تــصــويــت و بــــصـــراحـــــة ..!

[*الغريب*]

..

إخواني ابناء الجنوب جميعا كبير و صغير بدون أي استثناء تمر القضية الجنوبية بأخطر منحنى في تاريخها و تجاذبتها الامواج الجنوبية قبل الامواج الشمالية وهذا المنتدى هو يعتبر الرسالة الاعلامية التي يقدمها ابناء الجنوب و التي تصل الكثير من القيادات فمن هنا يتطلب علينا الصراحة فإن قضيتنا قضية ظاهرة ظهور الشمس في عز النهار فلا داعي للمماحكات السياسية و الجدل و التصريحات المداهنة و المدلسة بالقضية الجنوبية .

كنت ماسك الحياد بين الطرف الذي يقول تحرير الجنوب و استقلالة بدون اي قيود او شروط وهو الطرف الاقرب للصواب وهذا قد ذكرتة في بعض مقالاتي و بين الطرف الذي يقول إسقاط النظام ثم استقلال الجنوب لتجنيب الجنوب و يلات المجرمين و سفاكين الدماء و لكن بالآمس قرأت بيان قيادات الحراك في الضالع و كان صريح جدا و ذكر بالاسم موقف البيض و العطاس فاعترفوا بموقف البيض و قالوا بأنه يمثل الجنوب و الحراك الجنوبي و القضية الجنوبية و قالوا عن العطاس لا يمثل إلا نفسه .

تأملت كثيرا في هذا البيان اريد انتقده في بداية الامر و لكن في النهاية وصلت الى قناعة أنها لن تبقى الا الحقيقة و الصراحة و ابى من ابى وتحت اي غلاف و من هنا أطلب من إدراة هذا المنتدى و عبر هذا الموضوع نعمل تصويت و بصراحة من هو مع التحرير و الاستقلال الناجز و من هو مع الكنفدرالية بعيدة عن المجاملات لأي قيادي كان من كان لأن القضية تهمنا جميعا قبل أن تهم زيد او عبيد فالصراحة اليوم مطلوبة فمن كان مع القضية الجنوبية مباشر فنحن معه و من كان له طرق ملتوية فلا حاجة لنا به في الوقت الحاضر و على كل القيادات ان تعلن صراحتها كبيرة او صغيرة فالوضع لا يتطلب الا الصراحة و خصوصا في هذا الوقت .

الغريب

[اسدالجنوب]

تحليل واقعي بارك الله فيك
اخي لانريد انصاف الحلول الاستقلال خيار الشعب الجنوبي وهو طريق العزة والكرامة

[@نسل الهلالي@]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


لن يثنينا عن هذا الهدف غير مقادير الله سبحانة وتعالى باذنة جل علاة.

[قلعة دثينه]

اخواني لماذا الاعاده والتكرار والرفس . الجميع بدون استثناء من ابناء الجنوب المحتل مع الاستقلال الناجز بقيادة الرئيس علي سالم البيض .

[محمد ناصر مجمل]

هدفناء هو ألأستقلال
لن يثنيناء عن ذالك احد !!!

[ابوعلي العولقي]

مع فخامة الرئيس البطل علي سالم البيض

وهوى الاستقلال الناجز كفى دجل على شعب الجنوب الحر

[خالد-بلغاريا]

الشيطان حميد الاحمر سيستبيح الجنوب هو واسرته وكل حاشد،والطاغيه ارحم من حميد،وصدقوني اذا لم نصحى لهولاء الزيود سيقضوا على الجنوب واهله. وبعض الجنوبيين مع هذا الشيطان فبعضهم يستلم مبالغ من هذا الشيطان، والبعض الآخر حالته فقيره ويريد اي شئ يسد رمقه واسرته، والبعض الخطير هم من يعدهم هذا الشيطان بالمنصب والجاه والمال.

[الصبيحي]

مع الاستقلال التام والناجز

[أعطني حريتي]

مع الاستقلال التام والناجز

[المصرب]

مع الاستقلال والتحرير وطرد المحتل وعودة الدوله
وفك الارتباط
سميها اي شي
اريد
وطن
وطن
وطن
وطن
وطني

[الوليدي]

مــــــــــــــــــع الاســـــــــــــــتقلال الــــــــناجــــــــــــز

[بن شأموم البكري]

مع الأستقلال الناجز وخلف اي قيادة سوائاً فخامة
الرئيس البيض او غيره
من يؤمن بالاستقلال فنحن معه ولا نرضى بغير الاستقلال الناجز.

[معين النقيب]

شهداءالجنوب سقطو من اجل الاستقلال
ودمائهم أمانه في اعناقنا
فلا تراجع عن الهدف الذي ضحو من اجله

[الرعوي]

اغلب الذي يأ يدون مشروع العطاس يتمنون في قرارة انفسهم الاستقلال
ولاكن تاييدهم ياتي ضمن التخوف من صعوبة الامر كما يرونه
او خجلا" لعدم وقوف احدا" معهم ( لاعتقادهم الخاطأ بان ذلك غير مباح)

[قلب عدن النابض]

و لكن بالآمس قرأت بيان قيادات الحراك في الضالع و كان صريح جدا و ذكر بالاسم موقف البيض و العطاس فاعترفوا بموقف البيض و قالوا بأنه يمثل الجنوب و الحراك الجنوبي و القضية الجنوبية و قالوا عن العطاس لا يمثل إلا نفسه .
هذا صار أمس أما في الأمس الغريب للأسف كانوا متعصبين لرأيهم وكانوا مع مبادرة العطاس ، ليسوا أبناء الضالع لأنهم مع التحرير والإستقلال التام والناجز وإنما من يموت ويفرح على شيء أسمه النائب الأول..
لقد تم أعتقال الوالد العزيز الغالي على قلوبنا وقلبه يعتصر حزناً وألماً .. نحن أعلناها صراحة في المسيرة التضامنية التي كانت يوم الإثنين وأخترنا الإستقلال التام الناجز وعدم تأخير القضية لأن السلطة والمعارضة وجهان لعمله واحدة ومسألة إسقاط النظام لا تعنيننا لا من قريب ولا من بعيد ، ولو كان هناك نظام أصلا لسقط من زمان ولكن المسألة كلها حول الجنوب ، ومع هذا فنحن نحترم الرؤية التي طرحها المفكر والهامة الوطنية الجنوبية الوالد محمد حيدرة مسدوس الذي كان له دور كبير في وصولنا إلى مانحن عليه اليوم من خلال تبنيه هو ورفيق دربه الوالد حسن أحمد باعوم لتيار أصلاح مسار الوحدة ونشكره جزيل الشكر على إتصاله يوم الإثنين ليعلن تضامنه معنا ومع الأسرى الجنوبيين ، وفي نوجه عتبنا على الأخ العزيز الدكتور علي جار الله الذي كان خطابه حماسي جدا ألهب الجماهير الحاضرة إلا أنه لم يوفق في إنتقاده للوالد مسدوس لأن إنتقاده لم يكن فيه شيء من أحترام الرأي والرأي الآخر وكان الأسلوب تصغير من قدر الرجل مع أن عقولنا وقلوبنا تطمئن أكثر لأي شيئ يأتي من الوالد مسدوس لأنه هرم وشاخ من شي إسمه نجاسة أعتذر(سياسة)..
تحياتي أخي الغريب وأنا معجب جدا بكتاباتك التي قرأت منها قليلا لأنني حديث سنٍ على النت..
الرحمة لشهدائنا والشفاء لجرحانا والحرية لمعتقلينا..
لا نامت أعين الجبنــــــــــــــــــــــاااااااء

[فارس الجنوب77]

نعم اخي الكريم يجب ان يكون استقلال الجنوب هو هدفنا الوحيد ومن يقول اولا اسقاط النظام وبعدين استعادة الدوله فهذا لعب عيال هذه قضيه دوله فالانسان عند مبادئه لا تغيره الضروف اما هؤلا الذين يسبحوا مع التيار فلا يهمونا قضيتنا واضحه وضوح الشمس الاستقلال الاستقلال ولا غير الاستقلال
اما حيدر العطاس وعلي ناصر ومشاريعهم فهؤلا لا يمثلوا الا انفسهم لان دما الشهداء لن تذهب هدرا وليست رخيصه كما يتوقعوا هؤلا فانها غاليه وغاليه جاد فمن كان مع الاستقلال واضحا صريحا امثال السيد الرئيس على سالم البيض فاننا سنضعه على رئوسنا ومن كان يضع رجل في عدن والاخرى عند ال الاحمر وعلى صالح فهؤلا سنضعهم تحت اقدامنا كفانا لعب عيال هذه قضية شعب وليسة قضيتكم

[احمد العنفدي]

لابديل غير الاستقلال الناجز لان اي انسان ينحرف عن هدا المسار ستلاحقة لعنة الشهداء الدي سقطو لهذا الهدف

[الكوره]

مع الاستقلال والتحرير وطرد المحتل وعودة الدوله
وفك الارتباط
سميها اي شي
اريد
وطن
وطن
وطن
وطن
وطني





مع الاستقلال الناجز وعمل سور اسمنتي مكهرب على الشريط الحدودي

وبدون منافذ اطلاقا

[ياسر السرحي]

مع الاستقلال


شككككككككككككككككرا لك

[جرح وطن]

اريد الجنوب حر محرر من دنس الاحتلال الارعن وزبانيتة.

[الوفاء طبعي]

كلنا مع الأستقلاااااااااااااال ....... لكن هل الأستفتاء هذا قبل أن تتجلى الأمور على الساحة.... يمنحنا الأستقلال؟؟

[سيؤني]

مع الفدرالية ..

من بالأعلى يقول كلنا مع الاستقلال , أخي تحدث عن نفسك ولا تعمم

[بن شجير الحميري]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



لن يثنينا عن هذا الهدف غير مقادير الله سبحانة وتعالى باذنة جل علاة.

[ram70]

وطني الحبييب ولا سواه
الجنوب او الموت ولا خيار اخر

[همام شبوه]

مع مشروع الاستقلال ونرفض البيض رفض كامل لان القضية اذا تعلقت بالبيض انسو اسم استقلال

[لبيك ياجنوب]

مع الاستقلال الناجز وفك الارتباط الفوري
لان غيره موووووت وذوبان الهويه والطمس لكل شي في الجنوووووووووووب

[مظلوم]

الإستغــــــــــــــــــــــــــــــــــلال = حيـــــــــــــــــــــــــــــــــــاة

[صقر المشألي]

مع مشروع الاستقلال الناجز للرئيس الشرعي علي سالم البيض

[تحملنا المصايب]

تحلمنا المصايب كلها الا الخيانة حملوتها ثقيلة ثقيلة ثقيلة

مع الاستقلال وبس

[ابو رداد]

مع الاستقلال اذا ترك التمجيد والتسبيح بحمد الاخ علي البيض والتسمك به كانه صمام امان الاستقلال لان قطره من دماء الشهداء من اي احد ومن كل شي.

[*الغريب*]

تحليل واقعي بارك الله فيك
اخي لانريد انصاف الحلول الاستقلال خيار الشعب الجنوبي وهو طريق العزة والكرامة

شكرالك ودمت بخير

[ram70]

مع الاستقلال
وعمل نهر من الاسيد الحارق بينا وبينهم على الحدود

[ردفان الدبيس]

مع الاستقلال التام خلف الرئيس الشرعي للجنوب البيض بارك اللة فيك اخي الغريب

[نايف الكلدي]

مع الاستقلال التام خلف الرئيس الشرعي للجنوب الرئيس علي سالم البيض

[صقريافع]

مع استقلال الجنوب تحت قيادة الرئيس البيض والزعيم الروحي ابو احرار الجنوب باعوم

[احمد الخليفي]

مع الاستقلال وكل من يدعو الى الاستقلال قول وعمل..

[سيف النصر]

مع الاستقلال التام ومع قياده جنوبيه شبابيه فكريه مستقبليه .

[*الغريب*]

مع الاستقلال
وعمل نهر من الاسيد الحارق بينا وبينهم على الحدود

شكرا لك ودمت بخير .

[كابتشينو]

أخي الغريب مواضيعك مميزة ورائعة طبعا الكل مع الاستقلال الردود التي قرأتها و لكن نقول
كيف سيأتي الاستقلال ؟

أعتقد و أجزم أنه على طريقة البيض لن يكون هناك استقلال للجنوب بل استغلال مرة اخرى للجنوب و لكن
لعل في نظري نظرية العطاس أفضل بحيث أنها تدريجية

.

[شعيفان البكري]

مع الأستقلال الناجز وهو مشروع شعبنا الجنوبي الحر .

[عمـاد]

مع الاستقلال والتطهير من دنس هذا الاحتلال الهمجي المتخلف بقياده الرئيس علي سالم البيض

[ضالعي من موديه]

مع الاستقلال مع الاستقلال مع الاستقلال ولا غييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييره

[ضالعي من موديه]

مع الاستقلال مع الاستقلال مع الاستقلال ولا غييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييره

[انا الماس]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .



مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .

[*الغريب*]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه .


لن يثنينا عن هذا الهدف غير مقادير الله سبحانة وتعالى باذنة جل علاة.


شكرا لك لمرورك و دمت بخير .

[الحماطي]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه

ولا تراجع عن ذلك

[الدعاسي]

مع الاستقلال الناجز وهو مشروع " البيض " ومن معه

[الشيخ ناصر اليافعي]

مع الجنوب وفك الارتباط
والشباب الجنوبي ..

[بن مجمل المشألي]

استقلال ولا غيره
براميل في كل الحدود

[محمدعبدالواحدصالح]

مع الأستقلال التام والناجز

[*الغريب*]

اخواني لماذا الاعاده والتكرار والرفس . الجميع بدون استثناء من ابناء الجنوب المحتل مع الاستقلال الناجز بقيادة الرئيس علي سالم البيض .

شكرا مرورك

[نيران الثورة]

مع الاستـــــــــــــــــــــــــــقلال الناجز

تحت قيادة الاستاذ علي سالم البيض الرئيس الشرعي للجنوب

[*الغريب*]

مع الاستـــــــــــــــــــــــــــقلال الناجز

تحت قيادة الاستاذ علي سالم البيض الرئيس الشرعي للجنوب

شكر الك ودمت

[*الغريب*]

انا قمت بتحديد يوم 25 / 4 هو آخر يوم للإستفتاء و لكن يظهر عندي أنه ينتهي يوم 15 / 5 فغدا هو آخر يوم و أرجوا من الجميع المشاركة و سنظهر النتيجة بعد الغد .

الغريب

[*الغريب*]

عوده للموضوع

[ابو البيض]

مع الاستقلال الناجز وتام دون اي نقصان وسور مكهرب حدودي مع الحابيش

[مدفع الجنوب]

مع الاستقلال التام والناجز
وعودة براميل الشريجة

[مدفع الجنوب]

افتحوا الاستطلاع ياخبرة

المصوتون: 56. هذا الإستطلاع مغلق

[شروق الحضرمي]

مع الاستقلال التام وعودة دوله عاصمتها عدن
لاني نفسي ارجع بلدي ..تعقدت نفسيا من شئ اسمه اقامه ..وتجديد الاقامه ..ابغى ارجع بلدي واعيش فيها معززه مكرمه ..ولااحد يقول لي ثلث الثلاثه كم
يارب تنتهي عقدتي مع شئ اسمه مقيمه
يارب يرحع بلدي واصير مواطنه جنوبيه

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

ألأستقلال والهويه واستقلاليه القرار الوطني ...

[حيد يافع]

مع الاستقلال التام واستعادة الدوله المسلوبه دون تجزئه او نقصان

[محتفظ الي]

مع الا ستقلال الكامل والناجز والغير منقوص

[ابو استقلاال]

الحريه ؤالاستقلال الكامل ؤالناجزعلى كل تراب الجنوب الحبيب

[ابو سالم الداودي]

نجـــــــــــــدد العهد لا للفدرالية لا لانصاف الحلول .... نعم للحرية نعم للاستقلال

[قلب عدن النابض]

أرجو من القائمين على المنتدى حذف هذا الموضوع لأنه لا يرتقي لأن يكون محل للتصويت من قبل أعضاء المنتدى، لأن الأخ الغريب يتكلم عن الكنفدرالية ولا أعلم هل هي غلطة مطبعية من كاتب المقال أم عن ماذا يتكلم بالضبط..
الأمر الآخر متى أصبحت الفدرالية محل تصويت مقابل الإستقلال الذي ضحى لأجله خيرة شباب ورجال الجنوب، لذا فالموضوع عبارة عن ترويج لسلعة فاسدة عن قصد أو دون قصد، ومن العار أن نعتبر الفدرالية أحد خيارات شعب الجنوب لأننا بهذا نضع العربة أمام الخيل، ونؤكد لمن نسى أو تناسى بأن الشعب الشمالي هو نفس الشعب الذي غنى وتغنى ودعم وساعد عفاش سفاح السبعين، وانهم ليسو بطيور الجنة كما يظن عطسة ومرحبا...
أعتذر للأخ الغريب أن تعديت حدودي ولكن نحن أمام منعطف لا يقبل المجاملة أو الحياء والخجل

[علي العيسائي]

[quote=*الغريب*;635894]..

إخواني ابناء الجنوب جميعا كبير و صغير بدون أي استثناء تمر القضية الجنوبية بأخطر منحنى في تاريخها و تجاذبتها الامواج الجنوبية قبل الامواج الشمالية وهذا المنتدى هو يعتبر الرسالة الاعلامية التي يقدمها ابناء الجنوب و التي تصل الكثير من القيادات فمن هنا يتطلب علينا الصراحة فإن قضيتنا قضية ظاهرة ظهور الشمس في عز النهار فلا داعي للمماحكات السياسية و الجدل و التصريحات المداهنة و المدلسة بالقضية الجنوبية .

كنت ماسك الحياد بين الطرف الذي يقول تحرير الجنوب و استقلالة بدون اي قيود او شروط وهو الطرف الاقرب للصواب وهذا قد ذكرتة في بعض مقالاتي و بين الطرف الذي يقول إسقاط النظام ثم استقلال الجنوب لتجنيب الجنوب و يلات المجرمين و سفاكين الدماء و لكن بالآمس قرأت بيان قيادات الحراك في الضالع و كان صريح جدا و ذكر بالاسم موقف البيض و العطاس فاعترفوا بموقف البيض و قالوا بأنه يمثل الجنوب و الحراك الجنوبي و القضية الجنوبية و قالوا عن العطاس لا يمثل إلا نفسه .

تأملت كثيرا في هذا البيان اريد انتقده في بداية الامر و لكن في النهاية وصلت الى قناعة أنها لن تبقى الا الحقيقة و الصراحة و ابى من ابى وتحت اي غلاف و من هنا أطلب من إدراة هذا المنتدى و عبر هذا الموضوع نعمل تصويت و بصراحة من هو مع التحرير و الاستقلال الناجز و من هو مع الكنفدرالية بعيدة عن المجاملات لأي قيادي كان من كان لأن القضية تهمنا جميعا قبل أن تهم زيد او عبيد فالصراحة اليوم مطلوبة فمن كان مع القضية الجنوبية مباشر فنحن معه و من كان له طرق ملتوية فلا حاجة لنا به في الوقت الحاضر و على كل القيادات ان تعلن صراحتها كبيرة او صغيرة فالوضع لا يتطلب الا الصراحة و خصوصا في هذا الوقت .

الغريب[/quot

وي وي وي وي

مالكم قفلتوا التصويت
باقي صوتي
المهم انا مع عمي علي سالم

حاره حاره
ركن ركن
زغط زغط

[قلب عدن النابض]

استغرب من حذف ردي...
المهم رسالتي وصلت واغضبت من لا تروق له الحقيقة كما هي لا كما يريدها..
صدقوني هذا ليس مجال لترويج البضائع والسلع الفاسدة...
حتى جدتي الله يرحمها مع الاستقلال...
إذاً لماذا هذا الترويج وقضيتنا لا تقبل فتح اي باب للمتسلقين على حساب دماء شهدائنا وجرحانا ومعتقلينا؟؟؟؟...
ماكو مشكلة عندي امسحوا هذا الرد الذي لا يتناسب معكم ...

[فارس الجنوب77]

مع الاستقلال الناجز وعلى كامل ارض الجنوب الطاهره دون نقصان

[ذو رعين]

الاستقلال بكل حرف من حروفه

[ابو عهد الشعيبي]

مع الإستقلال الناجز بالدم والروح ,, لا مليون لكل مشاريع إنتقاص الإرادة الجنوبية

[alamuody]

مع البيض ومن معه .

[alamuody]

لمن يرغب اضافة صوته اضغط هنا (http://aldhlapres.blogspot.com/2011/05/blog-post_15.html)

[امشطط]

استقلالي لكني لست مع افكارك ياغريب انت والاستاذ البيض لانكم لن تسطيعون جلب الاستقلال

[ابن الجنوب اليافعي]

انا جنوبي يافعي مادام عندي عقل واعرف افكر فأنا سأضل مع الاستقلال الناجز الذي سقطو من اجله الشهداء

[الاستقلال والتحرير]

الاستقلال لا رجعه عنه
التحرير لا مفر منه
فك الارتباط
جدار عازل ارتفاعه 100 متر

[عميد الحالمي]

مع الاستقلال والتحرير
بقيادة الرئيس
علي سالم البيض

[الحـــــــــــــــــــامد]

مع الاستقلال التام خلف الرئيس الشرعي للجنوب الرئيس علي سالم البيض
كفايه كذب ودجل يوم طالعين لنا بفدراليه واليوم الثاني بكنفدراليه
الشعب الجنوبي مل من الكذب وبيع الذمم
نحن نفكربمسقبل الآجيال الآتيه وليس التفكير بالحاضر

[الاستقلال والتحرير]

واين التصويت لاني شايف النتيجه مثل ماهي

[ديمقراطية]

الاستقلال الناجز التام وبلاش تربطو اسم البيض بالاستقلال لانه مطلب شعبي وليس ملك للبيض

[الاستقلال والتحرير]

افتحوا الاستطلاع ياخبرة

المصوتون: 56. هذا الإستطلاع مغلق

مع الماااااااااااااده.

[العبدالفقير]

الـــــــــجــــــــنــــــــوب
الـــوطـــن الـــعـــزة الـــكـــرامـــة
التسامح والتصالح قوتنا في التحرير من الإحتلال ولنيل الإستقلال
دم الجنوبي على الجنوبي حرام

[عمـاد]

لا لانصـــــــــــاف الحلــــــــــــــــــــــوف
نعــــــــــــــــــــــم للاســــــــــــــــــتقلال
نعـــــــــــــــــــــم لكل قائد مع الاستقلال