومن يتابع الحملة الممنهجة منة على الغريب يفهم ذالك وحتى رسالة صديقة التي شارك بها سابقآ في موضوعة الاول والان يفتح موضوع لها خاص عحبي هل وصل بنا الحقد الى هذا المستوى ومن من كبار المثقفيين الجنوبيين يابن عفرير دلى على نفسك شوي وماليقت الا الغريب وضعت نفسك في موقف صعب جدآ حتى وان وجدت اخطاء في وثيقة الغريب لا اعتقد انك انت الوحيد الذي يخاف على تاريخ الجنوب بهذة البسالة وضد الغريب لم تتوفق حتى وان شفت مواضيعك ضد الغريب تتحرك ولكن في الاخير ستكون انكشفت النوايا التي تقطيها بالحرص والتخوف على تاريخ الجنوب

رددت عليك في رسالة بن عفرير أنت والعياشي!!!

[بن عفرير]

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/432078_426976014012887_1818160793_n.jpg

صوره معبره جدا لكني أرى وجود الكتب بجانب الغريب حاجة كبيره عليه لأنه لو كان يقراء لما كتب تلك (الحروز) التي زادت التشوه على رقبة المريض.ثم أيش حكاية أبن الأثير الجنوبي؟ لم أفهم؟

[علي احمد احمد]

اذا كان تروا بن عفرير بانة حقاد وله اهداف من انتقادة لوثيقة الغريب غير التاريخية ..اذاماذا تقولون في انتقاد القانوني الدكتور السقاف لوثيقة الغريب التي وصفها بالغريبة وشرح خطورة كثير من النقاط التي وردة فيها ..؟؟؟


لامقارنة بين المحاججة القانونية والاختلاف في في الاراء للدكتور السقاف مع علي هيثم الغريب وبين مايقذفة بعض الصبيان على شاكلة مشاكسين 2010 و 2012 الجدد في المنتداء واتذكر مثل شعبي يقول لو هاجت البل قام مقطوع الذنب ......
...... وكفى ......

[الدعاسي]

كان الأوَّلَى بك أخونا الدعاسي أن تراجع الغريب ليسحب فضيحتة من الأسواق لا لتؤكد كلام أنا وخوي على بن عمي...
اخي بن عفرير
رمضان كريم
موضوعك او بالاصح هجومك على الغريب ليس حب للجنوب ولا خوف على تاريخة وانما مواقف ومواقع انت تشوفها انها غير طبيعية اصبح بها اخينا الغريب الجميع تابع وثيقة الغريب التي اوردها كان هو او غيرة حسب ماوضح الغريب مؤخرآ ولكن هو المسؤال الاول على ماورد فيها وسبب انزالها بهذة الوقت رغم ان ماجاء فيها ليس سلبآ كاملآ وليس ايجابآ كاملآ وكل الملاحظات والنصائح وصلت للغريب متاكد وواكد لك انها وصلت الغريب بطرق صحيحة وتخاف على وحدة الصف الجنوبي وتخاف على تاريخ الجنوب
وليس اعلان حرب وتصفيات حسابات حزبية او تكتلات او مواقف بيننا من سابق
عبر منتديات ومواقع الكترونية عامة اذا انت تخاف على تاريخ الغريب النضالي لا يتوجب عليك اشهار سلاحك علية بطرقة الناصح والمتخوف ساعة علية وساعة على تاريخ الجنوب
فرق كبير بين النقد والنصح والخوف وبين الحقد والكراهية المبطنة
راجع ماتكتب عن موضوع الغريب وتعرف هذا الفرق الواضح

[علي احمد احمد]

بن عفرير لا يهمه ما يقول الغريب الموضوع شخصي فلا احد يصدقه
اكره شخصين الى قلب بن عفرير هم علي هيثم الغريب واحمد عمر بن فريد
رغم انهم من نفس الفكر الذي ينتمي له بن عفرير وهو الفكرالكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي
لم نرى من بن عفرير سوى هجوم على شخص الغريب واتهامات له يرميها على اليمين وعلى اليسار
ولم نرى منه اي شي يناقش ما اتى به الغريب كل اعتراضه على شخص الغريب فقط
ونحن تجنبنا الرد عليه والدخول في متاهاته لكي لانحول الحوار الى حوار مناطقي
كما يفعل بن عفرير وهي قاعدته التي استند عليها بالرد على وثيقة الغريب




نعم يا ابن العياشي صارحناهم بذالك ولكن مصرين على خطاهم
والعجيب شكلوا شلة مزايدات وشطحات في هذا المنتدى لا يستطيع عاقل
تفسيرها في اي سياق تخدم تحرير الوطن او العكس كما يدعون
اللة يكون في عون وطننا فمصيبتة دائما تاتي من مثل هائولا وامثالهم في السابق
ممن لايجيدوا استخدام مواهب الخالق التي عز الانسان بها كا العقل الحكمة ولم يغادروا مربع الادمان باالقفز على الواقع والتطرف والغرور والشطحات البيزنطية
التي في الاخير لا تودي ولا تجيب

[الدعاسي]

المسالة ليست مناطقية او عواطف هنا نتحاور
في فكر الشخص وليس شخصيتة يادعاسي،،،
الغريب اخطاء في اغلب ما صدر في وثيقتة وانتهج
ما يتمناه هو وليس ما يقولة التاريخ ووثقة عبر صفحاتة،،
لازال المثقف الجنوبي دون المستوى في النضوج الفكري
ولا زال امامة وقت طويل ليترك مناطقيتة وقبيلتة وجاهليتة للاسف،،
اخي الضويبي
نحن في حالة نضال او ثورة تحررية لايتوجب لنا نحاسب بعضنا اليوم وعبر منتديات
والمناطقية التي تتحدث عنها ليست موجودة في قواميس ابناء الجنوب المخلصين وما ينعت البعض بالمناطقية اشوفة اكثر مناطقية من غيرة
والغريب موجود في الداخل اخي الكريم والنصح والخوف علية وعلى تاريخ الجنوب لا ينبقى لنا ان ننشره عبر المنتديات والمواقع الالكترونية -اذا اخطاء احد منا ننصحة بالطرق الصحيحة وعند اذا نقول وبثقة اننا نخاف على الجنوب وتاريخة وليس كما اوردة اخينا بن عفرير وبعدة مواضيع وتحمل نفس النقد او بالاصح الهجوم والغريب لايحتاج ان يدافع عنة الدعاسي او غيرة ولكن كلمة حق ولابد ان نقولها ان بن عفرير يمشي بالخط الخطاء

[بن عفرير]

لامقارنة بين المحاججة القانونية والاختلاف في في الاراء للدكتور السقاف مع علي هيثم الغريب وبين مايقذفة بعض الصبيان على شاكلة مشاكسين 2010 و 2012 الجدد في المنتداء واتذكر مثل شعبي يقول لو هاجت البل قام مقطوع الذنب ......
...... وكفى ......

ليست القضية أن نكون مشاكسين أو صبيان أو جدد في المنتدى ولو تحب تضيف شتائم إلى هذا القاموس تفضل فكل إنّاءِ بما فيه ينضح. القضية يا صاحبي أن المناضل المشألي بن هيثم الغريب نصب نفسة سلطان وقاضي ومفتي وسياسي ومؤرخ وذهب يزيف ويكيّف ويعربد في تاريخ الجنوب كما تهوى نفسه وأطماعة الذاتية وأوهامة الشخصية.. وفي مقابلة أخرى أستعجل بسرد النضال والملاحم التي قام بها وفقط لم يقول أنة أكل (دوم) لما كان يقود الثورة في الجبال. يا صاحبي الغريب لم يكن لة علاقة في موج ولا اللجان الشعبية ولا أصلاح الوحده ولا حتم ولا تاج ولا غيرها فقط كان يكتب مقالات في الأيام وكانت مقالاتة حينها حول الجوانب الحقوقية لا السياسية الا ما ندر وعلى أستحياء.. نعم أنخرط ميدانيا بعد أنطلاق الحراك لكن وجوده كان سلبا عليه. فأنظر ماذا جرى للفضلي وماذا جرى لباعوم ومجلسه الوطني ولقاء يافع وغير ذلك من الفعاليات التي ساهم وجود الغريب بأفشالها. لو تريد نسرد لك أكثر نحن جاهزون بس أعرف أنك ستتوارى عن الأنظار لأنك ضعيف الحجة كما أسلفنا.

[بن عفرير]

اخي بن عفرير
رمضان كريم
موضوعك او بالاصح هجومك على الغريب ليس حب للجنوب ولا خوف على تاريخة وانما مواقف ومواقع انت تشوفها انها غير طبيعية اصبح بها اخينا الغريب الجميع تابع وثيقة الغريب التي اوردها كان هو او غيرة حسب ماوضح الغريب مؤخرآ ولكن هو المسؤال الاول على ماورد فيها وسبب انزالها بهذة الوقت رغم ان ماجاء فيها ليس سلبآ كاملآ وليس ايجابآ كاملآ وكل الملاحظات والنصائح وصلت للغريب متاكد وواكد لك انها وصلت الغريب بطرق صحيحة وتخاف على وحدة الصف الجنوبي وتخاف على تاريخ الجنوب
وليس اعلان حرب وتصفيات حسابات حزبية او تكتلات او مواقف بيننا من سابق
عبر منتديات ومواقع الكترونية عامة اذا انت تخاف على تاريخ الغريب النضالي لا يتوجب عليك اشهار سلاحك علية بطرقة الناصح والمتخوف ساعة علية وساعة على تاريخ الجنوب
فرق كبير بين النقد والنصح والخوف وبين الحقد والكراهية المبطنة
راجع ماتكتب عن موضوع الغريب وتعرف هذا الفرق الواضح

وكيف عرفت أن مداخلتي ليس حب للجنوب ولا خوف على تاريخة. أنتة تغرف من نفس الإناءّ القديم فحب الجنوب والخوف على تاريخة يختص بة من وجهة نظرك البعض، فهم المخلصين والمناضلين والأنقياء الطاهرين بالرغم من أن هؤلا يا دعاسي هم من تحالف مع الحجرية حتى سلمو الجنوب بارد مبرد لباب اليمن. يعني المزايده القديمة لازالت. شف أقول لك الدولة التي كانت تتكئ عليها هذه المجموعات أنتهت يوم 22 مايو بتسليم البيض الرأية لعلي عبدالله صالح ولا تعتقد أو يكون عندك أو غيرك شك أن الجنوبيين سيرضون ولو بعودة 1% مما كان في الماضي وعليه أنا الذي أقول لكم دلا دلا على أنفسكم لو أردتوا أن تحافظو على الجنوب والوحدة الوطنية الجنوبية. أما تزوير التاريخ وإدعاء بطولات وهمية لأستثمارها سياسيا أبشرك أنها تعود بالويل والثبور وعظائم الأمور على من أدعى بها أو من وقف معه. فهمت يا دعاسي؟!!!

[الدعاسي]

وكيف عرفت أن مداخلتي ليس حب للجنوب ولا خوف على تاريخة. أنتة تغرف من نفس الإناءّ القديم فحب الجنوب والخوف على تاريخة يختص بة من وجهة نظرك البعض، فهم المخلصين والمناضلين والأنقياء الطاهرين بالرغم من أن هؤلا يا دعاسي هم من تحالف مع الحجرية حتى سلمو الجنوب بارد مبرد لباب اليمن. يعني المزايده القديمة لازالت. شف أقول لك الدولة التي كانت تتكئ عليها هذه المجموعات أنتهت يوم 22 مايو بتسليم البيض الرأية لعلي عبدالله صالح ولا تعتقد أو يكون عندك أو غيرك شك أن الجنوبيين سيرضون ولو بعودة 1% مما كان في الماضي وعليه أنا الذي أقول لكم دلا دلا على أنفسكم لو أردتوا أن تحافظو على الجنوب والوحدة الوطنية الجنوبية. أما تزوير التاريخ وإدعاء بطولات وهمية لأستثمارها سياسيا أبشرك أنها تعود بالويل والثبور وعظائم الأمور على من أدعى بها أو من وقف معه. فهمت يا دعاسي؟!!!

اخي الكريم
يابن عفرير وضحت لك الموقف الخطاء الذي وضعت نفسك فية اخي الكريم ان كثر مواضيعك وحماسك الزائد في موضوع الغريب علية علامات استفهام وشكوك الكثير لان موضوع الغريب يعني شعب الجنوبي برمتة وليس بن عفرير فقط والكثير منا احتج وعمل علامات حمراء على بعض ما اوردتة وثيقة الغريب ووصلت الية الرسائل ولكن بطرق النصح والحب والخوف الحقيقي على نضال الغريب وعلى الخوف من اخطاء تصيب تاريخنا الجنوبي القادم وليس ادعاك انني قلت نظام الجنوب القديم هم المخلصين للجنوب اليوم وانما المخلص الذي ينصحك ويخاف عليك والغريب لا اقدر ازايد علية في نضالة او احمية من اخطاء يرتكبها
ولكن نحن اخوة ويجمعنا وطن محتل اسمة الجنوب ويتوجب توحدنا في هذة المرحلة وليست مرحلة جلد الذات حتى وان كانت جراح الماضي وصعوبة نسينها
فهمت الان ما اقصد وبن عفرير

[بن عفرير]

اخي الكريم
يابن عفرير وضحت لك الموقف الخطاء الذي وضعت نفسك فية اخي الكريم ان كثر مواضيعك وحماسك الزائد في موضوع الغريب علية علامات استفهام وشكوك الكثير لان موضوع الغريب يعني شعب الجنوبي برمتة وليس بن عفرير فقط والكثير منا احتج وعمل علامات حمراء على بعض ما اوردتة وثيقة الغريب ووصلت الية الرسائل ولكن بطرق النصح والحب والخوف الحقيقي على نضال الغريب وعلى الخوف من اخطاء تصيب تاريخنا الجنوبي القادم وليس ادعاك انني قلت نظام الجنوب القديم هم المخلصين للجنوب اليوم وانما المخلص الذي ينصحك ويخاف عليك والغريب لا اقدر ازايد علية في نضالة او احمية من اخطاء يرتكبها
ولكن نحن اخوة ويجمعنا وطن محتل اسمة الجنوب ويتوجب توحدنا في هذة المرحلة وليست مرحلة جلد الذات حتى وان كانت جراح الماضي وصعوبة نسينها
فهمت الان ما اقصد وبن عفرير

من مداخله أخرى لعلك تفهم..
القضية يا صاحبي أن المناضل المشألي بن هيثم الغريب نصب نفسة سلطان وقاضي ومفتي وسياسي ومؤرخ وذهب يزيف ويكيّف ويعربد في تاريخ الجنوب كما تهوى نفسه وأطماعة الذاتية وأوهامة الشخصية.. وفي مقابلة أخرى أستعجل بسرد النضال والملاحم التي قام بها وفقط لم يقول أنة أكل (دوم) لما كان يقود الثورة في الجبال. يا صاحبي الغريب لم يكن لة علاقة في موج ولا اللجان الشعبية ولا أصلاح الوحده ولا حتم ولا تاج ولا غيرها فقط كان يكتب مقالات في الأيام وكانت مقالاتة حينها حول الجوانب الحقوقية لا السياسية الا ما ندر وعلى أستحياء.. نعم أنخرط ميدانيا بعد أنطلاق الحراك لكن وجوده كان سلبا عليه. فأنظر ماذا جرى للفضلي وماذا جرى لباعوم ومجلسه الوطني ولقاء يافع وغير ذلك من الفعاليات التي ساهم وجود الغريب بأفشالها. لو تريد نسرد لك أكثر نحن جاهزون.

[راشد محمد]

عجبي لما وصلنا اليه يتطاول على شرفاء الجنوب سفهاء قومنا
( انائك مليا بالقاذورات بن عفرير )

[عتق]

عجبي لما وصلنا اليه يتطاول على شرفاء الجنوب سفهاء قومنا
( انائك مليا بالقاذورات بن عفرير )

مين؟؟؟ راشد محمد ثابت!

[العياشي اليافعي]

بن عفرير يصفي حسابات مع الغريب
مع انه لولا الغريب لالتهم الاشتراكيين الحراك الجنوبي من زمان
سبحان الله اتفق ازلام الحزب وبن عفرير على الغريب
ياترى ما هو الذي جمعهم في سله واحده واصبح الغريب هدفهم

[الثعلب كارلوس]

بسم الله الرحمن الرحيم

رد على رد
في هذا الشهر الكريم الشهر الفضيل الذي اكرمنا فيه رب الكون الذى لامعبود سواءه ان يتقبل منا صالح الأعمال ويغفر لنا سيئات أعمالنا الهم أمين يارب العالمين , واحب ان أبارك على الصديق العزيز الدكتور محمد علي السقاف في شهر رمضان المبارك أعاده الله علينا بالوحدة الوطنية الجنوبية والاستقلال ان شاء الله .
أما بخصوص رد الأخ الدكتور على موضوعي " وثيقة تاريخية " فأنني سأكتفي بتوضيح بعض المسائل الضرورية التي وردت في رده , وأعتبرت بعض الكلمات بأنها ساقطة من رد الدكتور محمد ولا داعي للرد عليها .
في ضوء رده المنشور تحت عنوان " الغريب في أقوال الأخ علي هيثم الغريب " ذكر الدكتور/ محمد علي السقاف ست ملاحظات يمكن توضيحها بالفعل , (كون الوثيقة كتبتها عام 2008م , عندما كنت مشردا في يافع بعد خروجي من سجن صنعاء ومحاكمها وبعد حصار منزلي في عدن , ووضعتها عند صديق عزيز شأنها شأن كثير من الوثائق , وتفاجأت أنا بنشرها , رغم إنها نشرت كاملة كما كتبتها تماما ). ومن الملاحظات أن الأخ السقاف لم يفرق بين "أتفاقيات الوحدة " وهي كثيرة وبين " الوحدة الأندماجية " وهنا يسمح لي الأخ محمد أن أوضح له الفرق بين " اتفاقية الوحدة " و"الوحدة الأندماجية " التي قصدتها في موضوعي ,فمن الصحيح القول أن إتفاقية القاهرة المبرمة في 1972م( 28 أكتوبر 1972م) والتي تم الأتفاق حولها في مقر الجامعة العربية في القاهرة , أتت نصا بشكل إتفاقية الوحدة , ولم تأت نصا " بالوحدة الأندماجية " , فهي تضمنت مبادئ وأسس تحقيق الوحدة اليمنية , كما تم الأتفاق على بيان المباحثات ببنوده التسعة .ولا داعي للخوض في هذه الأتفاقية التي وقعها عن الجانب الجنوبي الأخ علي ناصر محمد رئيس وزراء دولة الجنوب , وعن الجانب اليمني الأخ/ محسن العيني رئيس مجلس الوزراء في ج ع ي , (الذي لم يسمح له حضور جلسات قمة طرابلس التي عقدت في 26/11/1972م , وصدر بيانها في 28 / 11/ 1972م) , لأن نظام الجمهورية العربية اليمنية رفض أتفاقية القاهرة ما عدا بيان المباحثات الذي ركز حول مسئلة وقف إطلاق النار كون الجنوبيين كانوا في حالة زحف بأتجاه صنعاء فأستعان القاضي الأرياني ببعض الدول العربية ومنها العراق لوقف ذلك الزحف , وكان بيان القاهرة . وجاء الشيخ زايد بن سلطان إلى اليمن لتصفية جو الخلافات بين المسئولين اليمنيين حول ما حصل في القاهرة , وأتفقوا بأنهم مع البيان ولكن الأتفاقية لا يوقعها إلا الرئيسان القاضي عبد الرحمن الأرياني والرئيس الشهيد سالم ربيع علي , فكانت قمة طرابلس .
أما من حيث مفهوم الوحدة كشعار , الذي بدأت بوادره في نهاية الخمسينيات , فهو , كان ردا على مشروع وحدة المحميات البريطانية في الجنوب العربي الذي بدأ في أواخر عشرينيات القرن العشرين , أي إلى المدة التي أشتد فيها النزاع بين بعض المحميات العربية الجنوبية والإمام يحي الذي خلف العثمانيين في اليمن , حول أراضي السلطنات في شبوة ولحج والضالع , حيث طرح برنارد رايلي فكرة " إقامة اتحاد للمحميات البريطانية في الجنوب العربي ". وما قصدته في " الوثيقة " هو " الوحدة الأندماجية " وليس إتفاقيات الوحدة , أو من كان يعمل في الجنوب من أجلها , حيث أن مشاريع الوحدة التي تبنتها الأحزاب القومية وليس الجنوبية كانت كثيرة , منها الكونفيدرالية ومنها الفيدرالية وغيرها , ولكن مفهوم " الوحدة الأندماجية " ظهر في سبتمبر 1988م من قبل حوشي ( حضر هذا اللقاء المرحوم جار الله عمر ويحي الشامي وغيرهم ) الذي طرح شرط أن يقوم الرئيس اليمني باصدار أمر عفو شامل , فكان منه ذلك , حيث ألتقا أعضاء المكتب السياسي من اليمنيين في عدن سريا بالرئيس اليمني الذي قال لهم :" لا أستطيع إصدار عفو شامل ولكن أوعدكم بأن الأعفاء عليكم قد تم " . لم تذكر " الوحدة الأندماجية " في أتفاقية القاهرة , بل نصت الأتفاقية على أن تقوم الوحدة بين الدولتين ج ي د ش , وج ع ي . أما بيان طرابلس ( 28 /11/1972م) , فقد نص في بنده السادس على " تهدف الدولة إلى تحقيق الأشتراكية مستلهمة الطراز الاسلامي العربي , وتعمل الدولة عن طريق إقامة علاقات أشتراكية في المجتمع " ., وهنا أسئل الأخ محمد هل إعلان الوحدة تم على أساس هذه الاتفاقية ؟؟ . من المعلوم جيدا أن هذه الأتفاقية قد القيت من قواميس الأتفاقيات اللاحقة , فبقرار من قبل جامعة الدول العربية في 4 مارس 1979م بعد إندلاع الحرب بين اليمن والجنوب شكلت لجنة من قبل الجامعة العربية لمتابعة الأوضاع والأشراف على تنفيذ القرارات الستة للجامعة , القرارات التي لم يورد فيها أي إشارة لأتفاقية القاهرة أو طرابلس ... حتى إتفاق 30 نوفمبر 1989م بين القيادتين في اليمن والجنوب جاء على أساس مشروع دستور دولة الوحدة الذي تم إنجازه في 1981م , ولم تورد كلمة وحدة إندماجية فيه , وردت كلمة إندماجية في سبتمبر 1988م بين الاشتراكيين الشماليين في الجنوب والرئيس اليمني علي عبد الله صالح , ثم في أتفاقية 22 أبريل 1990م في صنعاء الذي كان مقررا لأجتماع اللجنة العسكرية لمناقشة التوترات بين الدولتين بشأن حقل جنة في شبوة .
أما بشأن ما ذكرته في الوثيقة التاريخية ,قال الدكتور السقاف ]( بأن أتفاقيات الوحدة الموقعة بين (ج ي د ش , و ج ع ي ) هي أتفاقيات غير قانونية ولا متكافئة لماذا ؟ , هل حسب قوله ( يقصد الكاتب) " أنه كما هو معروف لم يتم الدخول فيها بحرية ؟ كيف ذلك لم يوضح ؟ . الرد : هنا أسئلك أنت يا أخ محمد هل أتفاقيات الوحدة كانت متكافئة فعلا ؟؟ أنا ذكرت هذه الجزئية لأهميتها القانونية وليس لأن الاتفاقية لم تكن ؟ , أقول نعم غير متكافئة وإلا كيف يرضى شعب تعداده ثلاثة ملايين ومساحته ضعفي الآخر أن يدمج نفسه بشعب آخر تعداده 15 مليون نسمة ومساحته لا تساوي الثلث , هذا إذا أستثنينا الموقع والثروة والمدنية . وقال الدكتور السقاف ": وهناك خلط والتباس في التواريخ والمصطلحات : فوثيقة العهد والاتفاق ليست أتفاقية دولية بل أتفاق وفرق بين المصطلحين , فالاتفاقيات توقع بين ممثلي الدول وفي وثيقة العهد والاتفاق الرئيسان / علي عبد الله صالح وعلي سالم البيض كانا في إطار الوحدة ووقع معهما شخصيات عديدة وتوقيعهما في 27 فبراير 1994م , وليس في 1994/1993م." . الرد بشأن وثيقة العهد والأتفاق ( وأنا هنا لا أروج لها فهي مذمومة شأنها شأن الوحدة ) هي الوثيقة الوحيد بعد إعلان الوحدة توقع برعاية أغلب الدول العربية وبمباركة المجتمع الدولي وفي دولة خارج اليمن والجنوب , ثم إذا كان الأخ الرئيس الشرعي للجنوب علي سالم البيض يمارس نشاطه كنائب للرئيس وفي إطار دولة واحدة كما قال السقاف كيف يحق له أن يوقع وثيقة مقابل رئيس دولة أخرى , وفي دولة خارج الجنوب واليمن ؟؟ وتحت أشراف عربي وبرضى دولي ؟؟ . إذا فالاتفاقيات بشأن الوحدة قد فشلت عندما بدأت مؤسسات دولة الجنوب تعيد حساباتها , وخاصة الرئيس علي سالم البيض , وبدأت تطرح نفسها دوليا منذ أنتخابات 1993م عندما أنتخب الشعب الجنوبي رئيس دولة الجنوب الرئيس البيض , وذلك من خلال أنتخاب من رشحهم البيض إلى عضوية مجلس النواب , وعزز ذلك في أتفاق عمان في 20 فبراير 1994م وليس في 27 فبراير1994م كما ذكر السقاف . وكان شرط الرئيس اليمني علي عبد الله صالح للتوقيع على وثيقة العهد والاتفاق في عمان هو" التئام المؤسسات الشرعية للدولة وعودة الرئيس البيض إلى صنعاء " , وهذه شهادة من المحتل أن مؤسسات الدولتين لم تلتئما ؟ , ثم أن لجان تنفيذ بنود وثيقة العهد والاتفاق كانت معينة من خارج مؤسسات الدولة( نذكر الدولة هنا أفتراضا وليس حقيقة ) فالجانب العسكري كان يسير تحت اشراف دولي ( فرنسا والاردن وممثلين عن دولة الجنوب ودولة الجمهورية العربية اليمنية ) . قال الأخ السقاف مواصلا : (( لا أفهم ماذا يقصد الزميل الغريب قوله بأنه طوال ثلاث أعوام ( 1991م- 1994م) عقدت عدة أتفاقيات جديدة بين صالح والبيض أضافة إلى أنها ليست إتفاقيات كما أوضحنا لكننا لم نعرف ماذا يقصد بأتفاقيات جديدة بشأن كيفية بناء دولة الوحدة فهل يتكرم الغريب بتحيد مسمياتها وتاريخها )) . الرد: قبل الأجابة على ذلك أرجو أن يفهم القارئ أن إتفاقيات الوحدة لم تتوقف عند الإعلان عنها في 22 مايو 1990م , لأن الإعلان لا يعني بناء دولة الوحدة التي لم تكن موجودة أصلا إلا في النشيد الوطني والعلم , وبالتالي كان الأستاذ الصادق علي سالم البيض قد خير نفسه بين بناء دولة مدنية للوحدة أو العودة إلى الدولة الجنوبية , بما فيها معاملته كرئيس دولة , وفعلا فرض الرئيس البيض هذا التعامل على أكبر كبير في صنعاء , والذي يريد أن يعرف أكثر عن الأتفاقيات التي أبرمت بين الرئيس علي سالم البيض والرئيس اليمني علي عبد الله صالح يعود إلى كتابي المنشور تحت عنوان " اليمن والجنوب إعلان الحرب وإعلان الأنفصال " . قال الدكتور السقاف (( في صفحة 27 ذكر ( يقصد الكاتب) بأن مسألة الوحدة سويت المسألة كليا بين الحزب الاشتراكي وحزب المؤتمر الشعبي العام وهما حزبان غير منتخبان حسب قوله من قبل الشعب في الجنوب والشعب في الشمال ؟ الأحزاب لا تنتخب من قبل الشعب تدخل الانتخابات العامة والانتخابات تقتصر داخل الحزب في أختيار قادته وفق لائحة كل حزب . الرد : قصدت من ذلك هو شرعية الحزب الأشتراكي اليمني في الجنوب حيث أنه لم يمر إلى الحكم من خلال المنافسة في الأنتخابات العامة , بل من خلال القوة , وشرعيته لم يمتلكها من الشعب الجنوبي ,ولاعبر صناديق الأقتراع , وارجو أن يفهم الأخ محمد أن قصدي واضح وهو الشرعية التي يكتسبها الحزب الحاكم من خلال الانتخابات العامة , وليس من خلال الانتخابات الداخلية له , وهناك فرق كبير بين أنتخابات حزبية داخلية لا شرعية لها إلا في أطار الحزب وبين الأنتخابات العامة على مستوى الوطن تستمد شرعيتها من الشعب ؟. وأضاف السقاف ": وفي الصفحة ( 29) القول في رابعا كل هيئات الدولة البرلمان والحكومة تنتخب دستوريا ؟ أفهم أن البرلمان ينتخب ولكن كيف يتم إنتخاب الحكومة ؟ . الرد : في هذا الشأن الأخ السقاف محق جزئيا , ولكن أرجو على الدكتور السقاف أن يفرق بين الهيئات والحكومة , فالهيئات هي وفق الدستور تعني البرلمان , وعلى الأخ محمد أن يفرق بين الحكومة ومجلس الوزراء , فالرئيس جزء من السلطة التنفيذية ( أي الحكومة) وهو ينتخب من قبل الشعب , والذي لا ينتخب أعضاءه هو مجلس الوزراء . وفي ذلك فرق طبعا في حالة الحكم الرئاسي وفي حالة الحكم البرلماني , ليس المجال هنا مناسب للخوض فيها . واصل الدكتور السقاف أستفساراته بالقول : أي دستور يتحدث ليستنتج قوله بأن الحكومة ما بعد إعلان الوحدة لم يكن لديها حق ولا سلطة حول الجنوب ولا التصرف بمستقبله مما يتناقض مع ما قاله في صفحة ( 28) أن اتفاقيات إعلان الوحدة بين الدولتين جعل التقاسم بين شريكي الوحدة أساس الحكم وبهذه الطريقة كانتا موجودتان في الجنوب والشمال وحقوق الشعبين كانت موجودة أيضا حتى أن الرئيس علي سالم البيض أعتكف في عدن ولم يمسه النظام بشيء وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب ؟ . وهنا سأكتفي بنقل عبارة الدكتور السقاف نفسها للأجابة على أستفساره عندما قال ": وكيف يتم حماية شعب الجنوب للبيض حسب قوله(يقصد الكاتب) إذا لم يكن له سلطة مارسها على شعب الجنوب" , مش قلت لك يا أخ محمد أن كل دولة كانت تحكم نفسها , فإذا كانت هناك حكومة تحكم الشمال والجنوب كما قلت فهل يستطيع الرئيس البيض أن يعتكف في عدن , ويحميه شعبه وليس الحكومة ؟؟ , وإذا كانت هناك حكومة وحدة تحكم الشمال والجنوب لماذا رفضت نقطة عسكرية عادية السماح لرئيسها , حيدر ابوبكر العطاس بالمرور , وعاد من حيث أتى ؟؟ . أي دولة في العالم تعيش بعملتين وجيشين وكل شيء فيها مناصفة , حتى عمال البلدية ؟؟ . لكن الظاهر أن هناك من يريد أن يعطي شرعية دولية لأتفاقيات إعلان الوحدة , وهذا ما يريده نظام الاحتلال اليمني , ويبني تواجده في الجنوب عليه , حيث أوصل الرئيس اليمني المخلوع إلى المجتمع الدولي ما مفاده ": نحن دخلنا بأتفاقيات مكتوبة وموقعة بين الدولتين , ولم نعتدي على أحد " لذا يرفض المجتمع الدولي أن يعترف بأننا محتلين ؟؟ , بل يقول أننا دخلنا الوحدة برضانا ؟؟ .وإذا كان قوله هذا صحيح لماذا أعلن الحرب على الجنوب وأحتله عسكريا عام 1994م ؟؟ فأين الأتفاقيات التي أعطته هذه الشرعية ؟؟, وفي صفحة ( 26) ذكر ( يقصد الكاتب) أن الوزارات التي أندمجت بالمناصفة لم تستخدم سلطاتها في الفترة من "1990-1994" في الشمال ولا الجنوب حيث ظلت كل دولة تحكم شعبها تماما كما كان قبل إعلان الوحدة 1990 (أنتهى) رد الدكتور محمد : كيف يستقيم هذا الكلام حيث أن الحكومة هي التي كانت تسير أمور الدولة والمواطنين وبجانبها الجهة الشرعية ممثلة بمجلس النواب الذي تم تشكيله في الفترة الأنتقالية بدمج برلماني الدولتين السابقتين .)) , ردي : يا أخ محمد البرلمان ظل برلمانيين وهما اللذان أندمجا عام 1990م ( إذا تركنا الأضافة غير القانونية ) ولا يستطيع أي برلمان من البرلمانيين صياغة قانون إلا بالتوافق مع البرلمان الأخر , أما الحكومة فهي موجودة نعم ولكن بقيت بالمناصفة , والعملة بقيت عملتين والجيش جيشين حتى الوحدات العسكرية اليمنية التي أنتقلت للجنوب كانت تأتمر من قبل الرئيس صالح والقوات التي أنتقلت إلى اليمن كانت تأتمر من قبل الرئيس البيض , وأول قتال بدأ من داخل هذه الوحدات (لأنها لم تندمج أصلا) عندما توترت الأوضاع بين الدولتين المندمجتين بالعلم والنشيد وليس واقعيا , وانا أقدر ردك أخي محمد فأنت تريد أن توصلنا إلى نقطة قانونية لأقناع المجتمع الدولي بفك الأرتباط بين اليمن والجنوب , ولكن الحقيقة إذا سلمنا بما قلت وهذا طبعا ما يلفظه الواقع , فأن حرب 1994م هي حرب أهلية كما تقول الأحزاب اليمنية الحاكمة , مع أنها حقيقة هي حرب بين دولتين بعد فشل الجمهورية العربية اليمنية في ضم الجنوب من خلال أتفاقيات إعلان الوحدة , فلجأت الدولة اليمنية إلى الاحتلال العسكري بدلا من الاحتلال عبر الأتفاقيات التي فشلت في التنفيذ على الواقع . إذا فالوضع الحالي في الجنوب هو وضع احتلال , ويحتاج إلى تحرير وليس إلى فك الأرتباط , وعلى المحتل أن يرحل من الجنوب . ويمكن أضيف كلمة قانونية مهمة جدا , وهي أن المجتمع الدولي من خلال مواقفه عام 1994م وكذلك الآن يعرف جيدا أن الوضع الحالي في الجنوب هو احتلال , ولكن إذا صرح بالذلك فهذا يترتب عليه مواقف أخرى قد لا تسمح بها الأوضاع في اليمن وفي المنطقة , هذا من جهة أخرى ,بأعترافهم بذلك سيعطي للجنوب كل الوسائل المشروعة لطرد الاحتلال وفق المواثيق الدولية . فمن الخطأ يا أخ محمد أن نعطي لتلك الأتفاقيات مظهر الشرعية , فهذا يضرنا أكثر مما ينفعنا . وقال الدكتور السقاف (( يبدو أن الأخ الغريب لا يفقه ما يقول وخطورته الكبرى على القضية الجنوبية والوعي العام لشعب الجنوب بتأكيده عن قناعته بأن دولة الجنوب ظلت تحتفظ بالسيادة على أراضيها حتى يوم 7/7/1994م عندما دخلت القوات القبلية العسكرية الشمالية إلا عدن .إذا كان هذا صحيحا كيف يفسر وجود قوات شمالية في الجنوب وجنوبية في الشمال قبل الحرب وفق إتفاق الطرفين هل هو احتلال متبادل ؟ ردي على هذه النقطة : هذه وحدات عسكرية رمزية كل منها كان تابع لدولته السابقة , ولكني أسئل الأستاذ محمد : هل أندمج جيشي الدولتين في جيش واحد ؟ وهل كان هناك جيش واحد بعد إعلان دولة الوحدة ؟. يا أخ محمد جيش الشمال كان وسيظل منقسما إلا شيع وأحزاب , فكيف سيتوحد الجيش الجنوبي معه ؟؟ . إذا فكل اتفاقيات إعلان الوحدة لم تضعها الجمهورية العربية اليمنية موضع التنفيذ , لذا أعلنت الحرب ضد الجنوب . قال الدكتور السقاف ": والأخطر أن كلامه هذا قد يعني أن الأتفاقية الحدودية مع سلطنة عمان في عام 1992م والأخيرة مع المملكة العربية السعودية لعام 2000م لا تعني الجنوب ؟ أليس الرئيس علي سالم البيض بمشورة أحد رجال القانون الدولي الجنوبي وضع في بيانه بعد خروجه من سلطنة عمان في عام 2009م بأن الجنوب لن يمس الأتفاقيات الحدودية وسيعترف بها بما فيها الأتفاقية الحدودية مع المملكة العربية السعودية التي وقعت بعد الحرب هل تريد تعزيز موقف الرئيس صالح يا علي هيثم الغريب ؟ بأن الجنوب يجب عدم تأييده لأنه بمجرد أستعادة دولته وسيادته سيعيد التفاوض أن لم يكن سيلغي الأتفاقيات الحدودية مع المملكة وهذا ما يخيف ويفسر موقف المملكة تجاهنا . الرد : أولا أتفاقيات الحدود مع الجيران (عمان والمملكة ) سارت بقناعة دولة الجنوب قبل دولة اليمن . وبشأن ترسيم الحدود مع عمان الكل يعرف أن 1992م ما كان إلا حاصل تحصيل ما تم الأتفاق حولة من ترسيم لحدودنا مع عمان بين جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وسلطنة عمان . أما أتفاقية ترسيم الحدود مع المملكة العربية السعودية فقد أكدت وثائق المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب بأن تلك الوثائق تعتبر سارية المفعول , ولا خلاف حولها .لذا يجب التفريق بين إتفاقيات بين دولتين لأعلان الوحدة فشلت بالكامل وتجسد فشلها باحتلال الجنوب , وأتفاقيات حدودية مع الجيران ثابته ولا خلاف حولها . هكذا مع الأسف حاولت أن أنقل ما قاله الأخ العزيز محمد علي السقاف خاصة في مجال الأتفاقيات الحدودية مع المملكة العربية السعودية وعمان حيث أنه قولني أشياء بهذه الجزئية لم أقلها أبدا , وأحتمال أنه تقول بذلك لكي يدعم رده أو إن وراء ذلك إعتبارات أخرى . فأقول أنك قد ذهبت في تأويل عبارات الوثيقة التي قدمتها إلى شعبي كأجتهاد فقط , قد أصيب أو أخطاء فيها , ولكنها بكل صراحة تخالف الأفكار التي وردت في ردك وهو ما آسف له شديد الأسف .
فإذا كان هناك جواب قانوني – سياسي أكثر ارضاء فأنه يجب أن يفرق بين أمرين متداخلين , وأن كانا قانونيا مختلفين جدا : الصيغ الخاصة بالوحدات العربية التي بدأت بقوة خلال عام 1958 بين سوريا ومصر والإمام احمد ومصر وغيرها , والأحزاب القومية والاشتراكية العنيفة التي كانت تشهدها المنطقة العربية التي كانت تنشد هذه الوحدات . مما جعل تلك الوحدة ومشاريعها تبدو ( كما هو حال إعلان الوحدة بين الجنوب العربي واليمن _ جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية- ) وكأنما لها مظهر الشرعية .والحقيقة الصريحة العارية هي أن السواد الأعظم من الشعب الجنوبي مثله مثل الشعب السوري لم يكونا ولا في حال من الأحوال منجذبين إلى تلك الوحدات الظالمة . قال الدكتور السقاف ": وأشير في الأخير أنه خطأ جسيم مطالبة المجتمع الدولي بعدم الأعتراف بأتفاقيات الوحدة الموقعة بين الجنوب والشمال العكس يا أخ / علي هيثم الغريب إتفاقيات الوحدة وإنتهاكها من قبل الشمال تمثل أحد الركائز القانونية والسياسية في صالح الجنوب في مطالبته في فك الأرتباط فهل أنت مستوعب هذا الأمر أم لا في هذه الحالة الصمت في هذه الجزءية أفضل إلا إذا كان وراء ذلك إعتبارات أخرى ؟؟؟ .
الرد :بالعكس أخي محمد فأنا أختلف معك تماما في هذه الجزئية بالذات , ولا أختلف معك كما وضحت سابقا , حول ما تم الأتفاق حوله بين الدولتين بشأن إعلان الوحدة , فالأتفاقيات شيء والتنفيذ شيء آخر . فالجمهورية العربية اليمنية كانت تبحث عن شرعية دولية لأحتلال الجنوب . وكانت هناك فرصة لها حينما توالت الانقلابات على الأنظمة الاشتراكية وآخر معاقلها موسكو , لا على أساس أن تحتل الجنوب فهذا بعدها , ولكن حتى تستطيع أن تستولي على الأجزاء النفطية التي توجد بجانب حدودها , هذا كان أمل الرئيس اليمني علي عبد الله صالح , وأنت تعلم أخ محمد أن أجتماع 22 أبريل 1990م كان أجتماع للجنة العسكرية وليس أجتماعا للجان الوحدة , فبقرت قادر حصل ما حصل . وحاولت أن تتحصل عليها من خلال أتفاقيات الوحدة , فالأتفاقيات هي القاعدة التي يتحفز منها نظام الاحتلال بعد إعلان الوحدة وبعد الحرب على الجنوب ,لضربنا في الداخل وأمام المجتمع الدولي .فأي شرعية متبقية له غير عكاز تلك الاتفاقيات التي يحاول نظام الاحتلال أن يسوقها , ولا نعطي شرعية كاذبة للدولة اليمنية بأن تلك الأتفاقيات قد نفذت من قبل الدولتين , فلا اتفاقيات نفذت ولا وحدة قامت , بل حقيقة الوضع في الجنوب اليوم هو احتلال .
أن أملي يا أخ محمد كما هو أملك , بعد 18 عاما من العذاب والسجون والمحاكم هو حرية شعبنا الصابر وسيادته واستقلاله , ثقتي بطلوع الفجر بعد الليل مهما طال , وستبقى الجنوب رافعة أعلامها مرددة شعارات التحرير والاستقلال ومندفعة بكل قواها إلى طرد المحتل .
علي هيثم الغريب المحامي
عدن 30 يوليو 2012م

[الدعاسي]

من مداخله أخرى لعلك تفهم..
القضية يا صاحبي أن المناضل المشألي بن هيثم الغريب نصب نفسة سلطان وقاضي ومفتي وسياسي ومؤرخ وذهب يزيف ويكيّف ويعربد في تاريخ الجنوب كما تهوى نفسه وأطماعة الذاتية وأوهامة الشخصية.. وفي مقابلة أخرى أستعجل بسرد النضال والملاحم التي قام بها وفقط لم يقول أنة أكل (دوم) لما كان يقود الثورة في الجبال. يا صاحبي الغريب لم يكن لة علاقة في موج ولا اللجان الشعبية ولا أصلاح الوحده ولا حتم ولا تاج ولا غيرها فقط كان يكتب مقالات في الأيام وكانت مقالاتة حينها حول الجوانب الحقوقية لا السياسية الا ما ندر وعلى أستحياء.. نعم أنخرط ميدانيا بعد أنطلاق الحراك لكن وجوده كان سلبا عليه. فأنظر ماذا جرى للفضلي وماذا جرى لباعوم ومجلسه الوطني ولقاء يافع وغير ذلك من الفعاليات التي ساهم وجود الغريب بأفشالها. لو تريد نسرد لك أكثر نحن جاهزون.




اخي بن عفرير
الكثير منا فاهمك وبكل حرف تكتبة عن الغريب ولعلك تفهم انت مانقصد ومانريد ان نوضحة لك ولمن يريد يفهم ان الغريب شخصية جنوبية لها ثقلها السياسي والنضالي والشعبي هذا قبل اي شي الغريب سرد وثيقتة وهو مسؤال عليها ولا تخاف على تاريخ الجنوب اكثر من الالزم لان لتاريخ الجنوبي الجديد لم يوثق حتى اليوم وانما وثائق الغريب التي تسربة كانت في 2008 حسب المتابعة المتانية لهذة الوثيقة التي تخوفت وافزعتك وجعلت منها مبرر لاعلان الحرب الضروس ضد الاخ الغريب انت بكل رد توضح للمتابع انك ليس ضد وثيقة االغريب او الاخطاء التي وردت فيها وانما ضد شخص الغريب ولا يعنيك لا من قريب او من بعيد ماورد فيها وانما مدخل تلقي شديد قضبك الذي تراكم ضد الغريب فقطوما لونتة بالاحمر الا اكبر دليل على هذة الحقد الدفين على الغريب وليس خوف علية او على تاريخ الجنوب اتمنى ان تفهم هذا الامر

[احمد الخليفي]

لامقارنة بين المحاججة القانونية والاختلاف في في الاراء للدكتور السقاف مع علي هيثم الغريب وبين مايقذفة بعض الصبيان على شاكلة مشاكسين 2010 و 2012 الجدد في المنتداء واتذكر مثل شعبي يقول لو هاجت البل قام مقطوع الذنب ......


...... وكفى ......


هذا الذي قدرة علية يابن احمد:);)

[السواد الاعظم]

مادام فيها هزاع وقائد ومهيوب حصلت البركة والخير والنور والسرور أهلا على العين والرأس ملا بوها وأنا أعتذر إذا أخطاءت من يوم سرتوا مننا ضيعنا الطبل والطاسه وبحاجة لواحد منكم يجي يعمل لنا برنامج من شان نتخارج مما نحن فيه.


ههههههههه
قسم اني اقرا وانا متحمس ومجهز رد
وشفت الرد اعلاه وضاع الهاجس
عمومآ الجنوب امانه في اعناق جميع ابنائه
وتحية لبن عفرير ومبروك عليك الشهر

تحياتي
السواد الاعظم

[بن عفرير]

ههههههههه
قسم اني اقرا وانا متحمس ومجهز رد
وشفت الرد اعلاه وضاع الهاجس
عمومآ الجنوب امانه في اعناق جميع ابنائه
وتحية لبن عفرير ومبروك عليك الشهر

تحياتي
السواد الاعظم

خيرا فعلت ولك منا التحية أخينا السواد الأعظم.

[بن عفرير]

بودي أسأل عن موضوعنا الآخر (الأخ العزيز بن عفرير) الذي شطب.. لماذا شطب؟ كما بودي أشكر من أعاد موضوعنا هذا بعد شطبه. هنا أحد بقايا الماضي لازال متخفيا فلابد من كشفه وفضحه.

[بن عفرير]

بن عفرير يصفي حسابات مع الغريب
مع انه لولا الغريب لالتهم الاشتراكيين الحراك الجنوبي من زمان
سبحان الله اتفق ازلام الحزب وبن عفرير على الغريب
ياترى ما هو الذي جمعهم في سله واحده واصبح الغريب هدفهم

أي حسابات أصفيها يا عياشي مع الغريب.. لا أعرفه حتى تكون بيني وبينه حسابات أصفيها. أنت العياشي ربما أتفق أنا وأنته في معظم الآراء وحينما أنتقدت واحد يافعي قامت قائمتك أنته والدعاسي.. أنصحكم أتركوا التعصب المناطقي القبلي أن كنتم صادقين مع الجنوب.. مالفرق بيني وبين الغريب عندكم؟؟؟ لو كنتم تنظرون للجنوبي نظره واحده لما أستفزتكم آرائي لكن الخطبة هي الخطبة والجمعه نفسها والأدهى أنكم تنتقدون الشماليين. عجبي!

[الدعاسي]

أي حسابات أصفيها يا عياشي مع الغريب.. لا أعرفه حتى تكون بيني وبينه حسابات أصفيها. أنت العياشي ربما أتفق أنا وأنته في معظم الآراء وحينما أنتقدت واحد يافعي قامت قائمتك أنته والدعاسي.. أنصحكم أتركوا التعصب المناطقي القبلي أن كنتم صادقين مع الجنوب.. مالفرق بيني وبين الغريب عندكم؟؟؟ لو كنتم تنظرون للجنوبي نظره واحده لما أستفزتكم آرائي لكن الخطبة هي الخطبة والجمعه نفسها والأدهى أنكم تنتقدون الشماليين. عجبي!

اخي بن عفرير
سامحك الله واصلحك عليك تصفية النية مع كل ابناء الجنوب اذا انت تحب الجنوب وابنائة
نحن اول من انتقد الغريب وطرح علية ملاحظة وعدم مشاركتي في مواضيع الوثيقة التي طرحها الغريب لاثبت لك مااقول ولكن اخي الكريم انت اخ و عزيز وغالي مثلك مثل اي جنوبي والغريب واحد منهم لا نفرق بينك وبين الغريب الا باختلاف الاراء اخي الكريم لماذا دائمآ تنعتنا بالمناطقية التي ليس لها موقع في قاموسي شخصيآ ولكن قول كلمة الحق اليوم الكثير منا يزعل منها
الغريب ليس محتاج الى الدفاع من الدعاسي وهو موجود في الميدان وليس الدعاسي من يتحمل اخطاء الغريب ان وجدت
نحن ننصح ونقارب وجهات النظر اذا شفنا الاختلاف زاد على حدة او احد الاطراف مخطى علينا بالنصح والقول الحقيقة التي نشاهدها من وجهة نظرنا ولست قاضي في محكمة اعطيك البراءه او اقرر الاعدام في حقك ولكن نحن في مرحلة تحتاج الى التكاتف وتجاوز بعض الاخطاء ان وجدت وقضيتنا الجنوبية ودماء الشهداء اغلى من ان نتخاصم اليوم على وثيقة تتحدث عن وطن محتل اين الوطن ولك بالوثيقة ان تتغير يابن عفرير من الالف الى الياء
اما حرب اعلامية وتشوية فيما بيننا فهذا هو المرفوض

[بن عفرير]

اخي بن عفرير
سامحك الله واصلحك عليك تصفية النية مع كل ابناء الجنوب اذا انت تحب الجنوب وابنائة
نحن اول من انتقد الغريب وطرح علية ملاحظة وعدم مشاركتي في مواضيع الوثيقة التي طرحها الغريب لاثبت لك مااقول ولكن اخي الكريم انت اخ و عزيز وغالي مثلك مثل اي جنوبي والغريب واحد منهم لا نفرق بينك وبين الغريب الا باختلاف الاراء اخي الكريم لماذا دائمآ تنعتنا بالمناطقية التي ليس لها موقع في قاموسي شخصيآ ولكن قول كلمة الحق اليوم الكثير منا يزعل منها
الغريب ليس محتاج الى الدفاع من الدعاسي وهو موجود في الميدان وليس الدعاسي من يتحمل اخطاء الغريب ان وجدت
نحن ننصح ونقارب وجهات النظر اذا شفنا الاختلاف زاد على حدة او احد الاطراف مخطى علينا بالنصح والقول الحقيقة التي نشاهدها من وجهة نظرنا ولست قاضي في محكمة اعطيك البراءه او اقرر الاعدام في حقك ولكن نحن في مرحلة تحتاج الى التكاتف وتجاوز بعض الاخطاء ان وجدت وقضيتنا الجنوبية ودماء الشهداء اغلى من ان نتخاصم اليوم على وثيقة تتحدث عن وطن محتل اين الوطن ولك بالوثيقة ان تتغير يابن عفرير من الالف الى الياء
اما حرب اعلامية وتشوية فيما بيننا فهذا هو المرفوض

شكرا على مشاعرك وهذا لا يلغي طلبي لك بترك التعصب لأنه يفسد كل شي.

[ali algahafee]

يابن عفرير موضوع على ناصر منتضر لك........؟

[الدعاسي]

شكرا على مشاعرك وهذا لا يلغي طلبي لك بترك التعصب لأنه يفسد كل شي.

انت على الراس العين
ولكن طرح الاراء والاختلافات دائمآ صحيحة في اطار المعقول والتعصب على الغريب لايزال محلة ههههههههه انت والغريب جنوبيين يعني اخواني ولابد ان نتحد ونراجع الاخطاء ونستمر في مرحلة الثورة الشعبية الجنوبية حتى التحرير مهما كانت الاختلافات ويتوجب تقليصها وتجاوز بعضها ان وجدت التعصب عند قول الحق لابد ان نحافظ علية ولكن عند الخطاء لابد ان نتنازل عنة لانة سر النجاح اخي العزيز بن عفرير

[علي احمد احمد]

شكرا على مشاعرك وهذا لا يلغي طلبي لك بترك التعصب لأنه يفسد كل شي.

اخي الدعاسي

تامل في منطق هائولا وغرورهم


والعجيب شكلوا شلة مزايدات وشطحات في هذا المنتدى لا يستطيع عاقل
تفسيرها في اي سياق تخدم تحرير الوطن او العكس كما يدعون
الله يكون في عون وطننا فمصيبته دائما تأتي من مثل هائلا وامثالهم في السابق
ممن لا يجيدوا استخدام مواهب الخالق التي عز الانسان بها كا العقل الحكمة ولم يغادروا مربع الادمان بالقفز على الواقع والتطرف والغرور والشطحات البيزنطية
التي في الاخير لا تودي ولا تجيب
صارحناهم بذألك ولكن مصرين على خطاهم

[احمد الخليفي]

اخي الدعاسي



تامل في منطق هائولا وغرورهم


والعجيب شكلوا شلة مزايدات وشطحات في هذا المنتدى لا يستطيع عاقل
تفسيرها في اي سياق تخدم تحرير الوطن او العكس كما يدعون
الله يكون في عون وطننا فمصيبته دائما تأتي من مثل هائلا وامثالهم في السابق
ممن لا يجيدوا استخدام مواهب الخالق التي عز الانسان بها كا العقل الحكمة ولم يغادروا مربع الادمان بالقفز على الواقع والتطرف والغرور والشطحات البيزنطية
التي في الاخير لا تودي ولا تجيب

صارحناهم بذألك ولكن مصرين على خطاهم


الوطن للجميع بدون فرض اراداة او تحريف تاريخ او تهميش فئات ..
المناطقية العمياء هي من تضيع الاوطان ؛ نريد وطن خالي من الوصاية الفكرية وخالي من التقديس للاشخاص والمناطقية والحزبية ؛ولابد ان نأسس لهذا الامر من الان حتى يدرك الجميع معنى الوطن القادم الذي يتسع لكل ابنائة ...فمتى ما استطعنا ان نرسم هذا الوطن في احلامنا ونتفق علية فحينها نستطيع نختصر الزمن في تحريرة ..

[الدعاسي]

اخي الدعاسي

تامل في منطق هائولا وغرورهم


والعجيب شكلوا شلة مزايدات وشطحات في هذا المنتدى لا يستطيع عاقل
تفسيرها في اي سياق تخدم تحرير الوطن او العكس كما يدعون
الله يكون في عون وطننا فمصيبته دائما تأتي من مثل هائلا وامثالهم في السابق
ممن لا يجيدوا استخدام مواهب الخالق التي عز الانسان بها كا العقل الحكمة ولم يغادروا مربع الادمان بالقفز على الواقع والتطرف والغرور والشطحات البيزنطية
التي في الاخير لا تودي ولا تجيب
صارحناهم بذألك ولكن مصرين على خطاهم
رمضان كريم اخي علي احمد احمد
مهما اختلفنا ومها وجدت الاخطاء يتوجد علينا طرح ارائنا ووجهات النظر لكل منا حتى نصحح الخطاء ان وجد ونستفيد من الاخطاء ومن الذي ينصحنا لتجنب هذا الخطاء وايضآ نستفيد من تجمع الاراء والافكار معآ وهذة سنة الحياة وبعض المواقف لا ندرسها جيدآ ونطلق عليها مصطلحات غير موفقة منا تستفز البعض وعلى ضوئها ياتي الرد الغير صحي وبذالك ندخل في دوامة المهاترات والعناد والتشدد في الاراء وعندها نفقد الكثير من موقفنا الصحيحة والحقة
والصراحة وكلمة الحق دائمآ لها تاثيرها حتى وان تاخر هذا التاثير ولكن نتائجها ايجابية
ومها اختلفنا فيمابيننا كجنوبيين في وجهات النظر يتوجب علينا الاستماع للصوت الحق والتنازل عند المقدرة ونحن في رمضان شهر التسامح والخير والبركة

[بن عفرير]

اخي الدعاسي

تامل في منطق هائولا وغرورهم


والعجيب شكلوا شلة مزايدات وشطحات في هذا المنتدى لا يستطيع عاقل
تفسيرها في اي سياق تخدم تحرير الوطن او العكس كما يدعون
الله يكون في عون وطننا فمصيبته دائما تأتي من مثل هائلا وامثالهم في السابق
ممن لا يجيدوا استخدام مواهب الخالق التي عز الانسان بها كا العقل الحكمة ولم يغادروا مربع الادمان بالقفز على الواقع والتطرف والغرور والشطحات البيزنطية
التي في الاخير لا تودي ولا تجيب
صارحناهم بذألك ولكن مصرين على خطاهم

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الدعاسي]

الموضوع للاخ بن عفرير
والنقد فية واضح وصريح منة للغريب واعتبرتة شخصيآ تعدى فية بن عفرير النصح والنقد ووصل فية الى الكراهية او الحقد ولكن نتحاور في اطار المسموح والعقل والالفاظ التي تصدر مني او من غير ضد الناقد او المنتقد مردود عليها واتمنى من الاخ بن عفرير ان يتجاوزها بالصمت وهو الرد المناسب لاي شخص يتطاول على صاحب الموضوع او المعني فية لان الالفاظ التي تسى لاي جنوبي تسى لصاحبها اولآ ولا نعتبرها نقد او طرح رئي وانما افلاس وغبى تتابع من اصدرها والجميع سيتعرض للنقد والنصح ولكن في اطار المعقول والعقل والفائدة العامة التي تخدم قضيتنا الجنوبية ولاتزيد من تمزقها
ودمتم

[الدعاسي]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الله يبارك فيك يابن عفرير

[بن عفرير]

الله يبارك فيك يابن عفرير

إذا أردتم مواصلة الحوار لا مانع أما أنا أكتفيت.. شكرا لكم جميعا وكلنا أخوه.. الأختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه.

[راشد محمد]

بن عفرير وجلد الذات الجنوبية
....................................

أليس من حقي ان افتح موضوع خاص تحت هذا العنوان لنبدأ النيل من بن عفرير وبالتالي من ذاتنا الجنوبية .....؟؟؟؟

عندما نريد ان نحاور علينا ان نكون على سجيتنا وصادقون مع انفسنا اولاً واخيراً اما تقمص الشخصيات او محاولة إظهار ما يخالف ما نكن عبر النيل من الأخر الجنوبي على قاعدة التحاذق على بعضنا البعض ، هذا امر غير مستحب ولا يجدي نفعاً ،،،،،، الأمر الاخر أن محاولة التمرير على القراء خزعبلات غير صحيحة للنيل من شخصية جنوبية معروفه للقاصي والداني هذا الأمر المرفوض ،،،،،،، وحتى لا نوصل الى سنه شرعية يعرفها الجميع ( السن بالسن والبادي اظلم ).

لذلك تصيد اي عثرة أو سوى فهم لشخصية جنوبية نحترمها لمجرد انه كان شجاعاً ووضعها للجمهور رقم نفي الاستاذ علي الغريب في علمه بنشرها الا ان الصح والواجب ان يكون هناك رد او تعقيب يستحق دراسته ويتم الاستفادة منه يناقش ويبي الرئي في الورقة وما تحوية وليس كاتبها،،،،،،، وعلى قاعدة ( لا يوجد في ابجدياتنا ملاك بيننا معصوم لا يخطى ) لهذا نحن ندرك ان ما تقدم به الاستاذ علي هيثم الغريب لأمر يستحق الأحترام وندرك تماما بأن هناك اختلاف عليه اصلاً بين مختلف القوى الجنوبية على اساس ان كل طرف يريد ان يضع التاريخ بما يتواكب مع ما يراه ولخوف النقد ، او من ان ينال منه ، او انه لا يملك حقيقة كل التاريخ لذا لم نرى محاولات ولو متواضعة لسرد التاريخ .

لهذا فمن الطبيعي ان يكون هناك خلاف ، الا اننا نتمنا ان يتم مناقشة هذه الورقة وما ورد فيها لأهميتها دون تعصب سوى كان جهوي او مناطقي او حزبي أو شخصي حيث انه من حق أي جنوبي ان يضع رأيه وتبيان ما يختلف مع الكاتب من خلال وضع الحجج الدامغة وعبر وضع المعلومة وسندها التي تخالف ما كتب .

وعليه نحن نقول من المعيب ان نجلد ذاتنا في التشهير بالكاتب ووصفة بالأوصاف النابية التي وردة من صاحب الموضوع ،،،،،، وكذلك البعض منا ،،،،،، ومحاولة ايقاع القراء في الشك والريبة ممن لهم تاريخ ابيض في الثورة الجنوبية واخصهم بالذكر الأستاذ علي هيثم الغريب بما انه محور هذا الموضوع .

زد على ذلك ما لاحظته في هذا الموضوع هو تصفية "حسابات" واضحة وان انكر اصحابها هذه الحقيقة،،،،،، وألا ما جواب بعض المداخلات على سبيل المثال من حاول ان يدافع على الغريب اتهم ممن يخالفه "بالمناطقية" ؟ واليس من حق المدافع عن وجهة نضر الغريب باتهام من يهاجم الغريب بنفس التهمة "بالمناطقية" ؟ .....

لهذا اقول ان بن عفرير قلبت عليه الشخصنة في الموضوع والدخول في الاتهام وتقليل شأن قائد جنوبي نحترمه ،،،، مما يعني نتائج غير محببه اقلها ان "يصاب" بن عفرير بنفس ما صنع ،،،،،، وهذا ما ليس بصحيح لحاجتنا الى كل جنوبي،،،،،، لذلك أن نتيجة الرد والرد المخالف يعني صناعة فجوة بين الطرفين "المهاجم والمدافع" الكاسب الوحيد منه المستفيد من ذلك .........................؟؟؟؟؟؟؟؟
للحوار بقية

[الدعاسي]

إذا أردتم مواصلة الحوار لا مانع أما أنا أكتفيت.. شكرا لكم جميعا وكلنا أخوه.. الأختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه.

تحية لك وللغريب مثلها
ونكتفي جميعآ بالحوار الى هنا انت صاحب الموضوع ومع مقادرتك الموضوع نقادر معآ لان الحوار فية بعد ذالك عبث فقط
رمضان كريم وكل عام وانت والجميع بالف خير

[علي احمد احمد]

الوطن للجميع بدون فرض اراداة او تحريف تاريخ او تهميش فئات ..
المناطقية العمياء هي من تضيع الاوطان ؛ نريد وطن خالي من الوصاية الفكرية وخالي من التقديس للاشخاص والمناطقية والحزبية ؛ولابد ان نأسس لهذا الامر من الان حتى يدرك الجميع معنى الوطن القادم الذي يتسع لكل ابنائة ...فمتى ما استطعنا ان نرسم هذا الوطن في احلامنا ونتفق علية فحينها نستطيع نختصر الزمن في تحريرة ..

يا اللة ياشاطر افتح على موضوع علي ناصر الطازج وشف تعليقات بن عفريرر هناك وتعال كلمني على المناطقية فيما بعد


ثانيا هل تعرفني من اي منطقة حتى تتحدث عن المناطقية

[الديس الشرقية]

يا اللة ياشاطر افتح على موضوع علي ناصر الطازج وشف تعليقات بن عفريرر هناك وتعال كلمني على المناطقية فيما بعد


ثانيا هل تعرفني من اي منطقة حتى تتحدث عن المناطقية

ليت أنكم ناقشتو بن عغفرير بالحجج من أجل لستفيد من المحاوره لكنها مناكفات . اخرجو مما انتو فيه.

[نور]

ليت أنكم ناقشتو بن عغفرير بالحجج من أجل لستفيد من المحاوره لكنها مناكفات . اخرجو مما انتو فيه.

ثوار وفلول وأحفاد ثورة ١٤ أكتوبر لتحرير الجنوب اليمني شعارهم (( نفذ ثم ناقش)) فهم لا يفكرون لا يسمعون لا يبصرون فقط قتل وسحل ونهب وسلب وشتم وسب لانهم لا يستطيعون المحاججة وهذا ما هو حاصل تكرار للماضي والنتيجة الفشل والهزيمة والهروب وعدم الاعتراف. ولكن في نفوسهم بإنهم أبطال ومفكرون ومخلصون وهنا أطرح علامة أستفسار وتعجب ?????? !!!!!..

[العياشي اليافعي]

مهما فعل بن عفرير ومهما تطاول على رموز جنوبيه كبيره
وما الف قصص من مخيلته ومهما دلس مثل ما فعل برده على الغريب فلن يفلح
شعب الجنوب العربي يعرف من هو علي هيثم الغريب ومن هو احمد عمر بن فريد
فلا تتعب نفسك يابن عفرير في الاخير انت الخسران

[العياشي اليافعي]

ثوار وفلول وأحفاد ثورة 14 أكتوبر لتحرير الجنوب اليمني شعارهم (( نفذ ثم ناقش)) فهم لا يفكرون لا يسمعون لا يبصرون فقط قتل وسحل ونهب وسلب وشتم وسب لانهم لا يستطيعون المحاججة وهذا ما هو حاصل تكرار للماضي والنتيجة الفشل والهزيمة والهروب وعدم الاعتراف. ولكن في نفوسهم بإنهم أبطال ومفكرون ومخلصون وهنا أطرح علامة أستفسار وتعجب ?????? !!!!!..

على فكره بن عفرير من اتباع علي ناصر فلا تصدقه وهو من فلول ثورة اكتوبر
على حد تعبيرك , اكثر الشخصيات الذي يسعى لتدمير مخلفات نكبة اكتوبر هو علي هيثم الغريب
والاشتراكيين يعرفون ذالك جيداً ولذالك اعلنوه عدو لهم هذا اذا كنت متابع لمسيرة الحراك
لاكن على ما يبدو لي انك غير مطلع على كثير من احوال الحراك والا لو اطلعت لعرفت ان علي هيثم الغريب متطابق معك في افكارك وانت تظلمه كثيرا في تعليقاتك لانك لاتعرف حقيقة الرجل
وانا هنا وضحت لك حقيقة الرجل لاني على احتكاك وتواصل دائم معه
وبن عفرير لاتصدقه فهو يكره الغريب وبن فريد لامور شخصيه وليس لاجل الجنوب مع انهم من نفس الفكرالذي ينتمي اليه الكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي

[العياشي اليافعي]

ليت أنكم ناقشتو بن عغفرير بالحجج من أجل لستفيد من المحاوره لكنها مناكفات . اخرجو مما انتو فيه.

عجيب ياتيس الشرقيه ووين هي الحجج التي اتى بها بن عفرير للناقشه فيها
كل ما اتى به هو هجوم على شخص الغريب
انت هنا قلبت المعادله بدل ان تطالب بن عفرير ان يناقش ورقة الغريب بالحجج لا بالتطاول على شخصه اتيت الينا لتطلب منا ان نناقش عفرير بالحجج معادله غريبه عجيبه لانجدها الا عند بني ماركس وبني لينين الذي ما زال بني عفرير يحمل تلك العقليه حتى ولو تخلص من الفكر نفسه
لاكن ردوده على الغريب بينة لنا انه مازال بتلك الحقبه السوداء

[العياشي اليافعي]

أي حسابات أصفيها يا عياشي مع الغريب.. لا أعرفه حتى تكون بيني وبينه حسابات أصفيها. أنت العياشي ربما أتفق أنا وأنته في معظم الآراء وحينما أنتقدت واحد يافعي قامت قائمتك أنته والدعاسي.. أنصحكم أتركوا التعصب المناطقي القبلي أن كنتم صادقين مع الجنوب.. مالفرق بيني وبين الغريب عندكم؟؟؟ لو كنتم تنظرون للجنوبي نظره واحده لما أستفزتكم آرائي لكن الخطبة هي الخطبة والجمعه نفسها والأدهى أنكم تنتقدون الشماليين. عجبي!

لو انتقدت الناخبي او صالح يحي سعيد او المنصوري او الصلاحي
لوافقتك الرأي ووقفت معك لاني اعرف انهم من مدرسة الاشتراكي
مثلهم مثل كثير من القيادات التي تنتمي للحزب المقبور
لاكن الغريب وطماح والشيخ عبدالرب النقيب انا اعرفهم
ومطلع على كل انشتطهم واعرف كيف يعملون وانهم هم رأس حربه في الحراك لتثبيت الهويه الجنوبيه العربيه وهم في معركه مع الاشتراكي في ما يخص الهويه والكل يعلمها
كل عملهم وانشتطهم هي في تصفية الحراك الجنوبي من فلول الحزب
واعادت كتابة تاريخ الجنوب العربي على اساس الهويه الجنوبيه
وليس اليمنيه كما فعل ازلام الجبهه القومه من بعد نكبة ثورة اكتوبر

[شهثان المر]

على فكره بن عفرير من اتباع علي ناصر فلا تصدقه وهو من فلول ثورة اكتوبر
على حد تعبيرك , اكثر الشخصيات الذي يسعى لتدمير مخلفات نكبة اكتوبر هو علي هيثم الغريب
والاشتراكيين يعرفون ذالك جيداً ولذالك اعلنوه عدو لهم هذا اذا كنت متابع لمسيرة الحراك
لاكن على ما يبدو لي انك غير مطلع على كثير من احوال الحراك والا لو اطلعت لعرفت ان علي هيثم الغريب متطابق معك في افكارك وانت تظلمه كثيرا في تعليقاتك لانك لاتعرف حقيقة الرجل
وانا هنا وضحت لك حقيقة الرجل لاني على احتكاك وتواصل دائم معه
وبن عفرير لاتصدقه فهو يكره الغريب وبن فريد لامور شخصيه وليس لاجل الجنوب مع انهم من نفس الفكرالذي ينتمي اليه الكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي


الاخ/ الغريب يطالب بجمهورية اليمن الديمقراطية ورئيسه علي سالم البيض وهو تشيع ويخدم أيران وليس الجنوب العربي كما تدعي وأقرأ الموضوع الذي كتبه جيداً ومن حقك تدافع عنه بالقبيلة لانه يافيع ولكن ليس له صله بالجنوب العربي لانه كتب ويدافع كيمني وثائر من ثوار ١٤ أكتوبر.
أدعاءات وعجائب وغرائب الغريب علي
عند ما يتصفح الانسان السوي كتابات علي الغريب ستجد فيها كلام غرائب وعجائب وإدعاءات الهدف منها دفن أرض ووطن وهوية وإلها العامة بكلام مغالطات من الستينات يكرره من يسمون أنفسهم بالثوار التاريخييون والعجب إن تأتي المغالطات من مسشارهم الذي لم يتصف بالشجاعة والصدق والدقة في قول الحقائق كماهي تاريخياً ولكن أراد أن يقوم بدور كاتب الحروز ومنقش حسب الطلب في سوق النخاسة وفقاً والعرض والطلب والربح والخسارة السريعة التي وصلت شعب الجنوب العربي إلى ماهو عليه اليوم واليكم التساؤلات التالية:
* ماهي هوية الوطن والارض والشعب الذي يمثله الغريب أصلاً لانه يتكلم عن اليمن وشماله وجنوبه وتارتاً جنوب مجهول وهذه أثباتات تدل بإنه بدون ولاء وأنتماء لهوية أرض وشعب ودولة معينة وقد يكن في وضع البدون وهما كثرة في العالم.
* كل أدعاءاته هي معانات ناتجة عن جريمة أرتكبت وحاول أخفائها وركزعلى أعراضها ودافع عن مرتكبيها وهذه الصفات لا تتوفر بمستشار الخير وقد أجزم بإن من يسمعون عجائبه وغرائبه بإن يوصلهم إلى شر باب اليمن مثل ما حدث لمن يسمون أنفسهم بثوار الجبهة القومية لتحرير الجنوب اليمني الذين قدموا الارض على طبق من ذهب لليمنييون في نكبة ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م.
* هو أفتري على من يسميهم بالشماليون ولم تتوفر فيه الشجاعة بإنهم أعلنوا دولتهم في ١٩٢٠م تحت أسم المملكة المتوكلية اليمنية ولم يطلقونة عليها الشمالية والذين ذهبوا اليهم هم غير يمنييون وتنكروا لهويتهم وأعلنوابإنهم يمنييون ويريدون ثورة ضد الجنوب من أجل إن يعود إلى اليمن الاصل وعلى رأسهم نائب سلطنة يافع السفلى محمد بن عيدروس وعاقل مكتب الموسطة النقيب وكذا أنسلخوا من رابطة أبناء الجنوب العربي أمثال: قحطان وفيصل وباذيب والسلامي وبعض من ضباط الجيش والامن الذين لعبوا بدور التأمر على أرضهم ويعرف بإن من يسمون أنفسهم ثوار ١٩٦٣م أستلموا السلاح والذخيرة من صنعاء بطلبهم وليس رغماً عنهم.
* لماذا لم يشير المستشار إلى أهداف ما تسمى: (بثورة ١٤ أكتوبر ١٩٦٧م ) ووثيقة أعلان ماتسمى: (بجمهورية اليمن الجنوبية الشعبية) التي رفعت شعارها العظيم: ( النضال من أجل الدفاع عن الثورة اليمنية وتحقيق الوحدة اليمنية وبناء الحزب الطليعي اليمني) في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م وحققت أهدافها ومهامها التاريخية وإلغيت في ٢٢ مايو ١٩٩٠م لانها أدت الدور المناط بها مليون بالمليون.
* يوهم العامة بإن (جمهورية اليمن الجنوبية الشعبية) كانت دولة أهل الجنوب وهذه أفتراءات ومغالطات ستذهب مع الرياح عند أي محادثات أو حوار لان دستورها ووثائقها تثبت بإنها دولة( يمنية) لكل الشعب اليمني فرضتها ضروف خاصة إلى إن أنجزتها والغاها اليمنييون أنفسهم مثل ما أعلنوها في ١٩٦٧م.
* كرر أكثر من مرة كلمة أتحاد وهذه مغالاطات لان ما تم في الاتفاقيات هي دمج أستكمال لاعلان ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م حيث تم دمج الارض وأصبحت أرض يمنية واحدة ودمج الشعب وأصبح شعب يمني واحد وإدارتان يمنيتان وكانت عدن هدفها أستكال الدمج بعكس صنعاء .
* كرر في كتاباته الرئيس البيض أكثر من مرة وهذه أفتراءات لانه لم يكن رئيس وكان أمين عام الحزب الاشتراكي اليمني ومن ٢٢ مايو ١٩٩٠م عزل نفسه في صنعاء لانه أعلن بإنه أنجز الهدف التاريخي لثورة سبتمر وأكتوبر والحزب الاشتراكي اليمني وما حدث في ١٩٩٤م لم يمت بصله لخلافات تخص الارض وشعب وهوية الجنوب العربي. وإنما كانت خلافات تختص بتنظيم عمل دولة الجمهورية اليمنية بين الرئيس اليمني ونائبه.
أدخل على هذا الرابط :
http://www.al-dhala.com/vb/showthread.php?t=94037

[نور]

على فكره بن عفرير من اتباع علي ناصر فلا تصدقه وهو من فلول ثورة اكتوبر
على حد تعبيرك , اكثر الشخصيات الذي يسعى لتدمير مخلفات نكبة اكتوبر هو علي هيثم الغريب
والاشتراكيين يعرفون ذالك جيداً ولذالك اعلنوه عدو لهم هذا اذا كنت متابع لمسيرة الحراك
لاكن على ما يبدو لي انك غير مطلع على كثير من احوال الحراك والا لو اطلعت لعرفت ان علي هيثم الغريب متطابق معك في افكارك وانت تظلمه كثيرا في تعليقاتك لانك لاتعرف حقيقة الرجل
وانا هنا وضحت لك حقيقة الرجل لاني على احتكاك وتواصل دائم معه
وبن عفرير لاتصدقه فهو يكره الغريب وبن فريد لامور شخصيه وليس لاجل الجنوب مع انهم من نفس الفكرالذي ينتمي اليه الكاره للاشتراكي وكل ما اتى به الاشتراكي

لم نسمع جنوبي عربي يريد تحرير وأستقلال ورئيسه رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية إن الغريب مثله مثل عباد الشيطان الذين يعبدونه ويريدون دخول الجنة وهذه من سابع المستحيلات.
الغريب والسقاف لا يميزان بين الوحدة والاتحاد بقصد أو بدون قصد
يوجد في القانون الدولي: أتحاد بين دولة أو أكثر. ويوجد نوعان من الاتحادات. اتحاد فيدرالي أو كونفيدرالي. ولم يوجد شيء في القانون الدولي الوحدة الاندماجية كنوع من الاتحادات. وكل ما يرددان من كلام هي : هرطقة سياسية وليس لها علاقة بالقانون العام والخاص.
كلمة وحدة تعني: وحدة غير قابلة للتقسيم. شيء واحد وتعني ضد: التنوع أو المتعدد. وضد التقسيم. وتعني في الواقع القانوني: دولة دولة بسيطة ( موحدة ) . دولة بسيطة أو الموحدة: تتركز سلطتها في: رئيس واحد ومجلس وزراء واحد ومجلس تشريعي واحد ومحكمة علياء واحدة. وهذه الدلالات منصوص عليها في أالاتفاقيات الموقع عليها من ١٩٦٨م. وكذا أكدتها أهداف ومبادى ثورة ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م. حيث والواقع الذي فرضته في أعلان ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م . كان شعب يمني واحد وأرض يمنية واحدة وأحزاب يمنية واحدة وهوية يمنية واحدة وإدارتان يمنيتان أنجزن مهمامهما في ٢٢ مايو ١٩٩٠م .. حيث ومن يحاولون اليوم الهرطقة في الاتفاقيات التي وقعت وإنها بين شعبين أو دولتين فهما يضحكون على: الله وخلقه وعلى أنفسهم وكلامهم لا يسمن ولا يغني من جوع وستشل كلامهم الرياح لانه بدون أساس وإن الحق الباين هو: تحرير وسيادة وأستقلال الجنوب العربي الذي تم أحتلاله من قبل الاستعمار اليمني الاجنبي وبمساعدة عملاءه في ٣٠ نوفمبرر١٩٦٧م. بأسم الجنوب العربي ومن قبل الجنوبييون العرب وليس غيرهم كلمتيمننون الذين هم جزاءً من نسيج شعب ودولة أسمعا اليمن. وما تم في ٢٢ مايو ١٩٩٠م هو ليس أتحاد بين دولتان وفقاً والقانون الدولي ولكن قام أمين عام الحزب الاشتراكي اليمني بقناعاته وتنفيذ لاهداف حزبه وثورته بإعادت أرض أعتبرها يمنية إلى اليمن. لانه يعتقد بإن الاستعمار الاجنبي سلخها عن صنعاء الام. وهو بنضالاته وتضحياته أعادها كواجب وطني وثوري ونضالي بدءه في يوم ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م.

[العياشي اليافعي]

الاخ/ الغريب يطالب بجمهورية اليمن الديمقراطية ورئيسه علي سالم البيض وهو تشيع ويخدم أيران وليس الجنوب العربي كما تدعي وأقرأ الموضوع الذي كتبه جيداً ومن حقك تدافع عنه بالقبيلة لانه يافيع ولكن ليس له صله بالجنوب العربي لانه كتب ويدافع كيمني وثائر من ثوار 14 أكتوبر.

أدخل على هذا الرابط :
http://www.al-dhala.com/vb/showthread.php?t=94037

طيب طيب دام انك مصر الله يعينك
لاكن همسه في اذنك تراك على خطأ في اعتقادك في الغريب
وسبق وان وضحنا لك لاكنك لاتريد ان تصدق
انت لاتصدق الا نفسك مع انك على خطأ
رمضان كريم عليك والله يعينك على نفسك

[الحدعشري]

طيب طيب دام انك مصر الله يعينك
لاكن همسه في اذنك تراك على خطأ في اعتقادك في الغريب
وسبق وان وضحنا لك لاكنك لاتريد ان تصدق
انت لاتصدق الا نفسك مع انك على خطأ
رمضان كريم عليك والله يعينك على نفسك

يا عياشي اليافعي هولاء حقدهم قديم ولا يمكن ان ينتهي وخصوصا اصحاب المصالح الان هم خلاص كل شي بيدهم الحكومه معاهم .. واي واحد ينتقدهم على طول سوف يشهرون به ... الغريب هو المواجه لهم فهم يحاولو بشتى الطرق ان يشوهو فيه ... اقرا موضوع رئيسهم وسوف تعرف ايش قصدهم هولاء احقد من جمل تحياتي لك

[احمد الخليفي]

يا اللة ياشاطر افتح على موضوع علي ناصر الطازج وشف تعليقات بن عفريرر هناك وتعال كلمني على المناطقية فيما بعد




ثانيا هل تعرفني من اي منطقة حتى تتحدث عن المناطقية



موضوع علي ناصر يخصة لوحدة لايعننا في شي لانة لازال متمسك باليمننة كما هو حال البيض ولعلمك الرفاق جميعا يمنيون حتى النخاع مهما حاولوا يخدعون الشعب بشعاراتهم وحرصهم على الجنوب فنحن لانثق فيهم ولا في مايقولون ؛
علي ناصر والبيض يوجد بينهم ثار فوجدوا الفرصة سانحة لتصفيتة حساباتهم القديمة على حساب قضية شعب الجنوب العادلة ..

[احمد الخليفي]

يا عياشي اليافعي هولاء حقدهم قديم ولا يمكن ان ينتهي وخصوصا اصحاب المصالح الان هم خلاص كل شي بيدهم الحكومه معاهم .. واي واحد ينتقدهم على طول سوف يشهرون به ... الغريب هو المواجه لهم فهم يحاولو بشتى الطرق ان يشوهو فيه ... اقرا موضوع رئيسهم وسوف تعرف ايش قصدهم هولاء احقد من جمل تحياتي لك

لم تكن موفق في ردك هذا وننصحك الابتعاد عن مرض المناطقة ان كنت حقا حريص على الجنوب وشعبة ...