مشاهدة النسخة كاملة : لنسأل انفسنا !!!
بن عطـَّاف
2010-06-07, 12:15 AM
في احدى الردود على احدى المواضيع وانا في غمرة النهم بالمناقشة ..
اتى رد من عضو مرموق افزعني وقلب افكاري رأس على عقب ..
فحوى الرد تقول انه هناك من يرون ما نحن فيه مجرد عبث ..
وانهم هؤلاء رجال مال كانو يودون دعم حراكنا ..
ولكن لديهم مبررات تكفي لأحجامهم من الدعم ..
لا أقول لكم ما هي هذه المبررات ولكن سأدعها لكم ..
وليقل كل منكم ما هي الأسباب التي ادت الى احجام الكثير رجال المال من دعم الحراك ...
تحيتي:)
@نسل الهلالي@
2010-06-07, 12:28 AM
منتظر الاجابة مثلك!:confused::confused::confused:
بن عطـَّاف
2010-06-07, 12:30 AM
منتظر الاجابة مثلك!:confused::confused::confused:
انا عندي بعض الاسباب ..
ولكن لنرى الأعضاء ما هي الاسباب من وجهة نظرهم ..
بأمكانك ان تطرح حتى سبب واحد
شمالية حداوية
2010-06-07, 12:31 AM
؟؟؟؟؟
والله شغلة ...
حتى أنا منتظرة الاجابة
بسرررررررررررررررررررررررررعة
الموضوع اكثر من رائع .. واكثر من هادف
@نسل الهلالي@
2010-06-07, 12:33 AM
انا عندي بعض الاسباب ..
ولكن لنرى الأعضاء ما هي الاسباب من وجهة نظرهم ..
بأمكانك ان تطرح حتى سبب واحد
امممم عدم وضوح الرؤية والتوجة من بعض قادة الحراك والخوف من ما خلف الكواليس!
بن عطـَّاف
2010-06-07, 12:33 AM
؟؟؟؟؟
والله شغلة ...
حتى أنا منتظرة الاجابة
بسرررررررررررررررررررررررررعة
الموضوع اكثر من رائع .. واكثر من هادف
لك الحرية الكاملة لطرح اي سبب لما ذكرنا فأنت رأيك يهمنا ...
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 12:36 AM
السؤال مهم جدا .
كنت اتمنى لو كتب بشكل مستفيض .
انا لو ادليت دلوي في الامر ساكتبها بطريقة التخمين والاحتمالات .
لاتوجد لدي معلومات مؤكدة عن السبب .
لهذا ممكن اناقش اي اسباب يمكن ان تطرح ممن لديهم علم اكيد بها.
ابن المعلا
2010-06-07, 12:39 AM
حسب وجهة نظري فان الأسباب التي أدت الى عزوف رجال المال عن دعم الحراك هي ما يلي:
1- عدم وجود برنامج واضح لشكل الدولة بعد الاستقلال
2- عدم وجود مكون أو جبهة واحدة للحراك
3- الخشية من عودة الحكم المناطقي والاشتراكي السابق خصوصا أن هناك مؤشرات تؤكد أنه يفرض أجنداته حاليا على الحراك
4- نبرة التهديد والوعيد وبروز النزعة العنصرية مما يؤدي الى الخشية من ابتداء عهد الدولة المستقلة بالمجازر والمذابح
صرخة الجنوب
2010-06-07, 12:42 AM
موضوع مشفر ويحتاح فك شفرتة....
بن عطـَّاف
2010-06-07, 12:43 AM
موضوع مشفر ويحتاح فك شفرتة....
بدون اي شفرات الموضوع اعتقد واضح ...
ولك ان تطرح الأسباب بعيداً عن الشفرات ..
النـــــاموس
2010-06-07, 12:49 AM
اكتشاف الذين كانوا يفكرون في دعمنا ماليا بأن قياداتنا عبارة عن قيادات جنوبيه عربية
في النهار وشمالية وحداويه في الليل وان القضيه ما دام هؤلاء على رأسها قضية فاشله
والرهان عليها خسران وتضييع وقت فالشعب الذي لا يعي مسؤولياته ولا يستطيع تحييد القادة
الذين يحيدون قضيته هم شعب مسكين وضحية صراعات على السلطه لا اكثر .. وخساره فيه
الدعم لأن الدعم هنـا يذهب للصراع على السلطه وليس لنصرة هدف واضح للعيان
وهو ( استقلال الجنوب ) ..
تحياتي ;)
سم العقرب
2010-06-07, 12:49 AM
السبب الاول الاشتراكي
الثاني الاشتراكي
الثالث الاشتراكي
تحياتي لك
فحمان
2010-06-07, 12:51 AM
من وجهة نضري الخوف من الماضي
فشل القيدات الجنوبية في جمع فصائل الحراك
انعدام برنامج الدولة القادمة
وخوصا ان الكثير من قيدات الحراك لايزالون مصرين على الحزبية
ايعقل ان من طرد من وطنة لمد30سنة وامم كل مايملك ان يدعم من شردوة ولزالو يقنون على نفس الموال
صحيح ان الثورة ثورة شعب لكن الخوف ليزال مصيطر على الجميع
تحية للغالي بن عطاف
نايف الكلدي
2010-06-07, 12:52 AM
هناك عدة عوامل اهمها الارتباط بــ الاحزاب اليمنية
وعلى رئسها الاشتراكي ..
البعض متخوف من عودة الحزب المقبور الاشتراكي وارتباط بعض الجنوبيين بهذا الحزب
اليمني ..
ايضا التشتت الحاصل بين بعض القيادات ..
حتى على المسميات مختلفين , رغم ان هدفنا واحد وهو الاستقلال وفك الارتباط
لكن الى الان كلا يغني على ليلاه , كل تيار يحاول يفرض نفسة على حساب الاخر
ايضا ظهور بعض الاصوات التى تنادي بــ مشاريع صغير والعمل على ترقيع مايمكن
ترقيعة لــ يستمر الحال على ما هو علية وهم المستفيديين اولا واخرا
هذه بعض الاسباب ..
تحياتي
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 12:55 AM
السبب الاول الاشتراكي
الثاني الاشتراكي
الثالث الاشتراكي
تحياتي لك
يعني ايش الاشتراكي؟
اطرح كلام واضح وهات لنا معلومات مفيدة ان كنت تعرف.
الاخ بن عطاف سيطر على موضوعك
لاني اراه سيتحور الى مناكفات وهو مهم جدا.
بن عطـَّاف
2010-06-07, 12:57 AM
يعني ايش الاشتراكي؟
اطرح كلام واضح وهات لنا معلومات مفيدة ان كنت تعرف.
الاخ بن عطاف سيطر على موضوعك
لاني اراه سيتحور الى مناكفات وهو مهم جدا.
الأخ ابو عامر اعتقد أخطأت لاني طرحت الموضوع بتوقيت متأخر ويبدو انني سأغادركم بعد قليل ..
لذا فأنت اهل للسيطرة على الموضوع ... فلك ذلك ..
السفير الحميري
2010-06-07, 01:01 AM
حسب وجهة نظري فان الأسباب التي أدت الى عزوف رجال المال عن دعم الحراك هي ما يلي:
1- عدم وجود برنامج واضح لشكل الدولة بعد الاستقلال
2- عدم وجود مكون أو جبهة واحدة للحراك
3- الخشية من عودة الحكم المناطقي والاشتراكي السابق خصوصا أن هناك مؤشرات تؤكد أنه يفرض أجنداته حاليا على الحراك
4- نبرة التهديد والوعيد وبروز النزعة العنصرية مما يؤدي الى الخشية من ابتداء عهد الدولة المستقلة بالمجازر والمذابح
مع النقاط 4 كما وردت تحياتي لكم
ياسر السرحي
2010-06-07, 01:01 AM
اشغلتنا ياخوك وتخلينا نروح ونذهب بمذاهب عميقة افصح والا ترى نقول احتمالاتنا والاول لأمه والتالي للذيب
شمالية حداوية
2010-06-07, 01:03 AM
في احدى الردود على احدى المواضيع وانا في غمرة النهم بالمناقشة ..
اتى رد من عضو مرموق افزعني وقلب افكاري رأس على عقب ..
فحوى الرد تقول انه هناك من يرون ما نحن فيه مجرد عبث ..
وانهم هؤلاء رجال مال كانو يودون دعم حراكنا ..
ولكن لديهم مبررات تكفي لأحجامهم من الدعم ..
لا أقول لكم ما هي هذه المبررات ولكن سأدعها لكم ..
وليقل كل منكم ما هي الأسباب التي ادت الى احجام الكثير رجال المال من دعم الحراك ...
تحيتي:)
أجل راح أبداء في كلامي ... وأمري لله ..
هناك نوعين ممن ذكرت ... من النفوس
من يروا أن الحراك مجرد عبث ... أولئك .. من أبرز ميزاتهم أنهم مُحبِطين ..
ولكن يغلب تحبيطهم أمرين .
: أنهم نوع من شدة تكاسله وإمعيته ... لا يرغب في الإعتراض والبروز أمام الحاكم ..
أو النظام العام . ... يعني يمكن تسميتهم فراخ الطير :D
: أو أنهم فعلاً مؤيدين لضد الحراك ... وهؤلاء فئة إمَّا جاهلة للزاويا وصفحات في الواقع .. جداً مهمة ...
أو انهم فئة لازال الأمل في صلاح الوحدة يسكن فكرها ...
وأحترم وبشدة تلك الفئة ... لأنها تعلم أين وكيف يكمن الصلاح .. وتنتظر هالة من تلك الفكر تغطي سماء الشعب ..
أحترمها .. ولا يهمني من هاجمها أو هاجمني في احترامي لها ...
النوع الثاني من النفوس ..
ربما هو النوع الذي تريد النقاش معه .. وعنه ... عن أفكاره ..
ولعلي اوصفه بأنه نوع حراكي % .. لكنه لديه تشعب مطلبي ..
لم يُرتِّب مطالبه .. الأهم فالمهم .. وهذه ورطة يقع فيها حتى القواد أنفسهم ...
ثم ..
إعتبرو أني عنصر مُحايد في تلك الفئة .. فلا الهجوم عليها سيحل من أزمة الظاهرة ...
ولا تجاهلها .. بل على العكس .. تجاهلها يؤدي الى تفكك بارز في القضية ..
ولكن الحل أحترامها وتجاهل خطاءها الا ما كان على سبيل التناصح والعتب ..
وسلام الله على الفض...( :eek: احنا مو قلنا بدون اسماء :o )
أيضا من الحراكيين ماكان التثاقل ردة فعل طبيعية لديه .. خاصَّة توالي مشاهد دامية ..
كاسرة للقلوب .. فليس من الصعب ان تصبح تلقي التحية على أخيك حيا ... وتمسيه بتحية السلام عن يمينك فقط .. ( فقد أمسى ميتاً ) بل من قمة الإحباط .
وتلك فئة ما بين الثورة الشرسة .. والإحباط في تتالي .. وكان الله في عونها .. وعونكم على تجديد الصحوة السليمة .. السلمية فيها .
تبقى ممن أُريد الإشارة اليهم ...
: من تشغلهم لقمة العيش .. ومشاغل الحياة .
: من أعطى وينتظر المقابل ( وهو أخطر النفوس التي يمكن تعديل فكرها )
ولا زال هناك العديد .. ولازلت أتعطش الى الإسهاب في ماسيطرحه الطارحون
وتحيتي الى الكاتب الواعي
ابن عطاف
ليس العيب في معرفة أين العيب ... بل كل العيب في تجاهل إصلاحه
مع أن رءايي تشعبات في تشعبات ... الا انه مجرد رأي
*الغريب*
2010-06-07, 01:12 AM
هذا الموضوع قد ناقشناه مع بعض تجار حضرموت فكان جوابهم فقد الثقة بالقيادة الجنوبية كاملة و السبب تاريخها الاسود السابق هذا من ناحية و من ناحية أخرى بعض الدول ترفض التبرع على أراضيها لأي من كان ..
دمتم بخير
الغريب .
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:13 AM
اكتشاف الذين كانوا يفكرون في دعمنا ماليا بأن قياداتنا عبارة عن قيادات جنوبيه عربية
في النهار وشمالية وحداويه في الليل وان القضيه ما دام هؤلاء على رأسها قضية فاشله
والرهان عليها خسران وتضييع وقت فالشعب الذي لا يعي مسؤولياته ولا يستطيع تحييد القادة
الذين يحيدون قضيته هم شعب مسكين وضحية صراعات على السلطه لا اكثر .. وخساره فيه
الدعم لأن الدعم هنـا يذهب للصراع على السلطه وليس لنصرة هدف واضح للعيان
وهو ( استقلال الجنوب ) ..
تحياتي ;)
لو كنت الواصل لعقل رجال الاعمال الأول لكان هذا الكلام جائز .. لكن قد وصلو من قبلك حمران العيون .. ;)
سم العقرب
2010-06-07, 01:15 AM
يعني ايش الاشتراكي؟
اطرح كلام واضح وهات لنا معلومات مفيدة ان كنت تعرف.
الاخ بن عطاف سيطر على موضوعك
لاني اراه سيتحور الى مناكفات وهو مهم جدا.
الخوف من عودة الماضي يا ابو عامر
والذي لا زلنا نعاني من اخطائه الى
الان ..
اصدقني القول من الذي يقود الحراك
ولماذا لم تتوحد الهيئات والمجالس الجنوبية
في اتحاد جبهوي اذا كانت مجمعة على الاستقلال
لك التحية
صقر المشألي
2010-06-07, 01:15 AM
الي معاهم الفلوس مجنسين
سوى بالسعوديه او بقية دول الخليج
وبدون موفقة السلطات في دولهم لن
يدعموا بريال واحد
وخلونا من السفططه واختراع اشيا
ما لها اي اساس فالملاين تراقب
ومش مستعد اي تاجر جنوبي يعرض
تجارته ومصالحه للخطر
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:15 AM
هذا الموضوع قد ناقشناه مع بعض تجار حضرموت فكان جوابهم فقد الثقة بالقيادة الجنوبية كاملة و السبب تاريخها الاسود السابق هذا من ناحية و من ناحية أخرى بعض الدول ترفض التبرع على أراضيها لأي من كان ..
دمتم بخير
الغريب .
وحاضرها الأسود .. اليس من الأسباب ؟؟
المهندس
2010-06-07, 01:16 AM
حياك الله اخي بن عطاف سؤل مهم جدآ ولوكنت انت كتبت واوضحة الاسباب لاكان اسهل لنقاش والطرح من قبل الاعضاء000
باعتقادي ان التاجر الجنوبي ومن يملك امكانية الدعم والمساعده علية ان لايتردد ابدآ عن موساة اهلة وابناء جلدتة00 البعض قد يقول ان هناك تشتت وعدم وجود صندوق خاص او هيئة موحدة او او!! وهدا ليس سبب!
قد يقول البعض ان الحزب الاشتراكي هو السبب حسب رد البعض هنا او او!! من المبررات ولاكن اقول ان هناك وسائل يسطيع صاحب الخير ان يفعلة دون الرجوع لاي مكون اوهيئة من خلال ايصال الدعم للجريح والوصول الى اسرة شهيد وتقديم العون والمساعده لها00 فهولاء اصحاب الحاجة الان وهم في المقام الأول0
مسالة ألأسباب التي تجعل البعض يتردد في تقديم العون والمساعده هي واضحة للجميع بعدم وجود حامل سياسي للقضية ككل ووضوح الرؤية والنضام السياسي القادم والخلافات هي السبب الاول ليس فقط للمتبرعين بل للجماهير وابناء الجنوب عامة!!
عدم وجود صندوق خاص يمثلة اصحاب الثقة والامانة والمصداقية سواء في الداخل او الخارج رغم الاعلان عن انشائة في الخارج ولكنة لم يراء النور بعد ولم ندري ماهي اخر اخبارة 000
almatari477
2010-06-07, 01:18 AM
التخوين الاعلامي لابناء الجنوب جعل رجال المال يتخوفون ان الدعم والراي لك عزيزنا بن عطاف
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:19 AM
الي معاهم الفلوس مجنسين
سوى بالسعوديه او بقية دول الخليج
وبدون موفقة السلطات في دولهم لن
يدعموا بريال واحد
وخلونا من السفططه واختراع اشيا
ما لها اي اساس فالملاين تراقب
ومش مستعد اي تاجر جنوبي يعرض
تجارته ومصالحه للخطر
ما اعتقد ان رجل الأعمال يجي معه قاطرة محملة فلوس يروح بها على شوارع الجنوب يوزعها..
هناك الكثير من الطرق التي تسطيع ادخال الأموال الى الجنوب ..
مسألة ايصال المال ليست مشكلة ..
ولكن المشكلة كيف تستخرج هذه الاموال من اصحابها ..
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 01:22 AM
الي معاهم الفلوس مجنسين
سوى بالسعوديه او بقية دول الخليج
وبدون موفقة السلطات في دولهم لن
يدعموا بريال واحد
وخلونا من السفططه واختراع اشيا
ما لها اي اساس فالملاين تراقب
ومش مستعد اي تاجر جنوبي يعرض
تجارته ومصالحه للخطر
اعتقد ان هذا الطرح او طرح موضوعي يلامس الواقع .
بقية المشاركات انشائية وتخمينية تعتمد على مواقف معينة وليست متجردة .
ولكن هذا الخوف لايبرر تقاعسهم يا اخي صقر فبامكان ان يقوم هؤلاء التجار بالمد سريا وعن طريق ثقات .
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:27 AM
حياك الله اخي بن عطاف سؤل مهم جدآ ولوكنت انت كتبت واوضحة الاسباب لاكان اسهل لنقاش والطرح من قبل الاعضاء000
باعتقادي ان التاجر الجنوبي ومن يملك امكانية الدعم والمساعده علية ان لايتردد ابدآ عن موساة اهلة وابناء جلدتة00 البعض قد يقول ان هناك تشتت وعدم وجود صندوق خاص او هيئة موحدة او او!! وهدا ليس سبب!
قد يقول البعض ان الحزب الاشتراكي هو السبب حسب رد البعض هنا او او!! من المبررات ولاكن اقول ان هناك وسائل يسطيع صاحب الخير ان يفعلة دون الرجوع لاي مكون اوهيئة من خلال ايصال الدعم للجريح والوصول الى اسرة شهيد وتقديم العون والمساعده لها00 فهولاء اصحاب الحاجة الان وهم في المقام الأول0
مسالة ألأسباب التي تجعل البعض يتردد في تقديم العون والمساعده هي واضحة للجميع بعدم وجود حامل سياسي للقضية ككل ووضوح الرؤية والنضام السياسي القادم والخلافات هي السبب الاول ليس فقط للمتبرعين بل للجماهير وابناء الجنوب عامة!!
عدم وجود صندوق خاص يمثلة اصحاب الثقة والامانة والمصداقية سواء في الداخل او الخارج رغم الاعلان عن انشائة في الخارج ولكنة لم يراء النور بعد ولم ندري ماهي اخر اخبارة 000
البعض يحاول اظهار نفسه بأنه العاقل والمصلح الجنوبي ..
وان الآخرين ما هم إلا اناس تحركهم العواطف ويحلمون بأشياء بعيده المنال ..
لذا من العبث ان تضع اموالك بأيديهم وانت لا تضمن الى اين تذهب ..
تأمل ..
المهندس
2010-06-07, 01:33 AM
البعض يحاول اظهار نفسه بأنه العاقل والمصلح الجنوبي ..
وان الآخرين ما هم إلا اناس تحركهم العواطف ويحلمون بأشياء بعيده المنال ..
لذا من العبث ان تضع اموالك بأيديهم وانت لا تضمن الى اين تذهب ..
تأمل ..
اتفق معك في عديد من الأسئلة قد يطرحها التاجر او المتبرع للمساعده لاكن هناك استثناء لحالات انسانية عاجلة تتطلب العون والمساعده مباشرة الى الجريح نفسة اواسرة شهيد!!
اما دعم مكون او هيئة في الوقت الحاضر قد يطرح الف سؤال!!
ولاكن القصد واضح هناك مناشدات وهناك جرحى معاقين وهناك اسر لشهداء والمعتقلين لهم ضروف استثنائية ملحة وبحاجة للاغاثة المباشرة او عبر وسيط ثقة!!
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:34 AM
النوع الثاني من النفوس ..
ربما هو النوع الذي تريد النقاش معه .. وعنه ... عن أفكاره ..
ولعلي اوصفه بأنه نوع حراكي % .. لكنه لديه تشعب مطلبي ..
لم يُرتِّب مطالبه .. الأهم فالمهم .. وهذه ورطة يقع فيها حتى القواد أنفسهم ...
أجمل ما قيل هنا الى حد الآن .. لك شكري اختاه ..
ابن المعلا
2010-06-07, 01:40 AM
الي معاهم الفلوس مجنسين
سوى بالسعوديه او بقية دول الخليج
وبدون موفقة السلطات في دولهم لن
يدعموا بريال واحد
وخلونا من السفططه واختراع اشيا
ما لها اي اساس فالملاين تراقب
ومش مستعد اي تاجر جنوبي يعرض
تجارته ومصالحه للخطر
ولو أن أبو عامر اليافعي وافقك في الرأي الا أنني أخالفكما
تنظيم القاعدة ورغم الرقابة المشددة على مصادر الأموال لا يزال يستطيع تمويل عملياته ودعم أفراده
ولا أعتقد أن التاجر سوف يعجز عن ايصال النقود الى من يحتاجها...
(اللي يشتي يبوسك يعرف طريق خدك)
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:43 AM
ولو أن أبو عامر اليافعي وافقك في الرأي الا أنني أخالفكما
تنظيم القاعدة ورغم الرقابة المشددة على مصادر الأموال لا يزال يستطيع تمويل عملياته ودعم أفراده
ولا أعتقد أن التاجر سوف يعجز عن ايصال النقود الى من يحتاجها...
(اللي يشتي يبوسك يعرف طريق خدك)
حجة قوية تفحم من يقول ان هناك اسباب امنية اثناء تحويل الأموال ,,,
واعتقد اننا لم نرى الى الآن من يريد ان يبوسنا ..
تحيتي لك ...
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 01:44 AM
ولو أن أبو عامر اليافعي وافقك في الرأي الا أنني أخالفكما
تنظيم القاعدة ورغم الرقابة المشددة على مصادر الأموال لا يزال يستطيع تمويل عملياته ودعم أفراده
ولا أعتقد أن التاجر سوف يعجز عن ايصال النقود الى من يحتاجها...
(اللي يشتي يبوسك يعرف طريق خدك)
لم اوافقه .
بل قلت انه طرح موضوعي .
يعني حديث يلامس الواقع
اقرا ردي كاملا ستجد اني وانت اتفقنا.
لك التحية
بن سلمان السعدي
2010-06-07, 01:50 AM
يابن عطاف
موضوعك زي قصة من يريد يكسب مليون دورار برسل دورار
ونحن نعطيه الفكرهههههه
ابو محمد الحضرمي
2010-06-07, 01:50 AM
الموضوع مهم جدا ويطرق باب ملئه الصدى وعلى وشك الانهيار
سأتحدث عن الحضارم في كل بقاع العالم
الحضرمي لن يرمي ماله في مغامرة او طاولة قمار - الحضرمي يبحث عن نتائج ما سيقدم له الدعم
تكلمت مع مجموعة من الحضارم التجار وكانت اغلب اجاباتهم تتحدث عن هوية الدولة القادمة - هل سيكون التداول للسلطة فيها سلمي ام انه سيأتي من يتمسك بالكرسي ولا يخرج الا باغتيال او نفي
متى تم تثبيت نظام جمهوري حقيقي كالذي تم تثبيته في الولايات المتحدة قبل ان تتحرر وهو ما حدد موقع كل شخص بحيث لا يستطيع احد ان يستحوذ على السلطة واقصى الاطراف الاخرى منها
يجب تثبيت اسس الحكم وايجاد الية تداولها ووجود جهة لا تخضع لاحد بما في ذلك الرئيس ذاته بحيث تنفذ النظام المتبع ويجب ان يكون منصب الرئيس مثل منصب الملكه فكتوريا منصب فخري وتمثيلي وليس استحواذي متسلط مطلق الصلاحيات - عندها فقط ستجدون تجار حضرموت حول العالم يلتفون حول الجنوب ويشكلون الضربه القاضيه للنظام - وللعلم فالنظام دائما وابدا يحاول التقرب للتجار الحضارم لانهم ابرة التوازن في الجنوب وهم من سيحدد الى اين تميل الكفة
انا تكلمت عن التجار الحضارم كوني انتمي لهم وحدث وان تناقشت معهم وهم لا يخافون من الحزب الاشتراكي ويعلمون تماما انه انتهى لكنهم لن يضعو مالهم في مغامرة لاخرين
بن عطـَّاف
2010-06-07, 01:53 AM
يابن عطاف
موضوعك زي قصة من يريد يكسب مليون دورار برسل دورار
ونحن نعطيه الفكرهههههه
طيب نورنا وهات لنا من كلامك ....
طلعت ذكي .. http://dhal3.net/vb/images/icons/icon10.gif
نيران الثورة
2010-06-07, 01:53 AM
شكرا اخي العزيز
اعتقد ان السبب هو الماضي البغيض اخواننا التجار الجنوبيين الذين في الدول المجاوره حرموا في الماضي من ممارسة
التجاره في الجنوب والسبب معروف
والى الان متخوفين من الماضي لكون مافي اي دليل قاطع يبرهن ذلك وايضا عندما يشاهدون اختلاف الناس
الا مارحم ربي
اضن انك فهمت قصدي
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 01:54 AM
بالرغم من ان بن عطاف مواضيعه طويلة وعريضة الا انه عند الموضوع المهم كتم انفاسنا فيه كتم .
والان الاحظ المشاركات مبعثرة في طرق متعددة لا هداية لها .
مارايكم نتحدث عن نوعية ووجهة الدعم والمساعدات .
من جوانبها :
1- الجوانب الانسانية الصرفة.
2- الجوانب الاسلامية " بشكلها الانساني والحقوقي"
3- الجوانب الوطنية " كواجب محتوم"
ثم نعرج الى المصاعب والمشكلات التي تحول دون الوصول الى اصحابها او من اصحابها الى الجنوب.
ثم ممكن ان نتكلم عن المعالجات التي من خلالها يمكن ان تتدفق المساعدات :
مثلا عن طريق المقابلات الشخصية او الرسائل او الاعلام وغير ذلك.
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 02:00 AM
الموضوع مهم جدا ويطرق باب ملئه الصدى وعلى وشك الانهيار
سأتحدث عن الحضارم في كل بقاع العالم
الحضرمي لن يرمي ماله في مغامرة او طاولة قمار - الحضرمي يبحث عن نتائج ما سيقدم له الدعم
تكلمت مع مجموعة من الحضارم التجار وكانت اغلب اجاباتهم تتحدث عن هوية الدولة القادمة - هل سيكون التداول للسلطة فيها سلمي ام انه سيأتي من يتمسك بالكرسي ولا يخرج الا باغتيال او نفي
متى تم تثبيت نظام جمهوري حقيقي كالذي تم تثبيته في الولايات المتحدة قبل ان تتحرر وهو ما حدد موقع كل شخص بحيث لا يستطيع احد ان يستحوذ على السلطة واقصى الاطراف الاخرى منها
يجب تثبيت اسس الحكم وايجاد الية تداولها ووجود جهة لا تخضع لاحد بما في ذلك الرئيس ذاته بحيث تنفذ النظام المتبع ويجب ان يكون منصب الرئيس مثل منصب الملكه فكتوريا منصب فخري وتمثيلي وليس استحواذي متسلط مطلق الصلاحيات - عندها فقط ستجدون تجار حضرموت حول العالم يلتفون حول الجنوب ويشكلون الضربه القاضيه للنظام - وللعلم فالنظام دائما وابدا يحاول التقرب للتجار الحضارم لانهم ابرة التوازن في الجنوب وهم من سيحدد الى اين تميل الكفة
انا تكلمت عن التجار الحضارم كوني انتمي لهم وحدث وان تناقشت معهم وهم لا يخافون من الحزب الاشتراكي ويعلمون تماما انه انتهى لكنهم لن يضعو مالهم في مغامرة لاخرين
كلام جميل ولكن اين الجانب الانساني والاسلامي؟
اين هم من عائشة بنت الجنوب؟
اين هم من اسر تفترش الارض وتلتحف السماء وشمس الهجير؟
اين هم من اسر مات او قتل عائلها ولا احد يقرع باب منازلها ليواسيها ؟
اين هي من جرحى وهو بشر للعلم يحتاجون لدواء او غذاء؟
اين هم من اسر تم طرد معيلها من عمله واضحى هائم كالمجنون؟
ماقلته ينطبق على الجانب الوطني والسياسي ولكن اين الانسانية واين الاخلاق الاسلامية ؟
لك التحية.
فحمان
2010-06-07, 02:01 AM
اذا استمر الحراك على ماهو علية من تشتت
ولم تعمل القيدات الجنوبيةحل لتوحدة وتعلن برنامج الدولة القادمة في الجنوب
وتطمن الناس من الماضي الاسود انة لن يعود ليحكم على راقبهم وارزاقهم
اعتقد والله واعلم ان سيتراجع دور الحراك وستبتعد منة كثير من الشخصيات الاجتماعية
والكثير من ابناء الجنوب حتى اشعار اخر
ابن المعلا
2010-06-07, 02:06 AM
لم اوافقه .
بل قلت انه طرح موضوعي .
يعني حديث يلامس الواقع
اقرا ردي كاملا ستجد اني وانت اتفقنا.
لك التحية
كلامك صحيح
اعذرنا بس الوقت متأخر وانا فيبي نووووووووووووم فالتركيز عندي تحت الصفر
على العموم سأعود الى الموضوع حسب المحاور التي طرحتها في مداخلتك
بالرغم من ان بن عطاف مواضيعه طويلة وعريضة الا انه عند الموضوع المهم كتم انفاسنا فيه كتم .
والان الاحظ المشاركات مبعثرة في طرق متعددة لا هداية لها .
مارايكم نتحدث عن نوعية ووجهة الدعم والمساعدات .
من جوانبها :
1- الجوانب الانسانية الصرفة.
2- الجوانب الاسلامية " بشكلها الانساني والحقوقي"
3- الجوانب الوطنية " كواجب محتوم"
ثم نعرج الى المصاعب والمشكلات التي تحول دون الوصول الى اصحابها او من اصحابها الى الجنوب.
ثم ممكن ان نتكلم عن المعالجات التي من خلالها يمكن ان تتدفق المساعدات :
مثلا عن طريق المقابلات الشخصية او الرسائل او الاعلام وغير ذلك.
تصبحوا على خير
شمالية حداوية
2010-06-07, 02:06 AM
الموضوع مهم جدا ويطرق باب ملئه الصدى وعلى وشك الانهيار
سأتحدث عن الحضارم في كل بقاع العالم
الحضرمي لن يرمي ماله في مغامرة او طاولة قمار - الحضرمي يبحث عن نتائج ما سيقدم له الدعم
تكلمت مع مجموعة من الحضارم التجار وكانت اغلب اجاباتهم تتحدث عن
هوية الدولة القادمة - هل سيكون التداول للسلطة فيها سلمي ام انه سيأتي من يتمسك بالكرسي ولا يخرج الا باغتيال او نفي
متى تم تثبيت نظام جمهوري حقيقي كالذي تم تثبيته في الولايات المتحدة قبل ان تتحرر وهو ما حدد موقع كل شخص بحيث لا يستطيع احد ان يستحوذ على السلطة واقصى الاطراف الاخرى منها
يجب تثبيت اسس الحكم وايجاد الية تداولها ووجود جهة لا تخضع لاحد بما في ذلك الرئيس ذاته بحيث تنفذ النظام المتبع ويجب ان يكون منصب الرئيس مثل منصب الملكه فكتوريا منصب فخري وتمثيلي وليس استحواذي متسلط مطلق الصلاحيات - عندها فقط ستجدون تجار حضرموت حول العالم يلتفون حول الجنوب ويشكلون الضربه القاضيه للنظام - وللعلم فالنظام دائما وابدا يحاول التقرب للتجار الحضارم لانهم ابرة التوازن في الجنوب وهم من سيحدد الى اين تميل الكفة
انا تكلمت عن التجار الحضارم كوني انتمي لهم وحدث وان تناقشت معهم وهم لا يخافون من الحزب الاشتراكي ويعلمون تماما انه انتهى لكنهم لن يضعو مالهم في مغامرة لاخرين
معاك
معاك
معاك
أن كل ما دار ويدور في النفوس ... يشير الى ذلك بكم كبير من الاستفهام ..
لكن اقول لك .. ولهم ( من حاورتهم )
هنا يأتي دور ترتيب .. المهم والأهم في حياتنا ..
اذا استمروا في هذه النظرة فليسمح لي التاريخ أن أقول لهم ... أنهم لن يكونوا أبدا شعوباً مُتحررة ..
إننا الآن أمام طريقين مختلفين تماماً في المسلك والنهاية .... وحتى في نوعية الخدمة التي سيقدمها لنا ...
وهما
: الوحدة بكل مافيها .
: التحرر وكل ما يترتب عليه .
مابين الخيارين يجب إتخاذ موقف مباشر وفاعل ... وخدمة هذا الموقف بما يجود به معتنقه .
بمعنى ... يمكن تحوير كلامي هذا الى صيغة فيها شئ من الهجوم المباغت :::
هل تقبل بقاء الوضع كما هو ... خوفا فقط من إحتمال ثبات حكومي فيما بعد الاستقلال .؟؟؟
والف الف تحية اليك
أقول رايي هذا وانا كاملة اليقين أن ( فيما بعد ) أمرٌ ستحرره الأجيال التي تعجنون أنتم الآن .... تركيبتها ومُغذياتها ...
إنُّ عدم الثقة في المستقبل ... أعتقد أنه قد أثبتت التجارب بأنه ناتج عن عدم الثقة فيما نحن عليه سائرون .
هداف المنتخب -
2010-06-07, 02:06 AM
للاسف من خلال الردود يتضح ان الجواب لم يحن وقته بعد
من الذي يجاوب ويصبح الخائن العميل الذي يشوه بالنضال ومسار الحراك
اقترح على الأخ الفاضل بن عطاف ان يأتي بالجواب اذا بعث له من قبل المعنيين
تحياتي
ابو محمد الحضرمي
2010-06-07, 02:07 AM
كلام جميل ولكن اين الجانب الانساني والاسلامي؟
اين هم من عائشة بنت الجنوب؟
اين هم من اسر تفترش الارض وتلتحف السماء وشمس الهجير؟
اين هم من اسر مات او قتل عائلها ولا احد يقرع باب منازلها ليواسيها ؟
اين هي من جرحى وهو بشر للعلم يحتاجون لدواء او غذاء؟
اين هم من اسر تم طرد معيلها من عمله واضحى هائم كالمجنون؟
ماقلته ينطبق على الجانب الوطني والسياسي ولكن اين الانسانية واين الاخلاق الاسلامية ؟
لك التحية.
الجانب الانساني موجود لكن بشكل محدود جدا فوق ما تتصور والسبب عدم الثقه ولك ان تنظر للموضوع من اية زاوية تحب فلن يأتي تاجر ليعطي الملايين ويتفاجأ بانه اعطاها لمن يبذخ بها دون هدف له نتائج مفيده - بالاختصار شغل القبوله عفى عنه الدهر وحان وقت المدنية والتحضر في قيادة الثورة لاهدافها وليس لاهداف من يريد منصب فيها
مدفع الجنوب
2010-06-07, 02:11 AM
للاسف من خلال الردود يتضح ان الجواب لم يحن الذي الذوقته بعد
من الذي يجاوب ويصبح الخائن العميل الذي يشوه بالنضال ومسار الحراك
اقترح على الأخ الفاضل بن عطاف ان يأتي بالجواب اذا بعث له من قبل المعنيين
تحياتي
نعم انة اسم على مسمى هداف المنتخب
هدف سجله في مرمى بن عطاف لاينصد ولا يرد
تحياتي لك ياهداف المنتخب من القلب الى القلب
بن سلمان السعدي
2010-06-07, 02:16 AM
يااخواني مره من المرات اتى الى منطقتنا رجل من رجال
الخير وتكلمو معه على ظروف المنطقه وخاصه
طريق السيارات وقام مشكور في دفع مبلق بصيط
لاصلاح مكان محدد من الطريق حسب امكاناته
وبعد 4 اعوام اتى بنياته المسهمه بجزا اخر بطريق
تفجا انه لام يعملو بلجزا الذي اعطيعم من اول
فاخذ نفسه وراح
هداف المنتخب -
2010-06-07, 02:24 AM
الموضوع يتناول الدعم المالي من قبل المقتدرين للقضيه الجنوبيه وليس للمشاريع الخيريه
لتوضيح وعدم الخلط
بن سلمان السعدي
2010-06-07, 02:29 AM
الموضوع يتناول الدعم المالي من قبل المقتدرين للقضيه الجنوبيه وليس للمشاريع الخيريه
لتوضيح وعدم الخلط
نعم اخي ولاكن ماقسته نفس اشي ناس دفعة مبالق الى بعض القيادة من اجل معالجة جرحا ول اسف ذهب الى شرا
القات السمين
سرور بيتر
2010-06-07, 02:30 AM
يابن عاطف بالنسبه لرجال الاعمال الذين ينتظر منهم شعب الجنوب الدعم هم الان في الوضع الحالي يرونه افضل من الآتي الذي لم يعلمون به لان الذي يروج لهذا الاقاويل هي السلطه سوى للداخل او الخارج اعطيك مثال السعوديه قبل الوحده كانت من الرافضين لها وبين ليله وضحاها اصبحت من الداعمين لها لماذا لان مرادها الذي كانت تتطالب به اتاها بدون تعب ولاعناء فهل تعود السعوديه بدعمنا في الجنوب لاجل ان نستقل هذا طبعا من الغباء السياسي ان هي تراجعت في مايخص الدعم في الجنوب لهذا هي ترى كما يرى كبار تجار الجنوب ورجال الاعمال بان دعم الجنوب يقضي على كل الامتيازات الذي وفرتها لهم سلطه صنعاء هذا هي الحقيقه ومن يرى غيرها فهذا شأنه
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 02:39 AM
يابن عاطف بالنسبه لرجال الاعمال الذين ينتظر منهم شعب الجنوب الدعم هم الان في الوضع الحالي يرونه افضل من الآتي الذي لم يعلمون به لان الذي يروج لهذا الاقاويل هي السلطه سوى للداخل او الخارج اعطيك مثال السعوديه قبل الوحده كانت من الرافضين لها وبين ليله وضحاها اصبحت من الداعمين لها لماذا لان مرادها الذي كانت تتطالب به اتاها بدون تعب ولاعناء فهل تعود السعوديه بدعمنا في الجنوب لاجل ان نستقل هذا طبعا من الغباء السياسي ان هي تراجعت في مايخص الدعم في الجنوب لهذا هي ترى كما يرى كبار تجار الجنوب ورجال الاعمال بان دعم الجنوب يقضي على كل الامتيازات الذي وفرتها لهم سلطه صنعاء هذا هي الحقيقه ومن يرى غيرها فهذا شأنه
المستثمرين يهربون من اليمن لان فرص الاستثمار وقوانينه وتعامل النظام معه غير صحية.
لا توجد امتيازات ولكن البعض تورط في استثماراته ويحافظ عليها بقدر الامكان رغم فقدان الامل في تحقيق ارباح.
وهذ الكلام صادر من جهات ذات علاقة بالاقتصاد منها ماهي رسمية ومنها دولية .
ياسر السرحي
2010-06-07, 02:40 AM
يااخواني مره من المرات اتى الى منطقتنا رجل من رجال
الخير وتكلمو معه على ظروف المنطقه وخاصه
طريق السيارات وقام مشكور في دفع مبلق بصيط
لاصلاح مكان محدد من الطريق حسب امكاناته
وبعد 4 اعوام اتى بنياته المسهمه بجزا اخر بطريق
تفجا انه لام يعملو بلجزا الذي اعطيعم من اول
فاخذ نفسه وراح
اين جاء هذا الرجل
ابوعمـــــــــــــار
2010-06-07, 02:57 AM
قبل اربعه اشهر زرت اليمن وجلست مع كثير من قاده
الحراك فوجدت كلاً يعمل حسب وجهت نضره وكلاً
يفسرويبرر العمل الذي يقوم به حسب رؤيته
لا يستطيع احداً ان يضحي بماله في شتات
وقد ربما ان تقوم اي جهه بمسائلته وتوقيفه
فيكون قد خسر ماله وراحه البال دون ان يفيد القضيه
[/size
[size=5]اذن الخلل من قاده الحراك وخاصه من هم اعضا في الحزب الاشتراكي اليمني
توحدو تجدو الناس من شتا الجنوب حولكم
د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-06-07, 03:00 AM
قيادات مكونات الحراك حددت هدف نهائي للحراك ولكن كل مكون يرى في نفسه هو الماشي في الطريق الصحيح في تحقيق هذا الهدف والباقين خونه وانعكست هذه المواقف سلبا في الاتجاه الداخلي والخارجي ناهيك عن ان التجار اكثر الناس خوفا على مصالحهم .
والتاجر يرى دعمه المالي هو اسهم في مشروع مضمون الربح لذا هو يدرس هذا المشروع من جميع الجوانب واذا رأى ان هذا المشرع خاسر فلا حاجة له في دعم هذا المشروع
ابوعمـــــــــــــار
2010-06-07, 03:21 AM
سبب عدم الدعم الخارجي من جميع النواحي هو
1_ قاده الحراك الجنوبي في جميع مناطق الوطن
التي تعمل على تاخير معناه الشعب
دون ان تعلم
بن عطـَّاف
2010-06-07, 08:30 PM
أولا أنا حاولت أن احصر أو أتحدث عن الموضوع تحت بند ومفهوم واحد وهو الدعم الوطني او دعم الحراك كـ حركة وطنية جنوبية تنادي بالاستقلال لكن خانني التعبير والتقدير ..
لذا سأطرح بعض [ التكهنات ] هنا أتمنى أنها غير صحيحة وهي تختلف كثيراً عن ما طـُرح هنا والتي اعتبرها من وجهة نظري الشخصية أسباب رئيسية لـ إحجام رجال الأعمال من دعم الحراك كحراك وطني وحركة شعبية تنادي بالاستقلال ..
فقد رأيت ان هناك تململ من الدعم خصوصاً مع الاختلافات الحاصلة بين قيادة الخارج بالتحديد و للأسف الشديد ..
هناك من القيادات التي لها علاقة مع رجال الأعمال الجنوب والمقتدرين والذين يودون دعم الحراك الجنوبي ..
اختلاف الحسابات والأهداف يؤدي إلى محاولة كل طرف كسب رجال الأعمال كلاً إلى طرفه ..
تصوير الوضع أن الاستقلال بعيد في ضل الوضع الدولي الحالي وزيادة دعم العالم لعلي عبدالله صالح مما يؤدي إلى تضائل ما يطالب به الجنوبيين ..
أو محاولة إيهام رجال الأعمال أن التدرج بالمطالب لابد منه لذا من الصعب ان تُنادي بالاستقلال في هكذا ظروف
وعندها يتردد رجل الأعمال ويخاف من أن تذهب أمواله عبثاً ودون جدوى ولأجل هدف ربما لا يتحقق إن هو قام بدعم تيار الاستقلال الواضح ..
بالمقابل عند تصوير أن المشاريع التي ربما تكون ذات جدوى من فدرالية والتشاور الوطني و غيرها من المشاريع التي تكون تحت السقف المخروم المسمى وحدة ..أو التي يراها البعض طريقاً سهلاً للأستقلال ..
تبدو هذه المشاريع مطمئنة لرجل الأعمال من أن أمواله ستكون ذا فائدة خصوصاً ان هناك من القادة الجنوبيين من هو منخرط في هذه المشاريع ويراهم الكثير غير متسرعين إن جاز التعبير هنا ..
ورجل الأعمال المسكين لا يتابع كل صغيرة وكبيرة بالحراك الجنوبي لكي يرى ان هذه المشاريع ضد أرادة الشعب بالداخل خصوصاً أنها تأتي من أناس جنوبيين ما زالت ترفع صورهم لدى الشعب ومعتبرون قيادة جنوبية لها ثقلها !!
هنا نطرح سؤال آخر ما هي الطريقة التي تجعل تيار الاستقلال هو الصوت المسموع لدى من خصهم الله بنعمة المال وهو الخيار الذي لا يمكن تجاوزه أو استصغاره وتحقيره وتصويره انه مشروع عبثي ؟؟
أما بالنسبة للدعم الإنساني فهذا موضوع آخر بعد عن ما أود الوصول اليه هنا ..
وقد تم مناقشته كثيراً وربما وضعت موضوع لذلك بعنوان (( الوفاء الكاذب )) ..
وقد تم إنشاء صندوق مات وهو جنين ولم نسمع عن أي نشاط أو أي تفاعل مع هذا الصندوق مثله مثل الهيئات الجنوبية الأخرى والتي تنتهي بأنتها إعلان بيانها ..
فالمسألة الإنسانية على ما اعتقد أنها عمل فردي يقوم به البعض والتواصل مع المقتدرين لدعم الأسرة هذه او تلك ..
لذا فأن هذا الموضوع المقتضب يعني بالدعم الحراك كـ حركة وطنية جنوبية تنادي بالاستقلال ..
اضن أني تكلمت بكل وضوح هنا ..
أبو عامر اليافعي
2010-06-07, 08:35 PM
أولا أنا حاولت أن احصر أو أتحدث عن الموضوع تحت بند ومفهوم واحد وهو الدعم الوطني او دعم الحراك كـ حركة وطنية جنوبية تنادي بالاستقلال لكن خانني التعبير والتقدير ..
لذا سأطرح بعض [ التكهنات ] هنا أتمنى أنها غير صحيحة وهي تختلف كثيراً عن ما طـُرح هنا والتي اعتبرها من وجهة نظري الشخصية أسباب رئيسية لـ إحجام رجال الأعمال من دعم الحراك كحراك وطني وحركة شعبية تنادي بالاستقلال ..
فقد رأيت ان هناك تململ من الدعم خصوصاً مع الاختلافات الحاصلة بين قيادة الخارج بالتحديد للأسف الشديد ..
هناك من القيادات التي لها علاقة مع رجال الأعمال الجنوب والمقتدرين والذين يودون دعم الحراك الجنوبي ..
اختلاف الحسابات والأهداف يؤدي إلى محاولة كل طرف كسب رجال الأعمال كلاً إلى طرفه ..
تصوير الوضع أن الاستقلال بعيد في ضل الوضع الدولي الحالي وزيادة دعم العالم لعلي عبدالله صالح مما يؤدي إلى تضائل ما يطالب به الجنوبيين ..
أو محاولة إيهام رجال الأعمال أن التدرج بالمطالب لابد منه لذا من الصعب ان تُنادي بالاستقلال في هكذا ظروف
وعندها يتردد رجل الأعمال ويخاف من أن تذهب أمواله عبثاً ودون جدوى ولأجل هدف ربما لا يتحقق إن هو قام بدعم تيار الاستقلال الواضح ..
بالمقابل عند تصوير أن المشاريع التي ربما تكون ذات جدوى من فدرالية والتشاور الوطني و غيرها من المشاريع التي تكون تحت السقف المخروم المسمى وحدة ..أو التي يراها البعض طريقاً سهلاً للأستقلال ..
تبدو هذه المشاريع مطمئنة لرجل الأعمال من أن أمواله ستكون ذا فائدة خصوصاً ان هناك من القادة الجنوبيين من هو منخرط في هذه المشاريع ويراهم الكثير غير متسرعين إن جاز التعبير هنا ..
ورجل الأعمال المسكين لا يتابع كل صغيرة وكبيرة بالحراك الجنوبي لكي يرى ان هذه المشاريع ضد أرادة الشعب بالداخل خصوصاً أنها تأتي من أناس جنوبيين ما زالت ترفع صورهم لدى الشعب ومعتبرون قيادة جنوبية لها ثقلها !!
هنا نطرح سؤال آخر ما هي الطريقة التي تجعل تيار الاستقلال هو الصوت المسموع لدى من خصهم الله بنعمة المال وهو الخيار الذي لا يمكن تجاوزه أو استصغاره وتحقيره وتصويره انه مشروع عبثي ؟؟
أما بالنسبة للدعم الإنساني فهذا موضوع آخر بعد عن ما أود الوصول اليه هنا ..
وقد تم مناقشته كثيراً وربما وضعت موضوع لذلك بعنوان (( الوفاء الكاذب )) ..
وقد تم إنشاء صندوق مات وهو جنين ولم نسمع عن أي نشاط أو أي تفاعل مع هذا الصندوق مثله مثل الهيئات الجنوبية الأخرى والتي تنتهي بأنتها إعلان بيانها ..
فالمسألة الإنسانية على ما اعتقد أنها عمل فردي يقوم به البعض والتواصل مع المقتدرين لدعم الأسرة هذه او تلك ..
لذا فأن هذا الموضوع المقتضب يعني بالدعم الحراك كـ حركة وطنية جنوبية تنادي بالاستقلال ..
اضن أني تكلمت بكل وضوح هنا ..
كان من اول تطرح هذا الكلام عشان نعرف الموضوع .
انت اتيت هنا بالزبدة وعللت بوضوح .
وياليتك قلته من اول.
بن عطـَّاف
2010-06-07, 08:52 PM
اتمنى ان يغلق الموضوع هذا كوني سأوضع مشاركتي الأخيرة بموضوع منفصل ..
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir