المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كذبه الحوار الجنوبي واستحالة حدوثه !!


نزار السنيدي
2011-08-12, 05:03 PM
كذبه الحوار الجنوبي واستحالة حدوثه !!


دائما وابدأ الحوار جميلا, وهو نتاج راقي للفكر وفلتر متطور للاختلاف, لكن هناك محطات ومنعطفات هامه في حيات الإنسان والمجتمع تكون استثناءا, هذا الاستثنا تفرضه الظروف وعامل الوقت والظرف الحاسم المكاني وألزماني, اليوم الخارطة ألسياسيه الجنوبية بدائت تلوح ملامحها وضوحا, وبدت قسمات الوجه السياسي لنتمكن من رؤية فصيلتان سياسيين خرج من رحم واحد, استقلال ناجز وفيدراليه تشبه الاستقلال(حسب المعنيين), ليس هناك من أدبيات واضحة نستطيع من خلالها قراءة ملامح وشكل وماهية وكنهه هذه التيارات بوضوح نستطيع الخوض معه في نقد وتحليل دقيق جدا



لكنن مساله الأمل لدخول في حوارات بينهما تكاد تكون معدومة, لان تشكلهم وبرنامجهم السياسي قد تشكل ويكاد يأخذ شكله النهائي, وكل طرف يحشد فصيلة وقواه ومؤيديه نحو الهدف, وأصبح هناك سباق مراثوني مع الزمن لجعل كل كيان كيانه هو ذا ت الشرعية الجنوبية والحاضن لها شرعيا,


كي نفهم بدقه ما الذي يجري واقعا ونحدد عنده لماذا قلنا الحوار مستحيلا وفق هذه الظروف ؟ الفعل السياسي للفدراليين وكطبقه سياسيه عليا ممثله في ناصر والعطاس ترتكن الى تأييد واسع وكبير خارجيا ومباركه دوليه , لكنهم يفتقرون الى التأييد الشعبي لا لشي ولكن لضبابيه التوضيح عن شكل وطبيعة ألدوله الفيدرالية القادمة, زد على ذلك إمكاناتها المادية وقدرتها على ألمناوره عاليه جدا , بينما الاستقلاليون ممثلون بالبيض وبعض القيادات الشابة غير المجربة الملتفة حوله يفتقدون الى الفعل السياسي الحقيقي , بينما وهذه المفارقة هناك تأييد كبير واسع من كل الجنوبيين في الداخل والخارج لفكرت الاستقلال , لكن هناك ضعف في احتوى هذا التأييد وتحويله الى فعل ثوري حاسم يقود الى ترجيح المعادلة



هذا الفرز الواضح وتشكل هاذ الفصيلتان أصبحا لونيين واضحين إما ابيض أو اسود, لهذا أمكانيه الحوار بينهما مستحيلة , وهذا التشكل النهائي كان نتيجة لفشل حوارات تحت الكواليس استمرت سنوات , أفضت الى هذه النتيجة !!

ماهو الحل يا ترى ؟
الحل في إن يمضي كل تيار في طريقه, والمرحلة الثانية أي تيار يستطيع إن يقنع الجماهير ببرنامجه السياسي, ويحتوي الأخر بعقليه متزنة, ويحشد التأييد الواسع هو التيار صاحب المستقبل , وهذا ليس تمني أو راي بل حتميه نتيجه لظرف لا يحتمل الحوار , بل نستطيع حوار على ماذا إن كان القاسم المشترك قد توارى

الدعاسي
2011-08-12, 06:41 PM
بالنسبة للحوار نعم شبة مستحيل وخاصة بين الاطراف التي ذكرتها وهو البيض وتيار الاستقلال والعطاس وناصر وتيار الفدرالية لايمكن ان ينجح اي حوار بينهم حتى وان تم الحوار لان الاهداف جلية وكفيلة ان تمنع هذا النجاح الحوار الممكن اليوم هو بين قوى الاستقلال وقوى الفدرالية وكلآ يثبت حنكتة السياسية مع كسب الشارع الجنوبي لان الداخل الجنوبي اهم من اعتراف دولي لاي طرف وخاصة للفدرالية لان قوى الاستقلال عندها قاعدة شعبية في الداخل هي التي تدير الصورة الحقيقية للحراك اليوم رغم التحرك الخارجي الغير مسبوق لتيار الفدرالية بقيادة ناصر والعطاس المهم من هذا الحديث اليوم هو التوحد الجنوبي ورص الصفوف لتيار الاستقلال ممثل بالرئيس البيض او اي قائد جنوبي اخر المهم ان يكون استقلالي لان الشارع الجنوبي اليوم اغلبة استقلال وعلينا ان نوجد حوار استقلالي استقلالي جنوبي لتوحد القيادة والعمل والشعب معآ هذا ما نطالب فية اليوم كحوار حقيقي ومن يريد باب اليمن الله معة
الجنوب يتسع للجميع نعم مايسعي الية الشعب الجنوبي وهو واضح الاستقلال واصحاب المشاريع الناقصة لا يمنع ان ينظمو للقافلة الاستقلالية والا باب اليمن يتسع للجميع ايضآ
مطلوب اليوم حوار جنوبي جنوبي استقلالي لرص الصف واكمتال التصالح والتسامح وايجاد برنامج سياسي واضح نعمل على ضوه وتوحيد القيادة كانت في الداخل او الخارج هذا مطلبنا اليوم حتى يستطيع الجميع العمل ويكون العمل منظم ومدروس وكلآ في موقعة الذي يحكم علية العمل فية حتى نيل الاستقلال الناجز واستعادة دولتنا الجنوبية وعاصمتنا عدن

نزار السنيدي
2011-08-12, 06:48 PM
بالنسبة للحوار نعم شبة مستحيل وخاصة بين الاطراف التي ذكرتها وهو البيض وتيار الاستقلال والعطاس وناصر وتيار الفدرالية لايمكن ان ينجح اي حوار بينهم حتى وان تم الحوار لان الاهداف جلية وكفيلة ان تمنع هذا النجاح الحوار الممكن اليوم هو بين قوى الاستقلال وقوى الفدرالية وكلآ يثبت حنكتة السياسية مع كسب الشارع الجنوبي لان الداخل الجنوبي اهم من اعتراف دولي لاي طرف وخاصة للفدرالية لان قوى الاستقلال عندها قاعدة شعبية في الداخل هي التي تدير الصورة الحقيقية للحراك اليوم رغم التحرك الخارجي الغير مسبوق لتيار الفدرالية بقيادة ناصر والعطاس المهم من هذا الحديث اليوم هو التوحد الجنوبي ورص الصفوف لتيار الاستقلال ممثل بالرئيس البيض او اي قائد جنوبي اخر المهم ان يكون استقلالي لان الشارع الجنوبي اليوم اغلبة استقلال وعلينا ان نوجد حوار استقلالي استقلالي جنوبي لتوحد القيادة والعمل والشعب معآ هذا ما نطالب فية اليوم كحوار حقيقي ومن يريد باب اليمن الله معة

الجنوب يتسع للجميع نعم مايسعي الية الشعب الجنوبي وهو واضح الاستقلال واصحاب المشاريع الناقصة لا يمنع ان ينظمو للقافلة الاستقلالية والا باب اليمن يتسع للجميع ايضآ
مطلوب اليوم حوار جنوبي جنوبي استقلالي لرص الصف واكمتال التصالح والتسامح وايجاد برنامج سياسي واضح نعمل على ضوه وتوحيد القيادة كانت في الداخل او الخارج هذا مطلبنا اليوم حتى يستطيع الجميع العمل ويكون العمل منظم ومدروس وكلآ في موقعة الذي يحكم علية العمل فية حتى نيل الاستقلال الناجز واستعادة دولتنا الجنوبية وعاصمتنا عدن



لقد اتفقت معي, لكنك ذهبت بعيدا الى هناك وقلت هناك امكانيه لحدوث حوار استقلالي استقلالي, وهذا لم يكن نطاق الطرح على الاقل في المرحله الحاليه باعتبار الانشطار هو استقلالي فدرالي, لكن لا باس من تبلور مرحله قادمها لا نسميها حوار بالنسبه للاستقلالين ولكن اعادت رص الصفوف واعتماد نوع من العمل المؤسسي الممنهج الذي يستطيعون من خلاله بلورت فكره عمليه وواقعيه تتناسب مع الظرف زماننا ومكاننا وملامسه واقعيه لحدث نفسه ( اننا نتمنى ذلك)

بنت القبائل
2011-08-12, 06:48 PM
كذبه الحوار الجنوبي واستحالة حدوثه !!


دائما وابدأ الحوار جميلا, وهو نتاج راقي للفكر وفلتر متطور للاختلاف, لكن هناك محطات ومنعطفات هامه في حيات الإنسان والمجتمع تكون استثناءا, هذا الاستثنا تفرضه الظروف وعامل الوقت والظرف الحاسم المكاني وألزماني, اليوم الخارطة ألسياسيه الجنوبية بدائت تلوح ملامحها وضوحا, وبدت قسمات الوجه السياسي لنتمكن من رؤية فصيلتان سياسيين خرج من رحم واحد, استقلال ناجز وفيدراليه تشبه الاستقلال(حسب المعنيين), ليس هناك من أدبيات واضحة نستطيع من خلالها قراءة ملامح وشكل وماهية وكنهه هذه التيارات بوضوح نستطيع الخوض معه في نقد وتحليل دقيق جدا



لكنن مساله الأمل لدخول في حوارات بينهما تكاد تكون معدومة, لان تشكلهم وبرنامجهم السياسي قد تشكل ويكاد يأخذ شكله النهائي, وكل طرف يحشد فصيلة وقواه ومؤيديه نحو الهدف, وأصبح هناك سباق مراثوني مع الزمن لجعل كل كيان كيانه هو ذا ت الشرعية الجنوبية والحاضن لها شرعيا,


كي نفهم بدقه ما الذي يجري واقعا ونحدد عنده لماذا قلنا الحوار مستحيلا وفق هذه الظروف ؟ الفعل السياسي للفدراليين وكطبقه سياسيه عليا ممثله في ناصر والعطاس ترتكن الى تأييد واسع وكبير خارجيا ومباركه دوليه , لكنهم يفتقرون الى التأييد الشعبي لا لشي ولكن لضبابيه التوضيح عن شكل وطبيعة ألدوله الفيدرالية القادمة, زد على ذلك إمكاناتها المادية وقدرتها على ألمناوره عاليه جدا , بينما الاستقلاليون ممثلون بالبيض وبعض القيادات الشابة غير المجربة الملتفة حوله يفتقدون الى الفعل السياسي الحقيقي , بينما وهذه المفارقة هناك تأييد كبير واسع من كل الجنوبيين في الداخل والخارج لفكرت الاستقلال , لكن هناك ضعف في احتوى هذا التأييد وتحويله الى فعل ثوري حاسم يقود الى ترجيح المعادلة



هذا الفرز الواضح وتشكل هاذ الفصيلتان أصبحا لونيين واضحين إما ابيض أو اسود, لهذا أمكانيه الحوار بينهما مستحيلة , وهذا التشكل النهائي كان نتيجة لفشل حوارات تحت الكواليس استمرت سنوات , أفضت الى هذه النتيجة !!

ماهو الحل يا ترى ؟
الحل في إن يمضي كل تيار في طريقه, والمرحلة الثانية أي تيار يستطيع إن يقنع الجماهير ببرنامجه السياسي, ويحتوي الأخر بعقليه متزنة, ويحشد التأييد الواسع هو التيار صاحب المستقبل , وهذا ليس تمني أو راي بل حتميه نتيجه لظرف لا يحتمل الحوار , بل نستطيع حوار على ماذا إن كان القاسم المشترك قد توارى

على فكرة مجال عملي هو الصحافة وأثناء زيارة وفد حقوقي وإعلامي غربي إلى عدن قبل فترة سألتني أحدى الأخوات عضوات الوفد لماذا ما تتوحدون فقلت لها: نحن عرب وهل سنصير أستثناء نحن أخوه نشبة العراقيين والفلسطينيين واللبنانيين والسودانيين......الخ..

نزار السنيدي
2011-08-12, 06:55 PM
على فكرة مجال عملي هو الصحافة وأثناء زيارة وفد حقوقي وإعلامي غربي إلى عدن قبل فترة سألتني أحدى الأخوات عضوات الوفد لماذا ما تتوحدون فقلت لها: نحن عرب وهل سنصير أستثناء نحن أخوه نشبة العراقيين والفلسطينيين واللبنانيين والسودانيين......الخ..


ما عليش تتحملي قصورنا لاننا دخلا في المجال !! لكن وكما فهمت بانك مقتنعه بالمثل القائل وقد اتفقنا نحن العرب بان لا نتفق, كلامك اختى بنت القبائل يحمل مفردات بسيطه, لكنه بالغ الدلاله والمعنى, يتقلقل في النفس البشريه ويحدث زلزالا من الواقعيه التي نهرب منها, لكن الحياه لابد ان تمشي وتذهب في سبيلها, بحلوها ومرها وبواقعيتها القاسيه ونحلم بان واقع اخر سياتي, وان لا نلبس طاقيه التاريخ الموسف دوما

بنت القبائل
2011-08-12, 06:59 PM
ما عليش تتحملي قصورنا لاننا دخلا في المجال !! لكن وكما فهمت بانك مقتنعه بالمثل القائل وقد اتفقنا نحن العرب بان لا نتفق, كلامك اختى بنت القبائل يحمل مفردات بسيطه, لكنه بالغ الدلاله والمعنى, يتقلقل في النفس البشريه ويحدث زلزالا من الواقعيه التي نهرب منها, لكن الحياه لابد ان تمشي وتذهب في سبيلها, بحلوها ومرها وبواقعيتها القاسيه ونحلم بان واقع اخر سياتي, وان لا نلبس طاقيه التاريخ الموسف دوما




أخي نزار أشكرك وعلينا أن لا نخاف من التعدد والأختلاف والخصام طالما هذا بشكل ديمقراطي وسلمي. لأن الحزب الواحد والرأي الواحد والقرار الواحد(هرسنا) وسلمنا صنعاء (قصعة) ساردين.

نزار السنيدي
2011-08-12, 07:04 PM
أخي نزار أشكرك وعلينا أن لا نخاف من التعدد والأختلاف والخصام طالما هذا بشكل ديمقراطي وسلمي. لأن الحزب الواحد والرأي الواحد والقرار الواحد(هرسنا) وسلمنا صنعاء (قصعة) ساردين.

هذا صحيح وهو ما يصل اليه الجنوبيون في الاخير , رغم انه وكما تفضلتي في حكم المنطق, التعدد والاختلاف سنه حياتيه مطلقه , لكن للاسف هناك اختلاف في فهمها, من شخص الى اخر من فصيل الى اخر, هذا الفهم وهذا التباين ناتج عن عوامل مختلفه اكثرها ثقافيه وعلميه وتجريبيه, الاستنتاج ان المحصله مهما اختلفنا وتتباينت مواقفنا لا يوجد حلا نهائي سحري يقرب مواقفنا ويجنبنا القتال سوى الحوار, حتى لا سمح الله واقتتلنا سنتحاور في النهايه

بنت القبائل
2011-08-12, 07:08 PM
هذا صحيح وهو ما يصل اليه الجنوبيون في الاخير , رغم انه وكما تفضلتي في حكم المنطق, التعدد والاختلاف سنه حياتيه مطلقه , لكن للاسف هناك اختلاف في فهمها, من شخص الى اخر من فصيل الى اخر, هذا الفهم وهذا التباين ناتج عن عوامل مختلفه اكثرها ثقافيه وعلميه وتجريبيه, الاستنتاج ان المحصله مهما اختلفنا وتتباينت مواقفنا لا يوجد حلا نهائي سحري يقرب مواقفنا ويجنبنا القتال سوى الحوار, حتى لا سمح الله واقتتلنا سنتحاور في النهايه

الحوار قيمة أنسانية قبل أن تكون سياسية وهو مهم جدا ولابد من الدعوه الية لكن عدم وجودة في وقت ما يأتي لعدم نضج الظروف وليس لأن الناس لا يريدوه.

نزار السنيدي
2011-08-12, 07:14 PM
الحوار قيمة أنسانية قبل أن تكون سياسية وهو مهم جدا ولابد من الدعوه الية لكن عدم وجودة في وقت ما يأتي لعدم نضج الظروف وليس لأن الناس لا يريدوه.

في هذه الجزئيه لن نختلف ان الحوار قيمه انسانيه , لكن تسيسه يجعل منه قيمه وسيليه تحمل ابعاد غير انسانيه احياننا , حيث ان السياسه تتجرد من القيم امام الاهداف
وتحمل بدلا عنها سكاكينا وسيوف ورماح ومدافع , لا ن حوامل الفكر السياسي وارتباطها مع حوامل الهدف قاسيه وصرفه لا تعرف العواطف
عموما شكرا لتفعلك الايجابي مع الموضوع وفطورا شهيا بعيدا عن معكرونه السياسه اككر بجد شكري لك كفتاه من خط النار

الدعاسي
2011-08-12, 07:14 PM
لقد اتفقت معي, لكنك ذهبت بعيدا الى هناك وقلت هناك امكانيه لحدوث حوار استقلالي استقلالي, وهذا لم يكن نطاق الطرح على الاقل في المرحله الحاليه باعتبار الانشطار هو استقلالي فدرالي, لكن لا باس من تبلور مرحله قادمها لا نسميها حوار بالنسبه للاستقلالين ولكن اعادت رص الصفوف واعتماد نوع من العمل المؤسسي الممنهج الذي يستطيعون من خلاله بلورت فكره عمليه وواقعيه تتناسب مع الظرف زماننا ومكاننا وملامسه واقعيه لحدث نفسه ( اننا نتمنى ذلك)

دائمآ ان شاء الله متفقين ولكن اخي نزار هناك امرين ولابد ان نفصل بينهم ونكون منصفين في حكمنا حتى وان كنا مختلفين معهم
التيار الاستقلالي وهو تيار لة شعبية في الداخل والخارج ولة ثقلة الداخلي بدون منازع وهذا فصل وامر لابد ان نعطية حقة وثقلة وامكانية بالحوار الداخلي والنهوض بالقضية الجنوبية على اكمل وجهة عندما يكون حوار استقلالي استقلالي يكمل ما اقدمنا علية في السابق وهو التصالح والتسامح ورص الصفوف وتوحيد القيادة وهذا مطلب ملح ووجب وطني اليوم نطالب فية
وهناك تيار الفدرلية او تسمية فصيل جنوبي لايزال يتمسك بالوحدة ويريد الحل في المساواه بين الشعبين الجنوبي والشمالي في ظل الوحدة ومشاركة الجميع في قيادة اليمن
وهذا تيار عندة من القيادة الكافية والحنكة السياسية ولكن ليس لة قاعدة شعبية وحتى الدعم الخارجي غير موجود الان بوضوح حتى نكون صريحين مع بعضنا ولكن لهم هدف مختلف كليآ عن هدف الاستقلال ومن العيب والظلم ان نقارن التيارين او شعبيتهم داخليآ او خارجيآ
اليوم الحوار الجنوبي الجنوبي استقلالي استقلالي هو الحوار الممكن والناجح في وجود الانقسام الواضح بين التيارين
متى ماتوحد الصف الاستقلالي في القيادة داخلينا وخارجيآ وفي العمل سيكون الاستقلال الناجز مصيرنا باذن الله
والباب مفتوح يكون لمن في مشروع الفدرالية لهم الاحقية في القيادة عندما يكونو في الصف الجنوبي الاستقلالي اقصد الباب الجنوبي مفتوح لمن يريد الاستقلال الناجز
وهذا حق من حقوق كل جنوبي يريد الاستقلال لايمكن لاحد مصادرتة ياخوي

الدعاسي
2011-08-12, 10:29 PM
أخي نزار أشكرك وعلينا أن لا نخاف من التعدد والأختلاف والخصام طالما هذا بشكل ديمقراطي وسلمي. لأن الحزب الواحد والرأي الواحد والقرار الواحد(هرسنا) وسلمنا صنعاء (قصعة) ساردين.

اختلف معك بنت القبائل
فيما تفضلت فية وخاصة الان وفي وقتنا الحالي التعدد والاختلاف والخصام يكون ديمقراطي عندما يكون في اطار دولة مستقلة دولة موجودة فيها الامن والامان تتحدث وتعدد وتخاصم وانت تعرف ان حياتك واسرتك في امان الدولة الديمقراطية وفي امن الدولة التي تفتخر في ديمقراطيتها وامنها وحريتها لان اليوم لان التعدد والاختلاف والخصام يعني التشتت والتفرقة والفشل والعبث
الحزب الواحد والراي الواحد والقرار الاوحد ايضآ متى ماكنا على وطن على قوانيين على دستور في ضل الدولة التي تكفل للجميع الحقوق والامن لانريد ان يعبث بنا من جديد
والا هرسنا من جديد وتسليمنا لصنعاء من جديد مش مثل قصعة ساردين مثل قصعة طماطم ههههههههههه

نزار السنيدي
2011-08-13, 12:19 AM
اختلف معك بنت القبائل
فيما تفضلت فية وخاصة الان وفي وقتنا الحالي التعدد والاختلاف والخصام يكون ديمقراطي عندما يكون في اطار دولة مستقلة دولة موجودة فيها الامن والامان تتحدث وتعدد وتخاصم وانت تعرف ان حياتك واسرتك في امان الدولة الديمقراطية وفي امن الدولة التي تفتخر في ديمقراطيتها وامنها وحريتها لان اليوم لان التعدد والاختلاف والخصام يعني التشتت والتفرقة والفشل والعبث
الحزب الواحد والراي الواحد والقرار الاوحد ايضآ متى ماكنا على وطن على قوانيين على دستور في ضل الدولة التي تكفل للجميع الحقوق والامن لانريد ان يعبث بنا من جديد
والا هرسنا من جديد وتسليمنا لصنعاء من جديد مش مثل قصعة ساردين مثل قصعة طماطم ههههههههههه


فرق شاسع وبون واسع بين الحوار كحوار وبين الديمقراطيه ومتطلباتها, انت تقصد اليمقراطيه واتفق معك ان لا ديمقراطيه بلا دوله لكن الحوار لا يتطلب وجود دوله بل العقول المجرده وحدها تكفي , ربما ردودك ودعمك الدائم للاداره التي تسكر الابواب لتسجيل وتحذف المشاركات المخالفه للمنهج خوفا منها, وذالك اقتناعا منك ومنهم بانه درئا لشر وبتر لضرر يجب محاصرته, وانهائه في مهده, لكن وان اتفقنا معكم شكلا سنختلف معكم في الجوهر, اليس الذي توقفون معرفاتهم بشر,؟ واليس الذين تحذفون مشاركتهم بشر؟ليس الذين لا تريدون التازل اليهم والحوار معهم بشر؟ اذن كيف يستقيم الوضع وهناك مقبون !! ليس مقبون فقط بل ويعتقد انه على حق, اليس الاجدر والانفع والافضل الحوار معه ام اماذا؟

رفيق الجنوب
2011-08-13, 12:28 AM
او هناك خيار ثالث اخي نزار قد يؤدي الية الحوار بين الاثنين, وهو موت احد التيارين كنتيجة للحوار واحتراقة سياسيا وبالتالي نكون خرجنا بنتيجة في كل الاحوال!!!

وكما نعلم بان الفيصل في نتائج اي حوار هو مصادقت الشعب, وبما ان الشعب غالبيتة مع الاستقلال فاننا نتوقع النتائج مقدما مع وضع في الحسبان قدرت المتحاورين على المناورة كما اسلفت انت في موضوعك!

تحية ولا نستبق الحدث

نزار السنيدي
2011-08-13, 12:32 AM
او هناك خيار ثالث اخي نزار قد يؤدي الية الحوار بين الاثنين, وهو موت احد التيارين كنتيجة للحوار واحتراقة سياسيا وبالتالي نكون خرجنا بنتيجة في كل الاحوال!!!


وكما نعلم بان الفيصل في نتائج اي حوار هو مصادقت الشعب, وبما ان الشعب غالبيتة مع الاستقلال فاننا نتوقع النتائج مقدما مع وضع في الحسبان قدرت المتحاورين على المناورة كما اسلفت انت في موضوعك!


تحية ولا نستبق الحدث


نعم انت محق, الخوف ان كل منهما ينفي الاخر, خاصتا في هذه المرحله, وهناك كره في اخر الملعب الكل سيجري اليها, ةليس هناك من حل في نظري على الاقل في هذه المرحله سوى انتظار النتائج !!فقط لا غير ومن النتائج ونتائج النتائج يتم التحرك

الدعاسي
2011-08-13, 02:31 AM
فرق شاسع وبون واسع بين الحوار كحوار وبين الديمقراطيه ومتطلباتها, انت تقصد اليمقراطيه واتفق معك ان لا ديمقراطيه بلا دوله لكن الحوار لا يتطلب وجود دوله بل العقول المجرده وحدها تكفي , ربما ردودك ودعمك الدائم للاداره التي تسكر الابواب لتسجيل وتحذف المشاركات المخالفه للمنهج خوفا منها, وذالك اقتناعا منك ومنهم بانه درئا لشر وبتر لضرر يجب محاصرته, وانهائه في مهده, لكن وان اتفقنا معكم شكلا سنختلف معكم في الجوهر, اليس الذي توقفون معرفاتهم بشر,؟ واليس الذين تحذفون مشاركتهم بشر؟ليس الذين لا تريدون التازل اليهم والحوار معهم بشر؟ اذن كيف يستقيم الوضع وهناك مقبون !! ليس مقبون فقط بل ويعتقد انه على حق, اليس الاجدر والانفع والافضل الحوار معه ام اماذا؟


غلطة الشاطر بعشر اخي نزار ومشكلتك مع الادارة اثرت عليك وبوضوح طردك من المنتدى شبة شهري او اسبوعي اعمت بصيرتك جن جنونك على الادارة ومن يساعدة في الحفاظ على توازن المنتدى وردك تعقيبك هذا انما يدل على عصبيتك هذة الايام تعمدك طرح مواضيع تستفز الادارة وراح ضحيتها كثير من الاقلام المميزة والهامة
وردك هذا يثبت مااقول ترد على رد مش لك وتترك الرد الذي يخصك ماذا يعني لك هذا وتعصب وذكر الادارة بموضوع بعيد عن ادارة المنتدى واعمالها عجبي مما تعانية اليوم
وانتبة الهفوات التي تتعدى قوانيين المنتدى لان التوقيف سيكون مصيرك حذاري

سم العقرب
2011-08-13, 02:56 AM
لعنة الخلافات الجنوبية الجنوبية لازالت مستمرة وباستمرار فصولها خلقت التشتت الجنوبي داخل الوطن وخارجه
وتبعثرة الجهود ...وبدلا من توجيه سهامنا باتجاه العدو ها نحن نوجها نحو بعضنا البعض واصبحنا في صراع
داخلي لن يبلغنا الهدف المنشود ...
استاذي نزار مهما حاول البعض التغني بالتصالح والتسامح إلا ان الواقع يقول عكس ذالك
وصراعات الماضي لازالت هي المسيطرة على الهرم القيادي الجنوبي ...
إلا انه لازال هناك امكانية للحوار في حالة واحده ان يجمع الفرقاء على
ان القرار الاول والاخير للشعب الجنوبي وهو من يستطيع تقرير مصيره
بدون وصاية من أي طرف كان ..
فهل ياترى يقبلان الجناحان المختلفان بحق الشعب الجنوبي بتقرير مصيره بنفسه..؟؟
دمت بود

أبو ماجد اليهري
2011-08-13, 03:16 AM
اعتقد بان الاستاذ نزار غير موفق في اختيار العنوان
"كذبة الحوار الجنوبي وإستحالة حدوثه "
لان شعب الجنوب تجاوز الاربعة ملايين نسمة ..!!
وأن فشل العطاس وناصر ومحمد علي احمد وصالح عبيد وأخرون كقيادات قديمة للجنوب
في الاتفاق مع قيادات تاريخية كالبيض وأخرون ومناصروه من الشباب كبن فريد وأخرون .
لايعني باي حال من الاحوال كذبة الحوار الجنوبي وقد حدث كحقيقة ولازال قائم وسيضل .
وكيف يمكن أن تقول باستحالة حدوث ما هو حادث ...؟؟؟
مثال بسيط نحن هنا في منتديات الضالع نتحاور ومنا من انصار البيض ومنا ايضامن انصار ناصر
وقس على ذلك المثقفين الجنوبيين والكوادر والمواطنيين الجنوبيين ,فنحن في حوار دائم ,ولا توجد امامنا أي طريق غير الحوار .
لا اعرف ما هي المصلحة في الترويج بان الحوار بين الجنوبيين كذبة وانه مستحيل الحدوث ..
مثل هذه الاشاعات والدعايا والترويجات تبثها عناصر أمنية يمنية أو ميمننة في الشارع وفي المجالس ونحن نتلقفها وننشرها في المواقع ولربما يعطونا حيز في الصحف لتحقيق هدفهم .وهو خلق عدم الثقة بمستقبل الدولة القادمة بين ابناء الجنوب ... بدليل أن الحوار فيما بينا كذب في كذب ومن سابع المستحيلات حاليا ونحن بدون سلطة ولاقيادة حقيقية فما بالك إذا كانت لديهم سلطة وجيش ومقومات دولة كيف سيكون الحوار؟ بالمدفع والدبابة هذه هي النتيجة الذي يريدون ان يقولونها وللاسف باقلامنا نروج لها ..
كما روجنا في السابق لاشياء كثير كانت سبب تشرذمنا وتفككنا وهم يتفرجون ؟؟

أبو رعين
2011-08-13, 03:40 AM
الإشتراكيين لن يتركوا مبادئهم التي تربوا و نشئوا عليها و من الصعب جداً أن يناضلوا للوحدة و الآن ينقلبوا ضد القومية و ضد ثورة 14 و ضد و ضد و ضد ......
لذا فهم يحاولون إعادة الوحدة بالفيدرالية لكي يكملوا حلمهم الذي ضلوا يحلموا به منذ عقود ، و لا يمكن أن يتركوا مبادئهم إلا من رحم الله منهم و خاف الله في شعب الجنوب و اعترف بأخطائه ...
تصوروا ماذا سيقول القوميين العرب عن إشتراكيين الجنوب ، بالطبع الأمر ليس بسيط الثقافة الإشتراكية موجودة منذ أربعة عقود و من الصعب إزالتها بهذه السرعة ...
لذا فهم يعملوا على تصحيح مسار الوحدة لكي يقنعوا الجنوبيين أن ما قمنا به ليس خطأ ,,,

سوف ينتهي المطاف كما وقع بين جبهة التحرير و الجبهة القومية ...

سلام ...

جنوبي عاقل
2011-08-13, 08:23 AM
لا شك ان هناك اتساع واضح للفجوة بين اصحاب مشروع الفدرالية ومشروع الاستقلال او لنقل بروكسل والقاهرة
ان قراءتي لمقال محمد السعيدي بعنوان ( فليكسب الجنوب ولأول مره ) بتاريخ 4-8-2011 م اكد لي ما كنت اشك فيه نعم كانت رساله واضحه لمن يقراء ويفتش في دهاليز هذا المقال
والتي اظهرت مدى حزن كاتبه والذي وضح تمام واجاب عن تساؤلات الكثير عن سبب مايحدث وسبب بعض المشاريع الهزيلة عندما قال ان اشكالية القرار السياسي لدى الفرقاء القاهرة او القيادات الجنوبية
المشاركة في السلطة او المنطوية تحت احزاب يمنية تكمن في تقديم المصالح الفئوية والخاصة على مصلحة الوطن أي ان اشكالية اتخاذ القرار تنصدم مع توجهات ومصالح ضيقه وبالتلي نجد ان ههذ المشاريع
تنصدم وتخالف ما يحمل الشارع او مايتبناه ، رقم اعترافه بان الجميع مع الاستقلال الا ان طريق الاستقلال بالنسب لهم مشروطه بمدى تحقيق هذه المصالح .

وهنا ادركت جيداً ان السعيدي رقم مطالبته في الحوار ووضعه لقواعد الحوار الواجب للفرقاء اتباعها كقواعد معترف بها الا ان هناك مشكله كبيره تواجه الحوار
ناهيك انني هنا اود شكر السعيدي الذي كان موفق في الطرح وبحرفية السياسي الذي يدرك كيف ان يوصل رسالته دون الخوض بالاتهامات او التخوين او اتهام الاخرين في العجز
وهذه شهاده مني له رقم عدم معرفتي به شخصياً الا اني سمعت عنه ممن اثق بهم كشخصية وطنية صامته تمتلك موهبه وكاريزما ممتازه .

وحسب علمي ومصادري الاكيدة التي وصلتني انه حتى اللحظة بأ، فريق القاهرة يرفض الحوار بل استبق هذا الامر بمشروع جديد وزع على الداخل والخارج كأمر واقع يفرض على الجميع
، حتى انه ذهب بعيداً بالادعاء ان هناك اتفاق بين بروكسل والقاهرة لتضليل بعض قيادات الداخل وبعض قيادات الخارج بان هناك اتفاق على هذا المشروع بين الطرفين
ويعمل عليه ليل نهار ويريد ان يتوجه بعد رمضان في القاهرة ليقره ، انما ماهوا مستغرب وحتى اللحظة سبب عدم نفي بروكسل ما جير بورقة العطاس من اتفاق حتى اللحظة ؟.

نعم انا اييد ما كتبت اخي العزيز بأن بشاير التنافر والتحشيد بين الطرفين هي المرجحة وهنا اشكر المفكر الجنوبي ( م. ع . ن ) والذي توقع هذا الامر منذ فترة عبر رسالته الخاصة الى بعض القيادات
ووضعه الرؤية الواجب اتباعها والتي وصف بها بكل دقه الصعوبات التي تواجه المشروع الجنوبي وجاب عن اسئلة لم جد لها من اجوبة ناهيك ما حدث وما سوف يحدث وما يحدث اليوم
على اساس استحالة التوافق وبالتالي رسم خطه عملية مطلوب اتباعها واليوم هوا المحق ونحن المخطئون اعتذر للمفكر الجنوبي الذي هاجمته في تلك الايام وضنيت حينها انه لا يفقه في السياسة واننا كنا نحن الصح .
ما يهمنا اخواني اليوم وما يجب ان ندركه الاتي :

1- انه من المستحيل ان نتأمل نصراً من قياده وصلة من العمر عتياً كانت تمتلك دوله ومؤسسات وفشلت في الحفاض عليها ان تستطيع ان تعيد ما خسرته .
2- يجب على الجميع عدم التعويل على دول الخارج وماذا تريد ، الحقيقة من يمتلك زمام اللعبة هم ابناء الجنوب والخارج ما هوا الا صاحب مصالح يبحث عنها سوى في دوله يمنية موحده او منفصلة .
3- ان الايمان بالقضية ناهيك التصدي للمشاريع التي لا تلبي تطلعات شعب الجنوب واجب كل جنوبي مؤمن بحقوقه وفي العيش بحرية على تراب وطنه . .
4- ندرك ان تحقيق ما نصبو اليه ليس بالسهولة التي يعتقدها البعض ولكنها ليست مستحيلة بل هي اقرب الى التحقيق .
5- ادعاء البعض بأن قوى الاستقلال لا تمتلك دعم دولي هذا امر غير صحيح وستثبت الايم القادمة حقائق التزييف التي تشن من قبل البعض لمحاولة النيل من همم الجنوبيين الصادقين وبالتالي مناصرة مشاريعهم اليمنية .
6- الصحيح يجب ان لا نضغط على قوى الاستقلال من اجل التوحيد مع هاؤلى وما يجب القيام به اليوم هوا الضغط عليها في العمل وتنظيم انفسها زد على ذلك ان الواجب دعمها واثبات انها ليست وحيده بل الشعب معها وهذا امر مهم لتقوية الهمم وشد ازرها حتى تستطيع تواجه كل هذه المسؤولية وحجم المؤامرات التي تتعرض لهالقضية الجنوبية

الاستقلال
2011-08-13, 09:20 AM
كي نفهم بدقه ما الذي يجري واقعا ونحدد عنده لماذا قلنا الحوار مستحيلا وفق هذه الظروف ؟ الفعل السياسي للفدراليين وكطبقه سياسيه عليا ممثله في ناصر والعطاس ترتكن الى تأييد واسع وكبير خارجيا ومباركه دوليه.

طيب ياستاذ نزار السنيدي ممكن تسجل لنا موقف دولي او خارجي كان قد بارك لهذه الفدرالية..لاننا متابعين لكل صغيرة وكبيرة وكل شاردة وواردة بما يتعلق بالقظية الجنوبية الا اذا كانت قد فاتتنا تلك المواقف الدولية الخارجية المباركة للفدرالية والمفدرلين..بعد ان تسجل لنا تلك المواقف سنحاول نعرج نحو الطرف الجنوبي الاخر ((الاستقلالي))ومكامن قوته وضعفه..الى ذلك الحين رمضان كريم عليك وعلى التائييد الخارجي والدولي الواســـــــــــــــــــــــــــــــــــع!!!!

السيل الجارف
2011-08-13, 10:13 AM
طيب ياستاذ نزار السنيدي ممكن تسجل لنا موقف دولي او خارجي كان قد بارك لهذه الفدرالية..لاننا متابعين لكل صغيرة وكبيرة وكل شاردة وواردة بما يتعلق بالقظية الجنوبية الا اذا كانت قد فاتتنا تلك المواقف الدولية الخارجية المباركة للفدرالية والمفدرلين..بعد ان تسجل لنا تلك المواقف سنحاول نعرج نحو الطرف الجنوبي الاخر ((الاستقلالي))ومكامن قوته وضعفه..الى ذلك الحين رمضان كريم عليك وعلى التائييد الخارجي والدولي الواســـــــــــــــــــــــــــــــــــع!!!!

هــلا فيك أخي الاستقلال .... وميتين مرحب أخ نزار...
ورمضان كريم وكل عام وانتم بخير
بالنسبة للتأييد الدولي او الاقليمي لقضية الجنوب الى الان غير موجود
وأنا أتحدث عن المواقف الرسمية ... وليس موقف شخصية لمسئول من هنا او هناك
الى الان كل المواقف الدولية تتحدث عن دعم أمن وأستقرار ووحدة اليمن
فلا يوجد أي دعم خارجي لا الفيدرالية ولا للأستقلال .... وهذا الكلام صرح فيه كلاً من
العطاس وعلي ناصر .... ما عدا تصريح خجول ومبهم للعطاس في سياغ محاولته أنقاذ مخرجات
القاهرة بعد أن أنقلبت عليه وخسر بسببها شعبيته ... وبعد أن تنصل منها حميد الاحمر واعلن رفضه
الحديث عن مشروع فيدرالي ورفضه الفكرة من أساسها ............
اما حديث الاخ نزار حول أستحالة الحوار بين الطرفين(استقلالي ....وفدرالي ) ...وجهة نظري أنه في هذا
الوضع غير ممكن ولكن لا يوجد في السياسة مستحيل .... فالسياسة مثل الطقس متقلبة سريعة الانتقال بين
الممكن واللا ممكن ... ولكن أن تم حوار والمواقف كما هي الان ، فسيكون حوار عقيم ولي في وجهة نظري أسباب:
1- أي حوار يجب أن يكون هدفه (وحدة الصف ) ..... ووحدة الصف لن تأتي الا بوحدة الهدف
وهدف قوى الاستقلال ***وهو هدف الاغلبية الشعبية*** هو التحرير والاستقلال ....
اما هدف تيار الفيدراليه ..فهو حكم ذاتي في أطار دولة أتحادية . مع وعد بتطور الهدف مستقبلاً ولكن بدون ضمانات ...
حتى شرط الاستفتاء لم يكن حاضراً في مسودّة الحل ...
2- قوى الاستقلال تعيد الامر للداخل حيث يقرر الشعب ماذا يريد ....
وتيار الفيدرالية ... حسم أمره وحدد الحل وهو يسعى لكسب دعم للحل ، ولن يقبل بمناقشة حلول أخرى ،
او حتى يضع الحل المحدد مسبقاً بيد الشعب الجنوبي للموافقة عليه أو رفضه .... يعني تجاوز الشعب .....
3- تعريف القضية الجنوبية محل خلاف واضح:
بينما قوى الاستقلال تقول أن القضية قضية شعب واقع تحت الاحتلال
وحلها يأتي من خلال أنهاء الاحتلال وأستعادة الوطن أرض وشعب وهوية ...
تيار الفيدرالية منقسم على نفسه في تعريف القضية ...بين رأي العطاس الذي يقول أن الوضع أصبح أحتلال ويرى الحل في
أستعادة الوضع الى ماقبل عام 1994م مع تعديل في أتفاقية الوحدة لتكون فيدرالية ثنائية موقته حتى حين .... وبين رأي علي ناصر الذي
يتمسك بالوحدة ويطالب بتصحيح مسارها ، ويعتبر أن سقوط النظام في اليمن هو الحل لانه حسب وجهة نظره هو السبب .....
أذن لا يمكن أن يتوحد الصف أن لم يتوحد الهدف
ولا يمكن أن يتوحد الهدف بدون أن تتوحد (التسمية للقضية )
ولا يمكن أن نطرح حلول لقضية لم يعترف بها أصلاً عدونا ....
وان أردنا طرح حلول فيجب أن تكون سقوفها مرتفعة جداً ، وليس الحد الادنى الذي أصلاً يرفضه الشعب
يجب أن نتبنى الحكمة السياسية القائلة ...( أذا لك شبر طالب بذراع )
هذا ما عندي حسب فهمي المتواضع ...... وأزيد أن توجه الانظار للخارج هو أنعكاس حالة التمزق في الداخل ... ولو أستطاع الداخل
رص الصفوف وظهر فريق له القدرة على نقل صوت الداخل الحقيقي بحجمه الطبيعي لتوارت أصوات الخارج التي تغرد خارج السرب..

الاستقلال
2011-08-13, 11:36 AM
هــلا فيك أخي الاستقلال .... وميتين مرحب أخ نزار...
ورمضان كريم وكل عام وانتم بخير
بالنسبة للتأييد الدولي او الاقليمي لقضية الجنوب الى الان غير موجود
وأنا أتحدث عن المواقف الرسمية ... وليس موقف شخصية لمسئول من هنا او هناك
الى الان كل المواقف الدولية تتحدث عن دعم أمن وأستقرار ووحدة اليمن
فلا يوجد أي دعم خارجي لا الفيدرالية ولا للأستقلال .... وهذا الكلام صرح فيه كلاً من
العطاس وعلي ناصر .... ما عدا تصريح خجول ومبهم للعطاس في سياغ محاولته أنقاذ مخرجات
القاهرة بعد أن أنقلبت عليه وخسر بسببها شعبيته ... وبعد أن تنصل منها حميد الاحمر واعلن رفضه
الحديث عن مشروع فيدرالي ورفضه الفكرة من أساسها ............
اما حديث الاخ نزار حول أستحالة الحوار بين الطرفين(استقلالي ....وفدرالي ) ...وجهة نظري أنه في هذا
الوضع غير ممكن ولكن لا يوجد في السياسة مستحيل .... فالسياسة مثل الطقس متقلبة سريعة الانتقال بين
الممكن واللا ممكن ... ولكن أن تم حوار والمواقف كما هي الان ، فسيكون حوار عقيم ولي في وجهة نظري أسباب:
1- أي حوار يجب أن يكون هدفه (وحدة الصف ) ..... ووحدة الصف لن تأتي الا بوحدة الهدف
وهدف قوى الاستقلال ***وهو هدف الاغلبية الشعبية*** هو التحرير والاستقلال ....
اما هدف تيار الفيدراليه ..فهو حكم ذاتي في أطار دولة أتحادية . مع وعد بتطور الهدف مستقبلاً ولكن بدون ضمانات ...
حتى شرط الاستفتاء لم يكن حاضراً في مسودّة الحل ...
2- قوى الاستقلال تعيد الامر للداخل حيث يقرر الشعب ماذا يريد ....
وتيار الفيدرالية ... حسم أمره وحدد الحل وهو يسعى لكسب دعم للحل ، ولن يقبل بمناقشة حلول أخرى ،
او حتى يضع الحل المحدد مسبقاً بيد الشعب الجنوبي للموافقة عليه أو رفضه .... يعني تجاوز الشعب .....
3- تعريف القضية الجنوبية محل خلاف واضح:
بينما قوى الاستقلال تقول أن القضية قضية شعب واقع تحت الاحتلال
وحلها يأتي من خلال أنهاء الاحتلال وأستعادة الوطن أرض وشعب وهوية ...
تيار الفيدرالية منقسم على نفسه في تعريف القضية ...بين رأي العطاس الذي يقول أن الوضع أصبح أحتلال ويرى الحل في
أستعادة الوضع الى ماقبل عام 1994م مع تعديل في أتفاقية الوحدة لتكون فيدرالية ثنائية موقته حتى حين .... وبين رأي علي ناصر الذي
يتمسك بالوحدة ويطالب بتصحيح مسارها ، ويعتبر أن سقوط النظام في اليمن هو الحل لانه حسب وجهة نظره هو السبب .....
أذن لا يمكن أن يتوحد الصف أن لم يتوحد الهدف
ولا يمكن أن يتوحد الهدف بدون أن تتوحد (التسمية للقضية )
ولا يمكن أن نطرح حلول لقضية لم يعترف بها أصلاً عدونا ....
وان أردنا طرح حلول فيجب أن تكون سقوفها مرتفعة جداً ، وليس الحد الادنى الذي أصلاً يرفضه الشعب
يجب أن نتبنى الحكمة السياسية القائلة ...( أذا لك شبر طالب بذراع )
هذا ما عندي حسب فهمي المتواضع ...... وأزيد أن توجه الانظار للخارج هو أنعكاس حالة التمزق في الداخل ... ولو أستطاع الداخل
رص الصفوف وظهر فريق له القدرة على نقل صوت الداخل الحقيقي بحجمه الطبيعي لتوارت أصوات الخارج التي تغرد خارج السرب..

شكراً لك اخي السيل الجارف لقد حطيت الكثير من النقاط فوق الحرف فوحدة الهدف ركيزة اساسية في اي حوار جنوبي وهذا ما اكد عليه الرئيس علي سالم البيض في كلمته الاخيرة في اربعينية الشهيد الجوبعي...فيجب ان يكون الحوار الجنوبي مبناي على رغبة الشارع الجنوبي الذي اكد الاخ نزار ان ما اتى به اصحاب الفيدرالية مخالف تماماً لرغباتهم وطموحاتهم لكنه اكد على ان هناك ترحيب دولي واسع لمثل هذه المشاريع رغم اننا لم نسمع عن اي ترحيب دولي او اقليمي فقد تكون فاتتنا تلك المواقف الخارجية والدولية وبامكان الاخ نزار سرد البعض من تلك التائييدات الذي اكد انها واسعة المناصرة لمشروع الفيدرالية...بالنسبة للاستقلال التام والناجز كلنا نعرف ان طريقه صعب ويعول اصحابه ومؤيديه على الله سبحانه تعلى وعلى اردة شعب الجنوب وصموده على ارض الواقع فاردة الشعوب لايمكن لاي قوة الوقوف امامها..

بطل
2011-08-13, 11:59 AM
لا زال باب الأحرار مفتوح أمام الفدرالية الفاشلة في الأنظام الى صفوف الثورة الجنوبية اللي قدمت المئات من الشهداء والألأف من الجرحى والمشردين والمعتقلين . الى قوى الأستقلال قوى الأستقلال هي القوة الفاعلة على الأرض الجنوبية . فيما يخص قوى الفدرالية أو أصحاب المشاريع الصغيرة هم مجاميع أرتبطة بمصالح شخصية في صنعاء ومنهم بعض الساسة في الخارج مثل العطاس ناصر الا أن قاعدتهم في الداخل صفر .

جنوب احرار
2011-08-13, 01:40 PM
مامعناء نحن ابناء الجنوب الا النضال من اجل اعاده دوله الجنوب الان
اما الفدراليه لامكان لها بينناء وحتى بين اهل اليمن ممن بارك وايد العطاس لامكان لها
يجب تكاتف الجنوبين من اجل اخراج المحتل نفر نفرابتداء من البسطه حتى اكبر وماهوى اكبر وظيفه
من الجنوب هذا اعتبره نضال عندما نستطيع اخراج مستوطن باي وسيله كانت
اما الحوار بين الفكرتين لايوجد لانها افكار جنوبيه فقط
ولهذا فشل الحوار لانه لايستطيع ان يقدم للاخر اليه او خطه عمل ببرنامجه
تحياتي

نزار السنيدي
2011-08-13, 04:55 PM
لعنة الخلافات الجنوبية الجنوبية لازالت مستمرة وباستمرار فصولها خلقت التشتت الجنوبي داخل الوطن وخارجه

وتبعثرة الجهود ...وبدلا من توجيه سهامنا باتجاه العدو ها نحن نوجها نحو بعضنا البعض واصبحنا في صراع
داخلي لن يبلغنا الهدف المنشود ...
استاذي نزار مهما حاول البعض التغني بالتصالح والتسامح إلا ان الواقع يقول عكس ذالك
وصراعات الماضي لازالت هي المسيطرة على الهرم القيادي الجنوبي ...
إلا انه لازال هناك امكانية للحوار في حالة واحده ان يجمع الفرقاء على
ان القرار الاول والاخير للشعب الجنوبي وهو من يستطيع تقرير مصيره
بدون وصاية من أي طرف كان ..
فهل ياترى يقبلان الجناحان المختلفان بحق الشعب الجنوبي بتقرير مصيره بنفسه..؟؟

دمت بود



رغم اتفاقي معك ان الاختلاف بحد ذاته مشكله, لكنه شيئا طبيعيا وحتميا, لانه سنه كونيه واصحاب الاختلاف ذات ثقافات وابعاد ومصالح مختلفه هذه بالناتج اختلاف, لكني اختلف معك حول كيفيه ترك هولا جميعا والاتجاه الى الشعب مباشره, وهناك معظله ان تتجه الى الشعب ولمعظله يجب ان تجب عليها ان كيف سيتم الاتجاه الى الشعب؟ من هو وماهو الحامل؟ اقصد حامل تلك الطموحات والاهداف, مهما كان تيار الاستقلال او تيار الفيدراليه مختلفان فان بين ثنياهم حبا كبيرا ووطنيه كبيره ولديهم تضحياتهم التي يجب ان نحترمها

نزار السنيدي
2011-08-13, 04:56 PM
اعتقد بان الاستاذ نزار غير موفق في اختيار العنوان
"كذبة الحوار الجنوبي وإستحالة حدوثه "
لان شعب الجنوب تجاوز الاربعة ملايين نسمة ..!!
وأن فشل العطاس وناصر ومحمد علي احمد وصالح عبيد وأخرون كقيادات قديمة للجنوب
في الاتفاق مع قيادات تاريخية كالبيض وأخرون ومناصروه من الشباب كبن فريد وأخرون .
لايعني باي حال من الاحوال كذبة الحوار الجنوبي وقد حدث كحقيقة ولازال قائم وسيضل .
وكيف يمكن أن تقول باستحالة حدوث ما هو حادث ...؟؟؟
مثال بسيط نحن هنا في منتديات الضالع نتحاور ومنا من انصار البيض ومنا ايضامن انصار ناصر
وقس على ذلك المثقفين الجنوبيين والكوادر والمواطنيين الجنوبيين ,فنحن في حوار دائم ,ولا توجد امامنا أي طريق غير الحوار .
لا اعرف ما هي المصلحة في الترويج بان الحوار بين الجنوبيين كذبة وانه مستحيل الحدوث ..
مثل هذه الاشاعات والدعايا والترويجات تبثها عناصر أمنية يمنية أو ميمننة في الشارع وفي المجالس ونحن نتلقفها وننشرها في المواقع ولربما يعطونا حيز في الصحف لتحقيق هدفهم .وهو خلق عدم الثقة بمستقبل الدولة القادمة بين ابناء الجنوب ... بدليل أن الحوار فيما بينا كذب في كذب ومن سابع المستحيلات حاليا ونحن بدون سلطة ولاقيادة حقيقية فما بالك إذا كانت لديهم سلطة وجيش ومقومات دولة كيف سيكون الحوار؟ بالمدفع والدبابة هذه هي النتيجة الذي يريدون ان يقولونها وللاسف باقلامنا نروج لها ..
كما روجنا في السابق لاشياء كثير كانت سبب تشرذمنا وتفككنا وهم يتفرجون ؟؟


لعلك اخي ابو ماجد تم تم اللبس عليك بالمفاهيم لا انا لم اروج ولكني حللت لحظه تاريخيه افهمها بدقه

نزار السنيدي
2011-08-13, 05:05 PM
لا شك ان هناك اتساع واضح للفجوة بين اصحاب مشروع الفدرالية ومشروع الاستقلال او لنقل بروكسل والقاهرة
ان قراءتي لمقال محمد السعيدي بعنوان ( فليكسب الجنوب ولأول مره ) بتاريخ 4-8-2011 م اكد لي ما كنت اشك فيه نعم كانت رساله واضحه لمن يقراء ويفتش في دهاليز هذا المقال
والتي اظهرت مدى حزن كاتبه والذي وضح تمام واجاب عن تساؤلات الكثير عن سبب مايحدث وسبب بعض المشاريع الهزيلة عندما قال ان اشكالية القرار السياسي لدى الفرقاء القاهرة او القيادات الجنوبية
المشاركة في السلطة او المنطوية تحت احزاب يمنية تكمن في تقديم المصالح الفئوية والخاصة على مصلحة الوطن أي ان اشكالية اتخاذ القرار تنصدم مع توجهات ومصالح ضيقه وبالتلي نجد ان ههذ المشاريع
تنصدم وتخالف ما يحمل الشارع او مايتبناه ، رقم اعترافه بان الجميع مع الاستقلال الا ان طريق الاستقلال بالنسب لهم مشروطه بمدى تحقيق هذه المصالح .

وهنا ادركت جيداً ان السعيدي رقم مطالبته في الحوار ووضعه لقواعد الحوار الواجب للفرقاء اتباعها كقواعد معترف بها الا ان هناك مشكله كبيره تواجه الحوار
ناهيك انني هنا اود شكر السعيدي الذي كان موفق في الطرح وبحرفية السياسي الذي يدرك كيف ان يوصل رسالته دون الخوض بالاتهامات او التخوين او اتهام الاخرين في العجز
وهذه شهاده مني له رقم عدم معرفتي به شخصياً الا اني سمعت عنه ممن اثق بهم كشخصية وطنية صامته تمتلك موهبه وكاريزما ممتازه .

وحسب علمي ومصادري الاكيدة التي وصلتني انه حتى اللحظة بأ، فريق القاهرة يرفض الحوار بل استبق هذا الامر بمشروع جديد وزع على الداخل والخارج كأمر واقع يفرض على الجميع
، حتى انه ذهب بعيداً بالادعاء ان هناك اتفاق بين بروكسل والقاهرة لتضليل بعض قيادات الداخل وبعض قيادات الخارج بان هناك اتفاق على هذا المشروع بين الطرفين
ويعمل عليه ليل نهار ويريد ان يتوجه بعد رمضان في القاهرة ليقره ، انما ماهوا مستغرب وحتى اللحظة سبب عدم نفي بروكسل ما جير بورقة العطاس من اتفاق حتى اللحظة ؟.

نعم انا اييد ما كتبت اخي العزيز بأن بشاير التنافر والتحشيد بين الطرفين هي المرجحة وهنا اشكر المفكر الجنوبي ( م. ع . ن ) والذي توقع هذا الامر منذ فترة عبر رسالته الخاصة الى بعض القيادات
ووضعه الرؤية الواجب اتباعها والتي وصف بها بكل دقه الصعوبات التي تواجه المشروع الجنوبي وجاب عن اسئلة لم جد لها من اجوبة ناهيك ما حدث وما سوف يحدث وما يحدث اليوم
على اساس استحالة التوافق وبالتالي رسم خطه عملية مطلوب اتباعها واليوم هوا المحق ونحن المخطئون اعتذر للمفكر الجنوبي الذي هاجمته في تلك الايام وضنيت حينها انه لا يفقه في السياسة واننا كنا نحن الصح .
ما يهمنا اخواني اليوم وما يجب ان ندركه الاتي :

1- انه من المستحيل ان نتأمل نصراً من قياده وصلة من العمر عتياً كانت تمتلك دوله ومؤسسات وفشلت في الحفاض عليها ان تستطيع ان تعيد ما خسرته .
2- يجب على الجميع عدم التعويل على دول الخارج وماذا تريد ، الحقيقة من يمتلك زمام اللعبة هم ابناء الجنوب والخارج ما هوا الا صاحب مصالح يبحث عنها سوى في دوله يمنية موحده او منفصلة .
3- ان الايمان بالقضية ناهيك التصدي للمشاريع التي لا تلبي تطلعات شعب الجنوب واجب كل جنوبي مؤمن بحقوقه وفي العيش بحرية على تراب وطنه . .
4- ندرك ان تحقيق ما نصبو اليه ليس بالسهولة التي يعتقدها البعض ولكنها ليست مستحيلة بل هي اقرب الى التحقيق .
5- ادعاء البعض بأن قوى الاستقلال لا تمتلك دعم دولي هذا امر غير صحيح وستثبت الايم القادمة حقائق التزييف التي تشن من قبل البعض لمحاولة النيل من همم الجنوبيين الصادقين وبالتالي مناصرة مشاريعهم اليمنية .

6- الصحيح يجب ان لا نضغط على قوى الاستقلال من اجل التوحيد مع هاؤلى وما يجب القيام به اليوم هوا الضغط عليها في العمل وتنظيم انفسها زد على ذلك ان الواجب دعمها واثبات انها ليست وحيده بل الشعب معها وهذا امر مهم لتقوية الهمم وشد ازرها حتى تستطيع تواجه كل هذه المسؤولية وحجم المؤامرات التي تتعرض لهالقضية الجنوبية



اولا اسمح لي ان اعجب بالاسلوب الرائع الذي كتبت فيه , ثانيا اتفق معك في وجهه النظر الذي ذهبت اليها من زازيه الرويه لديك , وثالثا لقد توصلت تقريبا لما توصلت اليه

نزار السنيدي
2011-08-13, 05:17 PM
طيب ياستاذ نزار السنيدي ممكن تسجل لنا موقف دولي او خارجي كان قد بارك لهذه الفدرالية..لاننا متابعين لكل صغيرة وكبيرة وكل شاردة وواردة بما يتعلق بالقظية الجنوبية الا اذا كانت قد فاتتنا تلك المواقف الدولية الخارجية المباركة للفدرالية والمفدرلين..بعد ان تسجل لنا تلك المواقف سنحاول نعرج نحو الطرف الجنوبي الاخر ((الاستقلالي))ومكامن قوته وضعفه..الى ذلك الحين رمضان كريم عليك وعلى التائييد الخارجي والدولي الواســـــــــــــــــــــــــــــــــــع!!!!


اجابه فيها تشدد!! لم تراعي باي شكل من الاشكال الاسلوب الاكاديمي لطرح" انظر كيف استثارتك الفكره التي طرحت!! نعم اجابتك تنم انك لم تقراء ما كتبت بدقه ولكنك لربما صنفتني مسبقا اني فيدرالي وقررت مهاجمتي مباركا لي بالتاييد الدولي!!

اخي الاستقلال!! هناك فرق بين تسجيل المواقف والتحليل النظري للامور, حيث ان تسجيل المواقف لا يتطلب الحياد بل ينفيه بينما التحليل النظري يتطلب الحياد التام "

خلني في مسالت التاييد الدولي وافسرها لك تفسيرا منطقيا

لا تستطيع اي دوله في العالم تاييد علني لاي فصيل او لاي توجه سياسي جنوبي لانه ستقع تخت طائله الفخ القانوني التدخل في الشؤؤن الداخليه لليمن , لكن هناك شي اسمه تعاطف , وهذا التعاطف ياتي عن طريق دعم لوجستي , مثل تسهيلا في تحرك القاده عقد اجتماعاتهم تمويلها او غض الطرف عنها او.. او.. او.. مساله تاييد كل الدول الان او معظمها للوحده مساله لا يمكن اخفائها, واي حلوللقضيه الجنوبيه التي تنطلق من ارضيه الوحده وبقائها, هي محل تعاطف ودعم , وهناك ما نعرفه ولا نستطيع طرحه الان , او ليس وقته, الرغبه الدوليه بعد تمزيق اليمن ارضيه هامه لاي حل قادم

نزار السنيدي
2011-08-13, 05:20 PM
هــلا فيك أخي الاستقلال .... وميتين مرحب أخ نزار...

ورمضان كريم وكل عام وانتم بخير
بالنسبة للتأييد الدولي او الاقليمي لقضية الجنوب الى الان غير موجود
وأنا أتحدث عن المواقف الرسمية ... وليس موقف شخصية لمسئول من هنا او هناك
الى الان كل المواقف الدولية تتحدث عن دعم أمن وأستقرار ووحدة اليمن
فلا يوجد أي دعم خارجي لا الفيدرالية ولا للأستقلال .... وهذا الكلام صرح فيه كلاً من
العطاس وعلي ناصر .... ما عدا تصريح خجول ومبهم للعطاس في سياغ محاولته أنقاذ مخرجات
القاهرة بعد أن أنقلبت عليه وخسر بسببها شعبيته ... وبعد أن تنصل منها حميد الاحمر واعلن رفضه
الحديث عن مشروع فيدرالي ورفضه الفكرة من أساسها ............
اما حديث الاخ نزار حول أستحالة الحوار بين الطرفين(استقلالي ....وفدرالي ) ...وجهة نظري أنه في هذا
الوضع غير ممكن ولكن لا يوجد في السياسة مستحيل .... فالسياسة مثل الطقس متقلبة سريعة الانتقال بين
الممكن واللا ممكن ... ولكن أن تم حوار والمواقف كما هي الان ، فسيكون حوار عقيم ولي في وجهة نظري أسباب:
1- أي حوار يجب أن يكون هدفه (وحدة الصف ) ..... ووحدة الصف لن تأتي الا بوحدة الهدف
وهدف قوى الاستقلال ***وهو هدف الاغلبية الشعبية*** هو التحرير والاستقلال ....
اما هدف تيار الفيدراليه ..فهو حكم ذاتي في أطار دولة أتحادية . مع وعد بتطور الهدف مستقبلاً ولكن بدون ضمانات ...
حتى شرط الاستفتاء لم يكن حاضراً في مسودّة الحل ...
2- قوى الاستقلال تعيد الامر للداخل حيث يقرر الشعب ماذا يريد ....
وتيار الفيدرالية ... حسم أمره وحدد الحل وهو يسعى لكسب دعم للحل ، ولن يقبل بمناقشة حلول أخرى ،
او حتى يضع الحل المحدد مسبقاً بيد الشعب الجنوبي للموافقة عليه أو رفضه .... يعني تجاوز الشعب .....
3- تعريف القضية الجنوبية محل خلاف واضح:
بينما قوى الاستقلال تقول أن القضية قضية شعب واقع تحت الاحتلال
وحلها يأتي من خلال أنهاء الاحتلال وأستعادة الوطن أرض وشعب وهوية ...
تيار الفيدرالية منقسم على نفسه في تعريف القضية ...بين رأي العطاس الذي يقول أن الوضع أصبح أحتلال ويرى الحل في
أستعادة الوضع الى ماقبل عام 1994م مع تعديل في أتفاقية الوحدة لتكون فيدرالية ثنائية موقته حتى حين .... وبين رأي علي ناصر الذي
يتمسك بالوحدة ويطالب بتصحيح مسارها ، ويعتبر أن سقوط النظام في اليمن هو الحل لانه حسب وجهة نظره هو السبب .....
أذن لا يمكن أن يتوحد الصف أن لم يتوحد الهدف
ولا يمكن أن يتوحد الهدف بدون أن تتوحد (التسمية للقضية )
ولا يمكن أن نطرح حلول لقضية لم يعترف بها أصلاً عدونا ....
وان أردنا طرح حلول فيجب أن تكون سقوفها مرتفعة جداً ، وليس الحد الادنى الذي أصلاً يرفضه الشعب
يجب أن نتبنى الحكمة السياسية القائلة ...( أذا لك شبر طالب بذراع )
هذا ما عندي حسب فهمي المتواضع ...... وأزيد أن توجه الانظار للخارج هو أنعكاس حالة التمزق في الداخل ... ولو أستطاع الداخل

رص الصفوف وظهر فريق له القدرة على نقل صوت الداخل الحقيقي بحجمه الطبيعي لتوارت أصوات الخارج التي تغرد خارج السرب..



السيل الجارف, فقط تعظيم سلام !! مخ نظيف ائوي

نزار السنيدي
2012-04-14, 10:23 PM
اعيد السؤال هن هل الحوار ممكننا, ام كلما مر الوقت اصبح مستحيلا خصوصا وهناك اليوم لاعبون جدد يغيرون المعادله

بركان جبل شمسان
2012-04-19, 07:45 PM
التيار الاستقلالي
وهو تيار لة شعبية في الداخل والخارج
ولة ثقلة الداخلي بدون منازع
وهذا فصل وامر لابد ان نعطية حقة وثقلة
وامكانية بالحوار الداخلي
والنهوض بالقضية الجنوبية
على اكمل وجهة
عندما يكون حوار استقلالي استقلالي
يكمل ما اقدمنا علية في السابق
وهو التصالح والتسامح ورص الصفوف
وتوحيد القيادة
وهذا مطلب ملح ووجب وطني
اليوم نطالب فية
واناء معكم في هذا
سلاماتكم