مشاهدة النسخة كاملة : أسئلة لتيار الفدرالية وسؤال لتيار الإستقلال
بائع المسك
2010-07-10, 02:14 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1) هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2) هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3) إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4) إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5) المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6) إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7) إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8) هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9) إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10) إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11) أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
هاف لندن
2010-07-10, 02:26 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1) هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2) هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3) إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4) إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5) المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6) إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7) إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8) هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9) إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10) إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11) أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
أخي بائع المسك أحيك من كل قلبي على موضوعك هذا واعذرني عن عدم الاجابه على الاسئله التي طرحتها بسبب اقتناعي الكامل بكل ماقلته وسطرة قلمك الرائع مع العلم بان بعض الاسئله تحمل معها جزء من الأجوبه عليها ولكن سوف أتابع موضوعك بكل اهتمام لانه يحمل في طياته الكثير من الأمور التي تلامس معطيات الحاصل في الوقت الراهن تقبل مروري واحترامي الخالص لك اخي الكريم
المشالي
2010-07-10, 03:11 AM
يبدوا ان لاتوجد اي من التيارات المذكوره على الواقع لكي تجيب على الاسلئه
فتخبط القيادات جعلهم لايعرفوا الى ماذا هم سائرون او بالاصح الى ماذا ينتمون
اسئله كثيره تجيب بعلامات تعجب !!!!
اهنئك على هذا الطرح الذي يحمل بطياته الكثير الكثير
فهو رساله قبل ان يكون استفسار وحل قبل ان يكون سؤال...
اعرفوا من انتم يامن تتكلمون باسم الجنوب وماهي اهدافكم اقبلوا انفسكم قبل ان نقبلكم
أبو عامر اليافعي
2010-07-10, 06:16 AM
اخي بائع المسك ،،
بارك الله فيك
اسئلتك ياسيدي كل سؤال منها يحتاج الى حوار طويل والاهم فهم الاسئلة .
لا ادري لماذا ارى صيغة الاسئلة صعبة .
يمكن بفعل السهر او ان العقل بدأ يوهن بصاحبك.
عموما ساعود الى الموضوع غدا لعلي استطيع فهم صياغتها .
لك التحية.
أبو الأحرار 11
2010-07-10, 07:38 AM
الجنوب كلة مع الأستقلال ولا يوجد شي أسمة فدرالي قد تحدث تباينات هذا جايز لكن الجميع متفق على فك الأرتباط وأي فدرالي لو سمح اللّة سوف يؤكل تبن سوف يسحقة شعبنا ويفشل أي مشروع صغير أو يمننة الأستقلال هو طريقنا وعلى هذا الطريق نقدم الشهداء كل يوم حتى النصر والأستقلال .
المصرب
2010-07-10, 08:29 AM
اخي العزيز حامل المسك
الاسئله المطروحه
بطريقة التعجب اي أن
الجوب في نفس السؤال
وهذه الاسئله لايجيدها الا متمكن وبارع
فتحياتي لك ولاتحرمنا
من مثل هذه التحف
سوف أجيب على سؤالك الاخير؟
هل علي ناصر والعطاس
حاولا توحيد صف الحراك
وهل قدما مبادره للملمة الفرقه
بل هل هم على تواصل مع قادات الحراك
جنوبي بلاحدود
2010-07-10, 11:01 AM
الاخ /بائع المسك....بعد اذنك اضع اسالتك بصيغه سهله وذلك بعد ان رايت اهمية الموضوع وعمقه وضرورة التفاعل معه كونه من مواضيع اللحظه ولكني
شعرت بالانزعاج من الصيغة السابقه ....فعدلتها ليشارك الكل .فاذا لم يكن لديك مانع من التعديل ،ستصبح على النحو التالي للمقدمه
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي : [/size]]"]
1)هل فشلت وحدة 22مايو 90م وكانت وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة لها ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي اثبتت فشله ام ان الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إبعد حرب صيف 1994م هل الإتحاد الاندماجي لازال ؟
4) اذا وحدة مايو 1990م لازالت قائمة من هي الأطراف المعنية بمناقشه إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هي(شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور تيار الفدرالية الجنوبي مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية لكي تدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6) جذر ألازمه اليمنية القائمة هي وجود دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة .ألا يستلزم إالتخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إسبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ـ معنيون بالوكالة عن شعب الشمال بايحاد دوله لهم ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أ
8)هل الموضوع بالنسبة للرئيس علي ناصر والرئيس العطاس هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)لماذا لم يتم التنسيق ب مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10-هل يمكن لخيار الفدراليه أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، بطريقه منسقه حتى لا يؤدي الى شل فاعليته وفشل الفدرالية و الاستقلال معا ؟
11)هل الرئيسان علي ناصر والعطاس تبنيا خيار الفيدرالية خوفا على الشعب الجنوبي من فشلكم في توحيد صفوفكم
هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
[center]
هذه هي الاسئله بصيغه سهله ومن يحب يجاوب
ولي عوده مع الموضوع للمشاركه
احمد الخليفي
2010-07-10, 11:41 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
اخي بائع المسك اشكرك على الطرح الهام واسمح لي اجاوب بجاوب
واحد ومختصرعلى جميع اسألتك وذلك حسب مفهومي المتواضع:
السبب الحقيقي لفشل الوحدة هو: النية المبيتة من قبل الطرف الشمالي في استبعاد كل ما هو
جنوبي من مكان صنع القرار والاستفراد بالسلطة والثروة بصفة شخصية من قبل نظام قبلي همجي
متخلف وهذا يعتبر في حد ذاتة سطو وسرقة وخيانة لكل الاتفاقيات والعهود التي تمت بين الدولتين.
المشكل ليس في صيغة الوحدة كانت كنفدرالية او فدرالية او اندماجية او حتى ملكية ؛المشكل
الحقيقي يكمن في الطرف الاخر الذي تمثلة عصابة سرق وفساد وبلطجة وكذب وخيانات وغتيالات
وصنع ازمات وحب ذات ؛فعن اي اتفاقيات ممكن لهاولاء القوم ان يحترموها مهما كان مظمونها او صيغتها,
ياخواني فلنكون عقلانين وواقعين الم تكفي عشرون عام من ورطت الوحدة مع هذة العصابةالعفنة
حتى نعرفهم ونعرف طريقة تفكيرهم وكذبهم وفسادهم وقرفهم وجهلهم؟؟
ولااخفيكم سر باني كرهت شي اسمه وحدة بسبب مافعلوة بنا هاولاء الهمج تحت هذا المسمسى.
نحن اليوم لنا هدف واحدفقط وهو الاستقلال فمن كان من الجنوبيين يعمل تحت هذا الشعار
فنحن معة قلب وقالب؛ ومن كان يعمل لغير ذلك فاعتقد بانة يسير خار ج التيار الجنوبي ومصيرة الفشل.
تقبل خالص التحية؛
؛؛
المصرب
2010-07-10, 12:11 PM
ارى بتثبيت الموضوع
الذئب الجريح
2010-07-10, 07:23 PM
موضوع رائع
لا ادري كيف أهمل من جهابذة المنتدى
سنعيده الى الواجهة لانه يستحق
واتمنى ان نشاهد تفاعل
ولا تغيب يابائع المسك حاول تتواجد
فنثر عبق المسك مرة واحدة لا يكفي
البخل قاتل....
بائع المسك
2010-07-11, 02:39 AM
[quote=هاف لندن;388031]أخي بائع المسك أحيك من كل قلبي على موضوعك هذا واعذرني عن عدم الاجابه على الاسئله التي طرحتها بسبب اقتناعي الكامل بكل ماقلته وسطرة قلمك الرائع مع العلم بان بعض الاسئله تحمل معها جزء من الأجوبه عليها ولكن سوف أتابع موضوعك بكل اهتمام لانه يحمل في طياته الكثير من الأمور التي تلامس معطيات الحاصل في الوقت الراهن تقبل مروري واحترامي الخالص لك اخي الكريم
اشكرك أخي على إطرائك وأتمنى ان تخرج بحصيلة مهمة من متابعتك ، أرجو ألا تبخل علينا بنصيحة أو رأي تتوصل إليه .. تقبل فائق تقديري واحترامي
بائع المسك
2010-07-11, 02:57 AM
يبدوا ان لاتوجد اي من التيارات المذكوره على الواقع لكي تجيب على الاسلئه
فتخبط القيادات جعلهم لايعرفوا الى ماذا هم سائرون او بالاصح الى ماذا ينتمون
اسئله كثيره تجيب بعلامات تعجب !!!!
اهنئك على هذا الطرح الذي يحمل بطياته الكثير الكثير
فهو رساله قبل ان يكون استفسار وحل قبل ان يكون سؤال...
اعرفوا من انتم يامن تتكلمون باسم الجنوب وماهي اهدافكم اقبلوا انفسكم قبل ان نقبلكم
سلمت أخي قد يكون تيار الفدرالية لم يطرح مشروعه بوضوح ولكنه يبدو لي أن اشخاص ذلك التيار قد برزت بوضوح حسب ما افتهم لي من تصريح العطاس لصحيفة الوسط مؤخراً .. تقبل فائق تقديري واحترامي
بائع المسك
2010-07-11, 03:33 AM
اخي بائع المسك ،،
بارك الله فيك
اسئلتك ياسيدي كل سؤال منها يحتاج الى حوار طويل والاهم فهم الاسئلة .
لا ادري لماذا ارى صيغة الاسئلة صعبة .
يمكن بفعل السهر او ان العقل بدأ يوهن بصاحبك.
عموما ساعود الى الموضوع غدا لعلي استطيع فهم صياغتها .
لك التحية.
مرحباً باستاذي الفاضل أبي عامر وكما تفضلت فإن كل سؤال يحتاج فعلا لحوار لحاله ، لأن أي مشروع لحل القضية الجنوبية ــ بنظري ــ يجب أن يؤسس على مرتكزاتها التأريخية والسياسية والقانونية السليمة وإلا فهو من قبيل العبث والترحيل للقضية لسنوات أو عقود قادمة ، أما بالنسبة لصعوبة صيغة الأسئلة فقد تكون محقاً في ذلك ، لأني كتبت الموضوع في وقت متأخر حتى أني لم أنسق الخط ولعل لذلك دور في صعوبة قراءة الأسئلة ، على العموم ليس لدي مانع على أي تعديل أو اعادة صياغة للأسئلة من المشرفين أو الأعضاء وقد لاحظت الأخ جنوبي بلا حدود قد بذل جهدا في سبيل ذلك يشكر عليه ..تقبل فائق تقديري واحترامي
بائع المسك
2010-07-11, 03:44 AM
الجنوب كلة مع الأستقلال ولا يوجد شي أسمة فدرالي قد تحدث تباينات هذا جايز لكن الجميع متفق على فك الأرتباط وأي فدرالي لو سمح اللّة سوف يؤكل تبن سوف يسحقة شعبنا ويفشل أي مشروع صغير أو يمننة الأستقلال هو طريقنا وعلى هذا الطريق نقدم الشهداء كل يوم حتى النصر والأستقلال .
اشكرك أخي على حماسك وإيمانك العميق والواثق بخيار الشعب ، ولكن استسمحك عذرا فأنا لست مع فكرة السحق لأي معارض أو صاحب رأي يختلف مع جماعة الاستقلال بمن فيهم الموالون لنظام ، فأعتقد أن تجارب التاريخ علمتنا ضرورة قبول بعضنا بعضا ونجعل الشعب هو من ينتقي ويختار للأصلح والأنفع له .. تقبل فائق تقديري واحترامي
فارس الصحراء
2010-07-11, 05:20 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1) هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2) هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3) إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4) إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5) المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6) إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7) إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8) هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9) إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10) إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11) أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
لك التحية والتقدير اخي بائع المسك
ن الموضوع في بالغ الاهمية وقد تصفحته اكثر من مره ووجدت
ان بعض الاسئلة معها جوابها ومستوفية كل الجوانب الافتراضية
وانا من وجهة نظري ان الطرف الشمالي في القظية قد فقد مصداقيته
ومن المستحيل التعايش معه والاطمانان له في ظل اي إطار سوا كان
فدرالي او كنفدرالي ,لانه قد وسع الهوة العدائية بين الشعبين وبالغ بالعنف
والتهميش للجنوب والجنوبيين وعمل جرح عميق من الصعب تجاوزه,,,,,
أبو عامر اليافعي
2010-07-11, 06:31 AM
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
اخي الكريم بائع المسك .
موضوعك متعوب عليه ودسم جدا بس معقد فكل سؤال فيه مئة سؤال .
انا اقتبست اول سؤال لابين لك صعوبة الحوار في كل ذلك بالصيغة نفسها .
البعض هنا يمر ويشيد بالموضوع وربما لم يقرأه او يستوعبه وهذه من الامور التي شخصيا لا احبها في المحاور .
ففهم السؤال هو نصف الاجابة .
ماعلينا .. ودعنا نرى صيغة سؤالك الاول وهو الاسهل من باقي الاسئلة .
[ هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ]
عدم ملائمة صيغتها الاندماجية بالنسبة لايش؟
للواقع ام للظروف انذاك؟ ام لاختلاف النظامين؟ ام لعدم وجود مقدمات للاندماج؟
مش واضح عدم ملائمة لاي شيء.
[ حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ]
هنا هل من المهم ان نناقش الامر الذي يهمنا جميعا ام لان اصحاب النظرة الاخيرة لجاءوا اليها ؟
لا يهمنا من يتحدث عنها وانما يهمنا ان نعرف هل الصيغة الفيدرالية او الكونفدرالية مناسبة لنا ام لا بغض النظر عن الاشخاص.
[ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟]
ماعلاقة وثيقة العهد والاتفاق بالفيدرالية او الكونفدرالية التي تريد ان نجاوبك عليها ؟
فوثيقة العهد لم تطرح الفيدرالية بين الشمال والجنوب بل تقسيم اليمن الى مخاليف ويمكن عددها خمسة .
ادخال الوثيقة هنا يعقد السؤال اكثر ويشتت الذهن لانك تدخل شيء ليس له علاقة بما انت بصدد الحديث عنه وهو فيدرالية بين دولة الجنوب ودولة الشمال .
انظر الان انا احاول تفسير سؤالك ويمكن لم اوفق في تفسيره .
فتخيل الجواب عليه كيف يكون؟
لك التحية والمعذرة على نقدي للموضوع لاني كنت اتمنى ان يكون واضح وسهل خاصة وانه يستحق الحوار فيه لاهميته .
جنوبية وبس
2010-07-11, 07:08 AM
(أخي العزيز بائع المسك .. أنا أخذت الانطباع الذي فهمته وسأتحدث كما أريد بالتأكيد .)
أولاً : موضوعك قد يكون تشخيص لما حدث للجنوب منذ عام 1990 إلى حينه ....
بدأ ت ( ؟) بنوايا حسنة لكن غير مسئولة ( تعاهدني وأعاهدك أن لا تخوني ولا أخونك )
وأظن هذه العبارة تبدأ بها المرأة المظلومة في مآل الأحداث المستقبلية ..
( أنا أعتذر بس هي طرفة حزينة )
نعم نوايا حسنة من طرف واحد في حياة مشتركة بين شعبين ونظامين سياسيين أمل الطرف الجنوبي
المتحمس في حياة أفضل تشملنا وتشملهم ...
أمن ورفاهية وتآلف وتآزر ينعم به الجميع ...
لم يتحقق شيء من ذلك بل عكس ذلك وقع الضرر على الطرف الجنوبي ...
إذن وباختصار الموضوع ثنائية حق وباطل أحد الطرفين يطالب بحقه فقط لا غير والطرف الآخر
الشعب في اليمن + حكومتهم يطالبون بأخذ حق الناس بالباطل .
المطلوب تحكيم إقليمي / دولي / وقبله تحكيم عقل ...
وليعلموا أن حقنا في وطنا لا يلغى بالتقادم أو بقوة السلاح أو بكثرتهم .......
فعليهم تحكيم العقل والمنطق السليم ومراعاة حسن الجوار وهو الأهم والأخطر .....
هذا عن الماضي وعنهم ..
.
أما حاضرنا فلشعبنا الصامد نقول : أن الظروف مهما كانت لا تملي خيارات ولكنها تقترح الخيارات ...
و لكلاً منا الحرية في أن يستسلم أو يقاوم وينتصر..
وقد تكون البداية بتصحيح أفكارنا نحو ماهية الوطن الممنوح لنا وأنه أرث لا يوهب ولا يهدى
وأن مصائرنا ومستقبلنا نحن من نصنعها ...
أخي العزيز ...
حين نبدأ بفكر التفريط ( فيدرالية وكفيدرالية ) تبدأ ثقة الباطل بنفسه تزداد ولهذا عواقب وخيمة ..
و الأجيال القادمة هي من سيدفع الثمن ومن سيتحمل الأعباء التي أوقعتنا فيها الأجيال السابقة ...
علينا سؤال أنفسنا ....
س / ماهو جوهر القضية الجنوبية ؟ ( إذا لماذا نعكس الأمر ونحرق قضيتنا ؟)
س / ماذا نريد بالتحديد ؟ ........ (إذا لماذا نطلب غيره )
س / هل نؤمن أن الجنوب لنا ؟
إذا كانت الإجابة نعم ؟
إذن علينا توفير البيئة الفكرية المناسبة لخدمة ما نريد ..
س / على ماذا يدور الجدل ؟
ج / في اللاوعي الجنوبي مشكلة اليمنيين في حال حرموا من نهب ثروات الجنوب فعلينا البحث عن حل يناسبهم ؟!
ولا يهم إذا كان الناس في الجنوب فقراء يتخبطون في معركة البقاء وثرواتهم تنهب ...
س/ ماهي المواضع التي يجب أن يعبئ الشعب لها ؟ (البوصلة أهم من الساعة كما يقولون)
س / ماهي أولويات هذه المرحلة ؟ ........
هل هناك قيادة بحجم الجنوب العربي ؟
أخي العزيز إذا أردت التشخيص الجزء الرئيسي في المشكلة يكمن في الخمج الذي عشعش في أدمغة البعض منا ...
عشنا بهوية مؤقتة في وطن مؤقت إلى أن يرحل و بمواطنة مؤقتة إلى أن نلحق بالقطيع و بحياة مؤقتة لا ندري من سيحصدها ؟ !
فهل نكمل .....
إذن تستطيع وبكل ثقة أن تقول :
أن الحوارات والمبادرات التي تصور لنا عيش مشترك آمن مع الشعب اليمني بعد كل هذه التجارب المأساوية
ليست إلا حيل هروبية تخديرية .............................!!!
الخلاصة :
أنا مؤمنة بالاستقلال وأنتظره برضاء و بصبر جميل كما أنتظر فصل الربيع .
جنوبية وبس
2010-07-11, 07:09 AM
س /متى يكون القرار صائب ؟
جـ / إذا كان الربح ذا قيمة أكبر من المخاطر .
وإذا كان الربح ذا قيمة أقل من المخاطر فالقرار سيء حتى وإن كان مصيباً.
جنوبية وبس
2010-07-11, 07:14 AM
قال المعلم للتلميذ ستجد أمامك باباً كتب عليه عبارة عد وأخبرني ماذا تقول تلك العبارة
ذهذب التلميذ بعد أن حشد لذلك الغرض كل روحه .. وجسده .. ووقته ...
ثم عاد ليقول لمعلم " مكتوب هذا مستحيل "
سأله المعلم هل العبارة مكتوبة على الباب أم على الجدار ؟
قال التلميذ على الباب ...
حسناً يابني ضع يدك على مقبض الباب وافتح الباب ..
ذهب التلميذ وفعل ما طلبه منه المعلم ..
العبارة كانت منقوشة بالغبار فإنها وقعت عندما قرر التلميذ فتح الباب ..
وبعدها أصبح الباب مفتوح وواصل التلميذ الطرق ....... إلى الغاية الأسمى .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تحية للأخ أبو العز الشعيبي الذي رصد لنا تجارب مجموعة من شعوب الأرض وكلها في التاريخ الحديث
تقريباً لها تجربة مماثلة لتجربة الجنوب وهو يقول هؤلاء استطاعوا إذا نحن نستطيع ...
ابوحضرموت الكثيري
2010-07-11, 07:30 AM
اخي الكريم بائع المسك ان تساؤلاتك بالفعل تستدعي الوقفة مع الذات وإن كنت اجتهادك اخي الكريم في هذه التساؤلات يمثل الوقفة المرجوة والأجوبة التي تستدعيها المراجعه وجزاك الله خير وتقبل مني كل تقدير وأعطر التحية
عبدالله السنمي
2010-07-11, 08:42 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
أخي العزيز بائع المسك ... أحيي قلمك الرائع وفكرك النير المستنير ، وأشكرك لأنك عطرت منتدانا في وقت كنا في أشد الحاجة إلى مقال جاد يعيد الحيوية والانتعاش إلى النفس والفكر معا .
وموضوعك في الحقيقة متشعب القضايا وفيه الكثير من الأطروحات الفكرية والسياسية والقانونية والواقعية ، وكلها أحاطت وتحيط بقضية الوحدة بين دولتي الشمال والجنوب التي أعلن عنها في 22 مايو 1990 . وكلها مجتمعة قد أفضت إلى أوضاع بالغة التعقيد ، وكان شعب الجنوب ضحيتها .
وللحديث عن كل قضية التي أثرتها بصورة أسئلة أو تساؤلات تحتاج إلى وقت طويل وتحتاج حتى إلى متخصصين من أهل الفكر والسياسة لان كل فكرة طرحتها لها أبعاد وتفاصيل كثيرة .
ولكن ورغم الأهمية البالغة لتساؤلاتك ، فهي تناسب أولائك الباحثين والمشتغلين بالفكر السياسي ، لكن بالنسبة للشعب الجنوبي بتياراته الاستقلالية ، ليس بحاجة إلى أن يغرق في تفاصيل الإجابات على تلك التساؤلات والغوص في أغوار وخبايا الأسباب والأسرار التي كانت وراء هذا الوضع ( الورطة ) الذي يعيشه اليوم .
لذلك هناك الفكرة العامة الراسخة أن هناك قناعة أكيدة تثبتت في ذهن وعقل وضمير الإنسان الجنوبي أن الوحدة المزعومة التي أعلن عنها عام 1990 ، قد جلبت له الويلات وجرته إلى الوراء آلاف السنين ، وإلى العصور السحيقة ، وتكونت لدى الجيل الجنوبي شعور بالضياع والإحباط بلا حاضر ولا مستقبل .
هذه القناعات وهذا القرار الجمعي الجنوبي هو الأهم الآن بغض النظر عن تفاصيل وخلفيات وملابسات سير الوحدة ، هذا القرار الجمعي أضحى يشكل هدف كبير ورئيسي لاستعادة دولة الجنوب مهما كانت التحديات .
وأنا أرى أن السؤال الأخير والذي وجهته لقيادات الحراك أهم من جميع الأسئلة السابقة ، لأنه يمس بشكل أساسي مستقبل القضية الجنوبية ويتصل اتصال مباشر بمدى قدرة هذه القيادات استيعاب المسؤوليات الكبيرة التي تقع على عاتقهم وبالتالي مدى قدرتهم على الاستمرار في السير نحو الهدف الكبير وهو تحقيق الاستقلال .
هذا السؤال الذي سلط الضوء على حالة عبثية يقترفها قادة الحراك ، هذه الحالة التي جعلت العطاس وعلى ناصر يستديرون نحو مبادرات ( ممكنة ) هي الحالة نفسها التي ستجعل غيرهم من شرائح المجتمع الجنوبي تنتقل من مربع الاستقلال إلى مربعات المشاريع ( الممكنة ) ، إذا ما استمر الحال هكذا طويلا .
وللعلم أيضا هذا السؤال طرحه الزميل أبو عامر في موضوع لازال مطروح بصيغة تساؤلات وأورد احتمالين لسبب دخول العطاس وعلي ناصر في لجنة الحوار الوطني للقاء المشترك ، منها استياؤهم ا لكبير من احجام القيادات الجنوبية من رص صفوفهم في جبهة جنوبية واسعة وموحدة .
عزيزي ،، هذا ما استطعت التداخل فيه ، والمعذرة .
لك جل التحايا .
يهودي يمني
2010-07-11, 09:57 PM
بائع المسك : لك التحيه بالورد والياسمين
سأتقدم لك بحصيلة عامه تحتوي اجابات كل اسئلتك لغرض تسهيل رؤية الفكره العامه التي تدفعنا اليها
واتمنى اني اقتربتُ من الهدف المطلوب
لم تكن وثيقة العهد والاتفاق صيغه اتحاديه بديله عن الصيغه الاندماجيه وقريبه من الصيغه الفدراليه ولذلك
فشلت ، ومع ان وحدة جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه والجمهوريه العربيه اليمنيه لم تتلائم في صيغها
الاندماجيه ولم تنجح ايظاً في الصيغه الفدراليه التي مثلتها وثيقة العهد والاتفاق في 1993م ، وبما ان الاتحاد
الاندماجي لم يتحقق بين الحكومتين وفقاً للاتفاقيات ولم يكن مبني على قواعد منهجيه سليمه فمن غير الممكن الحديث عن فدراليه او كونفدراليه طالما والتجارب السابقه قد اثبتت بطلانها
كما ان الوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م هو وضع احتلالي قضى على كل شيئ قبله
اما اذا سلمنا بأن وحدة 22 مايو 1990م لا زالت قائمه انما تعثّرت وفشلت صيغتها الاندماجيه
فالاطراف المعنيين لمناقشة قواعد الصيغه هما شمال وجنوب وليس معارضه او حزب معين وتكون المناقشه
على ضوء الشمال والجنوب مدعومه بتأييد شعبي مستقل لكلٍّ منهما
وبما ان الاتحاد الفدرالي يتم بين دول لها وجود قانوني وواقعي صحيح ومتقارب في التركيب ( حضاري او متخلّف ) فذلك لم يعد موجود في الواقع ، ودولة الجنوب المؤسسيه قد قُضيَ عليها من قبل دولة الفرد والقبيله ، ولم تجد هناك دوله مركزيه قويه تستطيع جمع كيان الاتحاد في كيان سياسي اقتصادي اجتماعي
ثقافي واحد ، والدوله كوجود قانوني لم تكن موجوده لا في الماضي ولا في الحاضر وهذا الامر يؤكد فشل
مشروع الفدراليه والكونفدراليه
واذا كان الامر كما تدعيه احزاب اللقاء المشترك حول مسألة ضرورة تغيير سلطة الفرد والقبيله بسلطة ديمقراطيه مؤسساتيه شعبيه فلا بد للامور من تغيير جذري او ثوره شامله يقوم بها ابناء الشمال اولاً للتحرر من سلطة القبيله من اجل وضع صيغة نظام ديمقراطي مؤسسي عادل ومن على قاعدته تناقش مسائل
شبيهه بالفدراليه والكونفدراليه اما الحديث عنها الآن هو لعب على الدقون ومجرّد خلط اكثر للاوراق يجر
الجميع الى مدارج الفشل العام الذي تتحقق به انتصارات جديده لدولة الفرد والقبيله
وسؤالك السابع هو مركز الثقل ومكمن السر والحامل للاجابه القاطعه للفدراليين والكونفدراليين
وكما اشرت في موضوعك ان سلطة الفرد والقبيله قد وقفت حجر عثره امام ابناء الجمهوريه العربيه اليمنيه
منذ قيام ثورة سبستمبر 1962م ومع مرور الايام قضت على كل ما له صله بالديمقراطيه والحكم الشعبي
وغيّرت كل الصيغ الفكريه والاقتصاديه والثقافيه والاجتماعيه وقامت بمنهجتها على مفاهيم القبيله وحاكمها
الاوحد ، وقد استطاعت تلك القبيله الماكره ان تصل الى الجنوب من خلال وحدة الغدر والخيانه عام 1990م
وواصلوا نفس النهج التدميري لكل ما له صله بدولة النظام والقانون لحتى اصبحت دولة المؤسسات الجنوبيه
في خبر كان ‘ فهل من العدل ان يقوم ابناء الجنوب بالقيام بثوره تحرر ابناء الشمال من حكم الفرد والقبيله ؟
وهل بالامكان القيام بذلك ؟ في ظل مرحله ما زال فيها الشمال مؤمن بدولة القبيله الى النخاع ويدافع عنها
بضراوة الجاهليه ، انه لمن التخريف الحقيقي ان كان هناك من يتحدث عن فدراليه او كنفدراليه ويتخيل له ان رئيس جنوب سيحكم البلد بسلام وعدل في ظل وجود ذلك التركيب القبلي للشمال
وما يفكر به الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس هو غير منطقي ، فهم لم يجهلوا الحقيقه ولكنهم يتجاهلونها ولا اظن ان يكون هناك اي تكتيك سياسي للاستقلال السريع بقدر ما هو تكتل الميالين الى السلطه ونعيمها وجحيمها ، وانا اعتقد ان ما ورد في طيات السؤال السابع يحمل الاجابه الشافيه لذلك
وبالنظر الى اي قواعد شرعيه يحملها انصار الفدراليه او الكونفدراليه حول ميزان المفاسد والمصالح فهي
غير موجوده ‘ كما انه لا توجد هناك اي دراسه منهجيه لواقع البلدين التأريخي والتراثي من جهه وما هو
جاري على صفحات واقع اليوم ,,,, على اعتبار ان مشروعهم او عباره عن تصورات واضغاث احلام ليس إلاّ
سؤالك الاخير هو حجر الزاويه ومربط الفرس بل انه الحامل للاجابه الحقيقيه على كل الاسئله الوارده اعلاه
فبعد ان ادركنا ان مشروع الفدراليه والكونفدراليه هما عباره عن متاهات اخرى من الضياع والخراب ,,,,,,, واذا
ادركنا ان الاستقلال التام هو البديل الحقيقي ,,, يتبادر الى الذهن سؤال عويص ,,, هل ابناء الجنوب جاهزين
لهذا الاستقلال ؟ وهل يدركون ما معناه ؟ وهل يدركون حجم المسؤوليه تجاهه ؟ وهل يدركون ان الامر لا
يقف عند حد رفع الشعارات وترديد الهتافات واصدار البيانات والبيانات المضاده والبحث عن تشكيل تجمعات
في الجسد المقطع والعمل بطريقه لا تتعدى حدود السمع والبصر فكل ذلك سيقود الى ازمه ساحقه لكل
الجنوبيين وسيتظرر معهم ابناء الشمال كذلك ولكن الارض ستُفرش بالورود لدولة الفرد والقبيله
وسأكتفي بهذا وسنتحدث لاحقاً عن بعض المهام الاساسيه للجنوبيين تجاه قضيتهم ووطنهم
نسأل الله التوفيق الى مافيه الخير للجميع
بائع المسك
2010-07-12, 02:43 AM
بائع المسك : لك التحيه بالورد والياسمين
سأتقدم لك بحصيلة عامه تحتوي اجابات كل اسئلتك لغرض تسهيل رؤية الفكره العامه التي تدفعنا اليها
واتمنى اني اقتربتُ من الهدف المطلوب
لم تكن وثيقة العهد والاتفاق صيغه اتحاديه بديله عن الصيغه الاندماجيه وقريبه من الصيغه الفدراليه ولذلك
فشلت ، ومع ان وحدة جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه والجمهوريه العربيه اليمنيه لم تتلائم في صيغها
الاندماجيه ولم تنجح ايظاً في الصيغه الفدراليه التي مثلتها وثيقة العهد والاتفاق في 1993م ، وبما ان الاتحاد
الاندماجي لم يتحقق بين الحكومتين وفقاً للاتفاقيات ولم يكن مبني على قواعد منهجيه سليمه فمن غير الممكن الحديث عن فدراليه او كونفدراليه طالما والتجارب السابقه قد اثبتت بطلانها
كما ان الوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م هو وضع احتلالي قضى على كل شيئ قبله
اما اذا سلمنا بأن وحدة 22 مايو 1990م لا زالت قائمه انما تعثّرت وفشلت صيغتها الاندماجيه
فالاطراف المعنيين لمناقشة قواعد الصيغه هما شمال وجنوب وليس معارضه او حزب معين وتكون المناقشه
على ضوء الشمال والجنوب مدعومه بتأييد شعبي مستقل لكلٍّ منهما
وبما ان الاتحاد الفدرالي يتم بين دول لها وجود قانوني وواقعي صحيح ومتقارب في التركيب ( حضاري او متخلّف ) فذلك لم يعد موجود في الواقع ، ودولة الجنوب المؤسسيه قد قُضيَ عليها من قبل دولة الفرد والقبيله ، ولم تجد هناك دوله مركزيه قويه تستطيع جمع كيان الاتحاد في كيان سياسي اقتصادي اجتماعي
ثقافي واحد ، والدوله كوجود قانوني لم تكن موجوده لا في الماضي ولا في الحاضر وهذا الامر يؤكد فشل
مشروع الفدراليه والكونفدراليه
واذا كان الامر كما تدعيه احزاب اللقاء المشترك حول مسألة ضرورة تغيير سلطة الفرد والقبيله بسلطة ديمقراطيه مؤسساتيه شعبيه فلا بد للامور من تغيير جذري او ثوره شامله يقوم بها ابناء الشمال اولاً للتحرر من سلطة القبيله من اجل وضع صيغة نظام ديمقراطي مؤسسي عادل ومن على قاعدته تناقش مسائل
شبيهه بالفدراليه والكونفدراليه اما الحديث عنها الآن هو لعب على الدقون ومجرّد خلط اكثر للاوراق يجر
الجميع الى مدارج الفشل العام الذي تتحقق به انتصارات جديده لدولة الفرد والقبيله
وسؤالك السابع هو مركز الثقل ومكمن السر والحامل للاجابه القاطعه للفدراليين والكونفدراليين
وكما اشرت في موضوعك ان سلطة الفرد والقبيله قد وقفت حجر عثره امام ابناء الجمهوريه العربيه اليمنيه
منذ قيام ثورة سبستمبر 1962م ومع مرور الايام قضت على كل ما له صله بالديمقراطيه والحكم الشعبي
وغيّرت كل الصيغ الفكريه والاقتصاديه والثقافيه والاجتماعيه وقامت بمنهجتها على مفاهيم القبيله وحاكمها
الاوحد ، وقد استطاعت تلك القبيله الماكره ان تصل الى الجنوب من خلال وحدة الغدر والخيانه عام 1990م
وواصلوا نفس النهج التدميري لكل ما له صله بدولة النظام والقانون لحتى اصبحت دولة المؤسسات الجنوبيه
في خبر كان ‘ فهل من العدل ان يقوم ابناء الجنوب بالقيام بثوره تحرر ابناء الشمال من حكم الفرد والقبيله ؟
وهل بالامكان القيام بذلك ؟ في ظل مرحله ما زال فيها الشمال مؤمن بدولة القبيله الى النخاع ويدافع عنها
بضراوة الجاهليه ، انه لمن التخريف الحقيقي ان كان هناك من يتحدث عن فدراليه او كنفدراليه ويتخيل له ان رئيس جنوب سيحكم البلد بسلام وعدل في ظل وجود ذلك التركيب القبلي للشمال
وما يفكر به الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس هو غير منطقي ، فهم لم يجهلوا الحقيقه ولكنهم يتجاهلونها ولا اظن ان يكون هناك اي تكتيك سياسي للاستقلال السريع بقدر ما هو تكتل الميالين الى السلطه ونعيمها وجحيمها ، وانا اعتقد ان ما ورد في طيات السؤال السابع يحمل الاجابه الشافيه لذلك
وبالنظر الى اي قواعد شرعيه يحملها انصار الفدراليه او الكونفدراليه حول ميزان المفاسد والمصالح فهي
غير موجوده ‘ كما انه لا توجد هناك اي دراسه منهجيه لواقع البلدين التأريخي والتراثي من جهه وما هو
جاري على صفحات واقع اليوم ,,,, على اعتبار ان مشروعهم او عباره عن تصورات واضغاث احلام ليس إلاّ
سؤالك الاخير هو حجر الزاويه ومربط الفرس بل انه الحامل للاجابه الحقيقيه على كل الاسئله الوارده اعلاه
فبعد ان ادركنا ان مشروع الفدراليه والكونفدراليه هما عباره عن متاهات اخرى من الضياع والخراب ,,,,,,, واذا
ادركنا ان الاستقلال التام هو البديل الحقيقي ,,, يتبادر الى الذهن سؤال عويص ,,, هل ابناء الجنوب جاهزين
لهذا الاستقلال ؟ وهل يدركون ما معناه ؟ وهل يدركون حجم المسؤوليه تجاهه ؟ وهل يدركون ان الامر لا
يقف عند حد رفع الشعارات وترديد الهتافات واصدار البيانات والبيانات المضاده والبحث عن تشكيل تجمعات
في الجسد المقطع والعمل بطريقه لا تتعدى حدود السمع والبصر فكل ذلك سيقود الى ازمه ساحقه لكل
الجنوبيين وسيتظرر معهم ابناء الشمال كذلك ولكن الارض ستُفرش بالورود لدولة الفرد والقبيله
وسأكتفي بهذا وسنتحدث لاحقاً عن بعض المهام الاساسيه للجنوبيين تجاه قضيتهم ووطنهم
نسأل الله التوفيق الى مافيه الخير للجميع
أخي الفاضل : كدت أن أصل وأنا اطلع على تعليقات الأعضاء إلى استنتاج جازم بأني لم أوفق في طرح موضوعي بشكل سليم وترتيب ملائم ، حتى قرأت مشاركتك ، فعدلت عن استنتاجي السابق جزئياً بحيث حملت نفسي قدرا من التقصير في عدم توضيح الفكرة الأساسية التي دارت حولها أسئلتي والمبرر لطرح تلك الأسئلة في هذا التوقيت ، وحملت الأعضاء قدرا من التقصير في القراءة المتأنية لمحاور الموضوع لأن الأسئلة المطروحة هي المحاور الرئيسية للقضية الجنوبية لذلك لا ألوم احد أن صعب عليه هضم الفكرة والمغزى من الموضوع ، وسأوضح ما التبس في الموضوع برد عام للجميع .. ختاما أشكرك أخي على جهدك في إعانتي على توضيح الفكرة ، تقبل فائق تقديري واحترامي
ابوحسن الهلالي
2010-07-12, 03:07 AM
اخي بائع المسك حياك الله كلامك جميل نحن الان امام سؤال واحد فقط هو هل يتم اعلان الكفاح المسلح في هذا العام 2010 او العام الذي بعده2011[/b]
وجوابي ان هذا العام2010 هو عام الاستقلال بالسلمي او بالكفاح المسلح
وكلنا ابناء الجنوب قد اجمعنا على الاستقلال
[b]
احييكم
من اعلى قمم مشئله الباسله
محمدجفش
2010-07-12, 03:16 AM
اشكرك اخي
بارك اللة فيك
بائع المسك
2010-07-12, 05:30 AM
أولا ليسمح لي الأخوة الذين علقوا على الموضوع لغيابي عن متابعة تعليقاتهم أولاً بأول ، وذلك لظروف خاصة بي ، وثانياً لقد لمست من تعليقات بعض الأعضاء بأن هناك غموضا وتشعبا في فقرات وأسئلة الموضوع ، وأنا أقر بذلك وفي نفس الوقت ربما هناك تقصير في الوقوف على محاور الموضوع بروية وتمعن ، واليكم توضيحي حول ما أشكل على البعض :
1) تعلمون بأن القضية الجنوبية قائمة على اشكالية الوحدة التي تمت بين الجمهورية العربية اليمنية وجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية ، وتعلمون بأن هناك في الوقت الراهن ثلاثة أفكار أو حلول للقضية الجنوبية ، هي : الاستقلال واستعادة الدولة المطروح من الحراك الجنوبي بمختلف هيئاته والفدرالية المطروحة من أحزاب اللقاء المشترك وبعض القيادات الجنوبية بالخارج ، وإصلاح النظام السياسي المطروح من الحزب الحاكم ، وطبعا الطرحان الأولان يعترفان بالقضية الجنوبية أما الأخير فلا ..
2) موضوعي ينحصر حول مناقشة الفكرة الثانية (الفدرالية أو حتى الكنفدرالية)المطروحة كحل للقضية الجنوبية ، وقد اردت أن يكون النقاش على شكل أسئلة موجهة لأنصار ذلك التيار ، وقد انتقيت تلك الأسئلة لأن الإجابة عنها يفترض أن تكون هي المرتكزات والمبررات الواقعية والقانونية التي تقوم عليها تلك الفكرة أي مشروع الفدرالية وسبب آخر جعلني انتقي بعض تلك الأسئلة هو المواقف المعلومة لرموز الفدرالية من الجنوبيين بشأن وحدة مايو 1990م فأردت اذكرهم عن طريق التساؤل الاستنكاري بإستحالة الجمع بين تلك المواقف وهذا المشروع
3) المعلوم أن صيغ الاتحاد بين الدول يتخذ صور عدة منها الاتحاد الاندماجي أو الفدرالي أو الكنفدرالي ..الخ وكل صيغة من هذه الصيغ أيضا تتخذ طرقا شتى ، والمعلوم أن وحدة مايو1990م اتخذت الصيغية الاندماجية ، فماذا حل بهذه الوحدة الاندماجية ؟؟؟ فإذا عرفنا ماذا حل بتلك الوحدة من مرض أو خلل استطعنا أن نحدد ما تحتاجه من علاج بل وما هو العلاج الملائم ؟؟ ومن هنأ كانت نقطة الانطلاق في تسلسل أسئلة موضوعي بشأن علاج الفدرالية الموصوف لإنقاذ تلك الوحدة الكسيحة حسب تصور أصحاب هذا العلاج ؟ وذلك من خلال جعل السؤال يتكون من مقدمة ونتيجة ثم مفترض آخر ونتيجة وهكذا ..
1) أنظروا مثلا للسؤال الأول الذي التبس على أستاذنا أبي عامر والذي نصه : " هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟" ولكي تتضح الصورة فالسؤال هو استفهام استنكاري موجه إلى أصحاب مشروع الفدرالية ، مفاده : (( تعلمون يا أخوننا الفدراليون بأن الفدرالية صيغة اتحادية فهل المشكلة في وحدة 1990م قائمة في صيغتها الاندماجية لكي تقترحون صيغة اتحادية أخرى بدلا عنها ، وإذا افترضنا أن تشخيصكم للمشكلة صحيح ألم يسبق في وثيقة العهد والاتفاق 1993م اقتراح صيغة اتحادية شبيهه بالفدرالية ومع أنها بين خمسة أقاليم أو مخاليف وليست بين شمال وجنوب ومع ذلك أفشلت من حاكم صنعاء .. الخ )) وهكذا تلاحظون بأن كل سؤال يعقبه سؤال آخر على الإجابة المفترضة له يشكك في عدم صحتها ، فتتسلسل الأسئلة الاستفهامية والاستنكارية للوصول إلى غايتها وهو أن مشروع الفدرالية ليس له أي مبرر واقعي أو منطقي سليم ذلك أن مرتكزاته لم تقم على أساس عقلي أو وقعي سليم إلا في حالة واحدة هي حالة الضرورات التي تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها وكان هذا هو السؤال الأخير الموجه إلى أصحاب مشروع الاستقلال ، أرجو أن أكون قد وفقت في توضيح ما التبس على الزملاء وخصوصا أستاذي أبو عامر .. على العموم لم اقصد بما سبق أن أنزه نفسي من الخطأ والزلل فمتصور منها كل ذلك وزيادة ولكن حاولت توضيح ما رأيته يحتاج إلى توضيح .. للجميع خالص التحية
عربي امريكي
2010-07-12, 09:31 AM
جنوبيه وبس قلمك رائع ويستحق الاحترام
الموضوع المطروح ليس انشائي ولا روايه
فهل لك ان تعيدي قراءة الموضوع وهذا بعد اذنك
لاننا بحاجه الى رؤيه منهجيه
تقبلي تحيتي واحترامي
المهري
2010-07-12, 11:19 AM
لن يرضى الجنوبيون العرب من المهرة شرقًا إلى باب المندب غربًا، بأقل من الاستقلال التام(الكامل والناجز)
فيدرالية جغرافية من إقليمين فقط (شمال وجنوب) وحسب الحدود الدولية "السابقة"، انتقالية (مؤقتة) تنتهي بحق تقرير المصير لإقليم الجنوب مع وجود ضمانات إقليمية عربية ودولية، مكسب بأقل الخسائر؟!
لا يحصل الإنسان من خصمه على كل ما يطلب (100%)، فإذا رفعنا مطلبنا إلى الاستقلال التام والناجز، فقد يعطينا فيدرالية جغرافية (قومية) انتقالية على أساس إقليمين، وإذا كان مطلبنا فقط الفيدرالية بحد ذاتها، فربما لا يعطينا سوى فيدرالية إدارية (الحكم المحلي واسع/كامل الصلاحيات) فقط والتي ستدفن القضية الجنوبية إلى أبد الآبدين، وبالأخير القرار يرجع لنا فقط نحن الجنوبيون.
علي المفلحي
2010-07-12, 04:57 PM
سوف يتم تثبيت الموضوع لاهمته ولكي ياخذ حقه في النقاش وتعميم الفائده
تحيه وتقدير عاليين للمفكر والعلم الجنوب بائع المسك
يعجز قلمي عن الوصف وتفكير عن التعبير عن مدى احترامي وتقديري لافكارك النييره والعميقه التي تقرا الاحداث الجنوبيه بعقل متفتح وقلب شقوف
استاذي واخي بائع المسك
اسمح لي بالاجابه عن اسئلتك من وجهة نظري المتواضيع
1_ان الوحده كانت انفعاليه حماسيه عاطفيه عند الجنوبيون نتيجة التعبئه الاشتراكيه والشعارات القوميه التي صورة الوحده بانها عقيده وهدف بحد ذاتها ولم تنظر للوحده بانها وسيله للرقي والتطور وكانت كيديه مدروسة مخططه وكانت وسيله لاحتلال الجنوب
الذي يعتبرونه الفرع ويعتبرون اليمن واحد والثوره واحده ومذكرات الاحمر تعتبر الجنوب ملك من املاك الشمال واهداف سبتمبر تقول تحقيق الوحده الوطنيه في اطارالوحده العربيه الشامله
كل هذا بالاضافه الا ان الوحده لم تراعي الفوارق الكبيره بين الشعبين ولم تحفظ الخصوصيه لكل شطر ولم تحمي الجنوبيون من الاغلبيه الشماليه المطلقه ولم تضع ضوابط وضمانات بعدم تعدي اي شطر على ملكية الشطر الاخر هذا كله ساعد الشماليين على تنفيذ اطماعهم بالجنوب وقد بداءوه بعد الوحده مباشره في اظهار نواياهم السيئه من خلال عدم تنفيذ جميع الاتفاقيات الوحدوية وعدم دمج القوات المسلحه والامن وعدم اكتمال بناء موسسات الدوله وفق مهام المرحله الانتقاليه وبدءو الاقتيالات للكوادر الجنوبيه حيث تم اغتيال اكثر من 150كادر ومحاولات لمعظم الكوادر الباقيه منهم ياسين نعمان الذي تم ضرب غرفة نومه بااربي جي فشلت الوحده للاسباب السابقه وفشل وثقة العهد هوا لان الشماليين لايريدون بنا دولة لا بسيطة ولامركبه لاسلطتهم ولاشعبهم والدليل الانتخابات كان شعارهم جني تعرفه خير من انسي ماتعرفه ولم يتم انتخاب بن شملان ولااي جنوبي في الشمال ونجح الجنوبيون في جميع دوائر الجنوب وكان استفتاء جنوبي في 93م
وعدم اعتراف سلطة الاحتلال بالقضية الجنوبيه كا قضية سياسيه هوا اكبر دليل على ادانتهم
2_ان ماتحقق هوا رفع علم الوحده في عدن بين الرئيس البيض ورئيس الشمال وانزال علم الجنوب ولم يتم انزال علم الشمال وضل العمل بالقوانين الشطريه ولم تنفذ اي من الاتفاقيات ولم يحصل اندماج ولااي نوع من الثقه وخاصه من الجانب الشمالي الذي قدر بالجنوبيون وقد قال البردوني ان الوحده ولدة ميته وقال ان الشماليين يدعون ان اليمن واحد فكيف تكون وحدة الواحد
والجنوبيون ادركو انهم كانو ضحية تأمر بين الحجريه والزيود
لذلك غير مستعدين لان يجربون المجرب او يثقون بالدحابشه ابدا
3_حرب 94م هي وصول الشماليين الى تحقيق كامل اهدافهم وبسط نفوذهم على كل الجنوب بعد اجتياح الجيش الشمالي للجنوب بموجب فتاوي دينيه تحل قتل الشيوعيون ومن ناصرهم ومن اواهم ومن هم في ارضهم وتفيد املاكهم وهذه الفتوى لازالت مستمره حتي يومنا هذا وهي صادره من علما حزب الاصلاح الذي دخل في شراكه مع الحزب الاشتراكي الذي اصبحو الوجه الاخر للنظام في عداهم لاهل الجنوب وحبهم لارض الجنوب
وصار الوضع احتلال
4_طالما ان الوحده فشلت فان المعني بالتفاوض قيادة الجنوب وقيادة الشمال ممثلة بالاحزاب الى جانب كل القوى السياسيه وهذا ماحصل في عمان برعاية الملك حسين ونتج عنها وثيقة العهد والاتفاق وحكم فيدرالي ولكن لم ترى النور الى التنفيذ لانهم يخنثون العهد ولاينفذون الاتفاق ويخلفون الوعد
اما الوضع الحالي فهوا احتلال واي تفاوض يجب ان يتم مع الرئيس علي سالم البيض وتحت مظله دوليه وعلى اساس فك الارتباط
5_الاتحاد الفيدرالي او الكونفدرالي يتطلب وجود دولتين متقاربه في الصفات والمميازات فلا دولة موجوده في الشمال وانما توجد غابه يحكمها قانون الغاب ويسودها الفساد والقبيله المتخلفه
ولاتوجد دولة بالجنوب بعد ان احتلها الشماليون وتفيدو قطاعها العام ومرافقها ومعسكراتها ومتنفساتها وسفاراتها وجميع اراضيها
فاي اتحاد سوف يكون بين دولتين لاوجود لهما فعلينا الانتظار مئات السنين حتى يبنون الدحابشه دولتهم وبعدها نبدا بخطوات جاده معهم نحو الفدراليه
6_ان موتمر الحوار الوطني يهدف الي تحويل قضية الجنوب من قضيه احتلال سياسيه وتعالج تحت مظله دوليه الى قضية مظالم وطنيه حقوقيه تعالج في اطار وطني وحتى لو هي كما يدعون بلاسقف فان اغلبيتهم المطلقه سوف تدفن القضية بسقف مسلح
7_لقد قتل الحمدي لانه اراد بناء دولة موسسات وبدا بخطواة جاده ومستعدين الشماليين يقتلون كل من يحاول المساس بعاداتهم وقبائلهم وخصوصياتهم التي جبلو عليهم واصبحت جزا من حياتهم بما فيها الظلم والاستعباد والاستبداد
8_ان كانو ياتمرون باامر الشعب الجنوب فهم لن يجهلونها
وان كانوا يااتمرون باامر دول خارجيه سوف يتجاهلونها
وان كانو الذي عرفناهم فهو تكتيك وانشا الله يطلع كذلك
9_لا اعتقد ان هناك تنسيق ولااعتقد ان احد يقبل بالفيدراليه في الشارع الجنوبي
10_الحراك الجنوبي هوا من اوقف سلطة الاحتلال عن مراجعة حساباتها واجبرها على الاذعان والخضوع واحترام الاخرين وهوا من اجبرها على الدعوه الى الحوار وبالتالي على المشترك ان يقف بعيدا عن الحق الجنوبي لان الاصلاح هوا من افتى على الجنوب والاشتراكي ايده بالتحالف معه
واي حوار يجب ان يكون مع الحراك ان ارادو له النجاح وسوف يكون على فك الارتباط
11_ الرئيسان العطاس وعلي ناصر يعرفون الشماليين اكثر من اي جنوبي اخر وبالتالي ثقتنا فيهم كبيره واحترامنا لهم وتقديرنا لهم فااذا لم يستطيعوا تقديم انجاز لشعب الجنوب عليهم ان لايضروه
وعلى قيادات الجنوب التي خيارها فك الارتباط واستعادة الدوله والتحرير والاستقلال التوحد في قيادة داخليه موحده وخلال فتره وجيزه سوف نحقق اهدافنا مالم فان شعب الجنوب سوف يقتلع اي قيادة مريضه تعمل على عرقلة التوحد وشق الصف على حساب دما الشهدا وعرق الكادحين
ودمتم
حفيديافع اليافعي
2010-07-12, 06:44 PM
بائع المسك : لك التحيه بالورد والياسمين
سأتقدم لك بحصيلة عامه تحتوي اجابات كل اسئلتك لغرض تسهيل رؤية الفكره العامه التي تدفعنا اليها
واتمنى اني اقتربتُ من الهدف المطلوب
لم تكن وثيقة العهد والاتفاق صيغه اتحاديه بديله عن الصيغه الاندماجيه وقريبه من الصيغه الفدراليه ولذلك
فشلت ، ومع ان وحدة جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه والجمهوريه العربيه اليمنيه لم تتلائم في صيغها
الاندماجيه ولم تنجح ايظاً في الصيغه الفدراليه التي مثلتها وثيقة العهد والاتفاق في 1993م ، وبما ان الاتحاد
الاندماجي لم يتحقق بين الحكومتين وفقاً للاتفاقيات ولم يكن مبني على قواعد منهجيه سليمه فمن غير الممكن الحديث عن فدراليه او كونفدراليه طالما والتجارب السابقه قد اثبتت بطلانها
كما ان الوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م هو وضع احتلالي قضى على كل شيئ قبله
اما اذا سلمنا بأن وحدة 22 مايو 1990م لا زالت قائمه انما تعثّرت وفشلت صيغتها الاندماجيه
فالاطراف المعنيين لمناقشة قواعد الصيغه هما شمال وجنوب وليس معارضه او حزب معين وتكون المناقشه
على ضوء الشمال والجنوب مدعومه بتأييد شعبي مستقل لكلٍّ منهما
وبما ان الاتحاد الفدرالي يتم بين دول لها وجود قانوني وواقعي صحيح ومتقارب في التركيب ( حضاري او متخلّف ) فذلك لم يعد موجود في الواقع ، ودولة الجنوب المؤسسيه قد قُضيَ عليها من قبل دولة الفرد والقبيله ، ولم تجد هناك دوله مركزيه قويه تستطيع جمع كيان الاتحاد في كيان سياسي اقتصادي اجتماعي
ثقافي واحد ، والدوله كوجود قانوني لم تكن موجوده لا في الماضي ولا في الحاضر وهذا الامر يؤكد فشل
مشروع الفدراليه والكونفدراليه
واذا كان الامر كما تدعيه احزاب اللقاء المشترك حول مسألة ضرورة تغيير سلطة الفرد والقبيله بسلطة ديمقراطيه مؤسساتيه شعبيه فلا بد للامور من تغيير جذري او ثوره شامله يقوم بها ابناء الشمال اولاً للتحرر من سلطة القبيله من اجل وضع صيغة نظام ديمقراطي مؤسسي عادل ومن على قاعدته تناقش مسائل
شبيهه بالفدراليه والكونفدراليه اما الحديث عنها الآن هو لعب على الدقون ومجرّد خلط اكثر للاوراق يجر
الجميع الى مدارج الفشل العام الذي تتحقق به انتصارات جديده لدولة الفرد والقبيله
وسؤالك السابع هو مركز الثقل ومكمن السر والحامل للاجابه القاطعه للفدراليين والكونفدراليين
وكما اشرت في موضوعك ان سلطة الفرد والقبيله قد وقفت حجر عثره امام ابناء الجمهوريه العربيه اليمنيه
منذ قيام ثورة سبستمبر 1962م ومع مرور الايام قضت على كل ما له صله بالديمقراطيه والحكم الشعبي
وغيّرت كل الصيغ الفكريه والاقتصاديه والثقافيه والاجتماعيه وقامت بمنهجتها على مفاهيم القبيله وحاكمها
الاوحد ، وقد استطاعت تلك القبيله الماكره ان تصل الى الجنوب من خلال وحدة الغدر والخيانه عام 1990م
وواصلوا نفس النهج التدميري لكل ما له صله بدولة النظام والقانون لحتى اصبحت دولة المؤسسات الجنوبيه
في خبر كان ‘ فهل من العدل ان يقوم ابناء الجنوب بالقيام بثوره تحرر ابناء الشمال من حكم الفرد والقبيله ؟
وهل بالامكان القيام بذلك ؟ في ظل مرحله ما زال فيها الشمال مؤمن بدولة القبيله الى النخاع ويدافع عنها
بضراوة الجاهليه ، انه لمن التخريف الحقيقي ان كان هناك من يتحدث عن فدراليه او كنفدراليه ويتخيل له ان رئيس جنوب سيحكم البلد بسلام وعدل في ظل وجود ذلك التركيب القبلي للشمال
وما يفكر به الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس هو غير منطقي ، فهم لم يجهلوا الحقيقه ولكنهم يتجاهلونها ولا اظن ان يكون هناك اي تكتيك سياسي للاستقلال السريع بقدر ما هو تكتل الميالين الى السلطه ونعيمها وجحيمها ، وانا اعتقد ان ما ورد في طيات السؤال السابع يحمل الاجابه الشافيه لذلك
وبالنظر الى اي قواعد شرعيه يحملها انصار الفدراليه او الكونفدراليه حول ميزان المفاسد والمصالح فهي
غير موجوده ‘ كما انه لا توجد هناك اي دراسه منهجيه لواقع البلدين التأريخي والتراثي من جهه وما هو
جاري على صفحات واقع اليوم ,,,, على اعتبار ان مشروعهم او عباره عن تصورات واضغاث احلام ليس إلاّ
سؤالك الاخير هو حجر الزاويه ومربط الفرس بل انه الحامل للاجابه الحقيقيه على كل الاسئله الوارده اعلاه
فبعد ان ادركنا ان مشروع الفدراليه والكونفدراليه هما عباره عن متاهات اخرى من الضياع والخراب ,,,,,,, واذا
ادركنا ان الاستقلال التام هو البديل الحقيقي ,,, يتبادر الى الذهن سؤال عويص ,,, هل ابناء الجنوب جاهزين
لهذا الاستقلال ؟ وهل يدركون ما معناه ؟ وهل يدركون حجم المسؤوليه تجاهه ؟ وهل يدركون ان الامر لا
يقف عند حد رفع الشعارات وترديد الهتافات واصدار البيانات والبيانات المضاده والبحث عن تشكيل تجمعات
في الجسد المقطع والعمل بطريقه لا تتعدى حدود السمع والبصر فكل ذلك سيقود الى ازمه ساحقه لكل
الجنوبيين وسيتظرر معهم ابناء الشمال كذلك ولكن الارض ستُفرش بالورود لدولة الفرد والقبيله
وسأكتفي بهذا وسنتحدث لاحقاً عن بعض المهام الاساسيه للجنوبيين تجاه قضيتهم ووطنهم
نسأل الله التوفيق الى مافيه الخير للجميع
كفو حلحلتها نعم ان اي مشروع غير فك الارتباط هو متاهات اخرى من الاستعمار
ولن نصل الى استقرار وانسجام بوجود شعبين مختلفين بكل انتمائتهم السياسيه والثقافيه
اشكرك اخي حامل المسك على هذا الموضوع الرائع
كم اشكر الاخ اليهودي اليمني الذي اقترب من الواقع بتشخيص عام
منصور بلعيد
2010-07-12, 09:20 PM
سوف يتم تثبيت الموضوع لاهمته ولكي ياخذ حقه في النقاش وتعميم الفائده
تحيه وتقدير عاليين للمفكر والعلم الجنوب بائع المسك
يعجز قلمي عن الوصف وتفكير عن التعبير عن مدى احترامي وتقديري لافكارك النييره والعميقه التي تقرا الاحداث الجنوبيه بعقل متفتح وقلب شقوف
استاذي واخي بائع المسك
اسمح لي بالاجابه عن اسئلتك من وجهة نظري المتواضيع
1_ان الوحده كانت انفعاليه حماسيه عاطفيه عند الجنوبيون نتيجة التعبئه الاشتراكيه والشعارات القوميه التي صورة الوحده بانها عقيده وهدف بحد ذاتها ولم تنظر للوحده بانها وسيله للرقي والتطور وكانت كيديه مدروسة مخططه وكانت وسيله لاحتلال الجنوب
الذي يعتبرونه الفرع ويعتبرون اليمن واحد والثوره واحده ومذكرات الاحمر تعتبر الجنوب ملك من املاك الشمال واهداف سبتمبر تقول تحقيق الوحده الوطنيه في اطارالوحده العربيه الشامله
كل هذا بالاضافه الا ان الوحده لم تراعي الفوارق الكبيره بين الشعبين ولم تحفظ الخصوصيه لكل شطر ولم تحمي الجنوبيون من الاغلبيه الشماليه المطلقه ولم تضع ضوابط وضمانات بعدم تعدي اي شطر على ملكية الشطر الاخر هذا كله ساعد الشماليين على تنفيذ اطماعهم بالجنوب وقد بداءوه بعد الوحده مباشره في اظهار نواياهم السيئه من خلال عدم تنفيذ جميع الاتفاقيات الوحدوية وعدم دمج القوات المسلحه والامن وعدم اكتمال بناء موسسات الدوله وفق مهام المرحله الانتقاليه وبدءو الاقتيالات للكوادر الجنوبيه حيث تم اغتيال اكثر من 150كادر ومحاولات لمعظم الكوادر الباقيه منهم ياسين نعمان الذي تم ضرب غرفة نومه بااربي جي فشلت الوحده للاسباب السابقه وفشل وثقة العهد هوا لان الشماليين لايريدون بنا دولة لا بسيطة ولامركبه لاسلطتهم ولاشعبهم والدليل الانتخابات كان شعارهم جني تعرفه خير من انسي ماتعرفه ولم يتم انتخاب بن شملان ولااي جنوبي في الشمال ونجح الجنوبيون في جميع دوائر الجنوب وكان استفتاء جنوبي في 93م
وعدم اعتراف سلطة الاحتلال بالقضية الجنوبيه كا قضية سياسيه هوا اكبر دليل على ادانتهم
2_ان ماتحقق هوا رفع علم الوحده في عدن بين الرئيس البيض ورئيس الشمال وانزال علم الجنوب ولم يتم انزال علم الشمال وضل العمل بالقوانين الشطريه ولم تنفذ اي من الاتفاقيات ولم يحصل اندماج ولااي نوع من الثقه وخاصه من الجانب الشمالي الذي قدر بالجنوبيون وقد قال البردوني ان الوحده ولدة ميته وقال ان الشماليين يدعون ان اليمن واحد فكيف تكون وحدة الواحد
والجنوبيون ادركو انهم كانو ضحية تأمر بين الحجريه والزيود
لذلك غير مستعدين لان يجربون المجرب او يثقون بالدحابشه ابدا
3_حرب 94م هي وصول الشماليين الى تحقيق كامل اهدافهم وبسط نفوذهم على كل الجنوب بعد اجتياح الجيش الشمالي للجنوب بموجب فتاوي دينيه تحل قتل الشيوعيون ومن ناصرهم ومن اواهم ومن هم في ارضهم وتفيد املاكهم وهذه الفتوى لازالت مستمره حتي يومنا هذا وهي صادره من علما حزب الاصلاح الذي دخل في شراكه مع الحزب الاشتراكي الذي اصبحو الوجه الاخر للنظام في عداهم لاهل الجنوب وحبهم لارض الجنوب
وصار الوضع احتلال
4_طالما ان الوحده فشلت فان المعني بالتفاوض قيادة الجنوب وقيادة الشمال ممثلة بالاحزاب الى جانب كل القوى السياسيه وهذا ماحصل في عمان برعاية الملك حسين ونتج عنها وثيقة العهد والاتفاق وحكم فيدرالي ولكن لم ترى النور الى التنفيذ لانهم يخنثون العهد ولاينفذون الاتفاق ويخلفون الوعد
اما الوضع الحالي فهوا احتلال واي تفاوض يجب ان يتم مع الرئيس علي سالم البيض وتحت مظله دوليه وعلى اساس فك الارتباط
5_الاتحاد الفيدرالي او الكونفدرالي يتطلب وجود دولتين متقاربه في الصفات والمميازات فلا دولة موجوده في الشمال وانما توجد غابه يحكمها قانون الغاب ويسودها الفساد والقبيله المتخلفه
ولاتوجد دولة بالجنوب بعد ان احتلها الشماليون وتفيدو قطاعها العام ومرافقها ومعسكراتها ومتنفساتها وسفاراتها وجميع اراضيها
فاي اتحاد سوف يكون بين دولتين لاوجود لهما فعلينا الانتظار مئات السنين حتى يبنون الدحابشه دولتهم وبعدها نبدا بخطوات جاده معهم نحو الفدراليه
6_ان موتمر الحوار الوطني يهدف الي تحويل قضية الجنوب من قضيه احتلال سياسيه وتعالج تحت مظله دوليه الى قضية مظالم وطنيه حقوقيه تعالج في اطار وطني وحتى لو هي كما يدعون بلاسقف فان اغلبيتهم المطلقه سوف تدفن القضية بسقف مسلح
7_لقد قتل الحمدي لانه اراد بناء دولة موسسات وبدا بخطواة جاده ومستعدين الشماليين يقتلون كل من يحاول المساس بعاداتهم وقبائلهم وخصوصياتهم التي جبلو عليهم واصبحت جزا من حياتهم بما فيها الظلم والاستعباد والاستبداد
8_ان كانو ياتمرون باامر الشعب الجنوب فهم لن يجهلونها
وان كانوا يااتمرون باامر دول خارجيه سوف يتجاهلونها
وان كانو الذي عرفناهم فهو تكتيك وانشا الله يطلع كذلك
9_لا اعتقد ان هناك تنسيق ولااعتقد ان احد يقبل بالفيدراليه في الشارع الجنوبي
10_الحراك الجنوبي هوا من اوقف سلطة الاحتلال عن مراجعة حساباتها واجبرها على الاذعان والخضوع واحترام الاخرين وهوا من اجبرها على الدعوه الى الحوار وبالتالي على المشترك ان يقف بعيدا عن الحق الجنوبي لان الاصلاح هوا من افتى على الجنوب والاشتراكي ايده بالتحالف معه
واي حوار يجب ان يكون مع الحراك ان ارادو له النجاح وسوف يكون على فك الارتباط
11_ الرئيسان العطاس وعلي ناصر يعرفون الشماليين اكثر من اي جنوبي اخر وبالتالي ثقتنا فيهم كبيره واحترامنا لهم وتقديرنا لهم فااذا لم يستطيعوا تقديم انجاز لشعب الجنوب عليهم ان لايضروه
وعلى قيادات الجنوب التي خيارها فك الارتباط واستعادة الدوله والتحرير والاستقلال التوحد في قيادة داخليه موحده وخلال فتره وجيزه سوف نحقق اهدافنا مالم فان شعب الجنوب سوف يقتلع اي قيادة مريضه تعمل على عرقلة التوحد وشق الصف على حساب دما الشهدا وعرق الكادحين
ودمتم
دخلتُ لابدي اعجابي الشديد بما يطرحهُ الاستاذ الفاضل / بائع المسك
اتمنى له المزيد من التوفيق وللجميع ممن ينظر الى الجنوب بعقلهِ وقلبه
وابدي اعجابي بتوقيع الاستاذ المفلحي الذي يحمل في طياته دستور متكامل لحل القضيه الجنوبيه
فلاح جنوبي
2010-07-13, 01:48 AM
إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
اشكرك اخي حامل المسك على هذا الموضوع الثري بالفكر النير
انا بدوري المتواضع اضع يدي على سؤالك اعلاه الذي لفت انتباهي عن بقية الاسئله
واكمل اجابتي على السؤال الذي قد اجبت عليه انت بطريقه مباشره او غير مباشره في الاسئله التي تلت .
ومعنى سؤالك يقول :-
هل مشروع الفدراليه وسيله من اجل غايه اسمى ام ان الفدراليه هي هدفكم ؟
تساؤلك كان !!!
لماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
هل من المنطق ان لايكون هناك تنسيقات مع البيض او مع بعض القيادات عند ولادة هذا المشروع من اجل كسب قوى اضافيه لتعزيز مشروعهم الذي يؤمنون به !!! بغض النظر هل بائت بالفشل وهل قوبلت بالرفض وهل وهل وهل
لانه ليس من المنطق انهم لايريدون تاييد البيض او بالاصح القيادات الجنوبيه , وتعمدوا الانفراد باتخاذ القرار .
اذن لماذا لم يبحثوا عن التاييد من الشعب الجنوبي ويوضحون له ما الذي يريدون فعله
ولنفرض جدلا انهم انفردوا بذلك افلا نقول انه من الغباء السياسي الاستغناء عن كسب القياده والشعب واي قوى الى صفوفهم . فهل هم اغبياء حقاَ
نعم ان لم يبينوا للحراك ( تحديدا ) مايريدون الوصول اليه فانهم اغبياء وسيفشلون فيه وستزيد الهوه بيننا وبينهم حتى وان كان مشروعهم هو الحل الشافي الكافي الذي لاحل سواه
تساؤل اخر لك !!!
هل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟
ولكي نضع لمن يحملون هذا المشروع اعذارا
دعني اتسائل اولاَ
-- ان هؤلاء يمتلكون عقول سياسيه من الدرجه الاولى على مستوى الجنوب فهل اضاعوها في هذا المشروع الذي يجعلنا صغيرا وكبيرا ننتقد مايقومون به ؟
-- هل يخفي حملة هذا المشروع افكارا يجهلها غيرهم . ولا ينبغي لهم الافصاح للشارع الجنوبي عنها على الاقل في الوقت الحالي ؟
-- هل رأى هؤلاء انه من المستحيل استقلال الجنوب وفقدوا الامل وارادوا حقن دماء الجنوبيين بالذهاب الى هذا المشروع البديل ؟
-- بعد ان كنا نقول عنهم رموزا وبعد كل ماعملوا من ايجابيات هل بامكاننا القول الان انهم قد باعوا دماء اخوانهم الجنوبيين بين ليلة وضحاها من اجل مصالح شخصيه ؟ وانهم قد وصلوا الى مرحلة الخيانه والعماله والرقص علنا على دماء الشهداء والضرب بعرض الحائط بمطالب الشارع الجنوبي ؟
واخيرا : -
1- ان كانت الاجابات بالايجاب وانهم فعلا عند حسن الظن وانهم يعلمون مالم نعلم فهل نستطيع ان نلتمس لهم اعذارا وتأييدا بشرط ان نبغى نحن على جهالتنا كما يريدون ؟
2- اما ان كانت الاجابات سلبيه وانهم فعلا غرتهم الحياة الدنياء فالى مزبلة التاريخ
ان كانت الاولى فتلك مصيبة وان كانت الثانيه فالمصيبة اعظم
وعليه فان الخلاصه هي : -
سواء صدقت نياتهم او لا فالاجابة على هذا السؤال هي رجعوهم الى الحراك لمباركة خطوتهم هذه ان كانت هي الدواء , ودفنها ان كانت هي الداء .
واعتذر عن الاطاله
تحيه طيبه لك اخي العزيز
اقول حتى لو كانت الوحده الاندماجيه نااجحه مائه بالمائه يبقى الصراع ثقافي واخلاقي بين الشعبين الشقيقين وستفشل الوحده سوى في2007 او 2017
بائع المسك
2010-07-13, 03:39 AM
سوف يتم تثبيت الموضوع لاهمته ولكي ياخذ حقه في النقاش وتعميم الفائده
تحيه وتقدير عاليين للمفكر والعلم الجنوب بائع المسك
يعجز قلمي عن الوصف وتفكير عن التعبير عن مدى احترامي وتقديري لافكارك النييره والعميقه التي تقرا الاحداث الجنوبيه بعقل متفتح وقلب شقوف
استاذي واخي بائع المسك
اسمح لي بالاجابه عن اسئلتك من وجهة نظري المتواضيع
1_ان الوحده كانت انفعاليه حماسيه عاطفيه عند الجنوبيون نتيجة التعبئه الاشتراكيه والشعارات القوميه التي صورة الوحده بانها عقيده وهدف بحد ذاتها ولم تنظر للوحده بانها وسيله للرقي والتطور وكانت كيديه مدروسة مخططه وكانت وسيله لاحتلال الجنوب
الذي يعتبرونه الفرع ويعتبرون اليمن واحد والثوره واحده ومذكرات الاحمر تعتبر الجنوب ملك من املاك الشمال واهداف سبتمبر تقول تحقيق الوحده الوطنيه في اطارالوحده العربيه الشامله
كل هذا بالاضافه الا ان الوحده لم تراعي الفوارق الكبيره بين الشعبين ولم تحفظ الخصوصيه لكل شطر ولم تحمي الجنوبيون من الاغلبيه الشماليه المطلقه ولم تضع ضوابط وضمانات بعدم تعدي اي شطر على ملكية الشطر الاخر هذا كله ساعد الشماليين على تنفيذ اطماعهم بالجنوب وقد بداءوه بعد الوحده مباشره في اظهار نواياهم السيئه من خلال عدم تنفيذ جميع الاتفاقيات الوحدوية وعدم دمج القوات المسلحه والامن وعدم اكتمال بناء موسسات الدوله وفق مهام المرحله الانتقاليه وبدءو الاقتيالات للكوادر الجنوبيه حيث تم اغتيال اكثر من 150كادر ومحاولات لمعظم الكوادر الباقيه منهم ياسين نعمان الذي تم ضرب غرفة نومه بااربي جي فشلت الوحده للاسباب السابقه وفشل وثقة العهد هوا لان الشماليين لايريدون بنا دولة لا بسيطة ولامركبه لاسلطتهم ولاشعبهم والدليل الانتخابات كان شعارهم جني تعرفه خير من انسي ماتعرفه ولم يتم انتخاب بن شملان ولااي جنوبي في الشمال ونجح الجنوبيون في جميع دوائر الجنوب وكان استفتاء جنوبي في 93م
وعدم اعتراف سلطة الاحتلال بالقضية الجنوبيه كا قضية سياسيه هوا اكبر دليل على ادانتهم
2_ان ماتحقق هوا رفع علم الوحده في عدن بين الرئيس البيض ورئيس الشمال وانزال علم الجنوب ولم يتم انزال علم الشمال وضل العمل بالقوانين الشطريه ولم تنفذ اي من الاتفاقيات ولم يحصل اندماج ولااي نوع من الثقه وخاصه من الجانب الشمالي الذي قدر بالجنوبيون وقد قال البردوني ان الوحده ولدة ميته وقال ان الشماليين يدعون ان اليمن واحد فكيف تكون وحدة الواحد
والجنوبيون ادركو انهم كانو ضحية تأمر بين الحجريه والزيود
لذلك غير مستعدين لان يجربون المجرب او يثقون بالدحابشه ابدا
3_حرب 94م هي وصول الشماليين الى تحقيق كامل اهدافهم وبسط نفوذهم على كل الجنوب بعد اجتياح الجيش الشمالي للجنوب بموجب فتاوي دينيه تحل قتل الشيوعيون ومن ناصرهم ومن اواهم ومن هم في ارضهم وتفيد املاكهم وهذه الفتوى لازالت مستمره حتي يومنا هذا وهي صادره من علما حزب الاصلاح الذي دخل في شراكه مع الحزب الاشتراكي الذي اصبحو الوجه الاخر للنظام في عداهم لاهل الجنوب وحبهم لارض الجنوب
وصار الوضع احتلال
4_طالما ان الوحده فشلت فان المعني بالتفاوض قيادة الجنوب وقيادة الشمال ممثلة بالاحزاب الى جانب كل القوى السياسيه وهذا ماحصل في عمان برعاية الملك حسين ونتج عنها وثيقة العهد والاتفاق وحكم فيدرالي ولكن لم ترى النور الى التنفيذ لانهم يخنثون العهد ولاينفذون الاتفاق ويخلفون الوعد
اما الوضع الحالي فهوا احتلال واي تفاوض يجب ان يتم مع الرئيس علي سالم البيض وتحت مظله دوليه وعلى اساس فك الارتباط
5_الاتحاد الفيدرالي او الكونفدرالي يتطلب وجود دولتين متقاربه في الصفات والمميازات فلا دولة موجوده في الشمال وانما توجد غابه يحكمها قانون الغاب ويسودها الفساد والقبيله المتخلفه
ولاتوجد دولة بالجنوب بعد ان احتلها الشماليون وتفيدو قطاعها العام ومرافقها ومعسكراتها ومتنفساتها وسفاراتها وجميع اراضيها
فاي اتحاد سوف يكون بين دولتين لاوجود لهما فعلينا الانتظار مئات السنين حتى يبنون الدحابشه دولتهم وبعدها نبدا بخطوات جاده معهم نحو الفدراليه
6_ان موتمر الحوار الوطني يهدف الي تحويل قضية الجنوب من قضيه احتلال سياسيه وتعالج تحت مظله دوليه الى قضية مظالم وطنيه حقوقيه تعالج في اطار وطني وحتى لو هي كما يدعون بلاسقف فان اغلبيتهم المطلقه سوف تدفن القضية بسقف مسلح
7_لقد قتل الحمدي لانه اراد بناء دولة موسسات وبدا بخطواة جاده ومستعدين الشماليين يقتلون كل من يحاول المساس بعاداتهم وقبائلهم وخصوصياتهم التي جبلو عليهم واصبحت جزا من حياتهم بما فيها الظلم والاستعباد والاستبداد
8_ان كانو ياتمرون باامر الشعب الجنوب فهم لن يجهلونها
وان كانوا يااتمرون باامر دول خارجيه سوف يتجاهلونها
وان كانو الذي عرفناهم فهو تكتيك وانشا الله يطلع كذلك
9_لا اعتقد ان هناك تنسيق ولااعتقد ان احد يقبل بالفيدراليه في الشارع الجنوبي
10_الحراك الجنوبي هوا من اوقف سلطة الاحتلال عن مراجعة حساباتها واجبرها على الاذعان والخضوع واحترام الاخرين وهوا من اجبرها على الدعوه الى الحوار وبالتالي على المشترك ان يقف بعيدا عن الحق الجنوبي لان الاصلاح هوا من افتى على الجنوب والاشتراكي ايده بالتحالف معه
واي حوار يجب ان يكون مع الحراك ان ارادو له النجاح وسوف يكون على فك الارتباط
11_ الرئيسان العطاس وعلي ناصر يعرفون الشماليين اكثر من اي جنوبي اخر وبالتالي ثقتنا فيهم كبيره واحترامنا لهم وتقديرنا لهم فااذا لم يستطيعوا تقديم انجاز لشعب الجنوب عليهم ان لايضروه
وعلى قيادات الجنوب التي خيارها فك الارتباط واستعادة الدوله والتحرير والاستقلال التوحد في قيادة داخليه موحده وخلال فتره وجيزه سوف نحقق اهدافنا مالم فان شعب الجنوب سوف يقتلع اي قيادة مريضه تعمل على عرقلة التوحد وشق الصف على حساب دما الشهدا وعرق الكادحين
ودمتم
أخي الفاضل على المفلحي لقد اخجلتني بثنائك الذي قد لا أستحقه ومع ذلك فهو شهادة ممن اسميته في تعليق سابق برمز التصالح والتسامح في هذا المنتدى وفي الحقيقة أن تعليقك قد فاق الموضوع الأصلي رصانة وتحليلا ، ورغم تقديري وامتناني لتثبيتك للموضوع إلا أني اعتذر للأعضاء عن عدم الرد على جميع مشاركاتهم بسبب ظروف خاصة وطارئة لا تسمح بالتواجد في اوقات مناسبة في المنتدى وانما ادخل في وقت متأخر وبحالة متعبة ، أكرر شكري وتقديري للأستاذ علي المفلحي واعتذاري للأعضاء . وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
Ganoob67
2010-07-13, 06:02 AM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
سبب فشل الوحدة لا يكمن في صيغتها الإندماجية فحسب بل في أساسها الخاطئ و هدفها المشبوه. فالدولتان المتحدتان لم تكونا تملكان أية قواسم مشتركة تؤهلهما لبناء وحدة على اي صعيد كان , سياسيا أو إقتصاديا أو ثقافيا أو حتى إجتماعيا. الوحدة بنيت على أساس هش لهذا كان مكتوب عليها الإنهيار حتى و لو إتخذت صيغة أخرى غير الوحدة الإندماجية. الوحدة قامت بين دكتاتوريتين مختلفتين إحداهما قائمة على دكتاتورية الحزب و الأخرى على دكتاتورية الفرد و الهدف المشبوه للوحدة كان بالنسبة لهما الحفاظ على السلطة حتى و لو مناصفة. فبالنسبة للدكتاتوريتين كان الإحتفاظ بنصف السلطة خيرا من خسرانها كاملة... مع النوايا المبيتة لكل طرف بالإستحواذ على السلطة كاملة في أقرب فرصة تسنح له... و كان الإشتراكي يخطط لذلك عن طريق الإنتخابات مؤملا على أصوات أبناء المناطق الوسطى بينما صالح يخطط معتمدا على جيشه و مخابراته و حلفائة من الإسلاميين و القبائل.
2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
الوحدة المعلنة لم تتحقق أصلا بل ما تحقق هو تشكيل حكومة مشتركة من قبل السلطتين في الدولتين السابقتين و هذه الحكومة كان محكوما عليها بالفشل منذ أول لحظة لأنها قامت على أساس التقسيم لا التوحيد!!
3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
الإجابة في السؤال.... فماذا يمكن أن تنتج الحرب غير الإحتلال؟
4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
طالما أن الوضع بعد الحرب هو إحتلال فالحوار يكون بين الدولة الإحتلالية و ممثلي الشعب المحتل!!
5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
للتوضيح أولا... الفيدرالية ليست بالضرورة أن تكون بين دول مختلفة بل أن الدولة العادية يمكن أن تتحول إلى النظام الفيدرالي و تقسم نفسها إلى ولايات و مقاطعات فيدرالية كما حدث في ألمانيا الإتحادية بعد الحرب العالمية الثانية أو كما حدث في ألمانيا الشرقية بعد إنهيار النظام الإشتراكي حيث تحولت إلى دولة فيدرالية من خمسة مقاطعات قبل أن تدخل الإتحاد الفيدرالي الغربي. كما أن هناك دول أخرى مثل النمسا و هولندا و إيطاليا مثلا حيث يسود النظام الفيدرالي في الدولة الواحدة!! فشل النظام الفيدرالي الذي حاولت وثيقة العهد و الإتفاق تطبيقه في اليمن كان بسبب رفض نظام صنعاء لها و هي ربما تكون صالحة للجمهورية اليمنية أو للجنوب كل على حدة طبعا بعد إزاحة السلطة اليمنية الحالية و لكنها لن تكون بديلا للوحدة لإن الوحدة في نظرى لم تكن موجودة يوما حتى يتم إستبدالها أو إصلاحها بأي نظام آخر!! في رأيي أن الحديث عن إي إصلاح للوحدة أو إنقاذها بأي صيغة كانت هو مجرد ذر للرماد على العيون!!
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
الإجابة في السؤال.... حل الأزمة اليمنية لن يتم إلا بالقضاء على السلطة القائمة حاليا... و على العموم هذا شأن يمني داخلي لا يهمنا نحن الجنوبيين إلا بقدر تأثرنا بسلطة دولة الإحتلال!
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
الإجابة في السؤال مع التأكيد على تعليقي على السؤال رقم 6
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
أنا شخصيا لا أعول كثيرا على تكتيك قياداتنا التاريخية لأنني لم أرى لها تكتيكا ناجحا حتى الآن و لم أرى لها دهاء سياسيا يقارب دهاء نظام صنعاء حتى و لو قليلا
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
و متى كان قادتنا يدرسون تكتيكاتهم و مشاريعهم و متى كانوا ينسقون فيما بينهم قبل إتخاذ القرارات حتى المصيرية منها؟!
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
لا أفهم كيف يمكن أن تكون الفيدرالية في العالم الثالث طريقا لبلوغ الإستقلال... أنا شخصيا أرى أن الفيدرالية سوف تكون فرصة أخرى لعلي عبدالله صالح ليكرر ما فعله في المرحة الإنتقالية و بشكل أكثر دموية!! هل سمعت بحكاية الحمار الذي أخبره الثعلب بأن الأسد يريد أن يمنحه المُلك فأقترب الحمار من الأسد منتظرا وضع التاج على رأسه... و حاول الأسد إفتراسه أكثر من مرة تمكن خلالها من قطع أذني الحمار و ذيله و في كل مرة كان الثعلب يستدرج الحمار و يعيده ثانية إلى الأسد حتى إفترسه أخيرا... و عندما لم يجد الأسد مخ الحمار الذي أكله الثعلب خلسة قال له الثعلب الماكر "لو كان للحمار مخا ما رجع إليك بعد قطع أذنيه وذيله".
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
معك في كل كلمة لو لا تمزق قوى الحراك ما ظهرت مشاريع الفيدرالية....
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
ردودي على أسئلتك "المسكية" يا بائع المسك في خضم موضوعك باللون الأزرق الفاتح!!!
إنه لشرف كبير أن يتداخل المرء مع قلم مثل قلمك ينفث مسكا و عطرا!!
فائق إحترامي.....
ذو يهر
2010-07-13, 08:29 AM
حامل المسك .
بكل تأكيد الأجابه على تساؤلاتك مريره كما قلت بطعم العلقم . أنا هنا سوف لا أقوم بالرد المباشر على الأسئله بسبب تداخلها ولكن سوف أوجز بقدر المستطاع ما يختلج في صدري وربما قد يفي بالغرض .
دائما الشعوب الحيه تكون هدف رئيس للأعداء فشعب الجنوب أستهدفه الأستعمار البريطاني أستهداف مباشر قبل رحيله ووضع مشروعا له (لما بعد الاستقلال) هذا الأستهداف جعل الجنوب يتخبط منذ الأستقلال وحتى الان لأنه كان ولازال يعاني من (أزمة قياده) .
أزمة القياده هذه تسببت في تدمير الهويه الجنوبيه من خلال عمل ممهنج وخبيث خطط لها الأخرون ونفذناها نحن الجنوبيين , وأجد نفسي في غنى عن سرد الأدله وبعد هذا وبسبب أزمة القياده ذهبنا لتوقيع وحده عرجاء غير متكافئه وناقصه للشرعيه فمن الطبيعي نتيجه لمثل هذه التصرفات الهوجاء أن نجد أنفسنا الأن نعود الى المربع الأول لنبحث عن مخرج مما نعاني منه !
أجمالا أنه منذ 1990م وحتى اللحظه والجنوب هو الخاسر الوحيد بعد أن جعلته هذه الوحده العرجاء يفقد كل شي حتى أصبح كل جنوبي يعيش وكأنه غريب في وطنه .
المعالجات قد لا تكون ناجعه مالم نغوص للبحث في الأمور المسببه للقضيه .
لهذا يجب أن لا نلهي أنفسنا بتعاليل قد تكون صعبة التحقيق على الواقع .
السبب الأخر لهذا الهوان هو أننا لا ننطلق من خلال فكر جنوبي % ينير لنا معالم الطريق الطريق وانما لا زلنا نعلق أمال على بعض القيادات الفاشله التي أثبتت فشلها وكانت ولازالت هى المتسبب الرئيس في معاناتنا لماذا ؟ لأننا الى الأن لم نستطع الجلوس مع بعضنا بعضنا لنضع فكرا وبرنامجا متفق عليه من السواد الأعظم , وهذا ما سبق التخطيط له من قبل أعداء الجنوب
الوضع الراهن شعب يغلي ويقدم التضحيات بدمائه وأثبت للعالم بأنه شعب حي لا يستكين للظلم والاستعباد وفرض قضيته على العالم . فالسؤال هنا هو كيف نستخدم عقولنا وتجاربنا من قطف ثمرة هذه الثوره الجنوبيه , وأن لا نكرر أخطاء الأستقلال بعد قطف ثمرة نضالنا الاستعمار وبضعة شماليون ؟؟؟
هنا علينا ادراك الحقيقه وهى أن من يسيطر على الارض هو من يفرض الحلول , وهو من يجبر زيد أو عبيد بالتفاوض معه . أنا لا اتفق مع من يقول أن شرعية شعب ودوله مرهونه بيد فلان أو علان فالشرعيه كما تقرها قوانين الدنيا بيد الشعب لا سواه فشعب الجنوب هو المالك للشرعيه هنا علينا التنبه لمثل هذا الأمر !؟
انه من السخريه أن نعلق أمالنا بأشخاص سبق وأن جربناهم وهل عقمت الجنوب أن تنجب غيرهم فأنت عندما تتحدث عن بعض الأشخاص الذين هم سبب معاناتنا ونعلق عليهم كل الأمال أقول أن كانوا متفقين فيما بينهم فلربما يكونوا قد عادوا لرشدهم وأن كانوا يقو مون بتقاسم للأدوار لمصلحة شعب الجنوب سنجلهم ونحترمهم واذا كانوا غير ذلك فلا خير فيهم ابدا لأننا لا نظمن مناكفاتهم هذه لتلقي بنا الى التهلكه من جديد .
أمامنا الان خيارين , الأول حكم اتحادي بين شمال وجنوب أو فك الارتباط النهائي والى الأبد .
وامام هذا يواجهنا سؤلا واحدا (هل نحن مؤهلون لفك الارتباط؟) من جميع النواحي واهمها اللحمه الوطنيه الجنوبيه , فأن كان الجواب بالأيجاب فهذا ما نتمناه وان سلبا فليس امامنا الا خيار الحكم الاتحادي حتى نؤهل انفسنا وبعد ذلك لكل حدث حديث .
المتأمّل
2010-07-13, 10:07 AM
حامل المسك .
بكل تأكيد الأجابه على تساؤلاتك مريره كما قلت بطعم العلقم . أنا هنا سوف لا أقوم بالرد المباشر على الأسئله بسبب تداخلها ولكن سوف أوجز بقدر المستطاع ما يختلج في صدري وربما قد يفي بالغرض .
دائما الشعوب الحيه تكون هدف رئيس للأعداء فشعب الجنوب أستهدفه الأستعمار البريطاني أستهداف مباشر قبل رحيله ووضع مشروعا له (لما بعد الاستقلال) هذا الأستهداف جعل الجنوب يتخبط منذ الأستقلال وحتى الان لأنه كان ولازال يعاني من (أزمة قياده) .
أزمة القياده هذه تسببت في تدمير الهويه الجنوبيه من خلال عمل ممهنج وخبيث خطط لها الأخرون ونفذناها نحن الجنوبيين , وأجد نفسي في غنى عن سرد الأدله وبعد هذا وبسبب أزمة القياده ذهبنا لتوقيع وحده عرجاء غير متكافئه وناقصه للشرعيه فمن الطبيعي نتيجه لمثل هذه التصرفات الهوجاء أن نجد أنفسنا الأن نعود الى المربع الأول لنبحث عن مخرج مما نعاني منه !
أجمالا أنه منذ 1990م وحتى اللحظه والجنوب هو الخاسر الوحيد بعد أن جعلته هذه الوحده العرجاء يفقد كل شي حتى أصبح كل جنوبي يعيش وكأنه غريب في وطنه .
المعالجات قد لا تكون ناجعه مالم نغوص للبحث في الأمور المسببه للقضيه .
لهذا يجب أن لا نلهي أنفسنا بتعاليل قد تكون صعبة التحقيق على الواقع .
السبب الأخر لهذا الهوان هو أننا لا ننطلق من خلال فكر جنوبي % ينير لنا معالم الطريق الطريق وانما لا زلنا نعلق أمال على بعض القيادات الفاشله التي أثبتت فشلها وكانت ولازالت هى المتسبب الرئيس في معاناتنا لماذا ؟ لأننا الى الأن لم نستطع الجلوس مع بعضنا بعضنا لنضع فكرا وبرنامجا متفق عليه من السواد الأعظم , وهذا ما سبق التخطيط له من قبل أعداء الجنوب
الوضع الراهن شعب يغلي ويقدم التضحيات بدمائه وأثبت للعالم بأنه شعب حي لا يستكين للظلم والاستعباد وفرض قضيته على العالم . فالسؤال هنا هو كيف نستخدم عقولنا وتجاربنا من قطف ثمرة هذه الثوره الجنوبيه , وأن لا نكرر أخطاء الأستقلال بعد قطف ثمرة نضالنا الاستعمار وبضعة شماليون ؟؟؟
هنا علينا ادراك الحقيقه وهى أن من يسيطر على الارض هو من يفرض الحلول , وهو من يجبر زيد أو عبيد بالتفاوض معه . أنا لا اتفق مع من يقول أن شرعية شعب ودوله مرهونه بيد فلان أو علان فالشرعيه كما تقرها قوانين الدنيا بيد الشعب لا سواه فشعب الجنوب هو المالك للشرعيه هنا علينا التنبه لمثل هذا الأمر !؟
انه من السخريه أن نعلق أمالنا بأشخاص سبق وأن جربناهم وهل عقمت الجنوب أن تنجب غيرهم فأنت عندما تتحدث عن بعض الأشخاص الذين هم سبب معاناتنا ونعلق عليهم كل الأمال أقول أن كانوا متفقين فيما بينهم فلربما يكونوا قد عادوا لرشدهم وأن كانوا يقو مون بتقاسم للأدوار لمصلحة شعب الجنوب سنجلهم ونحترمهم واذا كانوا غير ذلك فلا خير فيهم ابدا لأننا لا نظمن مناكفاتهم هذه لتلقي بنا الى التهلكه من جديد .
أمامنا الان خيارين , الأول حكم اتحادي بين شمال وجنوب أو فك الارتباط النهائي والى الأبد .
وامام هذا يواجهنا سؤلا واحدا (هل نحن مؤهلون لفك الارتباط؟) من جميع النواحي واهمها اللحمه الوطنيه الجنوبيه , فأن كان الجواب بالأيجاب فهذا ما نتمناه وان سلبا فليس امامنا الا خيار الحكم الاتحادي حتى نؤهل انفسنا وبعد ذلك لكل حدث حديث .
الاستاذ ذو يهر يحفظك ربي
لقد ظربتها ظربة معلم وهذا الكلام مو غريب عليا وحطني بين استاذين يا عبدالسلام يا يحيى
بالحق التعقيب مقنع جداً وقريب من الحقيقه
راغب الناخبي
2010-07-13, 02:23 PM
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1) هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
نعم استاذي العزيز بائع المسك فعدم ملائمة الصيغه الاندماجيه هو ما افضى بالامور الى ما وصلة اليه بعد اقل من اربع سنوات من عمر هذه الوحده,,كان بامكان اصلاح هذه الوحده بمشاريع مثل ما ذكره فدراليه كنفدراليه في حينها وكانة وثيقة العهد الموقع عليه في عمان في 20 فبراير 1994 جديره باصلاح واعادة بناء هذه الوحده بناء حقيقي لكن من وقع على الاتفاقيه الذي كانت في مجملها نقاط وشروط قد طرحها البيض من اجل عودته الى صنعاء وكانت ستسحب البساط من تحت المتنفذين والعابثين بهذا الوطن الموحد الجديد كان يعد العده لحرب من خلالها يجتاح الجنوب يقصي الشريك الاساسي في هذه الوحده فعمل على ذلك فبدل من ان ينفيذ نقاط هذه الاتفاقيه بداء بتنفيذ مخططه هو لاجتياح الجنوب واعلن الحرب في ابريل 27 1994 ليكمل احتلاله للجنوب في ذلك اليوم المشؤم 7-7 حيث كان بوسع هذا النظام اصلاح الشرخ وترميم البيت المتصدع الى ان نشوة النصر اغوته..لهذا كل الحلول المطروحه لاصلاح الوحده لايكمن لها ان تنجح فالشعب الجنوبي قد عزم على استعادة الدوله المسلوبه ولا يمكن له ان يقبل ببديل عن ذلك...
2) هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
الوحده الاندماجيه وئده في المهد,,فكل الحلول الترقيعيه الذي تطرح الان من معارضه الداخل ومن يساندها من قادة الجنوب في الخارج هيى تصف في جيب ومصلحة النظام المتهاوي الذي كان بموسوعه اعادة بناء هذه الوحده بعد انتصاره في الحرب,,حيث ضلت الاصوات المناديه بالتغير لا لتشتطير تحذر المنتصر وهيى اي تلك الاصوات تفتخر بتلك التحذيرات ولا تفتى في ان تذكرنا بها لكن ان النظام لم يلقي لها بال في حينها,,وها هيى تلك الاصوات تصنع من نفسها طوق نجاه لنظام هالك ضنن منها انها ستحكم اليمن الموحد وفقاً لترويجات الشيخ حميد ان يكون الرئيس جنوبي...
3) إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
الاجابه على هذا السؤال لايمكن لها ان تكون ايجابيه باي حال من الاحوال لان الواقع يشهد على ان ما انتجته حرب صيف 1994 لا يمت للوحده بصله وبشهادة دعاة التغيرر لا لتشطير...
فما افرزته حرب صيف 1994 هو احتلال بغيض ومتخلف فالوحده الطوعيه السلميه قد تحولة الى وحده قسريه بقوة الحديد والنار ...
4) إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
اذا سلمنا جدلاً بان وحدة مايو لازالت قائمه وانما تعثرت او فشلت صيغتها الاندماجيه فالاطراف المعنيه في التفاوض ومناقشة واقرار الصيغه الجديده للاتحاد الجديد هيى تلك الاطراف الذي وقعة على صيغته الاولى وهذا مالم يقبل به النظام لانه سيكون بذلك قد اعترف بشرعيت الشريك الاساسي في هذا الاتحاد الهالك وهذا مالن يحصل ابداً,,لذلك فالنظام يسعى بطرق او باخرى من ايجاد البديل لهم ليفقد القضيه الجنوبيه شرعيتها وقانونيتها...
5) المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
من خلال هذا السؤال يتبين لنا من ان كل هذه المشاريع ما هيى الا حلول تخديريه لشل الحراك الجنوبي وشقه بين مؤيد لفكرة الفدراليه واخر لفك الارتباط...بس ولسوء حضهم ان الغالبيه العضماء من اجنوبيين مع الاستقلال التام...
الدوله المركزيه الحديثه في ما كان يسمى الجمهوريه العربيه اليمنيه تم وئدها مثل ما وئدة الوحده حاول الشهيد الحمدي اعادة الروح اليها لكنهم اجهزو على روحه..ودولة الجنوب دولة المؤسسات قد قضي عليها من قبل اولائك الاشخاص انفسهم الذي قضوا على الثوره والدوله في الشمال قضوا على الوحده والدوله في الجنوب...
6) إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
مسئلة ايجاد دولة المؤسسات في الشمال امر ميئوس منه لما تحتويه التركيبه السكانيه من تركيبه قبليه لاتقبل بالتحديث والحداثه,,فالتسلط الفردي نتاج لما يمثله الفرد في القبيله والعشيره والولاءات الذي تقدم له فولاء ابناء القبيله يكون للقبيله وشيخها قبل الدوله والجمهوريه,,ولكن بامكانهم ان يعملوا ذلك من دون الجنوب...هل بنلء دولة المؤسسات والقانون في الشمال يستلزم بقاء الجنوب ضمن مشروع فدرالي مع الشمال..كم سيضلي الشمال يبحث عن دولة النظام والقانون 48 عام لم تكن كافيه لايجاد دولة النظام والقانون؟؟
7) إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8) هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9) إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
استاذ بائع المسك الامر ليس تكتيك ولاهم يحزنزن,,,بل ان الامر فيه دغداغ لعواطف بعض القيادات الجنوبيه الحالمه بالسلطه والاصلاح لكي لانحرمهم من ذلك,,فهم عندما يسمعوا من ان الرئيس سيكون جنوبي تتسارع الى ذهنهم كلمة ((انا)) اعوذ بالله منها..فمن هذا المنطلق لايريدوا التنسيق مع البيض لان البيض يعرف ان تلك مجرد اوهام قد وقع بها في الامس القريب...
10) إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
الاجابه عن هذا السؤال في صلبه,,حيث اني قد اجبة عليه في مقدمة الاجابات....
11) أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
لو لحضنا لعمر الجراك وما قده خلال هذه الفتره سنراه قد حقق انجازات كثيره فالاربعه الاعوام ليست بالكثيره ولكنه حركه الكثير بمن فيهم ناصر والعطاس وان لم نسمع احدهم من قدطرح مشروع الفدراليه بشكل علني وصريح لكن يحسب للحراك انه حرك الكثير من المياه الراكده وابرز القضيه الجنوبيه الى الواجهه هذا بدوره سارع بطرح بعض الحلول لها من معارضة الداخل ممثله ((بالمشترك وحميد))!!!!!!! اما علي ناصر والعطاس لم يجهروا بالفدراليه بعد..
اي نعم ان الانقسامات بين مكونات الحراك كثيره لكن مطلبها واحد وهو الاستقلال وهذا ما يارق النظام ويجعله يبحث عن حلول ترقيعيه عبر الوجه الاخر له ((المشترك)) فالجميع يعرف ان النظام فاقد سيطرته الامنيه على نسبه كبيره من اراضي الجنوب طل ذلك بفضل الحراك,,فالنظام يلجى الى طرح مثل هذه المبادرات عبر المشترك لنيل من مسيرة الحراك التحرريه الذي وان اختلف قادته اليوم سيتحدوا غداً من اجل الجنوب عندما يحوق بهم الخطر في حال لقيه هذه الدعوات اداناً صاغيه هنا وهناك سوء محلياً وا اقليمياً او دولياً ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
اعضم التحيه للشعب الجنوبي الصابر والمكافح والمناضل من اجل الحريه والانعتاق...
جنوبي بلاحدود
2010-07-14, 01:29 AM
أمامنا الان خيارين , الأول حكم اتحادي بين شمال وجنوب أو فك الارتباط النهائي والى الأبد .
وامام هذا يواجهنا سؤلا واحدا (هل نحن مؤهلون لفك الارتباط؟) من جميع النواحي واهمها اللحمه الوطنيه الجنوبيه , فأن كان الجواب بالأيجاب فهذا ما نتمناه وان سلبا فليس امامنا الا خيار الحكم الاتحادي حتى نؤهل انفسنا وبعد ذلك لكل حدث حديث .
ااخي العزيز /ذو يهر
كيف تحمل هذا الوعي بالقضيه ومن كل الزوايا وتفك شفرات عقدها وبعد ان كدت تخرجنا الى بر الامان وهو ما اراده بائع المسك من المشاركه والمشاركين وهي الاجابه التي تهربت منها
لتضعنا من جديد امام السؤال ذاته ؟؟؟؟
اين رايك فنخن تعبنا من الاسئله ولم نجد من يفرج همومنا بالاجوبه ولو على هذا السؤال فقط
اقرا الواقع الحراكي والشعبي والجنوبي وقل لنا انت
هل نستطيع رفض الفدراليه والكونفدراليه لنواصل النضال الى الاستقلال ام لانستطيع
نريد جوابا محددا ولانريد من يجيب على السؤال بسؤال جديد
ذو يهر
2010-07-14, 02:11 AM
[quote=جنوبي بلاحدود;390453]أمامنا الان خيارين , الأول حكم اتحادي بين شمال وجنوب أو فك الارتباط النهائي والى الأبد .
وامام هذا يواجهنا سؤلا واحدا (هل نحن مؤهلون لفك الارتباط؟) من جميع النواحي واهمها اللحمه الوطنيه الجنوبيه , فأن كان الجواب بالأيجاب فهذا ما نتمناه وان سلبا فليس امامنا الا خيار الحكم الاتحادي حتى نؤهل انفسنا وبعد ذلك لكل حدث حديث .
ااخي العزيز /ذو يهر
كيف تحمل هذا الوعي بالقضيه ومن كل الزوايا وتفك شفرات عقدها وبعد ان كدت تخرجنا الى بر الامان وهو ما اراده بائع المسك من المشاركه والمشاركين وهي الاجابه التي تهربت منها
لتضعنا من جديد امام السؤال ذاته ؟؟؟؟
اين رايك فنخن تعبنا من الاسئله ولم نجد من يفرج همومنا بالاجوبه ولو على هذا السؤال فقط
اقرا الواقع الحراكي والشعبي والجنوبي وقل لنا انت
هل نستطيع رفض الفدراليه والكونفدراليه لنواصل النضال الى الاستقلال ام لانستطيع
نريد جوابا محددا ولانريد من يجيب على السؤال بسؤال جديد
أخي الكريم / جنوبي بلا حدود
[size="5"]في البدايه أقول لك وأذكرك بمثل يقول (من قراره بيد غيره عاش معذب ) انا لم اتهرب من الاجابه المطروحه
وسبق وأن ذكرت انني ساتطرق للموضوع من وجهة نظري وهذا الذي حدث, على كل حال أنا أقدر شعورك وقلقك ولعلمك فنحن جميعا شركاء في هذا وأما قولك:
( هل نستطيع رفض الفدراليه والكونفدراليه لنواصل النضال الى الاستقلال ام لانستطيع
نريد جوابا محددا )
[center]
]فالجواب هو نعم نستطيع ذلك شريطة أبراز قياده وطنيه بحجم الواقع الحراكي والشعبي الجنوبي وبالتالي نحدث التفاعل الحقيقي بين القياده والحراك وحتما سيرضخ الأخر لمطالبنا .
أكثر ما يخوفني كجنوبي هو تعليق الأمال على أشخاص ربما أنهم يرون أبراز شخصياتهم أكثر من مواجهة التحدي الكبير الذي يقدم من أجله شعب الجنوب صفوة ابنائه , وكذلك ربما أنهم لأي سبب كان سيرضخون لبعض الأملاءات عليهم على حساب تضحيات ابناء الجنوب ,
وأكثر ما يخوفني ايضا هو تشرذم الولاءات لدى مكونات الشعب الجنوبي .
لذلك أن أبراز قياده جنوبيه من الداخل أصبح ضروره ملحه خاصة ونحن نعيش ارهاصات القضيه الجنوبيه قياده جنوبيه ولو بنسبة 50% من الشعب الجنوبي حتى تكون صمام امان لما نترقبه من تطورات . ولا يمنع الاستعانه بالقيادات في الخارج لكن تبقى كلمة الفصل بيد القياده الميدانيه الموحده .[/color]
جنوبي بلاحدود
2010-07-14, 04:24 AM
[quote=جنوبي بلاحدود;390453]أمامنا الان خيارين , الأول حكم اتحادي بين شمال وجنوب أو فك الارتباط النهائي والى الأبد .
وامام هذا يواجهنا سؤلا واحدا (هل نحن مؤهلون لفك الارتباط؟) من جميع النواحي واهمها اللحمه الوطنيه الجنوبيه , فأن كان الجواب بالأيجاب فهذا ما نتمناه وان سلبا فليس امامنا الا خيار الحكم الاتحادي حتى نؤهل انفسنا وبعد ذلك لكل حدث حديث .
ااخي العزيز /ذو يهر
كيف تحمل هذا الوعي بالقضيه ومن كل الزوايا وتفك شفرات عقدها وبعد ان كدت تخرجنا الى بر الامان وهو ما اراده بائع المسك من المشاركه والمشاركين وهي الاجابه التي تهربت منها
لتضعنا من جديد امام السؤال ذاته ؟؟؟؟
اين رايك فنخن تعبنا من الاسئله ولم نجد من يفرج همومنا بالاجوبه ولو على هذا السؤال فقط
اقرا الواقع الحراكي والشعبي والجنوبي وقل لنا انت
هل نستطيع رفض الفدراليه والكونفدراليه لنواصل النضال الى الاستقلال ام لانستطيع
نريد جوابا محددا ولانريد من يجيب على السؤال بسؤال جديد
أخي الكريم / جنوبي بلا حدود
[size="5"]في البدايه أقول لك وأذكرك بمثل يقول (من قراره بيد غيره عاش معذب ) انا لم اتهرب من الاجابه المطروحه
وسبق وأن ذكرت انني ساتطرق للموضوع من وجهة نظري وهذا الذي حدث, على كل حال أنا أقدر شعورك وقلقك ولعلمك فنحن جميعا شركاء في هذا وأما قولك:
( هل نستطيع رفض الفدراليه والكونفدراليه لنواصل النضال الى الاستقلال ام لانستطيع
نريد جوابا محددا )
[center]
]فالجواب هو نعم نستطيع ذلك شريطة أبراز قياده وطنيه بحجم الواقع الحراكي والشعبي الجنوبي وبالتالي نحدث التفاعل الحقيقي بين القياده والحراك وحتما سيرضخ الأخر لمطالبنا .
أكثر ما يخوفني كجنوبي هو تعليق الأمال على أشخاص ربما أنهم يرون أبراز شخصياتهم أكثر من مواجهة التحدي الكبير الذي يقدم من أجله شعب الجنوب صفوة ابنائه , وكذلك ربما أنهم لأي سبب كان سيرضخون لبعض الأملاءات عليهم على حساب تضحيات ابناء الجنوب ,
وأكثر ما يخوفني ايضا هو تشرذم الولاءات لدى مكونات الشعب الجنوبي .
لذلك أن أبراز قياده جنوبيه من الداخل أصبح ضروره ملحه خاصة ونحن نعيش ارهاصات القضيه الجنوبيه قياده جنوبيه ولو بنسبة 50% من الشعب الجنوبي حتى تكون صمام امان لما نترقبه من تطورات . ولا يمنع الاستعانه بالقيادات في الخارج لكن تبقى كلمة الفصل بيد القياده الميدانيه الموحده .[/color]
آسف لازعاجك ..كنت متفاعل باعجاب معك ولكن لما .....
على العموم الان عرفت رايك ....ولكن..... لازالت...لك شروط ....للاجابه ...بنعم
الذي اقصده انا (المواطن الحراكي ) لايهمه التفاصيل يهمه القرار النهائي
اذا لم يفهم بالتحديد ما هو القرار يضل في شكوكه الى ان يصاب بالياس او يترك الميدان حتى اشعار آخر او يتخذ طريق آخر لازم نفهم هذا بشكل واضح
لو سالتني مثلما سالتك لاجبتك بالاتي:
الشارع كله مع الاستقلال
القاده الذين هم مع الاستقلال نتبعهم ونترك الاخرين ولا نعمل بهم شيئ الا اذا عطلوا علينا
القاده في الخارج مجرد رموز والبيض رمز رسمي لديه شرعيه لتمثيل الجنوب حاليا امام العالم الخارجي
الباقين مالهم شرعيه مواطنين زينا واقل شانا منا لانهم هم السبب وعادهم معرضين للحساب
اذا: الوحده انتهت والصراع بدا على السيطره على الارض الجنوبيه والبقاء للاقوى علميا
السلاح ليس اقوى من الشعوب والتجارب كثيره
نقول للشعب لاخيار الا الاستقلال ونعاهده على ذلك ونتوكل على الله وعليه ونواصل
السيطره على الارض ونتحكم تدريجيا بتحريك الجماهير الى حيث يجب
وهكذا يصبح الاحتلال فاقد السيطره على الارض وعلى القرار وهذه هي اقصى درجات العصيان المدني
عندها العالم سيقرا الواقع الشعبي كما هو ولن يستطيع ان يزوره وسيقول الكلمه الفصل في الامر
اما تاثير قيادات الخارج على الداخل صدقني انه انتهى لانهم اثبتوا فشلهم في القياده والخلافات الداخليه لن تنتهي ولن تصبح عقبه اما الحراك
لانها وليدة التنافس وهي مؤشر قوي على صحة و قوة الحراك والوقت يخدمنا ويضر الاحتلال لانه امام التزامات دوليه ومحليه والمهم الثبات والصبر وعدم الياس اللا مبررله الوحده جريمه ولايمكن استمرارها
واذا اقتنعنا بهذا اقتنع الشعب كله ووقف كله معنا لانه عرف الحقيقه حينها العالم سيعترف بنا وسيقف معنا في استعادة دولتنا
المعذره للاطاله والى اللقاء
اتمنى ان نلتقي في مشاركات قادمه
انا معجب بامثالك واتمنى لهم التحرر من كل ما هو محبط خاصة اذا اصبحوا من اصحاب الراي مثلك
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir