المهندس عبدالله الضالعي
2011-05-24, 05:10 AM
الحوار ادناة جزء من نقاش بيني وبين الاخ قلم رصاص في منتدى الحراك الجنوبي كجزء من نقاش في موضوع اخر ... رايت ان انزلها هنا كموضوع مستقل لاهمية الموضوع الذي يعتبر نقاشنا هذا يتناول جزء بسيط فقط من جوانب موضوع كبير بحجم الهوية الجنوبية ولذلك فهو بحاجة لاراء كثيرة ناضجة تتناول جوانب اوسع من الموضوع اضعة امامكم لتناولها ...
مع الشكر والتقدير للجميع :
تحية للمهندس عبدالله الضالعي
وحمدا لله على السلامة ومرحبا فيك
هم يطالبون باسقاط النظام وهذا حقهم وهم ينظرون لنا كجزاء من دعوتهم
هم ينظرون الينا كفرع عاد الى الاصل
-1- ونحن نساعدهم في نظرتهم تلك
هنا الاشكالية الحقيقية الذي يعاني منها الجنوب وهو ان كل مجموعة من ابناءه يدعوا امتلاك الحقيقة مع الاندفاع لاتهام الاخرين بالتساهل او مساعدة العدو اذا لم يكن الاتهام افضع وهو الخيانة
- 2- المفروض قبل المطالبه بفك الارتباط معهم ان نعرف من نحن
ماهي هويتنا هل نحن يمينين ام لا
هل نحن اليمن الجنوبي او الشطر الجنوبي
ام الجنوب العربي
يجب ان نستقر على رائ واحد
اعتقد ان الغالبية الجنوبية حددت اننا ابناء جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بكل مالها من شخصية قانونية وحقوق كانت قائمة ومكانة معترف بها من سابق دوليا
-3- اما ان تاتي لتطالب باستعادة الشطر الجنوبي من من هل من الشطر الشمالي
في هذا الحالة انته تطلب انفصال جزاء من الكل
لم يطالب اي جنوبي بانفصال شطر جنوبي عن شمالي او على الاقل انا شخصيا لم اسمع بمن يتحدث بهذة الصيغة
-4- هناك الكثير من المقالات الرائعة للدكتور مسدوس حول اي مفاوضات مع اليمن
وهناك دائما يحث على التمسك بالهوية اولا لاكن لم يحدد لنا ماهي تلك الهوية
مسدوس حدد الهوية من وجهة نظره ويصر عليها ويطالب بان يتم فرضها على الاخرين واعترافهم بها وهي ان اليمن يمنان حاليا وليس يمن واحدة (مع اقرارة ان الجنوب تاريخيا هو الجنوب العربي وحاليا يجب التمسك بانه الجنوب اليمني على اساس ان اليمن يمنان ... هذة وجهة نظر مسدوس التي يرددها دون انقطاع فكيف لم تعرف محددات الهوية من وجهة نظره ؟؟) اما من وجهة نظري الشخصية فان مانخوض به في هذا الشأن هو المسمى وليس الهوية .... والهوية من وجهة نظري تشتمل على اركان كثيرة مهمة ثقافيا وفكريا ودينيا وغيرها من الاركان الهامة التي تكون عند بعض الشعوب الاخرى عرقية .. اي الانتساب لجذور قبلية متفرعة من جد واحد على المدى البعيد كما هو الحال لدى الشعوب السلافية مثل الروس والصرب ....الخ او كحال القبائل الجرمانية رغم انها لم تبقى جميعها ضمن المانيا بل تفرعت اجزاء من هذة القبائل لتعيش ضمن حدود النمسا وسويسرا التي يعيش بها فروع من القبائل الجرمانية .....من حيث المسمى التاريخي عرف الجنوب باسماء مختلفة عاشت زمنا طويلا لايقارن زمن مسمى دولة الجنوب العربي بها مثل عدن التي تعرف به المساحة الممتدة بمحاذاة خليج عدن الذي سمي باسمها وليست عدن المدينة فقط كما يعتقد الكثيرين منا كذلك حضرموت هذا الاسم سابق لكل الاسماء التي يختلف الناس عليها اضافة لاسم حضرموت الكبرى التي امتد نفوذها ليشمل كل مساحة الجنوب الحالية والمناطق الشمالية المحاذية مثل البيضاء واجزاء من المنطقة الوسطى بالشمال .... اضافة الى ان بريطانيا كانت تحكم الجنوب باسم عدن ومحمياتها(الشرقية والغربية) حتى اعلان مشروع اتحاد الجنوب العربي الذي بقي مشروعا الى يوم الاستقلال 67م ولم يرتقي الى مستوى الدولة المعترف بها وفي نفس الوقت لم تكتمل مساحة الاتحاد على كامل الجنوب المعروف لدينا الان اذ بقيت حضرموت والمهرة كاملة خارجة كما ايضا بقيت يافع العليا خارج هذا الاتحاد ولم تنظم الية الى يوم 30نوفمبر 67م
-5-دائما مايذكر ان تكون المفاوضات بين الشمال والجنوب وهذا يثبت اننا جزاء من الكل
لانه لوكان هناك شمال فلا بد ان يكون هناك جنوب
الا يعتبر ذلك تناقض لدينا ان نقول اذا هناك شمال فلابد من جنوب .. ومع ذلك نحن نصر على كيان مستقل اسمه جنوب ومع ذلك ننكر وجود الشمال فالتقينا معهم في الفكر الانتقائي
-6- اخي المهندس عبدالله نحن نعلم اننا لانمت لليمن باي صله فلماذا الاصرار على يمننتنا
واعرف ان صلتنا بالسعودية والخليج لاتزيد عن صلتنا بالشمال الذي تسموة يمن واسمية شمال لانه شمال بلدنا ولاني لااعرف له اسما موحدا الا على يد الامام يحى الذي سماة يمنا وعرفته من قراءة التاريخ قبل ذلك انه اقاليم مختلفة عن بعضها البعض ومنها اقليم تهامة الذي لم يعرف تاريخيا كجزء من اليمن الا في اطار السيطرة والاحتلال الذي يحدث بين عهد واخر من عهود القبائل التي حكمت اجزاء من جنوب الجزيرة العربية واسست دول سميت باسم الاسر الحاكمة وفي افضل الاحوال باسم القبيلة التي ينتمي لها حاكم هذة الدولة او تلك وحددت هوية تلك الدول بهوية حكامها وليس بهوية الارض او الشعب المحكوم في هذة الدولة .. بما يشابة اليوم حال المملكة السعودية التي حددت هويتها من هوية الاسرة الحاكمة وطمست الهويات الاقليمية لمكونات هذة الدولة سواء الجغرافية او السكانية
-7- نحن نعرف ان ماحدث بعد عام 67 هو سرقة للجنوب العربي وطمس هويته العربية ويمننت كل شي فية
هذة المواضيع هي فكرية بحاجة الى نقاش فكري واسع لايصادر اي جنوبي افكار غيرة من الجنوبيين وانا احترم رؤية كل جنوبي ولكن لا اعتقد اني اقبل ان يفرض اعتقدة على غيرة على اعتبار انه على حق ... وحتى لو كان على حق وغيرة جميعا على خطأ فاني لااقبل ان يفرض قناعتة كفكرة مسلم بها بل من حقهم علية ان يسمعهم وينظر ترسخ قناعاتهم ولو كانت فكرته سليمة فلاشك في النهاية انهم سيصلون الى نفس الاستنتاج الذي وصله هو ... ولكن ليس من حقة ان يلزمهم بقناعتة كقرار عليهم القبول به لمجرد انه يرى ان هذا هو الصح .......... اما قضيتنا فعلينا ان نتفق كيف نخطو بها عمليا ... واذا كنا نحن دولة مستقلة ولانرى ذلك مبررا كافيا لامتلاك حق اعادتها فعلينا ان نعرف ان جنوب السودان جزء من دولة لم يعرف نفسة مستقلا في اي يوم من ايام الدنيا منذ خلقها الله ومع ذلك امتلك حق اقامة دولتة المستقلة وبنفس الاسم الذي تحظة به الدولة الاصلية التي سينفصل عنها مع اضافة جنوب لاسم دولته مقابل شمال للدولة الاخرى ... فلماذا علينا نحن ان نفتش في ملفات التاريخ والهويات التي مرت ثم نظل ننشر هوية لم يعرفها شبابنا وبعض كهولنا ابدا ولايستطيع ان يتفهما اكثر شيوخنا ونخوض جدلا مؤكد استمرار عقودا من السنين حتى نصل الى مفهوم واحد حتى يحق لنا حينها ان نطلب استقلالنا وحينها علينا ايضا ان نعلم العالم تاريخ جنوبنا حتى يعترفوا بقضيتنا ولا ادري كم من السنين ..... ولا ادري لماذا لايحق لنا انتزاع استقلالنا الا اذا فعلنا هذا خلال عشرات السنين المقبلة وانا اعرف يقينا انه يحق لنا انتزاع استقلالنا متى ماامتلكنا قوة التوازن على الارض القائمة على اتحاد كل ابناء الجنوب كاليد الواحدة مع كل هوامش اختلافاتهم الاخرى فقط شيء واحد يوحدهم وهو اجماعهم جميعا على اخراج المحتل من الجنوب وممكن ان يكون غدا او الشهر المقبل او العام القادم دون ان نظطر الى الجدل العنيف حول الهويات التاريخية ... ثم بعد ذلك نستطيع ان نتفق حول هوية الدولة القادمة المستقلة في عدة اشهر وبنقاشات سلسة لايحتويها اي صراع ؟؟
-8- فهل تريدون ان تعيدوننا مرة اخرى الى اليمن من جديد
أذا اردتم البقاء تحت هيمنتهم فلن يستطيع احد ان يحرركم حتى لو قلتم ان تريدوا الاستقلال لكن قراركم الداخلي في النفس كجنوبيين يحدد هل ستعودوا الى عدن ام الى باب اليمن ولن يكون المسمى جواز عبور للحرية ولا فيزة دخول لصنعاء ولكن قناعاتكم الداخلية وليس كلماتكم على الشاشات والورق مايحدد الى اين تذهبون ...
اخي قلم رصاص قمت بتفصيل مداخلتكم وتقسيمها الى اسئلة وقمت ترقيمها وتلوينها باللون الاحمر تحته خط ...
وكتبت تحتها اجاباتي باللون الازرق ...
ارجو ان يكون حواري معك ذات فائدة لكلينا ومن قرا حوارنا هذا ...
مع اطيب تحياتي
مع الشكر والتقدير للجميع :
تحية للمهندس عبدالله الضالعي
وحمدا لله على السلامة ومرحبا فيك
هم يطالبون باسقاط النظام وهذا حقهم وهم ينظرون لنا كجزاء من دعوتهم
هم ينظرون الينا كفرع عاد الى الاصل
-1- ونحن نساعدهم في نظرتهم تلك
هنا الاشكالية الحقيقية الذي يعاني منها الجنوب وهو ان كل مجموعة من ابناءه يدعوا امتلاك الحقيقة مع الاندفاع لاتهام الاخرين بالتساهل او مساعدة العدو اذا لم يكن الاتهام افضع وهو الخيانة
- 2- المفروض قبل المطالبه بفك الارتباط معهم ان نعرف من نحن
ماهي هويتنا هل نحن يمينين ام لا
هل نحن اليمن الجنوبي او الشطر الجنوبي
ام الجنوب العربي
يجب ان نستقر على رائ واحد
اعتقد ان الغالبية الجنوبية حددت اننا ابناء جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بكل مالها من شخصية قانونية وحقوق كانت قائمة ومكانة معترف بها من سابق دوليا
-3- اما ان تاتي لتطالب باستعادة الشطر الجنوبي من من هل من الشطر الشمالي
في هذا الحالة انته تطلب انفصال جزاء من الكل
لم يطالب اي جنوبي بانفصال شطر جنوبي عن شمالي او على الاقل انا شخصيا لم اسمع بمن يتحدث بهذة الصيغة
-4- هناك الكثير من المقالات الرائعة للدكتور مسدوس حول اي مفاوضات مع اليمن
وهناك دائما يحث على التمسك بالهوية اولا لاكن لم يحدد لنا ماهي تلك الهوية
مسدوس حدد الهوية من وجهة نظره ويصر عليها ويطالب بان يتم فرضها على الاخرين واعترافهم بها وهي ان اليمن يمنان حاليا وليس يمن واحدة (مع اقرارة ان الجنوب تاريخيا هو الجنوب العربي وحاليا يجب التمسك بانه الجنوب اليمني على اساس ان اليمن يمنان ... هذة وجهة نظر مسدوس التي يرددها دون انقطاع فكيف لم تعرف محددات الهوية من وجهة نظره ؟؟) اما من وجهة نظري الشخصية فان مانخوض به في هذا الشأن هو المسمى وليس الهوية .... والهوية من وجهة نظري تشتمل على اركان كثيرة مهمة ثقافيا وفكريا ودينيا وغيرها من الاركان الهامة التي تكون عند بعض الشعوب الاخرى عرقية .. اي الانتساب لجذور قبلية متفرعة من جد واحد على المدى البعيد كما هو الحال لدى الشعوب السلافية مثل الروس والصرب ....الخ او كحال القبائل الجرمانية رغم انها لم تبقى جميعها ضمن المانيا بل تفرعت اجزاء من هذة القبائل لتعيش ضمن حدود النمسا وسويسرا التي يعيش بها فروع من القبائل الجرمانية .....من حيث المسمى التاريخي عرف الجنوب باسماء مختلفة عاشت زمنا طويلا لايقارن زمن مسمى دولة الجنوب العربي بها مثل عدن التي تعرف به المساحة الممتدة بمحاذاة خليج عدن الذي سمي باسمها وليست عدن المدينة فقط كما يعتقد الكثيرين منا كذلك حضرموت هذا الاسم سابق لكل الاسماء التي يختلف الناس عليها اضافة لاسم حضرموت الكبرى التي امتد نفوذها ليشمل كل مساحة الجنوب الحالية والمناطق الشمالية المحاذية مثل البيضاء واجزاء من المنطقة الوسطى بالشمال .... اضافة الى ان بريطانيا كانت تحكم الجنوب باسم عدن ومحمياتها(الشرقية والغربية) حتى اعلان مشروع اتحاد الجنوب العربي الذي بقي مشروعا الى يوم الاستقلال 67م ولم يرتقي الى مستوى الدولة المعترف بها وفي نفس الوقت لم تكتمل مساحة الاتحاد على كامل الجنوب المعروف لدينا الان اذ بقيت حضرموت والمهرة كاملة خارجة كما ايضا بقيت يافع العليا خارج هذا الاتحاد ولم تنظم الية الى يوم 30نوفمبر 67م
-5-دائما مايذكر ان تكون المفاوضات بين الشمال والجنوب وهذا يثبت اننا جزاء من الكل
لانه لوكان هناك شمال فلا بد ان يكون هناك جنوب
الا يعتبر ذلك تناقض لدينا ان نقول اذا هناك شمال فلابد من جنوب .. ومع ذلك نحن نصر على كيان مستقل اسمه جنوب ومع ذلك ننكر وجود الشمال فالتقينا معهم في الفكر الانتقائي
-6- اخي المهندس عبدالله نحن نعلم اننا لانمت لليمن باي صله فلماذا الاصرار على يمننتنا
واعرف ان صلتنا بالسعودية والخليج لاتزيد عن صلتنا بالشمال الذي تسموة يمن واسمية شمال لانه شمال بلدنا ولاني لااعرف له اسما موحدا الا على يد الامام يحى الذي سماة يمنا وعرفته من قراءة التاريخ قبل ذلك انه اقاليم مختلفة عن بعضها البعض ومنها اقليم تهامة الذي لم يعرف تاريخيا كجزء من اليمن الا في اطار السيطرة والاحتلال الذي يحدث بين عهد واخر من عهود القبائل التي حكمت اجزاء من جنوب الجزيرة العربية واسست دول سميت باسم الاسر الحاكمة وفي افضل الاحوال باسم القبيلة التي ينتمي لها حاكم هذة الدولة او تلك وحددت هوية تلك الدول بهوية حكامها وليس بهوية الارض او الشعب المحكوم في هذة الدولة .. بما يشابة اليوم حال المملكة السعودية التي حددت هويتها من هوية الاسرة الحاكمة وطمست الهويات الاقليمية لمكونات هذة الدولة سواء الجغرافية او السكانية
-7- نحن نعرف ان ماحدث بعد عام 67 هو سرقة للجنوب العربي وطمس هويته العربية ويمننت كل شي فية
هذة المواضيع هي فكرية بحاجة الى نقاش فكري واسع لايصادر اي جنوبي افكار غيرة من الجنوبيين وانا احترم رؤية كل جنوبي ولكن لا اعتقد اني اقبل ان يفرض اعتقدة على غيرة على اعتبار انه على حق ... وحتى لو كان على حق وغيرة جميعا على خطأ فاني لااقبل ان يفرض قناعتة كفكرة مسلم بها بل من حقهم علية ان يسمعهم وينظر ترسخ قناعاتهم ولو كانت فكرته سليمة فلاشك في النهاية انهم سيصلون الى نفس الاستنتاج الذي وصله هو ... ولكن ليس من حقة ان يلزمهم بقناعتة كقرار عليهم القبول به لمجرد انه يرى ان هذا هو الصح .......... اما قضيتنا فعلينا ان نتفق كيف نخطو بها عمليا ... واذا كنا نحن دولة مستقلة ولانرى ذلك مبررا كافيا لامتلاك حق اعادتها فعلينا ان نعرف ان جنوب السودان جزء من دولة لم يعرف نفسة مستقلا في اي يوم من ايام الدنيا منذ خلقها الله ومع ذلك امتلك حق اقامة دولتة المستقلة وبنفس الاسم الذي تحظة به الدولة الاصلية التي سينفصل عنها مع اضافة جنوب لاسم دولته مقابل شمال للدولة الاخرى ... فلماذا علينا نحن ان نفتش في ملفات التاريخ والهويات التي مرت ثم نظل ننشر هوية لم يعرفها شبابنا وبعض كهولنا ابدا ولايستطيع ان يتفهما اكثر شيوخنا ونخوض جدلا مؤكد استمرار عقودا من السنين حتى نصل الى مفهوم واحد حتى يحق لنا حينها ان نطلب استقلالنا وحينها علينا ايضا ان نعلم العالم تاريخ جنوبنا حتى يعترفوا بقضيتنا ولا ادري كم من السنين ..... ولا ادري لماذا لايحق لنا انتزاع استقلالنا الا اذا فعلنا هذا خلال عشرات السنين المقبلة وانا اعرف يقينا انه يحق لنا انتزاع استقلالنا متى ماامتلكنا قوة التوازن على الارض القائمة على اتحاد كل ابناء الجنوب كاليد الواحدة مع كل هوامش اختلافاتهم الاخرى فقط شيء واحد يوحدهم وهو اجماعهم جميعا على اخراج المحتل من الجنوب وممكن ان يكون غدا او الشهر المقبل او العام القادم دون ان نظطر الى الجدل العنيف حول الهويات التاريخية ... ثم بعد ذلك نستطيع ان نتفق حول هوية الدولة القادمة المستقلة في عدة اشهر وبنقاشات سلسة لايحتويها اي صراع ؟؟
-8- فهل تريدون ان تعيدوننا مرة اخرى الى اليمن من جديد
أذا اردتم البقاء تحت هيمنتهم فلن يستطيع احد ان يحرركم حتى لو قلتم ان تريدوا الاستقلال لكن قراركم الداخلي في النفس كجنوبيين يحدد هل ستعودوا الى عدن ام الى باب اليمن ولن يكون المسمى جواز عبور للحرية ولا فيزة دخول لصنعاء ولكن قناعاتكم الداخلية وليس كلماتكم على الشاشات والورق مايحدد الى اين تذهبون ...
اخي قلم رصاص قمت بتفصيل مداخلتكم وتقسيمها الى اسئلة وقمت ترقيمها وتلوينها باللون الاحمر تحته خط ...
وكتبت تحتها اجاباتي باللون الازرق ...
ارجو ان يكون حواري معك ذات فائدة لكلينا ومن قرا حوارنا هذا ...
مع اطيب تحياتي