تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل استعجلنا في اظهار مطلب الاستقلال ام كان علينا انتظار اجماع جنوبي لذلك


المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 12:07 AM
الموضوع ادناه مشاركة كتبتها رد على مشاركة للاخ العزيز ابوعامر اليافعي في موضوع للاخ القمندان ... وبناء على مقترح من الاخ مهنس2008 بانزالها بموضوع مستقل لاعطاء فرصة النقاش حول موضوعها بشكل مستقل ...ووعدته بذلك وهاانا اوفي بوعدي له ...
كلي امل من اخواني الاعضاء ان يضعوا الافكار التي تساعدنا جميعا مهما كانت اختلافاتها .. ولكني ايضا اتمنى ان لا ننجر الى مهاترات خارج النقاش النظيف والاختلاف الموضوعي ...
تحياتي لكم جميعا




اخي العزيز ابوعامر اليافعي

مااعرفه وربما يعرفه غيري انك من اذكى الناس واقدرهم على قراءة الحروف بدون نقاط وتخصصك في مجال اللغة يزيد من امكانيتك تلك خاصة وان اللغة العربية كانت في زمن ما تكتب بدون نقاط واعتقد بوجود نسخ من القران بدون نقاط ومن يستطيع قراءاتها اذا لم يقرؤها من هو مثلك وبامكانياتك ...

ومع ذلك فاني اعتبر طلبك للتوضيح هو لغيرك حتى يقرأ الموضوع بوضوح اكثر ولذلك اسمح لي ان اضع النقاط على الحروف كما طلبت مني كالتالي :

اخي العزيز
نعرف جميعا ان الحراك بدأ واستمر بدون مخطط لانه كان عبارة عن هبة شعبية استنهضتها حركة المتقاعدين التي اعلنت عن نفسها كمنظمة حقوقية تطالب بحقوق اعضاءها ..

واذا جاز لنا ان نقول بوجود خطط للتحرير لدى بعض الناس كافراد او مجموعات فهي لم تكن اكثر من هواجس تدور في العقول لايتجرأ احد اصحابها باعلانها ليس فقط خوفا من العدو ولكن ايضا خوفا من اتهامة من قبل الاصدقاء بالجنون لانهم يعتبروه يفكر بالمستحيل ولذلك فهو يخفي ذلك الحلم في نفسة ولكنة ايضا يعتبره حلم ويبدأ في ابتداع وسائل لمواجهة المحتل تحت اي شعار يتسنى له ان يلتقي به مع مجاميع اخرى من البشر الجنوبيون .
ومن تلك الاساليب وجود مجموعات حزبية تنادي باصلاح مسار الوحدة وهي في ذاتها تفكر بالانعتاق والتحرير ولاتجرؤ بالافصاح عنه وعلى راس تلك المجاميع حسن باعوم ومحمد حيدرة مسدوس واتذكر في يوم من تلك الايام التي بدات بها حركة مسدوس وباعوم اننا كنا مجموعة كبيرة من الشباب في لقاء جمعنا بكل من مسدوس وباعوم وعندما كان الكلام لي وكنت يومها شابا متحمسا جدا يملؤني الامل بسهولة طرد المحتل اذا احسنا وضع خطة جيدة ومفاجئة ( هكذا كان تفكيرنا في السنوات الاولى من الاحتلال ) فقلت كلامي موجها لمسدوس وباعوم :

ياعم محمد انته والعم حسن تتحدثوا بانكم تتحدثوا بلسان الجنوبيون بينما ابناء الجنوب ليسوا معكم ..
فرد مسدوس وباعوم مستمعا : ليش ماهم معنا ..

وكان ردي : لانكم تتحدثون عن اصلاح الوحدة بينما ابناء الجنوب البسطاء يطلبون ازالتها .

فرد مسدوس : هوهكذا في النهاية ياابني ولايمكننا قولها حاليا .

ومن اتجاهات ابناء الجنوب المعبرة عن رفض المحتل ماأخذ شكلا قبليا وهو في حقيقتة رفض للمحتل ومنها :
ماحدث من التفاف ابناء يافع حول ابناء منطقة السعدي ثم انتظام معظم مناطق الجنوب لتجهيز نفسها للوقوف الى جانب يافع لمواجهة الاقتحام العسكري لمنطقة السعدي يافع التي كان يعد لها سلطان الاحتلال ..... وكان الجميع يتحدث ذلك كموقف قبلي وانساني بينما في قرارة النفوس كانت المشاعر تتحدث عن مواجهة احتلال .

ومواقف اخرى لاداعي لسردها حتى لاتكثر النقاط وتتخربش الحروف ..

ذلك في الداخل لايتحدث الناس عن احتلال ولكنهم يعملون لمواجهته كمحتل باستغلال اشكال المواجهة المتوفرة .

على الجانب الاخر في بلدان الاغتراب كان اخواننا المغتربون الجنوبيون يتحدثون منذ وقت مبكر وبصوت عالي عن احتلال شمالي للجنوب وعن هوية جنوبية وارض للجنوب العربي .. وان لم يكن في كل بلدان الاغتراب فعلى الاقل مالمستة بنفسي في الامارات العربية ..
وفي نفس الوقت لم يكن اخواننا في المهجر يعملون اي خطوات عملية لتحقيق قناعاتهم بل ان الكثير منهم عندما يكون زائرا لارض الوطن يتخلى عن خطابة وافضلهم يتحدث كما يتحدث من هم بالداخل ولكنة لايعمل مايعملوه ...

عندما جاء الحراك في 2007م تدافع الناس تدريجيا الية وفقا لقناعتهم الداخلية بوجود احتلال وضرورة التخلص منه وليس بدافع المناصرة لمطالب المتقاعدين ولكنهم لم يأتوا دفعة واحدة بل بتزايد مستمر وفقا للوصول الى الثقة لدى كل واحد في توقيت مختلف عن الاخر ..
ولهذا كان كل القادمين الى الحراك متفقين على وجود سيطرة عسكرية على الجنوب وبسببها وقوع كارثة الظلم على الجنوب تندرج في اطارها كل انواع الظلم الذي عرفتة البشرية ولم يتحدث الجميع على الحل النهائي لكل تلك الالام واكتفوا بوضع الحلول الجزئية التي كان الجميع يؤمن انها لن تحل لمعرفتة بطبيعة النظام المحتل للجنوب ولكن اتفق الجميع ان الحل سيضعه الغالبية من ابناء الجنوب بعد ان يندمجوا تحت راية الحراك التي تجمع كل من يطالب بازالة ماوقع من غبن على ابناء الجنوب دون تحديد سقف الحل حتى يتكامل التئام الغالبية من ابناء الجنوب تحت راية الحراك فتكون شرعيتهم مكتملة لاختيار الحل المناسب للجنوب .
اي ان تلك المرحلة كانت مرحلة التجميع الكمي لابناء الجنوب تحت راية الحراك دون الدخول في مرحلة فرز الحلول وتحديد المواقف القاطعة لكون ذلك لازال مبكرا على الدخول فية قبل وصول الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك لاكتمال شرعية اختيار الحل مادام العمل سلميا واعباء الاختيار تقع على الجميع ( ماعدا الحلول الاخرى التي يتحمل اصحابها اعباءها فان الجميع يمنحهم شرعية الاختيار طالما وهم من يتحمل اعباء قرارهم ) .

في نفس الوقت تفاعل الاخوه الجنوبيون في المهجر مع مايجري واعتبروا ان الفرصة مواتية لاعلان ماكنوا يقولونه ..
وهنا بدأوا افرادا ومجموعات وتنظيمات التاثير على من لهم تاثير علية بالداخل للدفع بالظهور لتبني الخطاب الذي كانوا يتحدثونه عن احتلال واستقلال الجنوب العربي من هذا الاحتلال ..
في ذلك الوقت لم يكن قد اكتمل التحاق الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك وللاسغ ايضا ان كثير من اخواننا في المهجر لم يكونوا على دراية باوضاع الناس بالداخل الجنوبي التي تجبر الكثيرين على اخفاء هدفه الحقيقي الى حين من الزمن حتى لاتصيبة نكبة مبكرة لاهله واولادة قبل ان يتاكد من جدية الحركة الشعبية واستمرارها قبل وصول الغالبية الجنوبية الى ساحة مواجهة المحتل حتى وان كان الجميع مع حلم التحرير ولكن الحلم بالاستقلال شيء والعمل من اجله شيء اخر ...

وحتى هذة اللحظة التي نعيشها ورغم ان غالبة ابناء الجنوب اصبحوا ينشدون الاستقلال لكننا لايحق لنا القول ان الغالبية العادية تعمل علنا او حتى بالخفاء من اجل الاستقلال ...

فهل كان تسرعنا باعلان مافي قلوبنا منذ وقت مبكر صائبا ...
وهل كان الفرز في من هو مع الاستقلال ومن سقفة اقل فرزا حقيقيا يعبر عن حقيقة المواقف ام حينها يوجد من يظهر سقفه اقل وفي قرارة نفسة ايمان بالاستقلال حلا معتمدا استخدام التقية مما جعل الفرز خارج التعبير عن حقيقة الموقف ..
وهل لازالت تلك الحالة موجودة في لحظتنا الراهنة وانه لازال يوجد من الجنوبيون من يؤمن بحل الاستقلال ولكن منهم من يرة ان يعلن الحلول التي سقفها اقل ومنهم من يلبس عباءة الحاكم المحتل وان كان في قرارة نفسة يؤمن بحل الاستقلال ...

كل ماسبق بما فيها هل تسرعنا بالفرز تحكمها وجهات نظر تختلف من عقل جنوبي الى عقل جنوبي اخر لانة اختلاف تكتيكي وان كان كليهما يؤمن بضرورة الاستقلال ..

اختلاف وجهات النظر تنير لنا الطريق لتدارس مامر يسهل كثيرا لنا اتخاذ المسار السليم لما هو قادم ....

الثائر الجنوبي
2010-04-09, 12:09 AM
بل تاخرنا وكان المفروض ان لاتتوقف
المقاومة الشعبية منذوا 1994/7/7م

رفيق الجنوب
2010-04-09, 12:20 AM
لنا عوده اخي المهندس

د.رفيق..........................

النوووورس
2010-04-09, 12:32 AM
الاخ عبدالله المهندس شكرا لك
نعم استعجلنا استعجلنا كثير
ومع الاسف طول هذه الفتره لم نقدر نحقق شي من المطلب المقصود
لا اعرف هل أن القيادة ما عندهم الخبره الكافيه في خوض هذا النضال ام انهم ليس جادين في نضالهم ويخافون من الاستقلال وعودة الجنوب يخافون من المحاسبه على الماضي مع انه قد اعلن التصالح والتسامح
لماذا لم يتخذون نفس نضال الاستقلال الاول وكان القيادة زعماء لكتائب سرية لا تتجاوز السرية على الخمسة او العشرة اشخاص لا يعرف احد الاخر
لماذا لم يعملو على الاستعداد لتحرير الجنوب والانتقال بالحراك الى مراحل أخرى لماذا تمر القوافل من الشهداء دون يتحرك القيادة بالنضال الذي يخوضونه استعجلنا نعم لان نحن لم نعد للمراحل القادمة ولكن الحراك هو حراك شعبي وهناك من ركب الموجه لمصالح ومكاسب ولا يريد يخوض بالنضال الذي ناضل فيه بالاستقلال الاول

حكيـم الجنوب
2010-04-09, 12:40 AM
اهلا بمهندسنا

من ناحية اننا تسرعنا في الاعلان لذالك الراي مؤيدون كثر وخاصه الحزبين وكانوا يقارنونه بقرار

الاعلان جمهورية اليمن الديمقراطيه في 21-5-94م ووصوفوه بانه قرار متسرع وكان علينا ان ناخذ الامور

تدريجيا معولين في ذالك على ابناء المحافظات الشماليه ويعتقدون بانهم سيقومون بحراك مثل الجنوبين

وعلى الجنوبين التقاط فرصتهم في الانفكاك من الوحده

ولكن ياعزيزي ذالك الراي والرهان خاسر ايضا لنفس المقياس بقرار 94م فلا احد منهم وقف الى جانبنا

وعلى قول علي سالم البيض لم يجبروننا بتعشيره فتلك القوم لاتربط مصيرك بهم جبلوا على الخنوع والعبوديه وتلك حاله ثابنه للشعوب التي تعودة الحكم الملكي فهم اعتادوا على الامامه ومن بعدهم الامام علي بن ابي عبدالله بن صالح فكل حركات تلك الشعوب تنتظر ظهور الامام الجديد للخضوع له
بعكس الشعب الثوري والذي تسري في دماءه حب التمرد وحب الثورات والتضحيه وتنتقل تلك الصفات الى الاجيال يتوارثونها جيل عن جيل
ذالك سبب في القاء حجة من يدعون التسرع

اما من ناحية عدم التسرع في اتخاذ قرار الاستقلال وانه جاء بوقته

ذالك له مؤيدوه ومن وجهةنظري انا ان ذالك الاعلان كان مفيد جدا حيث جعل شعب الجنوب ينخرط بقوه في الحراك لان اي ثوره لابد ان تجد لها هدف يعبر عن طموحات وارادة الشعب فلايوجد اقوى من ذالك الشعار في جعل الجميع يلتحق بالثوره فلاننكر ان هناك نجاحات تحققة بفضل تبني ذالك الشعار ومانحن فيه الابفضل ذالك الشعار فلو تبنا الحراك شعار الحقوق سنجد الشعب والقيادات تتسابق على تحقيق مكاسب خاصه وستعم الشكوك والياس بين اوساط الجماهير وعند مايتم تبني شعار الاستقلال فيما بعد لايمكن للشعب ان يثق في قياداته اعتقادا منه انها تبحث عن مصالحها وستتخلى عنه
فلاهناك اي تسرع بل بوقته ان لم يكن قد تاخر

لك التحيه

engineer2008
2010-04-09, 12:45 AM
[شاكر لك على ايفائك بوعدك لي استاذي المهندس عبدالله وهذا من كرمك
وتعليقي على ما ورد اعلاه هو اننا دائما مستعجلون في كل شيء
ونضع في مقدمة تفكيرنا (من ليس معي فهو ضدي)
لمذا نحن هكذا ؟
هل هو القهر الذي لم نعد نحتمل اي دبلماسية تؤرقنا كثيراً وتأخذ من وقتنا نحو الاستقلال واستعادة الدولة (قد يقول قائل)
وهل هي الخوف من المشاريع التي تنتهي بنصف الطريق او بباب اليمن (يقول آخر)

ولكن عندما تكون بالميدان هناك الأمور تختلف كثيراً وكلنا جربنا الأجتماعات التي تحدث هنا وهناك والنقاشات التي تحاول ان ترضي الجميع بفكرتك
وربما تقدم تنازل في رأيك(لأجل مصلحة الجنوب) لكي ترضيهم او توصلهم ماذا تريد
وليس الكل مؤمن بالأستقلال كما نؤمن نحن
فالكثير (وهذه حقيقة ) يرى ان الأستقلال ضرب من الخيال
وآخر يرى انها ستعم البلاد فوضى عارمة ويخاف على ابنائه وعلى اهله
وآخر يرى ان الجنوبيين لم يصلو الى مرحلة ان يتحقق لهم الأستقلال
وآخر يرى ان مجرد ذكر الجنوب والقيادات السابقة يتذكر الحزب الاشتراكي ومآسية فيقول
(نار الوحدة ولا جنة الاشتراكي)

وهذا الأنواع موجودة ولا ينكرها احد
لذا فيجب ان تدرس كافة الأحتمالات التي تواجهك في كل المراحل النضالية
فمثلاً وكما ذكرت انت المناضلان مسدوس وباعوم عندما كانا يطالبان باصلاح مسار الوحدة واسقاط شرعية الحرب كان الكل يقول عنهم انهم متطرفين وانهم منغلقين وهذا الكلام سمعته حتى من قبل من ينادون حالياً بفك الارتباط
فكيف اذا نادى مسدوس وباعوم في ذلك الوقت بفك الارتباط ماذا تكون ردة فعل الشارع ؟؟
وأذكر انني في احدى المرات واعتقد انها في الأنتخابات الرئاسية الأخيرة
وعندما كان الناس يتزاحمون ويتهافتون على (المشترك) وكانو لا يعلمون ما هو الجنوب ولا حتى اصلاح مسار الوحدة
قلت لأحدى الصحفيين (الذي يكتب بالصفحة الاخيرة للايام ) والذي اصبح بطلاً جنوبياً بعد ذلك قلت له معانداً له انني مع تيار اصلاح مسار الوحدة الذي هو تيار مسدوس وباعوم
فا شتاط غضباً ولولا النفر الذي بجانبي لتهجم عليا وهو يقول هؤلاء منغلقون ومتطرفون وليس لديهم مشروع ووو من ما كان يزبد ويرعد
فحمد لله على سلامتي ذلك اليوم
وحمد لله انه الان من الذين يكتبون لأجل الجنوب
المهم وكاخلاصة لكلامي اقول
نحن نعاني من التشدد احياناً والتطرف في الأراء في احيان اخرى والاستعجال وحب المعرفة بما يخطط من اوكلنا امرنا لهم واعطيناهم ثقتنا

تحية لك استاذي المهندس عبدالله ]

شيخان اليافعي
2010-04-09, 12:49 AM
بل تاخرنا وكان المفروض ان لاتتوقف


المقاومة الشعبية منذوا 1994/7/7م

كُل العالم كان يتوقع المقاومة ضد الإحتلال اليمني منذ أول يوم لدخولهم الجنوب العربي ولكن الذي أجَل المقاومة فترة أكثر من عشر سنين هو نظام عصابة الحزب الإشتراكي اليماني حيث تفنن بتعذيب شعب الجنوب العربي ومعاقبتهم فرادا وجماعات وأصبح 90% من أبناء الجنوب مصنفين على أنهم ثورة مضادة ورجعيين ومرتزقة وبالذات أبناء شبوة وأبين وكذلك المغتربين كانوا مصنفين لدى الحزب أنهم برجوازيين وعملاء لأمريكا ودول الجوار وبقي 10 % من الشعب مع الحزب وهؤلاء فيهم القبيلي والشاحذ والعبد والخادم وقليل الأصل وحزبيين ولم يستطيعون مقاومة جيش اليمن وشعب اليمن عشرين مليون نسمة القادمين لإحتلال الجنوب العربي تحت ذريعة الوحدة و90 بالمائة من شعب الجنوب العربي وقفوا ضد الحزب من أجل الإنتقام لأن الحزب أسسه اليمنيين لمعاقبة شعب الجنوب وللعمل لصالح حكام صنعاء وهنا سقط الجنوب وتأخر التحرير لهذه الأسباب ولو كان الحزب الإشتراكي جنوبي 100% ويعمل لصالح شعب الجنوب العربي ويحافظ على الإستقلال كان سيقف كُل الشعب الجنوبي إلى جانب الحزب ولن يستطيح اليمنيين دخول شبر من أرض الجنوب العربي ولكن كان الحزب يمني وعدو لشعب الجنوب أكثر من المُحتلين اليمنيين ولم يستيقض أعضاء الحزب الجنوبيين إلاً بعد خراب مالطا ولكن العودة للشعب والوطن خطوة جيدة والعودة للتاريخ والهوية الجنوبية بعد أن طمسها الحزب بيديه نعتبرها فائدة وأيضاً شعب الجنوب العربي إقتنع بأن العودة لدولة الجنوب العربي هو الطريق الصحيح لعودة العزة والكرامة والحياة الآمنة بعد أن ذاق المُر من اليمنيين وتأكد لنا أن الإرتباط باليمن هو الإرتباط بالعذاب والفساد لذا نحمد ربنا أن شعب الجنوب العربي وحَد صفوفه ووضع مصلحة الجنوب العربي فوق كُل إعتبار وسوف يتحقق الإستقلال وطرد المُحتل اليمني قريباً .

المصرب
2010-04-09, 01:03 AM
عزيزي المهندس عبدالله
انا رايي
ان الاعلان كان في وقته المناسب
لعدت اسباب منها
1‏_النضام اليمني يعرف ان المطالب ليس حقوقيه من خلال اول مظاهره في ساحة
العروض كان تاريخ المضاهره يوم احتلال
العراق للكويت
وصلة الرساله صنعاء وفهموها
2‏_‏ ظن الجنوبيون أن قضيتهم سوف تموت
باستحواذ الاشتراكي على الحراك ومانتج عنه باعلان _نجاح_
فالمطالبه بحكم فدرالي من قبل نجاح اعتراف بان الجنوب ليس محتل
3‏_حتى يعرف الجنوبي لماذا يموت ولماذا يؤسر ولماذا يطارد ليس لانه يطالب بحقوقه .وانماء لانه يريد مستقبل الاجيال
وهويتهم الوطنيه

على العموم جنوبنا سيتحرر باذن الله

engineer2008
2010-04-09, 01:03 AM
[اتمنى ان يثبت الموضوع ]

الثائر الجنوبي
2010-04-09, 01:10 AM
كُل العالم كان يتوقع المقاومة ضد الإحتلال اليمني منذ أول يوم لدخولهم الجنوب العربي ولكن الذي أجَل المقاومة فترة أكثر من عشر سنين هو نظام عصابة الحزب الإشتراكي اليماني حيث تفنن بتعذيب شعب الجنوب العربي ومعاقبتهم فرادا وجماعات وأصبح 90% من أبناء الجنوب مصنفين على أنهم ثورة مضادة ورجعيين ومرتزقة وبالذات أبناء شبوة وأبين وكذلك المغتربين كانوا مصنفين لدى الحزب أنهم برجوازيين وعملاء لأمريكا ودول الجوار وبقي 10 % من الشعب مع الحزب وهؤلاء فيهم القبيلي والشاحذ والعبد والخادم وقليل الأصل وحزبيين ولم يستطيعون مقاومة جيش اليمن وشعب اليمن عشرين مليون نسمة القادمين لإحتلال الجنوب العربي تحت ذريعة الوحدة و90 بالمائة من شعب الجنوب العربي وقفوا ضد الحزب من أجل الإنتقام لأن الحزب أسسه اليمنيين لمعاقبة شعب الجنوب وللعمل لصالح حكام صنعاء وهنا سقط الجنوب وتأخر التحرير لهذه الأسباب ولو كان الحزب الإشتراكي جنوبي 100% ويعمل لصالح شعب الجنوب العربي ويحافظ على الإستقلال كان سيقف كُل الشعب الجنوبي إلى جانب الحزب ولن يستطيح اليمنيين دخول شبر من أرض الجنوب العربي ولكن كان الحزب يمني وعدو لشعب الجنوب أكثر من المُحتلين اليمنيين ولم يستيقض أعضاء الحزب الجنوبيين إلاً بعد خراب مالطا ولكن العودة للشعب والوطن خطوة جيدة والعودة للتاريخ والهوية الجنوبية بعد أن طمسها الحزب بيديه نعتبرها فائدة وأيضاً شعب الجنوب العربي إقتنع بأن العودة لدولة الجنوب العربي هو الطريق الصحيح لعودة العزة والكرامة والحياة الآمنة بعد أن ذاق المُر من اليمنيين وتأكد لنا أن الإرتباط باليمن هو الإرتباط بالعذاب والفساد لذا نحمد ربنا أن شعب الجنوب العربي وحَد صفوفه ووضع مصلحة الجنوب العربي فوق كُل إعتبار وسوف يتحقق الإستقلال وطرد المُحتل اليمني قريباً .



حياك الله اخي العزيز شيخان اليافعي
وبـأذن الله النصر حليف شعب الجنوب
واسم اليمن سوف نقتلعه من جذوره
العفنه والتي تعود الى ستينات القرن الماضي
اهم شي ان شعب الجنوب صحي وحدد هدفه

عبدالله البلعسي
2010-04-09, 01:12 AM
أنته خاطئ في وجهة نظري أخي ألمهندس لأن ألصحيح هو .

أستعجلناء في تشكيل ألاحزاب { ألهيئات } وتقسيم ألمناصب أو ألتمثيل قبل ألاستقلال .

فدائي الجنوب
2010-04-09, 01:57 AM
الهدف الواضح (الاستقلال )هو من جعل الجميع يلتف الى الحراك وجعل خصوم الامس حلفا اليوم
كما ان هدف الاستقلال هو من جعل الجميع يعمل بأخلاص ويضحي من اجل هذا الهدف الواضح حيث فرز هذا الهدف من هو مع تحرير ارضه من الاحتلال اليمني ومن سلم امره للاحتلال
اما مسئله التأخير فهذا يعطي فرصه للمحتل من ان يغير فينا الكثير من ناحيه تفسيخ المبادى والوطنيه الموجوده فينا كما انه كان يؤمل على جيل الوحده وهذه الكلمه لها معنى خطير من ان هذا الجيل سيأتي لايعرف عن شيء اسمه جنوب وسياتي وقد تفسخت اخلاقه وقيمه وسينبطح للواقع
ولاكن نحمد الله ان هناك اناس رفعو سقفهم وازالو عنه الضبابيه التي كانت تجعلنا نتجه الى الوضع الذي يعيشه المشترك يومنا هذا
كما اني احب ان اسأل المهندس من من الجنوبيين من لا يريد الاستقلال هل ننتظر عبدالربه منصور ومجور وياسين سعيد نعمان وبافضل حتى يعلنو انهم مع الاستقلال وبعد ذلك نتحدث عن الاستقلال

زكي اليافعي
2010-04-09, 02:03 AM
استعجلنا هل يقصد بها الانتظار 15 عاماً اخرى

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 02:11 AM
أنته خاطئ في وجهة نظري أخي ألمهندس لأن ألصحيح هو .

أستعجلناء في تشكيل ألاحزاب { ألهيئات } وتقسيم ألمناصب أو ألتمثيل قبل ألاستقلال .



اخي البلعسي الحر

شيء طيب ماعرفتة بانني خاطىء ...
ولكن لا ادري بماذا انا خاطىء ..
ارجو توضح لي ..
فنحن هنا للنقاش والاستفادة من بعضنا البعض ..

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 02:29 AM
الهدف الواضح (الاستقلال )هو من جعل الجميع يلتف الى الحراك وجعل خصوم الامس حلفا اليوم
اما مسئله التأخير فهذا يعطي فرصه للمحتل من ان يغير فينا الكثير من ناحيه تفسيخ المبادى والوطنيه الموجوده فينا كما انه كان يؤمل على جيل الوحده وهذه الكلمه لها معنى خطير من ان هذا الجيل سيأتي لايعرف عن شيء اسمه جنوب وسياتي وقد تفسخت اخلاقه وقيمه وسينبطح للواقع
ولاكن نحمد الله ان هناك اناس رفعو سقفهم وازالو عنه الضبابيه التي كانت تجعلنا نتجه الى الوضع الذي يعيشه المشترك يومنا هذا
كما اني احب ان اسأل المهندس من من الجنوبيين من لا يريد الاستقلال هل ننتظر عبدالربه منصور ومجور وياسين سعيد نعمان وبافضل حتى يعلنو انهم مع الاستقلال وبعد ذلك نتحدث عن الاستقلال



اولا : الحمد لله على سلامتك اخي فدائي الجنوب وشفاءك من اصاباتك كما هو واضح من دخولك المنتدى بانك في طريق الشفاء ...

المعذرة اخواني الاعضاء ومناسبة لاعرفكم بان الاخ فدائي الجنوب احد الابطال الذين تعرضوا لاصابات خطيرة في مذبحة التشييع رقم 2 للشهيد سيف علي سعيد ... وقد اصيب بجانبي اصابتين من اتجاهين مختلفين اصابة كانت من الامام في الصدر والاخرى جانبية من الكمائن الموزعة في احد العمارات .... ورغم اصابتة فقد كان حريصا على ان اغادر غرفة الحوادث التي يعملوا لاسعافه بها كان حريصا ان اغادرها الى مكان اخر في المستشفى التي هربنا اليها لانه كان تخوف من اعتقالي ...

لهذا ارجو ان تعذروني على خروجي عن الموضوع ...


ثانيا : الرد على مشاركتك :
لا اقصد بالاستعجال او التاخير في تحديد الهدف ...
وانما اقصد الاعلان عنه ..
فهل الافضل ان تكون الاسبقية للاعلان او الاسبقية للعمل والتهيئة من اجل الهدف بكتمان على الهدف الحقيقي حتى يعلن لحظة الانقضاض بعد ان يكون كل شيء جاهز لمباشرة تحقيق الهدف اجباريا وعصبا عن كل من يقف ضدنا ...

ذلك مضمون سؤالي ؟؟ وليس موقفي ؟؟
لان موقفي اعلنتة مع من اعلنوا الهدف وربما قبلهم وبشكل شخصي في الايام الاولى لبدء نشاط الجمعية ولا اعتقد انك تجهل موقفي ذلك اضافة لمن هم قريبين منك يعرفون ذلك جيدا مما سبب مضايقة كبيرة لمن كانوا قيادة للجمعية حينها ...

وهنا وضعت سؤالي ... وربما قصدت بدرجة اولى السؤال عن موقفي ؟؟ من باب النقد الذاتي لشخصي ولمن وقفنا واياهم موقفا موحدا ؟؟

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 02:41 AM
لنا عوده اخي المهندس

د.رفيق..........................









.








الاخ د.رفيق مسدوس منتظرين عودتك ومشاركتك على احر من الجمر.

الاخوة :
النورس
مهندس2008
شيخان اليافعي ( شيخان الجنوبي )
المصرب
الثائر الجنوبي


ارائكم رغم انها تحمل اراء مختلفة الا امها جميعا جيدة تستحق النقاش ...
لي عودة للنقاش معكم والرد ... ولكن حاليا نترك فرصة للاخرين للادلاء بارائهم ..

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 02:49 AM
اهلا بمهندسنا

من ناحية اننا تسرعنا في الاعلان لذالك الراي مؤيدون كثر وخاصه الحزبين وكانوا يقارنونه بقرار

الاعلان جمهورية اليمن الديمقراطيه في 21-5-94م ووصوفوه بانه قرار متسرع وكان علينا ان ناخذ الامور

تدريجيا معولين في ذالك على ابناء المحافظات الشماليه ويعتقدون بانهم سيقومون بحراك مثل الجنوبين

وعلى الجنوبين التقاط فرصتهم في الانفكاك من الوحده

ولكن ياعزيزي ذالك الراي والرهان خاسر ايضا لنفس المقياس بقرار 94م فلا احد منهم وقف الى جانبنا

وعلى قول علي سالم البيض لم يجبروننا بتعشيره فتلك القوم لاتربط مصيرك بهم جبلوا على الخنوع والعبوديه وتلك حاله ثابنه للشعوب التي تعودة الحكم الملكي فهم اعتادوا على الامامه ومن بعدهم الامام علي بن ابي عبدالله بن صالح فكل حركات تلك الشعوب تنتظر ظهور الامام الجديد للخضوع له
بعكس الشعب الثوري والذي تسري في دماءه حب التمرد وحب الثورات والتضحيه وتنتقل تلك الصفات الى الاجيال يتوارثونها جيل عن جيل
ذالك سبب في القاء حجة من يدعون التسرع

اما من ناحية عدم التسرع في اتخاذ قرار الاستقلال وانه جاء بوقته

ذالك له مؤيدوه ومن وجهةنظري انا ان ذالك الاعلان كان مفيد جدا حيث جعل شعب الجنوب ينخرط بقوه في الحراك لان اي ثوره لابد ان تجد لها هدف يعبر عن طموحات وارادة الشعب فلايوجد اقوى من ذالك الشعار في جعل الجميع يلتحق بالثوره فلاننكر ان هناك نجاحات تحققة بفضل تبني ذالك الشعار ومانحن فيه الابفضل ذالك الشعار فلو تبنا الحراك شعار الحقوق سنجد الشعب والقيادات تتسابق على تحقيق مكاسب خاصه وستعم الشكوك والياس بين اوساط الجماهير وعند مايتم تبني شعار الاستقلال فيما بعد لايمكن للشعب ان يثق في قياداته اعتقادا منه انها تبحث عن مصالحها وستتخلى عنه
فلاهناك اي تسرع بل بوقته ان لم يكن قد تاخر

لك التحيه




اخي الحكيم

ارجو ان تعيد قراءة موضوعي ( او بالاصح تساؤلاتي ) مرة اخرى بشكل متمعن ...
لا ادري كيف ادخلت اليمنيين اصحاب الجمهورية العربية اليمنية في المعادلة التي نتناقش فيها ...
لا ادري كيف حشرتهم في الموضوع ...
مع ان ماطرحته من تساؤلات لاتشير من قريب او بعيد اليهم ...

ارجو اعادة قراءة الموضوع مرة اخرى ...
واتوقع ان اقرا لك مشاركة اخرى بعد قراءتك الجديدة ...

الوليدي
2010-04-09, 03:08 AM
لا لم يستعجل الجنوبيين في ذالك فهو الوقت المناسب

من العام 94م الى العام 2001 كان الواقع بالنسبه لمن ناصر الوحده يبشر بخير

من كثر الوعود التي قطعها سفاح صنعاء عن بناء الدوله

فاخذت الاحلام والاماني تتبخر رويدآ رويدآ الى العام 2007م

ادرك شعب الجنوب في الفتره التي سبقته وخصوصآ 2004 وبداية حرب صعده

زج بالكثير من ابناء الجنوب في هذه الحرب وقبلها انتخابات مجلس النواب الذي سيطر

المؤتمر على عليه وكانت بداية الانهيار لا يوجد اقتصاد لا وجود للامن الحروب في شمال شمال

انتظر شعب الجنوب بادرة امل تنقذهم من ذالك فكانت ساحه العروض بخورمكسر الشمعه التي اضاءة الطريق

فاصبح من ناصر حكومة صنعاء في صيف 94م اشد كرهآ لها

وسلم جيل ماقبل الوحده القريب ومابعدها من ثقافة طمس الهويه وعادة الهويه الجنوبيه

اشد رسوخآ في اذهان ابناء الجنوب الاطفال

لم يستعجل الاباء فيما جلبوه لنا كابناء وتذكرينا وتذكير منهم اصغر منا بواقع مرير

فصبحنا اليوم نحلم بعودة عدن كسابق عهدها امن وامان ولدينا يقين بعودتها اجمل مما سبق

وعودة الجنوب في اروع صوره

ali algahafee
2010-04-09, 03:18 AM
الموضوع ادناه مشاركة كتبتها رد على مشاركة للاخ العزيز ابوعامر اليافعي في موضوع للاخ القمندان ... وبناء على مقترح من الاخ مهنس2008 بانزالها بموضوع مستقل لاعطاء فرصة النقاش حول موضوعها بشكل مستقل ...ووعدته بذلك وهاانا اوفي بوعدي له ...
كلي امل من اخواني الاعضاء ان يضعوا الافكار التي تساعدنا جميعا مهما كانت اختلافاتها .. ولكني ايضا اتمنى ان لا ننجر الى مهاترات خارج النقاش النظيف والاختلاف الموضوعي ...
تحياتي لكم جميعا




اخي العزيز ابوعامر اليافعي

مااعرفه وربما يعرفه غيري انك من اذكى الناس واقدرهم على قراءة الحروف بدون نقاط وتخصصك في مجال اللغة يزيد من امكانيتك تلك خاصة وان اللغة العربية كانت في زمن ما تكتب بدون نقاط واعتقد بوجود نسخ من القران بدون نقاط ومن يستطيع قراءاتها اذا لم يقرؤها من هو مثلك وبامكانياتك ...

ومع ذلك فاني اعتبر طلبك للتوضيح هو لغيرك حتى يقرأ الموضوع بوضوح اكثر ولذلك اسمح لي ان اضع النقاط على الحروف كما طلبت مني كالتالي :

اخي العزيز
نعرف جميعا ان الحراك بدأ واستمر بدون مخطط لانه كان عبارة عن هبة شعبية استنهضتها حركة المتقاعدين التي اعلنت عن نفسها كمنظمة حقوقية تطالب بحقوق اعضاءها ..

واذا جاز لنا ان نقول بوجود خطط للتحرير لدى بعض الناس كافراد او مجموعات فهي لم تكن اكثر من هواجس تدور في العقول لايتجرأ احد اصحابها باعلانها ليس فقط خوفا من العدو ولكن ايضا خوفا من اتهامة من قبل الاصدقاء بالجنون لانهم يعتبروه يفكر بالمستحيل ولذلك فهو يخفي ذلك الحلم في نفسة ولكنة ايضا يعتبره حلم ويبدأ في ابتداع وسائل لمواجهة المحتل تحت اي شعار يتسنى له ان يلتقي به مع مجاميع اخرى من البشر الجنوبيون .
ومن تلك الاساليب وجود مجموعات حزبية تنادي باصلاح مسار الوحدة وهي في ذاتها تفكر بالانعتاق والتحرير ولاتجرؤ بالافصاح عنه وعلى راس تلك المجاميع حسن باعوم ومحمد حيدرة مسدوس واتذكر في يوم من تلك الايام التي بدات بها حركة مسدوس وباعوم اننا كنا مجموعة كبيرة من الشباب في لقاء جمعنا بكل من مسدوس وباعوم وعندما كان الكلام لي وكنت يومها شابا متحمسا جدا يملؤني الامل بسهولة طرد المحتل اذا احسنا وضع خطة جيدة ومفاجئة ( هكذا كان تفكيرنا في السنوات الاولى من الاحتلال ) فقلت كلامي موجها لمسدوس وباعوم :

ياعم محمد انته والعم حسن تتحدثوا بانكم تتحدثوا بلسان الجنوبيون بينما ابناء الجنوب ليسوا معكم ..
فرد مسدوس وباعوم مستمعا : ليش ماهم معنا ..

وكان ردي : لانكم تتحدثون عن اصلاح الوحدة بينما ابناء الجنوب البسطاء يطلبون ازالتها .

فرد مسدوس : هوهكذا في النهاية ياابني ولايمكننا قولها حاليا .

ومن اتجاهات ابناء الجنوب المعبرة عن رفض المحتل ماأخذ شكلا قبليا وهو في حقيقتة رفض للمحتل ومنها :
ماحدث من التفاف ابناء يافع حول ابناء منطقة السعدي ثم انتظام معظم مناطق الجنوب لتجهيز نفسها للوقوف الى جانب يافع لمواجهة الاقتحام العسكري لمنطقة السعدي يافع التي كان يعد لها سلطان الاحتلال ..... وكان الجميع يتحدث ذلك كموقف قبلي وانساني بينما في قرارة النفوس كانت المشاعر تتحدث عن مواجهة احتلال .

ومواقف اخرى لاداعي لسردها حتى لاتكثر النقاط وتتخربش الحروف ..

ذلك في الداخل لايتحدث الناس عن احتلال ولكنهم يعملون لمواجهته كمحتل باستغلال اشكال المواجهة المتوفرة .

على الجانب الاخر في بلدان الاغتراب كان اخواننا المغتربون الجنوبيون يتحدثون منذ وقت مبكر وبصوت عالي عن احتلال شمالي للجنوب وعن هوية جنوبية وارض للجنوب العربي .. وان لم يكن في كل بلدان الاغتراب فعلى الاقل مالمستة بنفسي في الامارات العربية ..
وفي نفس الوقت لم يكن اخواننا في المهجر يعملون اي خطوات عملية لتحقيق قناعاتهم بل ان الكثير منهم عندما يكون زائرا لارض الوطن يتخلى عن خطابة وافضلهم يتحدث كما يتحدث من هم بالداخل ولكنة لايعمل مايعملوه ...

عندما جاء الحراك في 2007م تدافع الناس تدريجيا الية وفقا لقناعتهم الداخلية بوجود احتلال وضرورة التخلص منه وليس بدافع المناصرة لمطالب المتقاعدين ولكنهم لم يأتوا دفعة واحدة بل بتزايد مستمر وفقا للوصول الى الثقة لدى كل واحد في توقيت مختلف عن الاخر ..
ولهذا كان كل القادمين الى الحراك متفقين على وجود سيطرة عسكرية على الجنوب وبسببها وقوع كارثة الظلم على الجنوب تندرج في اطارها كل انواع الظلم الذي عرفتة البشرية ولم يتحدث الجميع على الحل النهائي لكل تلك الالام واكتفوا بوضع الحلول الجزئية التي كان الجميع يؤمن انها لن تحل لمعرفتة بطبيعة النظام المحتل للجنوب ولكن اتفق الجميع ان الحل سيضعه الغالبية من ابناء الجنوب بعد ان يندمجوا تحت راية الحراك التي تجمع كل من يطالب بازالة ماوقع من غبن على ابناء الجنوب دون تحديد سقف الحل حتى يتكامل التئام الغالبية من ابناء الجنوب تحت راية الحراك فتكون شرعيتهم مكتملة لاختيار الحل المناسب للجنوب .
اي ان تلك المرحلة كانت مرحلة التجميع الكمي لابناء الجنوب تحت راية الحراك دون الدخول في مرحلة فرز الحلول وتحديد المواقف القاطعة لكون ذلك لازال مبكرا على الدخول فية قبل وصول الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك لاكتمال شرعية اختيار الحل مادام العمل سلميا واعباء الاختيار تقع على الجميع ( ماعدا الحلول الاخرى التي يتحمل اصحابها اعباءها فان الجميع يمنحهم شرعية الاختيار طالما وهم من يتحمل اعباء قرارهم ) .

في نفس الوقت تفاعل الاخوه الجنوبيون في المهجر مع مايجري واعتبروا ان الفرصة مواتية لاعلان ماكنوا يقولونه ..
وهنا بدأوا افرادا ومجموعات وتنظيمات التاثير على من لهم تاثير علية بالداخل للدفع بالظهور لتبني الخطاب الذي كانوا يتحدثونه عن احتلال واستقلال الجنوب العربي من هذا الاحتلال ..
في ذلك الوقت لم يكن قد اكتمل التحاق الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك وللاسغ ايضا ان كثير من اخواننا في المهجر لم يكونوا على دراية باوضاع الناس بالداخل الجنوبي التي تجبر الكثيرين على اخفاء هدفه الحقيقي الى حين من الزمن حتى لاتصيبة نكبة مبكرة لاهله واولادة قبل ان يتاكد من جدية الحركة الشعبية واستمرارها قبل وصول الغالبية الجنوبية الى ساحة مواجهة المحتل حتى وان كان الجميع مع حلم التحرير ولكن الحلم بالاستقلال شيء والعمل من اجله شيء اخر ...

وحتى هذة اللحظة التي نعيشها ورغم ان غالبة ابناء الجنوب اصبحوا ينشدون الاستقلال لكننا لايحق لنا القول ان الغالبية العادية تعمل علنا او حتى بالخفاء من اجل الاستقلال ...

فهل كان تسرعنا باعلان مافي قلوبنا منذ وقت مبكر صائبا ...
وهل كان الفرز في من هو مع الاستقلال ومن سقفة اقل فرزا حقيقيا يعبر عن حقيقة المواقف ام حينها يوجد من يظهر سقفه اقل وفي قرارة نفسة ايمان بالاستقلال حلا معتمدا استخدام التقية مما جعل الفرز خارج التعبير عن حقيقة الموقف ..
وهل لازالت تلك الحالة موجودة في لحظتنا الراهنة وانه لازال يوجد من الجنوبيون من يؤمن بحل الاستقلال ولكن منهم من يرة ان يعلن الحلول التي سقفها اقل ومنهم من يلبس عباءة الحاكم المحتل وان كان في قرارة نفسة يؤمن بحل الاستقلال ...

كل ماسبق بما فيها هل تسرعنا بالفرز تحكمها وجهات نظر تختلف من عقل جنوبي الى عقل جنوبي اخر لانة اختلاف تكتيكي وان كان كليهما يؤمن بضرورة الاستقلال ..

اختلاف وجهات النظر تنير لنا الطريق لتدارس مامر يسهل كثيرا لنا اتخاذ المسار السليم لما هو قادم ....


لقد ضرب اول مسمار في عنق الجنوب في 13-1-1986 من قبل حناح حوشي والذى اضهر النوايا المخفيه في تصفيه واللقضاء على كل ماهو مربوط بهويه الجنوب ولم يتنبه الاخوه الاعد اء الابعد فوات الاوان ومع تسارع المتغيرات.. الدوليه تسارعت الامور وتم الدخول في الوحده واستمر الجناح الحوشي يدير الموامرات والمكائد والفتن خلال .. سنوات الوحده الاولى. وعندما شعر بان كل ما مخطط له قد بدا بالتهاوي...فعملوا على التقرب من السلطه. واوهموا السلطه بضروره اللقضاء علىالرموز الجنوب القيادييه..... كما عملوا في نفس الوقت على شرخ الصف الجنوبي تسارعت الامور فعجلوا بقتل الوحده في سنواتها الاولى....... خصوصا عند قيام اول انتخبات برلمانيه والذى تعتبر بالنسبه للجنوب استفتاء حقيقي على الوحده وذلك بفوزه بكل دوائر الجنوب......... ولم يحصل فرع حوشي الا دائره او دائرتبن في اماكن تواجدهم والذى كانوا يراهنوا عليه كثيرا...... هذا الا ستفتاء اضهر ... الصوره الحقيقيه لحجم حوشي وادعائاته بانه يمتلك قاعده وشعبيه كبيره بما كان يسمى الرفاق في
الداخل و ا لذي ضلوا ينهبون ويسرقون وينخرون الجنوب طويلا تحت هذا المسمى.. فلم يكتفوا
بهذا بل صلوا على الوحده مع السلطه صلاه الميت الحاضر ومع الحزب صلوا صلاه الميت الغائب..ثم قامت الحرب الاباديه على الجنوب فتنفس الرفاق في حوشي الصعداء واعلنوا بدايه
وعهد تامري من نوع جديدعلى الجنوب. وعلى السلطه............................................ .؟



اما المسمار الثاني فكان بعد الحرب المشؤمه والضالمه على شعب الجنوب..حيث حاول... بعض كوادر الحزب ممن لم يغادروا..... على لملمة ما تبقى من جسد الحزب المتهالك تحت قياده جد
المناضلين علي صالح عباد مقبل.............وكانت اول الامور المطروحه ادانه الحرب والانفصال
ومعالجه اثار الحرب ترتيب اوضاع المبعدين والنازحين...... وهنا بدامسلسل التامر من جديد سوى
من فرع حوشي او من السلطه ورفض كل طرح ومشروع يقدم لخدمه الجنوب حتى هنا لم يكتفوا بهذا وحسب بل ضلوا يساوموا ويراوغوا مع السلطه مستفيدين من كثرتهم ومن موقع شد الخناق
على الرفبق مقبل..... مما دفع بالسلطه بالتفكير والبحث عن شريك لمسانده امين عام الحزب وكان
الاجماع على الدكتور........................................... .................................................. .؟
سنكمل الموضوع لاحقا........................؟

المحامي يحي غالب
2010-04-09, 03:41 AM
احييك مهندس عبدالله لتفكيرك الثاقب ,
اعزائي وجهة نظري ان الاستقلال كان ولازال هدف استراتيجي منذ 1994م واعلان فك الارتباط كان هدف لغالبية الجنوبيين .وكانت كل النشاطات التي اشاراليها المهندس مثل تياراصلاح مسار الوحده واضيف قبلها المقاومة المسلحة الجنوبية بالدفاع عن الجنوب و اللجان الشعبية وحتم وموج وغيرها كانت عباره عن خطوات ونشاط تكتيكي نحو الاستراتيجي (الاستقلال)
باختصار اقول ان التصالح والتسامح الجنوبي هو الحامل السياسي لمشروع الاستقلال اي بعبارة اخلرى في 13يناير2006نضج الظرف الموضوعي وبدأت مرحلة الانتقال نحو الاستراتيجي والظرف الموضوعي يتمثل في التجانس الجنوبي وتهيئة الشارع الجنوبي وهو ماحصل اما العامل الذاتي فقد كان متوفرا بوجود مشروع الاستقلال كفكره بالاذهان وجدت واقعها الموضوعي باجتماع ابنا الجنوب وتصالحهم
لذلك اقول لم نتأخر باعلان مشروع الاستقلال ولم نبكر فيه لان مشروع الاستقلال فرضته عوامله الموضوعية واذا كانت هذه العوامل منعدمه لايمكن الحديث عن الاستقلال لهذا الاعلان عن مشروع الاستقلال كان في 1994م عندما اعلن الرئيس البيض فك الارتباط وهو العامل الذاتي ولم ينجح الا بتوافر العامل الموضوعي التصالح والتسامح .
ولكم الشكر جميعا

شمالية حداوية
2010-04-09, 03:56 AM
الاخ عبدالله المهندس شكرا لك
نعم استعجلنا استعجلنا كثير
ومع الاسف طول هذه الفتره لم نقدر نحقق شي من المطلب المقصود
لا اعرف هل أن القيادة ما عندهم الخبره الكافيه في خوض هذا النضال ام انهم ليس جادين في نضالهم ويخافون من الاستقلال وعودة الجنوب يخافون من المحاسبه على الماضي مع انه قد اعلن التصالح والتسامح
لماذا لم يتخذون نفس نضال الاستقلال الاول وكان القيادة زعماء لكتائب سرية لا تتجاوز السرية على الخمسة او العشرة اشخاص لا يعرف احد الاخر
لماذا لم يعملو على الاستعداد لتحرير الجنوب والانتقال بالحراك الى مراحل أخرى لماذا تمر القوافل من الشهداء دون يتحرك القيادة بالنضال الذي يخوضونه استعجلنا نعم لان نحن لم نعد للمراحل القادمة ولكن الحراك هو حراك شعبي وهناك من ركب الموجه لمصالح ومكاسب ولا يريد يخوض بالنضال الذي ناضل فيه بالاستقلال الاول

لا اعرف لماذا ارى في اجابتك ... تثاقل وانهزام نفسي ... ربما من خواتم يوم عصيب لا اكثر

واذا ما اصبح عليك الغد ... هل ستغير من رءايك شيء ؟

وعلى فكرة اني اشعر بوضوح في مضمون ردك انك كان لك هدف التحميس ... يعني حماس الجمهور والمناضلين ...

اذا ممكن تقبل مداخلتي انت وكاتب الموضوع ... الاخ زكي اليافعي ...

فإني افسر سبب نظرة البعض الى ان التقدم بطئ ... انه ليس عيباً ...فالخُطى البطيئة ... مالها اي دخل بالمبداء ... اهم شيء نتمنى تكون مدروسة فقط ... ولابد يوماً من مقابلة مراوغة التظام بمراوغة اذكى منها ... لكن متى ؟

لما يضمن الحراك اجنحة قوية ... ومرسومة بشكل سياسي ... وتنظيمي ...

شمالية حداوية
2010-04-09, 04:01 AM
لحظة يا اخوان ...

تشتت مع بعض الردود ... وكأني اراهم شعبو الحوار ... او استطردوا في موضوع آخر ...

عموماً ... العنوان اولاً ... والمداخلة التي اقتبستها ... هي ما كان ردي عليها .... مباشراً ....

اما باقي النقاط ... فاعتبروني الطالب اللي يصح اخر الدرس ...

عبدالله البلعسي
2010-04-09, 04:02 AM
اخي البلعسي الحر

شيء طيب ماعرفتة بانني خاطىء ...
ولكن لا ادري بماذا انا خاطىء ..
ارجو توضح لي ..
فنحن هنا للنقاش والاستفادة من بعضنا البعض ..

نعم خاطئ .
أولاً - أنته تقول أنناء أستعجلناء في مطلبناء في ألاستقلال وهذا ألعكس بل تأخر هذا ألمطلب وكان يفترض ألقيام فيه من عام 94 ومزال أبناء ألشمال ليس مقتنعين بأن ألجنوب سينظم ألى ألشمال , كما أحب أذكرك موقف عندما تفجر جبل حديد كان موقف أبناء ألشمال مذهل كل واحد لقط شناطيفه وهرب حتئ العسكرين أما أليوم أطلع ألشارع وباتسمع أحدى أبناء ألشمال يقول { أنشاء ألله اليمن ستتحسن مادام طلع معناء غاز بشبوه } بينما في السابق مستحيل أي شخص شمالي ينسب أي حدث جنوبي اليه .
ثانياً- ألخطئ ألحقيقي هو عندما قامت ألقياده ألحراكيه في تشكيل أحزاب { هيئات } وتقسيم مناصب والبعض يطالب بتمثيل أكبر في القياده قبل ما نتحرر وهذا ألذي جعل ألبعض يعيد نظره في ألحراك لامربسيط وهو { ألجماعه قد بدئ في الخلافات وعاد الدنياء خرش برش فكيف بعد الاستقلال }
والدليل على ذالك كيف كان قوة ألحراك عندما كان ألنوبه وباعوم والشنفره والخبجي متماسكين في ألايدي في مقدمه ألصفوف في ساحه ألشرف والنظال .

المهندس
2010-04-09, 04:23 AM
اخي عبد الله00 قرار اعلان الاستقلال لم يكن متأخر ولم يكن في نفس الوقت مستعجلآ لانة أت ليس بمحض ارادة شخص او مكون اوحزب بعينة وانما هو ارادة حرة لشعب يتوق الى الحرية بعد ما ذاق الم ومعاناة وظلم وعبودية000
وبعد ان تهيئه الضروف المناسبة لذالك كانت الساحات هيى من تقرر الخيار وتحديد السقف رغم تردد بعض القيادات وغموضها في بداية الامر من السقف الذي يجب ان يطرح 00ولاكنة الامر الواقع وما يحتمة ويفرضة الميدان والجماهير من خيار هو ما يجب ان يكون000وباعتقادي كانت البداية لحركات الكفاح المسلح حتم وموج وبعدها جمعية المتقاعدين التي بفضلها زاح ساتر الخوف وبداء النضوج والظهور بشكل علني لبعض الشخصيات التي رفعة مطالبها من الحقوقية الى السياسية وهذا الخيار ناتج عن واقع فرضة ابناء الجنوب لان الوحدة قد ماتت في قلوبهم ولم يبقى منها الا علامة النشل والفيد والخراب والتنكيل لكل ماهو جنوبي00
الخيار لم يكن مستعجل ولاكن كيفية التنظيم والاعداد والمضي بهذا الخيار كانت غير موفقة بتآ من نواحي عديده00 منها تعثر التوافق بين جميع المكونات السياسية على مستوى الجنوب ككل والتسابق على اشهار الهيئات واصدار ابيانات00 وهذا تتحملها قيادات المكونات نفسها لما سبب من ضرربالغ في مستوى العمل الموحد على مستوى الجبهات في مختلف محافظات الجنوب00
ظعف الاداء القيادي والتفرد من قبل بعض الشخصيات دون التنسيق والتنظيم في مامابينها وكل هيئة تعتبر نفسها ممثل للقضية الجنوبية دون الحوار والتنسيق في مابين جميع الاطياف الموجودة على الساحة الجنوبية وتنظيم عملها واداءها في مايصبو الية الشعب الجنوبي نحو الهدف المنشود الاستقلال 0
مبداء التصالح والتسامح التي يعتبر القاعدة الاساسية والبنة الاولى على طريق الاستقلال كان هو الخطوة الايجابية التي كان يجب ان نرسخها في العقول والقلوب وليس مجرد مهرجان وشعار0لانها بوابة البداية لنصر على طريق الاستقلال00
تحياتي000

عبدالله البلعسي
2010-04-09, 04:43 AM
اخي عبد الله00 قرار اعلان الاستقلال لم يكن متأخر ولم يكن في نفس الوقت مستعجلآ لانة أت ليس بمحض ارادة شخص او مكون اوحزب بعينة وانما هو ارادة حرة لشعب يتوق الى الحرية بعد ما ذاق الم ومعاناة وظلم وعبودية000
وبعد ان تهيئه الضروف المناسبة لذالك كانت الساحات هيى من تقرر الخيار وتحديد السقف رغم تردد بعض القيادات وغموضها في بداية الامر من السقف الذي يجب ان يطرح 00ولاكنة الامر الواقع وما يحتمة ويفرضة الميدان والجماهير من خيار هو ما يجب ان يكون000وباعتقادي كانت البداية لحركات الكفاح المسلح حتم وموج وبعدها جمعية المتقاعدين التي بفضلها زاح ساتر الخوف وبداء النضوج والظهور بشكل علني لبعض الشخصيات التي رفعة مطالبها من الحقوقية الى السياسية وهذا الخيار ناتج عن واقع فرضة ابناء الجنوب لان الوحدة قد ماتت في قلوبهم ولم يبقى منها الا علامة النشل والفيد والخراب والتنكيل لكل ماهو جنوبي00
الخيار لم يكن مستعجل ولاكن كيفية التنظيم والاعداد والمضي بهذا الخيار كانت غير موفقة بتآ من نواحي عديده00 منها تعثر التوافق بين جميع المكونات السياسية على مستوى الجنوب ككل والتسابق على اشهار الهيئات واصدار ابيانات00 وهذا تتحملها قيادات المكونات نفسها لما سبب من ضرربالغ في مستوى العمل الموحد على مستوى الجبهات في مختلف محافظات الجنوب00
ظعف الاداء القيادي والتفرد من قبل بعض الشخصيات دون التنسيق والتنظيم في مامابينها وكل هيئة تعتبر نفسها ممثل للقضية الجنوبية دون الحوار والتنسيق في مابين جميع الاطياف الموجودة على الساحة الجنوبية وتنظيم عملها واداءها في مايصبو الية الشعب الجنوبي نحو الهدف المنشود الاستقلال 0
مبداء التصالح والتسامح التي يعتبر القاعدة الاساسية والبنة الاولى على طريق الاستقلال كان هو الخطوة الايجابية التي كان يجب ان نرسخها في العقول والقلوب وليس مجرد مهرجان وشعار0لانها بوابة البداية لنصر على طريق الاستقلال00
تحياتي000
ألله وأكبر على هذا ألدكتور ألذي بين لناء ألصح من ألخطاء .
نعم هذا هو ألخطاء وليس مطلب ألاستقلال يا عزيزي .

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 04:51 AM
نعم خاطئ .
أولاً - أنته تقول أنناء أستعجلناء في مطلبناء في ألاستقلال وهذا ألعكس بل تأخر هذا ألمطلب وكان يفترض ألقيام فيه من عام 94 ومزال أبناء ألشمال ليس مقتنعين بأن ألجنوب سينظم ألى ألشمال , كما أحب أذكرك موقف عندما تفجر جبل حديد كان موقف أبناء ألشمال مذهل كل واحد لقط شناطيفه وهرب حتئ العسكرين أما أليوم أطلع ألشارع وباتسمع أحدى أبناء ألشمال يقول { أنشاء ألله اليمن ستتحسن مادام طلع معناء غاز بشبوه } بينما في السابق مستحيل أي شخص شمالي ينسب أي حدث جنوبي اليه .
ثانياً- ألخطئ ألحقيقي هو عندما قامت ألقياده ألحراكيه في تشكيل أحزاب { هيئات } وتقسيم مناصب والبعض يطالب بتمثيل أكبر في القياده قبل ما نتحرر وهذا ألذي جعل ألبعض يعيد نظره في ألحراك لامربسيط وهو { ألجماعه قد بدئ في الخلافات وعاد الدنياء خرش برش فكيف بعد الاستقلال }
والدليل على ذالك كيف كان قوة ألحراك عندما كان ألنوبه وباعوم والشنفره والخبجي متماسكين في ألايدي في مقدمه ألصفوف في ساحه ألشرف والنظال .


اخي البلعسي الحر
االلة يستر عليك
ارجوك ماتدوخ بعدين اظطر استعير عبارتك القديمة :
انا فين ياجماعة ..

اخي ارجو ان تقتبس كلامي وتؤشر على العبارة التي تقول اني قلتها ...

لاتقولني على مزاجك !!!!

اقتبس كلامي وامسح كامل المشاركة باستثناء العبارة التي تقول اني قلتها ...

عبدالله البلعسي
2010-04-09, 05:19 AM
اخي البلعسي الحر
االلة يستر عليك
ارجوك ماتدوخ بعدين اظطر استعير عبارتك القديمة :
انا فين ياجماعة ..

اخي ارجو ان تقتبس كلامي وتؤشر على العبارة التي تقول اني قلتها ...

لاتقولني على مزاجك !!!!

اقتبس كلامي وامسح كامل المشاركة باستثناء العبارة التي تقول اني قلتها ...


راحت علياء ولكن ألاستاذ يستحمل طلابه .
أشكرك أخي على تنبيهك وسعة صدرك مشيها هذه المره .

ياسر حسين الجابري
2010-04-09, 05:38 AM
في البداية اشكر المهندس عبدالله على الطرح الذي يثري العقل الجنوبي بالمعرفة الحقيقية لتاريخه النضالي الذي سيصبح غدا تاريخا يتشرف بقراءته ابناء الجنوب ..

انا في الحقيقة قرأت الموضوع كثيرا ولم افلح بتحديد الفترة الزمنية التي تكرم المهندس عبدالله بالاشارة اليها ، ولكننا سأبدي وجهة نظري منذ اعلان المجلس الوطني من قبل المناضلان حسن باعوم ومحمد طماح :
لاشك بأن تبني استعادة دولة الجنوب في ذلك الوقت كان قرارا موفقا وشجاعا وذلك وفق الضروف المحيطة حينها ، حيث كانت كتلة اللقاء المشترك تسعى جاهدة الى السيطرة على الاندفاع التحرري الجنوبي ، وربطه مباشرة بمطالب الكتلة ، اي بتوضيح اكثر كان شغلها الشاغل زرع قيادات الكتلة بين اوساط الجماهير الجنوبية كي تظهر للنظام والعالم ان الحركة الثورية الجنوبية هي من تغذيها وهي السبب الرئيسي في افتعالها ، لكن سرعة الاعلان عن استعادة الدولة وتبني مشروع الاستقلال فوت الفرصة على الكتلة ،وارتفع سقف الاطراف الجنوبية ذات الصلة او المتواجدة على الساحة بالمطالبة بالاستقلال وفك الارتباط ، الا القلة القليلة التي لا زالت تعمل حتى اللحظة على مشروع الفدرالية وهو بحد ذاته جزء من اصلاح مسار الوحدة الذي بدء بعد حرب صيف 94م ..
الخاتمة :
كان مشروع تبني الاستقلال صائبا وفي الوقت المناسب .

شاكرا مرة اخرى للمهندس القدير على طرحه والى الامام ...

ابوحضرموت الكثيري
2010-04-09, 05:43 AM
بل في الوقت المناسب
مقالك في غاية الأهمية وجديرا بالبحث والدراسة المتأنية بالفعل ، ولكن مع ما تشير في مستهل حديثك (ان الحراك بدأ واستمر بدون مخطط لانه كان عبارة عن هبة شعبية ) وهي بالفعل هبة شعبية جنوبية أخذت حقها بالتدرج العفوي لمسارها وأحكم خطاها هي مبادرتها الى الوقوف على أقدامها بفعالياتها وإستئثارها بمجالها الوطني والإعلان عن سقف إستراتيجيتها واهدافها في الوقت المناسب الذي أحال دون محاولات بعض القوى لركوب موجتها وتطويعها ككرت للظغط على النظام اليمني من قبل معارضته .وأبت الجماهير الجنوبية الا ان تفرض الظهور بوطنيتها الجنوبية وتفرض الشرعية لسقف إستراتيجيتها واهدافها المتمثلة في فك الإرتباط بإراده ثوروية جنوبية فعالياتها سلمية .

وحتى ان تطورات الأحداث على الميدان وتواتر تداعياتها وأصدائها الإقليمية والدولية تؤكد جدوى وقيمة المبادرة بهذا ( الفرز ) حسب تعبيرك وطبعا فيما بينها وبين تكتل المشترك المعارض للنظام اليمني الذي ليس له أجنده جنوبية حتى وهو يرفع شعار اصلاح مسار الوحدة إذ لاينصب مافي هذا الشعار من خير ان تحقق الا في مصلحة النظام اليمني المأزوم وفي مصلحة اليمن . أما الجنوب فلن يأتي عليه الا بتعميد شرعية هذا الإحتلال الموسوم بالوحدة وماهو الا إحتلال ... وبذا فإن مسألة ( الفرز ) بين الحراك الجنوبي وتكتل المشترك اليمني المعارض ضرورة وجودية للحراك الجنوبي من مخاطر (المزج ) إذا جاز لي التعبير .

وأما ان كنت تقصد بالفرز بين الحراك الجنوبي والجنوبيون الذين لم يصلوا بعد الى إعلان مسار فك الإرتباط كالرئيس علي ناصر محمد فهذا أمر مختلف ولايمكن إدراجة تحت مساق هذا ( الفرز ) بحسب تعبيرك .. إذ لايوجد مايجسد معنى لهذا الفرز بين الرئيس علي ناصر محمد والحراك الجنوبي حيث انه كثيرا مايؤكد تمسكه بالإشتراط على الوسطاء بضرورة إلزام النظام اليمني على الإعتراف بالقضية الجنوبية والدخول في مفاوضات برعاية دولية مع قوى الحراك الجنوبي . وبذلك فإنني لا أرى في هذا الموقف اي ( فرز ) حسب تعبيرك وإنما خلنا نقول شيئا من توزيع الأدوار .

تقبل تحيتي وإحترامي اخي الكريم المهندس عبدالله الضالعي.

أبو عامر اليافعي
2010-04-09, 06:23 AM
اخي العزيز عبدالله المهندس
اشكرك على ثنائك الذي لا اظن اني استحقه
مسالة هل كان التوقيت مناسب ام لا ارى ان السؤال غريب نوعا ما لان الحق لا يحتاج الى توقيت معين ليس الامر مرهون بوجود ريموت كنترول لكي تضغط عليه ويستجيب بالاغلاق او الفتح .
بدون شك انت حاورت نفسك في الموضوع حوارا توضيحيا جميلا اوصلته في الاخير الى سؤال هو في الحقيقة يستدعي حورا مستفيضا لكون الموضوع المطروح يكتنف فيه حقيقة الحراك واهدافه .
وانت تعرف اخي ان الكثير من الثورات بدأت بصرخة اطلقها احد الناس ثم تحولت الى هبة شعبية عارمة والامثلة كثيرة عبر التاريخ وكما يقال فرب همة ايقظت امة ومع ذلك انا احب ان احاورك بمرمى الحراك الجنوبي من حيث هو نضال شعبي تحمس له الكثير وقدم منهم روحه وسالت دماء ودموع وقهر والام كثيرة لايمكن ان تكون لاجل شيء الا لهدف كبير تهون لاجله الارواح .
بدون رفع شعار الاستقلال فلن تكون هنالك تضحيات فلابد ان يعرف من قتل ومن جرح ومن تشرد لماذا حدث ذلك وبالتالي اعلان قرار الاستقلال لابد منه واعرف انك تسال عن التوقيت ولايملك احدا الاجابة القطعية لان مثل هذه الامور تحدث من ذات نفسها نتيجة لنضوج ظروف موضوعية استدعت اعلانه بالوقت الذي اعلن فيه وبرغم ان الرغبة كامنة في النفس منذ زمن ولكنها كانت تنتظر اللحظة المناسبة وجاءت تلك اللحظة كما جاءت لان ظروفها ناضجة ومسالة لابد من ااجماع على الهدف قبل اعلانه لا اعتقد انها هذه هي المشكلة فاغلب الجنوبيين يتمنون الاستقلال للجنوب لان الحياة مع الشماليين تحتاج الى جهاد يومي وقتال مستمر حتى على اتفه الاسباب .
لابد ان تذهب الى السوق وان تذهب الى المدرسة والى الشارع والى المرفق وانت تتمنطق سلاحك ويدك على الزناد ويجب ان تتعامل مع الناس في حالة صراع وممدافعة يومية بلا قانون ولا مقاييس ولا معرفة ماهو الصح والخطاء واعتقد ان هذا امر لم نعتاده ولن نقبله ولا هو سبيل العزة والسؤدد ولا مدخل للتطور الملح عالميا ولا يوجد فيه بارقة امل .
وعلى هذا فالشعار الذي اعلنه الحراك كان لابد منه ولو ترك الجنوبيين حالة الاحباط واليأس لربما كان الشعار قبل التوقيت هذا بكثير لان الحياة تقاطعت مع الشماليين كحياة اجتماعية لا تراعي العيش السليم .
الذي دعاك لتطرح هذا السؤال حسب ظني هو المواقف الجنوبية التي هي غير معلنة او موالية للنظام وحالة التكاسل التي تنتاب الكثير ولربما الشعور بان الكثير من ابناء الجنوب لايرون خيرا في الحراك حتى الان .
طبعا انا مؤيد من بتخوف ومن يتردد ومن يضع علامات الاستفهام الكثيرة .
لاننا لم نقدم نموذجا يحتذى فالصراع النفسي والاجتماعي مناطقيا وقبليا لايزال مخيم على عقولنا حتى وان امتلكنا شهادات البرفيسورات .
لا تزال هنا امور مستعصية لم نستطع ان نتجاوزها ولربما لايمكننا ذلك مع هذا التفكير السائد .
صحيح اننا نعلن باننا تسامحنا تصالحنا ولكن في الحقيقة الامر ظاهريا .
فلا زالت الضالع تخشى يافع على سبيل المثل لا الحصر ولاتزال يافع تخشى الضالع ومازلنا نكرس هذه الامور فينا بطريقة نضالية ونمارس الغباء بذكاء .
انت تشعر من كلماتي اني مناطقي وانا اقرأ في كلماتك روح المناطقية ومع ذلك نكذب على انفسنا ونحاول ان نواري سوأتنا ولا نستطيع لان هنالك في الواقع امور نخشاها ونحسب لها الف حساب في المستقبل .
برغم اننا في اسوأ حال وفي اسفل سافلين ولكننا نتفذلك على بعضنا نخشى المستقبل كثيرا والنظام يدرك عمق الازمات التي نعانيها وهو يستغلها احسن استغلال لمصلحته .
انا اريد ان نناقش مانخشاه اكثر من ان نناقش مانحن فيه من حال لاننا متى عرفنا ان رجال ابين هم من ينتقدوا الشيخ طارق على سبيل المثل وان رجال الضالع تدافع عنه سيكون هنالك شعور طاغ بالامان والاطمئنان ولكن ان يكون النقد والتجريح من ابناء الضالع او يافع مثلا فهو عودة لذلك الماضي السيء الذي نريد ان نطويه .
الروح المناطقية يا اخي متمكنة منا وفينا ولازلنا بحاجة الى وقت لكي نتعامل معه بشكل ايجابي وليس سلبي .
هذا الامر وغيره من الامور الاخرى التي تشكل مصاعب حقيقية لنا هي من جعلت الكثير من الجنوبيين ينظرون الى الحراك بشيء من الريبة والخوف .
انا هنا لا اطلب المستحيل ولا اطالب بان نكون ملائكة ولكن اريد ان ارى قلب كل جنوبي يكبر بحجم الجنوب ويحب كل الجنوب لان التاريخ واحد والمصير ايضا واحد شرا او خيرا .
وبدلا من نخون بعضنا مثلا او نشكك ببعض او ننظر الى بعض نظرة مناطقية علينا ان نبتدع اساليب هدفها الاول والاخير اعادة كل جنوبي الى الثورة الجنوبية ونستقبله بفرح وسرور ونضع له اعتباره الكريم حتى وان كان لايزال في قلبه شيء لان حب الجنوب والرغبة في الخلاص تحتم علينا ان نسعى لكسب كل جنوبي ولن يتأتى ذلك الا اذا ضربنا امثلة رائعة للثائر الجنوبي الناكر للذات والقبيلة والطاوي للماضي بكل سيئاته .
يمكن خرجت احيانا عن الموضوع في ظاهره لكني اتحدث عن صميمه وعمقه .
ولي كلام كثير في هذا الامر اتمنى من يساعدني في طرقه بعيدا عن نظرات الريبة والشك والتخوين .
لك التحية .

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-09, 07:17 AM
اخي العزيز عبدالله المهندس
اشكرك على ثنائك الذي لا اظن اني استحقه
مسالة هل كان التوقيت مناسب ام لا ارى ان السؤال غريب نوعا ما لان الحق لا يحتاج الى توقيت معين ليس الامر مرهون بوجود ريموت كنترول لكي تضغط عليه ويستجيب بالاغلاق او الفتح .
بدون شك انت حاورت نفسك في الموضوع حوارا توضيحيا جميلا اوصلته في الاخير الى سؤال هو في الحقيقة يستدعي حورا مستفيضا لكون الموضوع المطروح يكتنف فيه حقيقة الحراك واهدافه .
وانت تعرف اخي ان الكثير من الثورات بدأت بصرخة اطلقها احد الناس ثم تحولت الى هبة شعبية عارمة والامثلة كثيرة عبر التاريخ وكما يقال فرب همة ايقظت امة ومع ذلك انا احب ان احاورك بمرمى الحراك الجنوبي من حيث هو نضال شعبي تحمس له الكثير وقدم منهم روحه وسالت دماء ودموع وقهر والام كثيرة لايمكن ان تكون لاجل شيء الا لهدف كبير تهون لاجله الارواح .
بدون رفع شعار الاستقلال فلن تكون هنالك تضحيات فلابد ان يعرف من قتل ومن جرح ومن تشرد لماذا حدث ذلك وبالتالي اعلان قرار الاستقلال لابد منه واعرف انك تسال عن التوقيت ولايملك احدا الاجابة القطعية لان مثل هذه الامور تحدث من ذات نفسها نتيجة لنضوج ظروف موضوعية استدعت اعلانه بالوقت الذي اعلن فيه وبرغم ان الرغبة كامنة في النفس منذ زمن ولكنها كانت تنتظر اللحظة المناسبة وجاءت تلك اللحظة كما جاءت لان ظروفها ناضجة ومسالة لابد من ااجماع على الهدف قبل اعلانه لا اعتقد انها هذه هي المشكلة فاغلب الجنوبيين يتمنون الاستقلال للجنوب لان الحياة مع الشماليين تحتاج الى جهاد يومي وقتال مستمر حتى على اتفه الاسباب .
لابد ان تذهب الى السوق وان تذهب الى المدرسة والى الشارع والى المرفق وانت تتمنطق سلاحك ويدك على الزناد ويجب ان تتعامل مع الناس في حالة صراع وممدافعة يومية بلا قانون ولا مقاييس ولا معرفة ماهو الصح والخطاء واعتقد ان هذا امر لم نعتاده ولن نقبله ولا هو سبيل العزة والسؤدد ولا مدخل للتطور الملح عالميا ولا يوجد فيه بارقة امل .
وعلى هذا فالشعار الذي اعلنه الحراك كان لابد منه ولو ترك الجنوبيين حالة الاحباط واليأس لربما كان الشعار قبل التوقيت هذا بكثير لان الحياة تقاطعت مع الشماليين كحياة اجتماعية لا تراعي العيش السليم .
الذي دعاك لتطرح هذا السؤال حسب ظني هو المواقف الجنوبية التي هي غير معلنة او موالية للنظام وحالة التكاسل التي تنتاب الكثير ولربما الشعور بان الكثير من ابناء الجنوب لايرون خيرا في الحراك حتى الان .
طبعا انا مؤيد من بتخوف ومن يتردد ومن يضع علامات الاستفهام الكثيرة .
لاننا لم نقدم نموذجا يحتذى فالصراع النفسي والاجتماعي مناطقيا وقبليا لايزال مخيم على عقولنا حتى وان امتلكنا شهادات البرفيسورات .
لا تزال هنا امور مستعصية لم نستطع ان نتجاوزها ولربما لايمكننا ذلك مع هذا التفكير السائد .
صحيح اننا نعلن باننا تسامحنا تصالحنا ولكن في الحقيقة الامر ظاهريا .
فلا زالت الضالع تخشى يافع على سبيل المثل لا الحصر ولاتزال يافع تخشى الضالع ومازلنا نكرس هذه الامور فينا بطريقة نضالية ونمارس الغباء بذكاء .
انت تشعر من كلماتي اني مناطقي وانا اقرأ في كلماتك روح المناطقية ومع ذلك نكذب على انفسنا ونحاول ان نواري سوأتنا ولا نستطيع لان هنالك في الواقع امور نخشاها ونحسب لها الف حساب في المستقبل .
برغم اننا في اسوأ حال وفي اسفل سافلين ولكننا نتفذلك على بعضنا نخشى المستقبل كثيرا والنظام يدرك عمق الازمات التي نعانيها وهو يستغلها احسن استغلال لمصلحته .
انا اريد ان نناقش مانخشاه اكثر من ان نناقش مانحن فيه من حال لاننا متى عرفنا ان رجال ابين هم من ينتقدوا الشيخ طارق على سبيل المثل وان رجال الضالع تدافع عنه سيكون هنالك شعور طاغ بالامان والاطمئنان ولكن ان يكون النقد والتجريح من ابناء الضالع او يافع مثلا فهو عودة لذلك الماضي السيء الذي نريد ان نطويه .
الروح المناطقية يا اخي متمكنة منا وفينا ولازلنا بحاجة الى وقت لكي نتعامل معه بشكل ايجابي وليس سلبي .
هذا الامر وغيره من الامور الاخرى التي تشكل مصاعب حقيقية لنا هي من جعلت الكثير من الجنوبيين ينظرون الى الحراك بشيء من الريبة والخوف .
انا هنا لا اطلب المستحيل ولا اطالب بان نكون ملائكة ولكن اريد ان ارى قلب كل جنوبي يكبر بحجم الجنوب ويحب كل الجنوب لان التاريخ واحد والمصير ايضا واحد شرا او خيرا .
وبدلا من نخون بعضنا مثلا او نشكك ببعض او ننظر الى بعض نظرة مناطقية علينا ان نبتدع اساليب هدفها الاول والاخير اعادة كل جنوبي الى الثورة الجنوبية ونستقبله بفرح وسرور ونضع له اعتباره الكريم حتى وان كان لايزال في قلبه شيء لان حب الجنوب والرغبة في الخلاص تحتم علينا ان نسعى لكسب كل جنوبي ولن يتأتى ذلك الا اذا ضربنا امثلة رائعة للثائر الجنوبي الناكر للذات والقبيلة والطاوي للماضي بكل سيئاته .
يمكن خرجت احيانا عن الموضوع في ظاهره لكني اتحدث عن صميمه وعمقه .
ولي كلام كثير في هذا الامر اتمنى من يساعدني في طرقه بعيدا عن نظرات الريبة والشك والتخوين .
لك التحية .




اخي ابوعامر اليافعي
اراك اهديتني اروع اجابة قراتها منذ فتحت موضوع التساؤل ...

اخي العزيز
السؤال الذي طرحتة يعني بان توقيت اعلان مطلب الاستقلال مبرر بل قد يكون متاخرا اذا مانظرنا اليه من زاوية الحق كما اشرت الية في بداية مقالك ان الحق لايحتاج الى توقيت ومن هذه الزاوية فمطلب الاستقلال كان يجب ان يطلق ابتداء من 8 / 7 / 1994م مادام لم ينجح قبل ذلك خلال الحرب .... اذن لماذا تاخر؟؟ذكرت الكثير من المسببات في مقالك دون ان تشير انها من اسباب تاخير اعلان ذلك المطلب ولذلك جاءت حركة التصالح والتسامح كمقدمة ضرورية لطرح ذلك المطلب ولم تكن تلك الحركة التصالحية الجنوبية حركة صدفة بل كانت وليدة حركة سياسية وثقافية خضناها بكل هدوء منذ مابعد94م مباشرة وكان يتم طرحها على كل المستويات والتجمعات كشرط موضوعي اذا اردنا اعادة الحق الجنوبي من ايدي مغتصبيه ... ولم تكن المجموعه التي تجمعت في جمعية ردفان هي المجموعة الوحيدة التي اخترعت فكرة التصالح والتسامح ولكنها كانت المجموعة الاشجع اخذت زمام المبادرة على عاتقها للتعبير عن الفكرة التي كانت مخيمة على العقل الجنوبي كشرط موضوعي وضروري لتحقيق الوحدة الجنوبية التي لن يعود الحق المغتصب بدون توفرها ...

وذكرت في مقالك صادقا بقولك ان تلك الحركة لم تحقق كامل النجاح الذي كنا ناملة منها مع اعترافنا بتحقيقها بعض النجاح .... وهذا مايجعل الراي القائل باستعجالنا في اعلان مطلبنا الاستقلالي اعتمادا على اكتمال ونضوج شرط النجاح للوصول الى الاستقلال وهو الشرط الذي اجمع علية الجميع ان لا استقلال بدونة وسيلة لايتحقق الاستقلال بدونة ورغبة حيث لايرغب الجنوبيون بالاستقلال بدونه لان اغلبهم كان يقولها بصوت عالي : لانريد وطن حر نتقاتل فيه مع بعضنا ...

الا ترى اخي اباعامراليافعي
ان حركة التصالح والتسامح كانت بحاجة للاستمرار فترة من الزمن تعمق جذورها التي زرعتها في قلوبنا بدون ان يزاحمها عمل سياسي اخر ... ثم انها بحاجه للاستمرار ايضا بمواكبة العمل السياسي خاصة بانطلاق المطالبة بالاستقلال ...... لاننا احتفظنا بالتصالح والتسامح كقيمة فكرية نتحدث عنها وشعار نهاجم به غيرنا اذا خطأ بدل ان نسامحة وكذكريات تاريخية عاطفية لعمل عظيم قمنا بة يوم من الايام وكانه من الماضي الذي نعتز به بعد ان افتقدناه وعجزنا عن الاتيان بمثلة ...
ولم نحافظ على التصالح والتسامح كقيمة انسانية مغروسة في نفوسنا نتعهد باروائها يوميا وعمل مستمر دؤوب نغرس فية هذه القيمة باستمرار في الارض الجدباء التي تنتشر في ذات النفوس الصدئة التي مرت عليها قطرات امطار التصالح والتسامح فاجدبت من جديد بمجرد توقف مطر التصالح عن الاستمرار في الهطول ...

وهنا نسمع من يقول لنا لو كنتم استمريتم في حركة التصالح وتجذيرها لكان ذلك اولى لكم ولن يكون مطلب الاستقلال صعب المنال عندما يحين دورة ...

وهذا السؤال الاخيرة لانطرحه استجرارا للندم بل لنعرف ماذا بقي لدينا من متاخرات المرحلة الفائتة لننجزة ونلزم انفسنا ببذل مجهود اضافي ننجز فية ماتاخر كما تلزموا طلابكم المستهترين بامتحاناتهم فتلزموهم بمذاكرة دروسهم والتنازل عن اجازاتهم كبقية زملائهم ليقوموا بتحضير انفسهم لامتحانات اخرى تعويضية اذا كانوا مصممين على عدم ضياع مستقبلهم الدراسي واللحاق بزملائهم الناجين قبلهم ....

وملخص السؤال اخي ابوعامر
الا ترى ان هناك مهام كان يجب علينا انجازها قبل ان نخوض في مطلب الاستقلال ومنها تجذيرالتسامح الداخلي والقضاء على ماتبقى من المناطقية وتوسيع رقعة الشعور الوطني بالنفوس؟؟؟
ومادمنا قصرنا في ذلك الا ترى انه يجب العودة وبقوة للعمل في ذلك واستدراك مااهملناه وبقوة واعطاءة مساحة اوسع بشكل متوازي مع مطلب الاستقلال وبما يدفع باتجاه هذا المطلب بقوة ؟؟
ثم الا ترى عزيزي ان من يعمل على تلافي القصور وبذل المجهود لترسيخ التسامح واضعاف المناطقية لمصلحة الوطنية الجنوبية هو افضل ممن يرفع صوته عاليا بالاستقلال ولايعمل لترسيخ تلك القيم النبيلة ... بل وانفع ممن يزايد بكلمة الاستقلال ولايسعى لتقوية تلك القيم النبيلة التي غرسناها معا يوما ما وبها يسهل تحقيق املنا بالاستقلال ؟؟؟

محمد خميس
2010-04-09, 10:57 AM
الاخ العزيز المهندس عبدالله الضالعي تحيه طيبة ..
نعم لقد إستعجلنا الامور وسرنا على نهج العاطفة لا على نهج العقل .. ربما لم نتوقع يوم ان تتم هذه الاعتقالات معوليين ومغتريين ربما بتدخل دولي منقدا لنا وهو في الاساس اصبح شعور فينا ان نحس باننا شعب الله المختار حين نعتقد ان الاخريين هكذا يحبوننا وهكذا يتعاملون معنا وعندما جعلنا ذلك مقياس لمعرفة قدرنا بالاقليم والعالم .
لو لم نكن فعلاً استعجلنا واتبعنا العاطفه لما كان اليوم عندنا معتقليين اسرهم تعاني الجوع واولادهم بالشوارع يشحتون لقمة العشاء او مصروف الدراسة ..
عندما تكون الحركات التحررية عفوية فانها غالبا لا تحقق مطالبها ..
أخي عبدالله في جلسة شخصية مع حسن باعوم قبل فترة قال فيها ان الحراك لولا رحمة الله لا انتهى لاننا نحن لم نقوم بالواجب اتجاهه لكي يبقا .
لو نظرت معي لرائيت ان الموضوع سلك تدرج تصاعدي سريع لم يكن مبني على اساس حيث وان هيئة االااغاثة الدولية وتلفزيون عدن وباقي القنوات الديبلوماسية يفترض ان توجد اساساً قبل الاجهار بمطلب فك الارتباط لان في ذلك تقليل الخسارة في الدم والمال والرجال .
يجب علينا ان نقيس الامور بمقايسها ويجب ان لا نعتبر باننا الشعب المحبوب بل يجب ان نؤمن بالمصالح طالما العالم يؤمن بها .. ماذا سنقدم وماذا سيقدمون وهكذا تتم المعادلة بطريقة ماثلة للصواب .
وفي الاخير اشكر موضوعك الاكثر من رائع واتمنى لو انه يثبت
مودتي

فارس الجنوب الحر
2010-04-09, 11:12 AM
استعجلنا ايه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نمنا عشرين عام وتقول استعجلنا!!!!!!!!!!!!!!!

يهودي يمني
2010-04-09, 11:16 AM
تعقيب الاستاذ ابو عامر اخترق حاجز الرؤيه وغاص في اعماق الخلل الفكري القيمي وحدد الكثير
من القضايا المفصليه التي شكلت عائق امام العمل الوطني الجنوبي ، كما ان رد الاستاذ المهندس
هو الآخر كان قد شكل مع طرح الاستاذ ابو عامر اكليل ناظر من الافكار المنطقيه التي تخدم الغرض

بالنسبه لرفع الشعار يكون سابق لاوانه او يكون متقدم او بوقته المناسب فهو شعار مثله مثل عنوان
لافت يستخدمه كاتب الموضوع ..... والاهميه اخيرا تطلع في الموضوع نفسه ( الجنوبيين بكل تكويناتهم )
والفائده والخساره يحددها الموضوع نفسه وبالاخير العنوان يأخذ قوته من قوّة الموضوع , وانا في
الحقيقه مع ما ذهب اليه الاستاذ ابو عامر ... فيمكن يأتي سبب شخصي وتقوم على اساسه دوله
او تنتهي وهناك احد الحربيين العالمييتين كان سبب قيامها هو قتل طالب صربي في النمسا

وانا اميل كثيراً الى ما اتى في نهاية رد المهندس على ابو عامر فلا بد من تلافي الاخطاء واصلاح
مكامن الخلل وتعديل زوايا الرؤيه وتدويرها وتصويبها نحو الهدف الاسمى ومعرفة الاهداف الشامله
والافكار الجامعه التي تهدف الى بناء الانسان الجنوبي بعقلية وطن وليس بعقلية فرد او قبيله او
منطقه ........... الخ
وتلك المعالجات لا بد ان تصب في قضايا طرحها الاستاذ الفاضل ابو عامر اليافعي ولكي يستكمل
العمل ويخرج بماده فكريه واضحه لا بد من طرح نقاط البدايه للتحرك نحو تفكيك الموروث السلبي
في العقليه الجنوبيه بطريقه منهجيه سلسه وشفافه وانسيابيه دونما تجرح او تؤجج مزيد من
الفهم المتناقض في الشخصيه الجنوبيه وأول ما يلزم الجنوبي معرفته عن الجنوب الجغرافيا
والتأريخ والواقع الخارجي الظاهر هو معرفة الجنوب العايش في افكارهم هل الصوره واضحه
ولا يشوبها اي شيئ من الخلط وما يرافقه من النوازع الانسانيه السلبيه التي تجنح بالوطن العام
الى حدود الذات الضيقه على مختلف اصنافها

قد يقول قائل بأن شيئ من العجله قد حصل وانا اقول ان امر العجله واحراق المراحل ما زال قائم
في الشخصيه الجنوبيه بشكل واضح والامر الاسوى هو ان يظل ذلك السلوك ربما الطبع قائم
فمهما كان ذكاء الجنوبي ومهما كانت انسانيته ومهما ملك من الصفات الجميله ان لم يكن هناك
استخدام للعقل ومراجعه ووقوف امام الذات كي ينتهي دور العاطفه الريادي وتكون الرياده للعقل
سيكون الجميع مثل من يحرث في بحر

الاستقلال ان لم تقولوه فهناك من يفرضه عليكم بظلمه وعنجهيته فلا خوف من اعلانه وقد ربما
تأخذ المسيره النضاليه ردح من الزمن وقد ربما تكون قريبه جداً الامر المهم بالنسبه للجنوبيين
هو الوحده الوطنيه .... ولن اريد ان اقولها كشعار يكرره البعض ولكنه للاسف لم يراعي مقتضيات
ذلك الامر الاستراتيجي الهام في حياة الجنوبيين

نقطه احب ان اشير اليها وهي سوء التحليل الذي ما يجلب في الغالب إلاّ سوء المنقلب والنتيجه
للأسف هناك صلف واضح من قبل عصابة صنعاء وتمارس اعمال لا انسانيه في الجنوب والهدف
واضح لماذا تعمل العصابه كذلك ... ولكن للاسف ارى الكثير من الجنوبيين من يرجع اللوم على
الجنوبيين انفسهم وزاد لهم من حجم المعاناه . فلا بد من تجنب هذه الظاهره التي يمارسها
العاطفيين وذوي الرؤيه الانشطاريه وقليلي الخبره

واخيراً اقول قضية الجنوب منتصره مهما كانت الظروف ومهما طال الزمن ولكن نوع النصر يعتمد
على الجنوبيين انفسهم ..... ورؤيتهم للاشياء .... ودرجة تحليلهم وفراستهم وانتقاء المواد الاساسيه
في مجال المناهج والافكار ومجال القيم الانسانيه الرافده له

للحوار بقيه ........................................
اتمنى للجميع التوفيق

قندهار
2010-04-09, 11:20 AM
تحية للمهندس ولجميع الاعضاء

السؤال نفسه جاء متأخر رغم اهميته

ثم الاجابة نستخلصها من اجابة سؤال اخر

هل كان الحراك مخطط له منذ مابعد الحرب التي استباحت الجنوب ام انه مجرد ردة فعل لاخطاء النظام ولا نعلم الى اين نحن ذاهبون وان كان مخطط له هل كان سقفه الاستقلال ام انه كان مجرد تغيير وضع ثم تطور بعد خروج الجماهير الجنوبية الى مطلب الاستقلال

ملاحظة
بعض المشاركات في غاية الاهمية لكن لانعرف لماذا تجاهلها الباش مهندس وبقية الاعضاء

أفق الضالع
2010-04-09, 01:19 PM
وهل كان الفرز في من هو مع الاستقلال ومن سقفة اقل فرزا حقيقيا يعبر عن حقيقة المواقف ام حينها يوجد من يظهر سقفه اقل وفي قرارة نفسة ايمان بالاستقلال حلا معتمدا استخدام التقية مما جعل الفرز خارج التعبير عن حقيقة الموقف ..


نعم أخي هذا هو الشعورالذي يختلج في نفس كل مواطن جنوبي حتى من هم في هرم السلطة (عبدربه منصور هادي) .. فالكل يبحث عن استعادة دولة الجنوب الا ان لكل واحد رؤية مختلفة عن الاخر حسب فهمه وخبرتة في المجال السياسي ومعرفتة للحد الاقصى الذي نملكة من اجل تحقيق هذا الهدف ..

NoOne
2010-04-09, 03:39 PM
أنا سأجيبك أخي الكريم لكن بسؤال :

من الذي أعلن أو أظهر مطلب الإستقلال ؟؟ ومتى كان ذلك ؟؟ ووفقا لقرار من أو أي هيئة أو مجموعة سياسية ؟؟؟

إن أجبت على سؤالي ستعرف أن ماحصل هو حتمية تاريخية كانت ستحصل بأي حال من الأحوال لا قرار شخصي أو حتى جماعي ، وبالتالي السؤال نفسه شكليا خاطىء لانه لايوجد من قرر ونفذ لنقول إستعجل أو لم يستعجل أو حتى تأخر

ثم إنك يجب أن تعلم أنه لولا حصول هذه الحتمية التاريخية وإنكسار حاجز الخوف وحتى الخجل أو التهرب من المسئؤلية الفردية وكلا يريد أن لايكون أول من يعلق الجرس ويكون أول المتحدثين بما يريده الناس

لولا حصول ذلك ولولا طرح فكرة الإستقلال ومطلبه لما تحقق للحراك ولا حتى معشار أو حتى أقل بكثير مما تحقق اليوم في فترة زمنية بسيطة تعد فقط بثلاث سنوات


ورغم كل العيوب وكل مكامن الخلل في الجسد الجنوبي إلا أننا بقرار الإستقلال ورفع مطلبه حقق حراكنا العظيم الكثير وأختصر الزمن كثيرا وجمع في صفوفه الاف مؤلفة بل وتقريبا أجتذب بطريقة أو بأخرى الأغلبية العظمى من أفئدة وعقول الجنوبيين حتى من هم رسميا ضد الحراك أو صامتين وعلى الهامش

لولا ذلك ولولا مطلب الإستقلال لكنا لازلنا في إطار قضايا مطلبية وشخصية وفردية لن يتجاوز عدد من يخرج لأجلها العشرات وإن زادوا فالمئات


المطالب العظيمة والوطنية تجمع الناس من كل الجهات تحت سقفها وتوحدهم على وطن مستباح على الأقل أما تقزيم الهدف الرئيسي والمعروف للجميع أو حتى تسميته بإسماء ملطفة فلن يكون إلا وبالا علينا


وأخيرا سؤالك وتلميحاتك غير المباشرة بخصوص تأخر ذلك منذ عام 1994م حتى الايام هذه ، فأظنك تتجاهل أننا أمام شعب كامل وتتجاهل أننا أمام إنتكاسة شعبية ووطنية وتتجاهل أننا كنا منقسمين ومختلفين بل ومصدومين أحيانا ومتبليدين لاندري ما نفعل ولا من ومتى وكيف سنفعل ، ناهيك عن أننا كنا كشعب بحاجة للزمن لمجرد إستيعاب ماحصل وتحويل الدرس لقناعت نهائية غير قابلة للتشكيك بها

طبعا يجب أن لانهمل أن كل شيء له فترة مناسبة ذاتية وموضوعية ليصبح ناضجا تلقائيا ويحين موعد جني المحصول والقفز وإستباق هذا الموعد سيكون نتيجة له عدم نضوج ما تريد والتأخر سيعني خراب وفساد المحصول وعدم صلاحيته وتجاوز الزمن له ، وهكذا نكون أمام شيء طبيعي علينا أن ندع الطبيعة والظواهر الطبيعية لا الفلسفية ولا القرارات الفوقية هي من تحكم على نضوجه ،لا أن نسرع ولا أن نبطىء ذلك النضوج ، وأظن أن ماحصل دليل نضوج ومناسبة وقت خروج مطالب الجنوبيين للعلن ودليل أنه الوقت المناسب والطبيعي كون ذلك جاء تلقائيا وعفويا


وبعمر الزمن الـ 15 عاما شيء قصير جدا في عمر الشعوب وفي تحويلها الهزيمة نصرا وقيامها من كبوتها وخروجها من صدمتها وحيرتها لتكون مبادرة وصاحب الفعل لا رد الفعل



ولايمكن لعاقل أن ينكر أن الإنجاز كان كبيرا وكبيرا جدا وماتحقق على الأرض يتجاوز زمنيا في أفضل حالات التوقع المتفائل الـ 3 سنوات المنصرمة ، فكيف كنا وكيف أصبحنا وعد لقبل عام أو عامين أو ثلاثة لترى أن ظواهر اليوم تعد طبيعية كانت تعتبر من الأمال الكبيرة والأحلام التي لايمكن توقع حصولها الا بعد سنين طويلة وبتضحيات كبيرة ، وهاهي تصبح شيئا طبيعا لايلتفت لها أحد رغم عظم دلالاتها

أعيد وأكرر ماحصل كان حتمية تاريخية لا بد أن تحصل والزمن كان مجرد زمن واجب مروره لإنضاج الظروف المناسبة ولتوفر الحجة أو الذريعة أو حتى المقدمة الضرورية التي تزيح الغشاء الرقيق الذي على السطح ولتظهر الأمور على حقيقتها


ورغم كل شيء مايصدمني عادة ليس سوء الوضع بقدر ماهو سوء التقييم وظاهرة التشاؤمية الجنوبية الطاغية رغم وجود مسببات التفائل الكثيرة الظاهرة ، لكننا بطبعنا نحب التباكي حتى في لحظات أعراسنا ونتكر النصف الممتلىء لنعلق فقط على الفارغ وأحيانا يكون الممتلىء أكثر من النصف والفارغ هو الجزء اليسير وحتى غير المرئي

والمشكلة أن ذلك أحيانا يكون لاسباب شخصية وفردية وبعيد عن المنطق وعن رؤية الواقع ككل

طبعا هذا لايعني عدم الطموح للأفضل أو عدم مناقشة الحقائق ومعرفة أسباب الخلل وتدارك الكبوات وعلاج العيوب

تحياتي

عبدالله السنمي
2010-04-09, 07:31 PM
المهندس / عبدالله .. تحيتي
الحقيقة أن هيئات الحراك فقط هي التي تبنت إعلان هدف الاستقلال بعد تململ وتردد من بعض تلك الهيئات ليس لعدم القناعة ولكن لحسابات سياسية تصب في صلب التساؤل المطروح وهو التوقيت .
بينما لا زالت قوى جنوبية عديدة تتحفظ على إعلان هدف الاستقلال ولم تستخدم تعبير الاستقلال او فك الارتباط وما الى ذلك من الطروحات التي تعني عودة الحال الى ما كان عليه قبل 22 مايو 1990 ، في كل خطاباتها ومواقفها رغم ان الجماهير في الجنوب حملت صورهم في المسيرات وهتفت باسمائهم كقادة للجنوب المستقل ، وهذا الموقف الذي يتحاشى تعبير الاستقلال ليس لتمسكهم بالوحدة اليمنية بل لنظرتهم السياسية تجاه الاوضاع في الجنوب باعتبارها لم تنضج بعد . ولأعتبارات متعلقة بالحسابات الداخلية من جهة ، والإقليمية والدولية من جهة أخرى .
ولذلك نرى قوى تتبنى فكرة عدم الاستعجال في طرح شعار الاستقلال او فك الارتباط باعتبار ان العملية هي موضوع سياسي يتوجب العمل اولا على اذكاء الاوضاع في الشمال والجنوب ودفعها نحو اضعاف النظام السياسي في صنعاء ومحاصرته وفي نفس الوقت بناء الكيان السياسي الجنوبي واستعادة قوته في إطار جغرافيته وهويته الجنوبية على قاعدة ومبدأ التصالح والتسامح باعتباره الركيزة الاساسية لمستقبل الجنوبيين .
حتى اذا ما تهيأت الظروف والاوضاع وبلغت من النضج الكافي يمكن عندها الحديث عن تقرير المصير او فك الارتباط .
هذا الفريق يتزعمه السيد علي ناصر والعطاس والدكتور مسدوس ، كما تتبناه قوى جنوبية هي في السلطة الى الآن .
وفي اعتقادي ان الحراك الجنوبي قد اتخذ القرار السليم باعلانه شعار الاستقلال ورسم اهدافه بوضوح امام انصاره واما الشعب الجنوبي قاطبه ،، لانه بذلك قد ازاح من أذهان الكثيرين جملة الهواجس والتساؤلات التي اقلقت المراقبين والمهتمين بقضية الجنوب ، سواء المواطنيين العاديين او النخب السياسية والمجتمعية وغيرها ،، وحتى تضع الجميع في أطار قضية واضحة المعالم والاهداف وتترك للشعب خيار الخوض في غمار تحدياتها وتحمل تباعاتها عن قناعة تامة لا لبس فيها ولا غموض ، فالشباب الذين يقدمون ارواحهم يدركون مسبقا ان لديهم قضية وطنية مقتضاها تحرير الارض والاستقلال ، والذين تعاطفوا مع حركة الشارع الجنوبي نراهم قد تحرروا من التباسات وغموض هذا المسير واتجاهاته واهدافه ، وبالتالي اكتسب الاعلان عن التحرير والاستقلال زخما شعبيا جنوبيا كبيرا ، واستقطب الكثير من الشخصيات الوطنية في الداخل والخارج .
هذا الاعلان اراه قد بين الخيط الابيض من الاسود ، وأعطى للقضية الجنوبية هويتها وحدد ملامحها وطبيعتها ، ويعد هذا الافصاح عن هدف الحراك بالاستقلال انما هو خطوة لتأكيد الحق الجنوبي في استعادة دولته قبل ان تطمسه مشاريع عديدة وخطط ومؤامرات تعد لها الدوائر الشمالية .
كما ان الحق الجنوبي ليس ابتداعا ينسب للحراك بل شرعته قرارات دولية لازالت ملفاته في اروقة الامم المتحدة ، ويتوجب على الجنوبيين اثارتها والتمسك بها وترسيخها في واقعنا وفكرنا السياسي الجنوبي ، في المرحلة الراهنة واللاحقة للاجيال .
كما ان توقيت الاعلان عن شعار الاستقلال قد قطع الطريق في نفس الوقت على قوى المشترك التي حاولت خلط الاوراق مرارا ، واصباغ الحراك بصبغة المعارضة اليمينة بشكلها العام ضد النظام ، وسعت الى استخدام الحراك كقفازات توجه به اللكمات للنظام لمصالحها واهدافها السياسية ومحاولة ادخاله في خيمتها المشتركة .
في كل الاحوال ، آما وقد وصلنا الى هذا الوضع وأصبحت قضية الجنوب بأهدافها الواضحة التي يعلمها القاصي والداني وهي التحرير والاستقلال ، قضية راسخة وأمر واقع محل اهتمام المجتمع العربي والدولي ، يبقى السؤال او التساؤل الذي يؤرق اذهان الجميع كيف نخرج من حالة التشظي وحالة الانزواء دون مبرر ، وماهي الوسائل الامثل للتخلص من هذا الانغلاق في طريق الالتقاء الجنوبي الجنوبي .
وارى ان أولى الخطوات الضرورية التي يجب المبادرة للاخذ بها هي ما اقتبسه من مداخلة المهندس عبدالله :
((وملخص السؤال اخي ابوعامر
الا ترى ان هناك مهام كان يجب علينا انجازها قبل ان نخوض في مطلب الاستقلال ومنها تجذيرالتسامح الداخلي والقضاء على ماتبقى من المناطقية وتوسيع رقعة الشعور الوطني بالنفوس؟؟؟
ومادمنا قصرنا في ذلك الا ترى انه يجب العودة وبقوة للعمل في ذلك واستدراك مااهملناه وبقوة واعطاءة مساحة اوسع بشكل متوازي مع مطلب الاستقلال وبما يدفع باتجاه هذا المطلب بقوة ؟؟
تلك القيم النبيلة التي غرسناها معا يوما ما وبها يسهل تحقيق املنا بالاستقلال ؟؟؟ ))

اسد الضالع
2010-04-09, 08:13 PM
عزيزي المهندس عبدالله
انا رايي
ان الاعلان كان في وقته المناسب
لعدت اسباب منها
1‏_النضام اليمني يعرف ان المطالب ليس حقوقيه من خلال اول مظاهره في ساحة
العروض كان تاريخ المضاهره يوم احتلال
العراق للكويت
وصلة الرساله صنعاء وفهموها
2‏_‏ ظن الجنوبيون أن قضيتهم سوف تموت
باستحواذ الاشتراكي على الحراك ومانتج عنه باعلان _نجاح_
فالمطالبه بحكم فدرالي من قبل نجاح اعتراف بان الجنوب ليس محتل
3‏_حتى يعرف الجنوبي لماذا يموت ولماذا يؤسر ولماذا يطارد ليس لانه يطالب بحقوقه .وانماء لانه يريد مستقبل الاجيال
وهويتهم الوطنيه

على العموم جنوبنا سيتحرر باذن الله
اخي المصرب او المطرب انته تجافي الحقيقه حول حركه نجاح فحركه نحاح والقياده فيها حملت السلاح قبل 12 عاما مضت ضد الاحتلال اليمني ومنهم من اصيب ومنهم من قتل والبعض مشرد الى اليوم لعلمك اول من رفع شعار الاستقلال هم قاده نجاح صالح الشنفره ورفاقه فابعدوا عن الكذب على الناس

ali algahafee
2010-04-09, 10:24 PM
اخي ابوعامر اليافعي
اراك اهديتني اروع اجابة قراتها منذ فتحت موضوع التساؤل ...

اخي العزيز
السؤال الذي طرحتة يعني بان توقيت اعلان مطلب الاستقلال مبرر بل قد يكون متاخرا اذا مانظرنا اليه من زاوية الحق كما اشرت الية في بداية مقالك ان الحق لايحتاج الى توقيت ومن هذه الزاوية فمطلب الاستقلال كان يجب ان يطلق ابتداء من 8 / 7 / 1994م مادام لم ينجح قبل ذلك خلال الحرب .... اذن لماذا تاخر؟؟ذكرت الكثير من المسببات في مقالك دون ان تشير انها من اسباب تاخير اعلان ذلك المطلب ولذلك جاءت حركة التصالح والتسامح كمقدمة ضرورية لطرح ذلك المطلب ولم تكن تلك الحركة التصالحية الجنوبية حركة صدفة بل كانت وليدة حركة سياسية وثقافية خضناها بكل هدوء منذ مابعد94م مباشرة وكان يتم طرحها على كل المستويات والتجمعات كشرط موضوعي اذا اردنا اعادة الحق الجنوبي من ايدي مغتصبيه ... ولم تكن المجموعه التي تجمعت في جمعية ردفان هي المجموعة الوحيدة التي اخترعت فكرة التصالح والتسامح ولكنها كانت المجموعة الاشجع اخذت زمام المبادرة على عاتقها للتعبير عن الفكرة التي كانت مخيمة على العقل الجنوبي كشرط موضوعي وضروري لتحقيق الوحدة الجنوبية التي لن يعود الحق المغتصب بدون توفرها ...

وذكرت في مقالك صادقا بقولك ان تلك الحركة لم تحقق كامل النجاح الذي كنا ناملة منها مع اعترافنا بتحقيقها بعض النجاح .... وهذا مايجعل الراي القائل باستعجالنا في اعلان مطلبنا الاستقلالي اعتمادا على اكتمال ونضوج شرط النجاح للوصول الى الاستقلال وهو الشرط الذي اجمع علية الجميع ان لا استقلال بدونة وسيلة لايتحقق الاستقلال بدونة ورغبة حيث لايرغب الجنوبيون بالاستقلال بدونه لان اغلبهم كان يقولها بصوت عالي : لانريد وطن حر نتقاتل فيه مع بعضنا ...

الا ترى اخي اباعامراليافعي
ان حركة التصالح والتسامح كانت بحاجة للاستمرار فترة من الزمن تعمق جذورها التي زرعتها في قلوبنا بدون ان يزاحمها عمل سياسي اخر ... ثم انها بحاجه للاستمرار ايضا بمواكبة العمل السياسي خاصة بانطلاق المطالبة بالاستقلال ...... لاننا احتفظنا بالتصالح والتسامح كقيمة فكرية نتحدث عنها وشعار نهاجم به غيرنا اذا خطأ بدل ان نسامحة وكذكريات تاريخية عاطفية لعمل عظيم قمنا بة يوم من الايام وكانه من الماضي الذي نعتز به بعد ان افتقدناه وعجزنا عن الاتيان بمثلة ...
ولم نحافظ على التصالح والتسامح كقيمة انسانية مغروسة في نفوسنا نتعهد باروائها يوميا وعمل مستمر دؤوب نغرس فية هذه القيمة باستمرار في الارض الجدباء التي تنتشر في ذات النفوس الصدئة التي مرت عليها قطرات امطار التصالح والتسامح فاجدبت من جديد بمجرد توقف مطر التصالح عن الاستمرار في الهطول ...

وهنا نسمع من يقول لنا لو كنتم استمريتم في حركة التصالح وتجذيرها لكان ذلك اولى لكم ولن يكون مطلب الاستقلال صعب المنال عندما يحين دورة ...

وهذا السؤال الاخيرة لانطرحه استجرارا للندم بل لنعرف ماذا بقي لدينا من متاخرات المرحلة الفائتة لننجزة ونلزم انفسنا ببذل مجهود اضافي ننجز فية ماتاخر كما تلزموا طلابكم المستهترين بامتحاناتهم فتلزموهم بمذاكرة دروسهم والتنازل عن اجازاتهم كبقية زملائهم ليقوموا بتحضير انفسهم لامتحانات اخرى تعويضية اذا كانوا مصممين على عدم ضياع مستقبلهم الدراسي واللحاق بزملائهم الناجين قبلهم ....

وملخص السؤال اخي ابوعامر
الا ترى ان هناك مهام كان يجب علينا انجازها قبل ان نخوض في مطلب الاستقلال ومنها تجذيرالتسامح الداخلي والقضاء على ماتبقى من المناطقية وتوسيع رقعة الشعور الوطني بالنفوس؟؟؟
ومادمنا قصرنا في ذلك الا ترى انه يجب العودة وبقوة للعمل في ذلك واستدراك مااهملناه وبقوة واعطاءة مساحة اوسع بشكل متوازي مع مطلب الاستقلال وبما يدفع باتجاه هذا المطلب بقوة ؟؟
ثم الا ترى عزيزي ان من يعمل على تلافي القصور وبذل المجهود لترسيخ التسامح واضعاف المناطقية لمصلحة الوطنية الجنوبية هو افضل ممن يرفع صوته عاليا بالاستقلال ولايعمل لترسيخ تلك القيم النبيلة ... بل وانفع ممن يزايد بكلمة الاستقلال ولايسعى لتقوية تلك القيم النبيلة التي غرسناها معا يوما ما وبها يسهل تحقيق املنا بالاستقلال ؟؟؟









المتابع اليوم لنشاط وتحرك دور الحراك يجد بانه.. قد مر بعدة منعطفات ابتداء باول اسفتاء برلماني في عام 1993.. والذي لم نعيره اي اهتمام مرورا بمقاطعه الانتخابات البرلمانيه الثانبه
ثم انتهاء بعقد مبد ا التصالح والتسامح كل هذه دلالات حقيقيه عن الاعلان المبكر بحق الاستقلال.
لقد قطع الحراك بنضاله السلمي شوطا كبيرافي توصيل قضيته الى المحافل الدوليه والعربيه و
كسب تعاطف عربي شعبي في حق استقلاله واستعاده وطنه وبالنالي دعوته اليوم بحق الاستقلال لم
تكن متاخره بل هي امتداد لما ذكرناه سابقا ولم يتبقى الا الخطوه الاخيره لكسب شرعيه واحقيه ....
الاستقلال وتتمثل هذه الخطوه بالاقراروالاجماع الفعلي لشرعيه الحراك وحق الاستقلال ولكن هذا لن يتحقق دون الاعتراف بشرعيه الرئيس البيض كرئيسا للجنوب وممثلا له خارجيا... وهذا لن يتحقق الا بالاعنراف من قبل رموز الجنوب المتواجده بالخارج والعمل تحت مبداء وهدف ورئيس واحد
فهل قياداتنا ورموزنا فاعلون............................................ ..........................................؟

فدائي الجنوب
2010-04-09, 11:12 PM
اولا : الحمد لله على سلامتك اخي فدائي الجنوب وشفاءك من اصاباتك كما هو واضح من دخولك المنتدى بانك في طريق الشفاء ...

المعذرة اخواني الاعضاء ومناسبة لاعرفكم بان الاخ فدائي الجنوب احد الابطال الذين تعرضوا لاصابات خطيرة في مذبحة التشييع رقم 2 للشهيد سيف علي سعيد ... وقد اصيب بجانبي اصابتين من اتجاهين مختلفين اصابة كانت من الامام في الصدر والاخرى جانبية من الكمائن الموزعة في احد العمارات .... ورغم اصابتة فقد كان حريصا على ان اغادر غرفة الحوادث التي يعملوا لاسعافه بها كان حريصا ان اغادرها الى مكان اخر في المستشفى التي هربنا اليها لانه كان تخوف من اعتقالي ...

لهذا ارجو ان تعذروني على خروجي عن الموضوع ...


ثانيا : الرد على مشاركتك :
لا اقصد بالاستعجال او التاخير في تحديد الهدف ...
وانما اقصد الاعلان عنه ..
فهل الافضل ان تكون الاسبقية للاعلان او الاسبقية للعمل والتهيئة من اجل الهدف بكتمان على الهدف الحقيقي حتى يعلن لحظة الانقضاض بعد ان يكون كل شيء جاهز لمباشرة تحقيق الهدف اجباريا وعصبا عن كل من يقف ضدنا ...

ذلك مضمون سؤالي ؟؟ وليس موقفي ؟؟
لان موقفي اعلنتة مع من اعلنوا الهدف وربما قبلهم وبشكل شخصي في الايام الاولى لبدء نشاط الجمعية ولا اعتقد انك تجهل موقفي ذلك اضافة لمن هم قريبين منك يعرفون ذلك جيدا مما سبب مضايقة كبيرة لمن كانوا قيادة للجمعية حينها ...

وهنا وضعت سؤالي ... وربما قصدت بدرجة اولى السؤال عن موقفي ؟؟ من باب النقد الذاتي لشخصي ولمن وقفنا واياهم موقفا موحدا ؟؟



الله يسلمك مهندسنا عبدالله والحمد لله رب العالمين على السلامه ونسأل الله ان يشفي جميع جرحى الجنوب وان يتغمد الشهدا بواسع رحمته ويفك جميع اسرانا وان لايري احد مكروه وان يعيد لنا وطننا الحبيب وينصرنا على عدونا واعدا الانسانيه والضمير والاخلاق

كما اني احب ان اشكرك على الاهتمام فينا ومتابعه حالتنا في المشفى في لحضات عصيبه والرصاص من كل اتجاه وهذا ليس بغريب على شخص مثلك

كما اني احب ان اوضح لك ان ردي ليس القصد مقوفك والذي اعرفه حق المعرفه ويعرفه الجميع انك من الذين تمسكو بقوه بلهدف الذي اشرت اليه في سؤالك
ولاكن انا اشرت الى ان مطلب الاستقلال قد جا بعد نضج وصراع مع الواقع الذي كنا نحاول ان نتأقلم معه منذ احتلال الجنوب في 7/7ولاكن توصلنا الى ان كل المحاولات الى التعايش مع الوضع صعب وان المبادى تتفسخ يوم بعد يوم حتى نصبح عاجزين على النهوض ونصبح مشتتين
ان حالنا اليوم في الحراك من تباينات وتشتت ان صح التعبير ما هو الا ناتج عن طول الفتره التي مرينا بها منذ7/7 الى يونا هذا وعدم طرح مشروع استعاده الدوله حيث كان الشعب الجنوبي منتظر الحل بأي شكل من الاشكال من قيادته الموقره في الحزب الاشتراكي والتي استلمت الرايه بعد احتلال الجنوب ولاكن صار لها ما صار حيث اتجهت الى تبني مشاريع بعيده عن مشروع الشارع الجنوبي الذي اصبح جزء منه مشرد ومصادره حقوقه وتسريحه من عمله واصبحت هذه القياده تعارض اصحاب مشروع او تيار اصلاح مسار الوحده الذي تزعمه مسدوس وباعوم
ومن هذا التأخير قد تفككنا واخترقنا المحتل وشترى من اشترى وباع من باع واغتال وافقر وجعلنا مشتتين كل كيف يدير حاله فقط
لك خالص التحايا

صقر الجليلة
2010-04-10, 12:46 AM
للشعوب اساليب مختلفة للتعبير عن ارادتها

واحدى هذة الاساليب الرغبة الجامحة لديها

من اجل الحرية وشعبنا ومن دون اي تدخل

او رهن لاحد سوى للاشتراكي او للاصلاح

او لاي تيار حزبي اعلن رغبتة بالحرية

والاستقلال ولن يقف احد في طريقة

وسننال حريتنا عاجلا" ام اجلا"

رفيق الجنوب
2010-04-10, 02:50 AM
اخي المهندس عبدالله

لقد تاخرت في الرد لضروف قهريه وبعد قراتي لكل الردود وجدت ان الاخوه قد اسهبوا في الطرح ووضعوا النقاط على الحروف وما مداخلتي هنا الا تحصيل حاصل وايضا لوعدي لك بالعوده

عموما

ان الحديث عبر الحروف حول هذا الموضوع انما يقتل الفكره ولا يعطي الموضوع حقه لما للموضوع من اهميه ولان النتيجه فيه تحتاج الى اسهاب طويل

ولكي نختصر لي بعض التعليقات

اننا نستطيع ان نقول اننا تاخرنا عاى موعد المقاومه المفروض بعد حرب94 وذلك فقط من الناحيه الوطنيه والواجب الوطني وشعور بالانتماء ولكنه يجود سبب لذلك باعتقادي لان الشعب في الجنوب لم يكن يعلم بانه ينتمي الى وطن وانما الى حزب وذلك نتيجه النهج الذي كانت تسير عليه البلد حينها والذي اسميها انا المامره القديمه لابقاء الجنوب ككل عباره عن منطقه يسهل ضمها لاحقا وهذا تم فعلا...

ولكننا في نفس الوقت استعجلنا بالتاكيد من الناحيه الاستعداديه والتنظيميه والماديه ولكن كما ذكر الاخوان ان الحراك كان هبه من الشعب فلم يكن ملك لتظيم او كتله بل انه هو من اوجدها فيما بعد وهذا في نظري مكمن الخلل لانه منطقين تنطلق الامور في كل شئ من الاصغر الى الاكبر ولكن الحراك خلق كبيرا وهنا لم تصح المعادله ولكن لكل قاعده منطقيه استثناء والحراك لانه مطلب منطقي وان قد خالف القاعده فانه سيوجد الاستثناء بكل تاكيد

اما من ناحية الفرز فيما من هم يعلنوا الاستقلال ومن هم في الباطن سقفهم الاستقلال وفي الضاهر سقفهم اقل , فتاكد اخي الحبيب انه لا يوجد جنوبي ليس سقفه الاستقلال ولكن المواقف تختلف حسب موقع كل شخص وكيفيت فهمه للامور فمثلا من كان سقفهم الفيدرايه كان خلف الفيدراليه الاستقلال ولكنهم اضطروا الى ذلك لان المجتمع الدولي والعالم كله لا يريد ان يتحدث معك كادوله ولكنه يعرض عليك الفيدراليه فكان من الاصح ان تقبلها تحت شروط الاستفتاء لاحقال لتقرير المصير! ونرى ان في الاخير النتيجه هي الاستقلال!

عذرني اخي الحبيب لقد اختصرت وكما قلت لك ان الاخوه قد اسهبوا واعطوا الموضوع حقه كما ان ضروفي القسريه لا تسمح لي بالتحدث كثيرا

كل الود
اخوك
د.رفيق علي.........................

Ganoob67
2010-04-10, 04:38 AM
الله يسلمك مهندسنا عبدالله والحمد لله رب العالمين على السلامه ونسأل الله ان يشفي جميع جرحى الجنوب وان يتغمد الشهدا بواسع رحمته ويفك جميع اسرانا وان لايري احد مكروه وان يعيد لنا وطننا الحبيب وينصرنا على عدونا واعدا الانسانيه والضمير والاخلاق

كما اني احب ان اشكرك على الاهتمام فينا ومتابعه حالتنا في المشفى في لحضات عصيبه والرصاص من كل اتجاه وهذا ليس بغريب على شخص مثلك

كما اني احب ان اوضح لك ان ردي ليس القصد مقوفك والذي اعرفه حق المعرفه ويعرفه الجميع انك من الذين تمسكو بقوه بلهدف الذي اشرت اليه في سؤالك
ولاكن انا اشرت الى ان مطلب الاستقلال قد جا بعد نضج وصراع مع الواقع الذي كنا نحاول ان نتأقلم معه منذ احتلال الجنوب في 7/7ولاكن توصلنا الى ان كل المحاولات الى التعايش مع الوضع صعب وان المبادى تتفسخ يوم بعد يوم حتى نصبح عاجزين على النهوض ونصبح مشتتين
ان حالنا اليوم في الحراك من تباينات وتشتت ان صح التعبير ما هو الا ناتج عن طول الفتره التي مرينا بها منذ7/7 الى يونا هذا وعدم طرح مشروع استعاده الدوله حيث كان الشعب الجنوبي منتظر الحل بأي شكل من الاشكال من قيادته الموقره في الحزب الاشتراكي والتي استلمت الرايه بعد احتلال الجنوب ولاكن صار لها ما صار حيث اتجهت الى تبني مشاريع بعيده عن مشروع الشارع الجنوبي الذي اصبح جزء منه مشرد ومصادره حقوقه وتسريحه من عمله واصبحت هذه القياده تعارض اصحاب مشروع او تيار اصلاح مسار الوحده الذي تزعمه مسدوس وباعوم
ومن هذا التأخير قد تفككنا واخترقنا المحتل وشترى من اشترى وباع من باع واغتال وافقر وجعلنا مشتتين كل كيف يدير حاله فقط[/color][/size]
لك خالص التحايا


مجرد مرور من أجل السلام على الأخ فدائي الجنوب و طبع قبلة على رأسه لأنه إتضح أنه من الأشخاص الذين يربطون القول بالعمل و يحملون أرواحهم على أكفهم ... فحمدا لله على سلامتك و ماتشوف شر بإذن الله!!

و لي عودة للرد على موضوع مهندسنا الفاضل!

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-10, 04:44 AM
تحية للمهندس ولجميع الاعضاء

السؤال نفسه جاء متأخر رغم اهميته

ثم الاجابة نستخلصها من اجابة سؤال اخر

هل كان الحراك مخطط له منذ مابعد الحرب التي استباحت الجنوب ام انه مجرد ردة فعل لاخطاء النظام ولا نعلم الى اين نحن ذاهبون وان كان مخطط له هل كان سقفه الاستقلال ام انه كان مجرد تغيير وضع ثم تطور بعد خروج الجماهير الجنوبية الى مطلب الاستقلال

ملاحظة
بعض المشاركات في غاية الاهمية لكن لانعرف لماذا تجاهلها الباش مهندس وبقية الاعضاء





الاخ العزيز قندهار
لم اتجاهل اي مشاركة ..
بل اني اقرأ جميع المشاركات وباهتمام اكثر من مرة ...
اما اذا كنت تقصد ان عدم التجاهل يعني التعليق على المشاركة فلن اتردد في التعليق هلى اي مشاركة ارى انه يجب عليا الرد او التعليق عليها ...

لكن اخي العزيز
اليك ملاحظة هي موجهة لك ولكل باقي الاعضاء المشاركين في نقاش الموضوع :

لم اضع في موضوعي حقائق اراها او احاول فرضها على غيري ..
ولكني وضعت تساؤلات اريد ان اتعلم واعرف من خلال نقاشها والرد عليها من غيري ...
ولهذا فاني انتظر الردود واقراها واتمنى ان ارى نقاشا حولها بين الاخرين وانا ساتابع الجميع باهتمام ...

وساتدخل كلما وجدت لدي مايجب قولة ...
حتى نعطي الموضوع حقه من البحث ونصل الى نتيجة مقبولة وفكرة واضحة ...

والموضوع نزل يوم امس ومنذ ذلك الحين دخلت النت لساعات فقط مكنتني من قراءة المشاركات فقط مع الرد على القليل منها ...

مقصدي من هذا الموضوع بحثي بالدرجة الاولى وذلك يتطلب مني قدرا كبيرا من الاستماع والمتابعة للاخرين اكثر مما يتطلب التعليق والرد على كل مايكتب .. على الاقل حاليا في بداية نقاش الموضوع ...

الحوثري
2010-04-10, 05:11 AM
طرح مميز ورائع



بالنسبه هل استعجلنا ام لم نستعجل فاعتقد اننا تاخرنا كثيرا لان هذا الهدف كان يفترض ان يكون قائم منذ 94م

ولكن بما ان هناك مرحلة من الموت السريري للمقاومه الجنوبيه ما بعد 94 الى عام 2006م فكان لابد ان يعود الانعاش تدريجيا بعد ذلك الموت السريري حتى يقف على قدميه من جديد

وفي اعتقادي ان سبب رفع السقف السريع الغير مضمون النتائج جا من القيادات الاخيره لان هذا الخيار هو الخيار الوحيد الذي سيمكنها ويضمن لها الدخول مباشره الى ما قبل الصفوف الاماميه

وكما يقال ان القائد هو بائع الامل وقد وجدنا قاده باعوا لنا الامل بكميات كبيره اكثر بكثير ممن سبقوهم


ولكننا الان في هذه المرحله ومن الخطاء الالتفات الى الخلف فيجب علينا اكمال المشوار من النقطه التي وصلنا اليها لان اي عوده الى الخلف تعني الانتحار

Ganoob67
2010-04-10, 05:19 AM
أخي المهندس عبدالله

أنت تخلط أمرين ربما هناك علاقة ما بينهم و لكنهما في الأخير أمران منفصلان...

الأمر الأول هو الإستقلال أو إستعادة الدولة كهدف للحراك.... و الأمر الثاني هو عملية الفرز!!!


الإستقلال هدف أساسي كان المفروض أن يعلن عنه في عام 1994 عندما تم إحتلال الدولة التي أعلنها الرئيس علي سالم البيض مقرونة بفك الإرتباط. و أعتقد أن الحركة الوحيدة التي نجحت في الإعلان عن الهدف و طريقة الوصول إليه كانت حركة حتم التي حددت تقرير المصير للجنوب كوسيلة للوصول إلى الدولة المستقلة.
أي حركة في العالم أو ثوة أو نظرية أو حتى ديانة تبدأ بتحديد الهدف و الإتفاق عليه حتى و لو لم يتم الإعلان عنه رسميا و هذه النقطة تأخرنا فيها كثيرة لأسباب بعضها موضوعي و لكن معظمها ذاتي تتحمل مسؤوليته القيادة سواء الموجودة أو المفقودة!!


الأمر الآخر هو عملية الفرز التي جرت في الجنوب على أساس السقف. و أنا شخصيا أرى أن مسألة الإستقلال كعامل فرز كانت تحصيل حاصل... لأن الفرز لو لم يتم على أساس الإستقلال كان سيتم على أسس أخرى ربما تكون مناطقية أو سياسية أو حزبية.

الملاحظ أن الفرز الحقيقي كان بين الإشتراكي الذي لم يستوعب بعض أعضاءه أن الدور القيادي للحزب في المجتمع إنتهى و أن قيادة الحزب الإشتراكي في صنعاء لا يمكن أن تمثل الحراك طالما هي مخلصة للعاصمة الأم صنعاء (الحزب كان و لا زال متمسكا بهذه القيادة) فكان الفرز على أساس الإستقلال هو أفضل وسيلة للضغط على الإشتراكي من أجل تخليه عن صنعاء و تأييده للإستقلال لضمان إلتفاف الشعب الجنوبي حول الحراك بدلا من الشعب اليمني الذي كان الحزب يراهن عليه. الحقيقة أنه لو بقينا على ما كن الحزب يريده لبقت قضية الجنوب قضية يمنية داخلية و لما كان هناك أي إهتمام دولي بالقضية الجنوبية التي كانت ستبقى بالنسبة للعالم قضية حقوقية يمنية داخلية 100%.


و ظل بعض القادة الإشتراكيين متخبطين بين الإستقلال و الحزب ثم بين اليمن و الجنوب العربي.... وسيظل التخبط مستمرا لأن بعض الإشتراكيين صار الحزب بالنسبة لهم هوية لا يستطيعون الفكاك منها و طالما الحزب يمني فهم يجب أن يكونوا يمنيين... و بعضهم لا يفكر إلا بعقل الحزب و لا يرى إلا بعيون الحزب و لا يعرف من التاريخ إلا ما لقنه الإشتراكي رغم أن بعضهم يحمل شهادات عليا!!

الفرز على أساس الإستقلال لم يضر الحراك... ما ضره هي القيادة العاجزة التي فشلت في التوحد أو حتى التنسيق فيما بينها بالإضافة إلى أن الكثير من القادة يفتقدون لأبسط شروط القيادة و لا يصلحون حتى كقادة ميدانيين فما بالك بقيادة حراك يحتاج إلى إستراتيجية بعيدة المدى!!!

أنا أرى أن الحراك كان عليه أن يضع تقرير المصير كمطلب يمكن أن يكسب به تعاطف العالم الخارجي و حتى أخوتنا في الشمال الذين لا زال الحزب يراهن عليهم... فربما يجدون فيه مطلبا واقعيا يمكن أن يطالبوا به لأنفسهم لأن غالبيتهم يعانون من نظام صنعاء كما نعاني نحن منه و ربما أكثر.

تقرير المصير هو المصيدة التي كان علينا أن ننصبها للنظام... و حتى الغرب يمكن أن تضغط عليه بمطلب "إعطاء الشعب حقه في تقرير مصيره" و هنا ستمسك الغرب من اليد التي توجعه لأن ثقافة الغرب قائمة على الديمقراطية و تقرير المصير و هو يقف عاجزا أمام هذا المطلب و لا يستطيع رفضه.... المطالب الأخرى كلها من إستقلال إلى فك الإرتباط يمكن أن تجد الحكومات الغربية ألف عذر لرفضها حتى و لو بإعتبارها أمورا يراد لها أن تفرض على الشعب غصبا عنه!!!

برنو
2010-04-10, 09:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

استلذي العزيز في رأي الشخصي انه لم يكن بيد أي شخصيه أو احد المكونات قرار متى نعلن مطلب الاستقلال وإنما أتى نتيجة أمر واقع فرضته علينا ظروف معينه وقد جئ عفويا نتيجة لتلك الظروف ومع هذا أيضا جئ امتدادا لحرب 94 بحيث انه ضل رهينة في نفوسنا ولم نستطيع إظهاره وكل واحد له أسبابه
كذلك كان ولابد من إعلانه لأننا نعرف إن البداية الأولى للحراك كانت مقصورة على العسكر المسرحين من الاجهزه العسكرية وطبعا ليس كل الناس عسكر إذن من اجل إن تنظم شرائح أخرى للحراك كان لابد من
هدف يكون اكبر يلبي طموح شرائح كبيره من الجنوب إذن أصبح من الضروري إن يتم إعلان مطلب الاستقلال
أيضا كان البعض يقول انه كان من المفتر ض إن نعزز مبدأ التصالح والتسامح قبل إن يتم إعلان مطلب الاستقلال ولكن في رأي لو لم يكن مطلب الاستقلال وازدياد الغضب الجنوبي والتأثير القوي للحراك ما كان وصلنا لمبدأ التصالح والتسامح .
وتحياتي للجميع

بنت الجبال الشاهقه
2010-04-10, 10:33 AM
[اتمنى ان يثبت الموضوع ]

الموضوع جيد ونقاشه يساعد على فهم القضيه اكثر

فدائي الجنوب
2010-04-11, 12:57 AM
مجرد مرور من أجل السلام على الأخ فدائي الجنوب و طبع قبلة على رأسه لأنه إتضح أنه من الأشخاص الذين يربطون القول بالعمل و يحملون أرواحهم على أكفهم ... فحمدا لله على سلامتك و ماتشوف شر بإذن الله!!

و لي عودة للرد على موضوع مهندسنا الفاضل!
اشكرك ايها الاخ الصنديد وربنا يسلمك ويسلم الجميع من شر المحتل الغاشم وانا ما نقدمه لايساوي مثقال قطره من دما الشهدا الابرار الذين قدمو ارواحهم من اجل عزتنا وشموخنا وحريتنا

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-11, 03:33 AM
الموضوع ادناه مشاركة كتبتها رد على مشاركة للاخ العزيز ابوعامر اليافعي في موضوع للاخ القمندان ... وبناء على مقترح من الاخ مهنس2008 بانزالها بموضوع مستقل لاعطاء فرصة النقاش حول موضوعها بشكل مستقل ...ووعدته بذلك وهاانا اوفي بوعدي له ...
كلي امل من اخواني الاعضاء ان يضعوا الافكار التي تساعدنا جميعا مهما كانت اختلافاتها .. ولكني ايضا اتمنى ان لا ننجر الى مهاترات خارج النقاش النظيف والاختلاف الموضوعي ...
تحياتي لكم جميعا




اخي العزيز ابوعامر اليافعي

مااعرفه وربما يعرفه غيري انك من اذكى الناس واقدرهم على قراءة الحروف بدون نقاط وتخصصك في مجال اللغة يزيد من امكانيتك تلك خاصة وان اللغة العربية كانت في زمن ما تكتب بدون نقاط واعتقد بوجود نسخ من القران بدون نقاط ومن يستطيع قراءاتها اذا لم يقرؤها من هو مثلك وبامكانياتك ...

ومع ذلك فاني اعتبر طلبك للتوضيح هو لغيرك حتى يقرأ الموضوع بوضوح اكثر ولذلك اسمح لي ان اضع النقاط على الحروف كما طلبت مني كالتالي :

اخي العزيز
نعرف جميعا ان الحراك بدأ واستمر بدون مخطط لانه كان عبارة عن هبة شعبية استنهضتها حركة المتقاعدين التي اعلنت عن نفسها كمنظمة حقوقية تطالب بحقوق اعضاءها ..

واذا جاز لنا ان نقول بوجود خطط للتحرير لدى بعض الناس كافراد او مجموعات فهي لم تكن اكثر من هواجس تدور في العقول لايتجرأ احد اصحابها باعلانها ليس فقط خوفا من العدو ولكن ايضا خوفا من اتهامة من قبل الاصدقاء بالجنون لانهم يعتبروه يفكر بالمستحيل ولذلك فهو يخفي ذلك الحلم في نفسة ولكنة ايضا يعتبره حلم ويبدأ في ابتداع وسائل لمواجهة المحتل تحت اي شعار يتسنى له ان يلتقي به مع مجاميع اخرى من البشر الجنوبيون .
ومن تلك الاساليب وجود مجموعات حزبية تنادي باصلاح مسار الوحدة وهي في ذاتها تفكر بالانعتاق والتحرير ولاتجرؤ بالافصاح عنه وعلى راس تلك المجاميع حسن باعوم ومحمد حيدرة مسدوس واتذكر في يوم من تلك الايام التي بدات بها حركة مسدوس وباعوم اننا كنا مجموعة كبيرة من الشباب في لقاء جمعنا بكل من مسدوس وباعوم وعندما كان الكلام لي وكنت يومها شابا متحمسا جدا يملؤني الامل بسهولة طرد المحتل اذا احسنا وضع خطة جيدة ومفاجئة ( هكذا كان تفكيرنا في السنوات الاولى من الاحتلال ) فقلت كلامي موجها لمسدوس وباعوم :

ياعم محمد انته والعم حسن تتحدثوا بانكم تتحدثوا بلسان الجنوبيون بينما ابناء الجنوب ليسوا معكم ..
فرد مسدوس وباعوم مستمعا : ليش ماهم معنا ..

وكان ردي : لانكم تتحدثون عن اصلاح الوحدة بينما ابناء الجنوب البسطاء يطلبون ازالتها .

فرد مسدوس : هوهكذا في النهاية ياابني ولايمكننا قولها حاليا .

ومن اتجاهات ابناء الجنوب المعبرة عن رفض المحتل ماأخذ شكلا قبليا وهو في حقيقتة رفض للمحتل ومنها :
ماحدث من التفاف ابناء يافع حول ابناء منطقة السعدي ثم انتظام معظم مناطق الجنوب لتجهيز نفسها للوقوف الى جانب يافع لمواجهة الاقتحام العسكري لمنطقة السعدي يافع التي كان يعد لها سلطان الاحتلال ..... وكان الجميع يتحدث ذلك كموقف قبلي وانساني بينما في قرارة النفوس كانت المشاعر تتحدث عن مواجهة احتلال .

ومواقف اخرى لاداعي لسردها حتى لاتكثر النقاط وتتخربش الحروف ..

ذلك في الداخل لايتحدث الناس عن احتلال ولكنهم يعملون لمواجهته كمحتل باستغلال اشكال المواجهة المتوفرة .

على الجانب الاخر في بلدان الاغتراب كان اخواننا المغتربون الجنوبيون يتحدثون منذ وقت مبكر وبصوت عالي عن احتلال شمالي للجنوب وعن هوية جنوبية وارض للجنوب العربي .. وان لم يكن في كل بلدان الاغتراب فعلى الاقل مالمستة بنفسي في الامارات العربية ..
وفي نفس الوقت لم يكن اخواننا في المهجر يعملون اي خطوات عملية لتحقيق قناعاتهم بل ان الكثير منهم عندما يكون زائرا لارض الوطن يتخلى عن خطابة وافضلهم يتحدث كما يتحدث من هم بالداخل ولكنة لايعمل مايعملوه ...

عندما جاء الحراك في 2007م تدافع الناس تدريجيا الية وفقا لقناعتهم الداخلية بوجود احتلال وضرورة التخلص منه وليس بدافع المناصرة لمطالب المتقاعدين ولكنهم لم يأتوا دفعة واحدة بل بتزايد مستمر وفقا للوصول الى الثقة لدى كل واحد في توقيت مختلف عن الاخر ..
ولهذا كان كل القادمين الى الحراك متفقين على وجود سيطرة عسكرية على الجنوب وبسببها وقوع كارثة الظلم على الجنوب تندرج في اطارها كل انواع الظلم الذي عرفتة البشرية ولم يتحدث الجميع على الحل النهائي لكل تلك الالام واكتفوا بوضع الحلول الجزئية التي كان الجميع يؤمن انها لن تحل لمعرفتة بطبيعة النظام المحتل للجنوب ولكن اتفق الجميع ان الحل سيضعه الغالبية من ابناء الجنوب بعد ان يندمجوا تحت راية الحراك التي تجمع كل من يطالب بازالة ماوقع من غبن على ابناء الجنوب دون تحديد سقف الحل حتى يتكامل التئام الغالبية من ابناء الجنوب تحت راية الحراك فتكون شرعيتهم مكتملة لاختيار الحل المناسب للجنوب .
اي ان تلك المرحلة كانت مرحلة التجميع الكمي لابناء الجنوب تحت راية الحراك دون الدخول في مرحلة فرز الحلول وتحديد المواقف القاطعة لكون ذلك لازال مبكرا على الدخول فية قبل وصول الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك لاكتمال شرعية اختيار الحل مادام العمل سلميا واعباء الاختيار تقع على الجميع ( ماعدا الحلول الاخرى التي يتحمل اصحابها اعباءها فان الجميع يمنحهم شرعية الاختيار طالما وهم من يتحمل اعباء قرارهم ) .

في نفس الوقت تفاعل الاخوه الجنوبيون في المهجر مع مايجري واعتبروا ان الفرصة مواتية لاعلان ماكنوا يقولونه ..
وهنا بدأوا افرادا ومجموعات وتنظيمات التاثير على من لهم تاثير علية بالداخل للدفع بالظهور لتبني الخطاب الذي كانوا يتحدثونه عن احتلال واستقلال الجنوب العربي من هذا الاحتلال ..
في ذلك الوقت لم يكن قد اكتمل التحاق الغالبية الجنوبية تحت خيمة الحراك وللاسغ ايضا ان كثير من اخواننا في المهجر لم يكونوا على دراية باوضاع الناس بالداخل الجنوبي التي تجبر الكثيرين على اخفاء هدفه الحقيقي الى حين من الزمن حتى لاتصيبة نكبة مبكرة لاهله واولادة قبل ان يتاكد من جدية الحركة الشعبية واستمرارها قبل وصول الغالبية الجنوبية الى ساحة مواجهة المحتل حتى وان كان الجميع مع حلم التحرير ولكن الحلم بالاستقلال شيء والعمل من اجله شيء اخر ...

وحتى هذة اللحظة التي نعيشها ورغم ان غالبة ابناء الجنوب اصبحوا ينشدون الاستقلال لكننا لايحق لنا القول ان الغالبية العادية تعمل علنا او حتى بالخفاء من اجل الاستقلال ...

فهل كان تسرعنا باعلان مافي قلوبنا منذ وقت مبكر صائبا ...
وهل كان الفرز في من هو مع الاستقلال ومن سقفة اقل فرزا حقيقيا يعبر عن حقيقة المواقف ام حينها يوجد من يظهر سقفه اقل وفي قرارة نفسة ايمان بالاستقلال حلا معتمدا استخدام التقية مما جعل الفرز خارج التعبير عن حقيقة الموقف ..
وهل لازالت تلك الحالة موجودة في لحظتنا الراهنة وانه لازال يوجد من الجنوبيون من يؤمن بحل الاستقلال ولكن منهم من يرة ان يعلن الحلول التي سقفها اقل ومنهم من يلبس عباءة الحاكم المحتل وان كان في قرارة نفسة يؤمن بحل الاستقلال ...

كل ماسبق بما فيها هل تسرعنا بالفرز تحكمها وجهات نظر تختلف من عقل جنوبي الى عقل جنوبي اخر لانة اختلاف تكتيكي وان كان كليهما يؤمن بضرورة الاستقلال ..

اختلاف وجهات النظر تنير لنا الطريق لتدارس مامر يسهل كثيرا لنا اتخاذ المسار السليم لما هو قادم ....

اخي العزيز المهندس عبدالله الضالعي
قد اخالفك الرأي في توقيت اعلان الاستقلال
الاستقلال اعلن نتيجةلمصلحه خاصه لم يراعوا فيها لا الظروف الموضوعيه الداخليه في البلاد ولا الظروف الخارجيه .
جاءت صيحه الاستقلال من قبل الاخ حسن باعوم والاخ ناصر النوبه وذلك بعد ان افترقا في قيادة الهئية الوطنيه نتيجه لرساله كتبها الاخ حسن باعوم للاخ البيض يفوضه في تبني القضيه الجنوبيه وقد وقع الاخ حسن على الورق ورفض النوبه التوقيع واعتبره هذا الاجراء خيانه من باعوم له
ولذا اتجها الاثنين بعد الخلاف الى هيئات الحراك في المحافظات وكل واحد يريد ان يسيرها لكن الهيئات رفضت الاثنين وطلبت اولا توحيدها على مستوى المحافظات ولان الاثنين لهم رصيد نضالي والجماهير تهتف باسماءهم في كل المسيرات ارادا ان يشكلا قيادات بالتعيين ولكي يسحبا البساط من تحت الهيئات التي كانت مشكله في جميع المحافظات ولكن لم تحدد السقف ولا تنتخب لها قياده على مستوى الجنوب فقد عمدا باعوم والنوبه على اعلان السقف الاستقلال نكايه بالهيئات وسحب البساط من تحت اقدامها ولكن الهيئات في المحافظات سارعت الى مؤتمر في الضالع واعلنت سقفها ورايتها وقياداتها وقد اطلقت على نفسها اسم مختصر (نجاح) وقد تقييم المكونات الحركيه في الجنوب من قبل المراقبيين الخارجيين ينظروا الى نجاح انها هي المكون التي بنيت من القاعدة الى الاعلى وعقدت مؤتمرها وانتخبت قياداتها واقرت رؤيتها
وبالرقم من الهدف الواحد لجميع وهو الاستقلال الا ان القيادات لم تتوحد وانا ارجع السبب الرئيسي الى عامل رئيسي لهذا الاختلاف وهو ان مبدأ التصالح والتسامح لا زال ناقصا فيجب ان يكون شاملا كاملا لابناء الجنوب سلطه ومعارضه لحربي 1986م و1994م وضحايا الثوره والصراع السياسي في الجنوب بعد الاستقلال وكذا وضع ابناء الجنوب الذين في السلطه المستقبلي واذا تم ذلك اعتقد ان القادات المختلفه ستتوحد اذا زال هاجس الخوف من الماضي
ولك تحياتي

alkazmei
2010-04-11, 05:57 AM
كُل العالم كان يتوقع المقاومة ضد الإحتلال اليمني منذ أول يوم لدخولهم الجنوب العربي ولكن الذي أجَل المقاومة فترة أكثر من عشر سنين هو نظام عصابة الحزب الإشتراكي اليماني حيث تفنن بتعذيب شعب الجنوب العربي ومعاقبتهم فرادا وجماعات وأصبح 90% من أبناء الجنوب مصنفين على أنهم ثورة مضادة ورجعيين ومرتزقة وبالذات أبناء شبوة وأبين وكذلك المغتربين كانوا مصنفين لدى الحزب أنهم برجوازيين وعملاء لأمريكا ودول الجوار وبقي 10 % من الشعب مع الحزب وهؤلاء فيهم القبيلي والشاحذ والعبد والخادم وقليل الأصل وحزبيين ولم يستطيعون مقاومة جيش اليمن وشعب اليمن عشرين مليون نسمة القادمين لإحتلال الجنوب العربي تحت ذريعة الوحدة و90 بالمائة من شعب الجنوب العربي وقفوا ضد الحزب من أجل الإنتقام لأن الحزب أسسه اليمنيين لمعاقبة شعب الجنوب وللعمل لصالح حكام صنعاء وهنا سقط الجنوب وتأخر التحرير لهذه الأسباب ولو كان الحزب الإشتراكي جنوبي 100% ويعمل لصالح شعب الجنوب العربي ويحافظ على الإستقلال كان سيقف كُل الشعب الجنوبي إلى جانب الحزب ولن يستطيح اليمنيين دخول شبر من أرض الجنوب العربي ولكن كان الحزب يمني وعدو لشعب الجنوب أكثر من المُحتلين اليمنيين ولم يستيقض أعضاء الحزب الجنوبيين إلاً بعد خراب مالطا ولكن العودة للشعب والوطن خطوة جيدة والعودة للتاريخ والهوية الجنوبية بعد أن طمسها الحزب بيديه نعتبرها فائدة وأيضاً شعب الجنوب العربي إقتنع بأن العودة لدولة الجنوب العربي هو الطريق الصحيح لعودة العزة والكرامة والحياة الآمنة بعد أن ذاق المُر من اليمنيين وتأكد لنا أن الإرتباط باليمن هو الإرتباط بالعذاب والفساد لذا نحمد ربنا أن شعب الجنوب العربي وحَد صفوفه ووضع مصلحة الجنوب العربي فوق كُل إعتبار وسوف يتحقق الإستقلال وطرد المُحتل اليمني قريباً .


ـــــــــــــــــــــــ معك ـــــــــــــــــــــــ

مجنون رفض
2010-04-11, 07:03 AM
استاذي الكبير المهندس عبدالله الضالعي كما بداء لي من خلال متابعتي للثوره الالكترونيه والتي خرجت
من بعد ذلك الى الشارع الجنوبي وقوبلت بتفاعل جماهيري كبير أدى القناعه التامه للقياده الجنوبيه بأعلان نفسها بشكل مباشر مما جعلها واضحه منذو البدايه دون (تحسب لعواقب القرار الصريح والمتهور أكثر من شجاعته) "ولكن ماحصل حصل وآلت الامور الا ماآلت اليه"بدون وعي منطقي او أو تركيز على معطيات على مابعد الحدث وهذه الامور شكلت "جزئياً " بعض من المشكله التي يعيش واقعها الشارع الجنوبي الذي ((اختار السلم وتحدث بلغة السلاح)) الامر الذي اعطى مبرر لفعائل النظام الفاشي,وأعلن الشعب الجنوبي مع نفسه التناقض العجيب في اختير الحل الانسب له

ووفرة المكونات الامر الذي اعطى لصنعاء الاريحيه القصوى في القضاء على الحراك الجنوبي الذي مازال رقيد على فراش ربما نسميه فراش الموت ولكن المعجزات السياسيه لاتبقى على حال ,وانا شخصياً لاريد توحد المكونات الجنوبيه بل عودتها الى "مربع الحراك"لانها المعجزه السياسيه الوحيده التي ستقصم ظهر البعير وبأقل الخسائر طبعاً مع روح التضحيه التي لابد للمناضل الشريف ان يتحلى بها
على فكرة مصلحة البلد الذي يراه محتلاً

أماني وهي ليست لي وحدي بل لا أكثر الجنوبيين الذين يريدون لمثل هذه المشاريع ان تنجح وبأسرع وقت ممكن وبدون دراسات أو وضع آليات أو قيود وشروط فأنتم كما تقولون بصدد تحرير ولامنازعه على تحرير ولا قيد ولاشرط والآليه الوحيده التي لابد منها هي آلية المقاومه السلميه لعدوان النظام النازي الذي لم يرحم ابناء الجنوب وابناء الشمال
تحياتي.

NoOne
2010-04-11, 11:19 AM
اخي العزيز المهندس عبدالله الضالعي
قد اخالفك الرأي في توقيت اعلان الاستقلال
الاستقلال اعلن نتيجةلمصلحه خاصه لم يراعوا فيها لا الظروف الموضوعيه الداخليه في البلاد ولا الظروف الخارجيه .
جاءت صيحه الاستقلال من قبل الاخ حسن باعوم والاخ ناصر النوبه وذلك بعد ان افترقا في قيادة الهئية الوطنيه نتيجه لرساله كتبها الاخ حسن باعوم للاخ البيض يفوضه في تبني القضيه الجنوبيه وقد وقع الاخ حسن على الورق ورفض النوبه التوقيع واعتبره هذا الاجراء خيانه من باعوم له
ولذا اتجها الاثنين بعد الخلاف الى هيئات الحراك في المحافظات وكل واحد يريد ان يسيرها لكن الهيئات رفضت الاثنين وطلبت اولا توحيدها على مستوى المحافظات ولان الاثنين لهم رصيد نضالي والجماهير تهتف باسماءهم في كل المسيرات ارادا ان يشكلا قيادات بالتعيين ولكي يسحبا البساط من تحت الهيئات التي كانت مشكله في جميع المحافظات ولكن لم تحدد السقف ولا تنتخب لها قياده على مستوى الجنوب فقد عمدا باعوم والنوبه على اعلان السقف الاستقلال نكايه بالهيئات وسحب البساط من تحت اقدامها ولكن الهيئات في المحافظات سارعت الى مؤتمر في الضالع واعلنت سقفها ورايتها وقياداتها وقد اطلقت على نفسها اسم مختصر (نجاح) وقد تقييم المكونات الحركيه في الجنوب من قبل المراقبيين الخارجيين ينظروا الى نجاح انها هي المكون التي بنيت من القاعدة الى الاعلى وعقدت مؤتمرها وانتخبت قياداتها واقرت رؤيتها
وبالرقم من الهدف الواحد لجميع وهو الاستقلال الا ان القيادات لم تتوحد وانا ارجع السبب الرئيسي الى عامل رئيسي لهذا الاختلاف وهو ان مبدأ التصالح والتسامح لا زال ناقصا فيجب ان يكون شاملا كاملا لابناء الجنوب سلطه ومعارضه لحربي 1986م و1994م وضحايا الثوره والصراع السياسي في الجنوب بعد الاستقلال وكذا وضع ابناء الجنوب الذين في السلطه المستقبلي واذا تم ذلك اعتقد ان القادات المختلفه ستتوحد اذا زال هاجس الخوف من الماضي
ولك تحياتي

هذا فقط للتوثيق مؤقتا

ولي عودة للرد على الرفيق :rolleyes: لاحقا في اليومين القادمين فنحن حاليا في حالة عزاء وصدمة

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-11, 04:06 PM
هذا فقط للتوثيق مؤقتا

ولي عودة للرد على الرفيق :rolleyes: لاحقا في اليومين القادمين فنحن حاليا في حالة عزاء وصدمة




اخي NoOne
عظم الله اجركم على ما جرى لكم وان لله وان اليه راجعون
وانا منتظر لعودتكم لان لها طعم خاص

NoOne
2010-04-11, 04:27 PM
اخي noone
عظم الله اجركم على ما جرى لكم وان لله وان اليه راجعون
وانا منتظر لعودتكم لان لها طعم خاص

ماجرى جرى للجنوب كله بالأمس وآلم كل جنوبي حر وصدمه

لكن عذرك معك فأنت كنت مشغولا بالتغطية الإعلامية للقاء الصحفي لأمين عام وطنك عفوا أقصد حزبك بالأمس وماقبله ، وربما لهذا لم تعي معنى كلامي ولم تحس بالجرح الغائر في وجدان ( شعبك ( أو هكذا أظن )) أمس

المهم كما أخبرتك نحن في حالة عزاء وصدمة حاليا ولاحقا سأرد عليك

لكن بالمناسبة وإختصارا للجهد اللاحق ولكي لا أبدأ معك من الصفر فهل تتكرم بتوثيق ماقلته بخصوص إعلان الإستقلال المصلحي فتذكر تواريخ محددة زمنيا لما أشرت إليه ولو حتى بشكل عام وليس بالضرورة باليوم

ثم لو تكرمت تطلعنا على هؤلاء المراقبين الأجانب الذين تحدثوا عن نجاح وقيموها كما ذكرت وتوثق كلامك طبعا لابأس هنا أن تنقل لنا من مذكرات لينين أو حتى من قصاصات البرافدا إن كان ورد فيهما مازعمت

وأخيرا فقط توضح لنا هل كل من سقط من الشهداء سقطوا بسبب شعار أطلق كنكاية بالهيئات

وهل ( شعبنا ) فعلا يستحق أن نستهتر به إلى هذه الدرجة لمجرد أن نسيء لطرف أو لمجرد أن غيرنا رفع سقفا لم نكن نكن نريده أن يرتفع لأننا فعلا مصلحيين وكنا نريد فقط إستعادة مقر أو شراكة في سلطة

وهل كان ذلك غير قابل للتأجيل حتى يومين فقط أم أنك تخاف أن تضيع فرصة مؤاتية للتشوية قد لا تتكرر


كم كنت أتمنى أن تكون دوما معنا لكنني في الأيام الأخيرة حتى مجرد الأماني بخصوصك أجدها غير منطقية وغير قابلة للتحقق

الزامكي
2010-04-11, 04:42 PM
ماجرى جرى للجنوب كله بالأمس وآلم كل جنوبي حر وصدمه

لكن عذرك معك فأنت كنت مشغولا بالتغطية الإعلامية للقاء الصحفي لأمين عام حزبك بالأمس وماقبله ، وربما لهذا لم تعي معنى كلامي ولم تحس بالجرح الغائر في وجدان ( شعبك ( أو هكذا أظن )) أمس

المهم كما أخبرتك نحن في حالة عزاء وصدمة حاليا ولاحقا سأرد عليك

لكن بالمناسبة وإختصارا للجهد اللاحق ولكي لا أبدأ معك من الصفر فهل تتكرم بتوثيق ماقلته بخصوص إعلان الإستقلال المصلحي فتذكر تواريخ محددة زمنيا لما أشرت إليه ولو حتى بشكل عام وليس بالضرورة باليوم

ثم لو تكرمت تطلعنا على هؤلاء المراقبين الأجانب الذين تحدثوا عن نجاح وقيموها كما ذكرت وتوثق كلامك طبعا لابأس هنا أن تنقل لنا من مذكرات لينين أو حتى من قصاصات البرافدا إن كان ورد فيهما مازعمت

وأخيرا فقط توضح لنا هل كل من سقط من الشهداء سقطوا بسبب شعار أطلق كنكاية بالهيئات

وهل ( شعبنا ) فعلا يستحق أن نستهتر به إلى هذه الدرجة لمجرد أن نسيء لطرف أو لمجرد أن غيرنا رفع سقفا لم نكن نكن نريده أن يرتفع لأننا فعلا مصلحيين وكنا نريد فقط إستعادة مقر أو شراكة في سلطة

وهل كان ذلك غير قابل للتأجيل حتى يومين فقط أم أنك تخاف أن تضيع فرصة مؤاتية للتشوية قد لا تتكرر


كم كنت أتمنى أن تكون دوما معنا لكنني في الأيام الأخيرة حتى مجرد الأماني بخصوصك أجدها غير منطقية وغير قابلة للتحقق



________________
اخي نونو حياك الله
لا تتعب نفسك بالشرح؟
مشكلتهم مع سلاطين و مشائخ الجنوب و كان السلاطين و المشائخ جاوا من المريخ ونسي انهم شردوهم و ذبحوهم بتوجيهات شرجبية؟
سننتصر و لكن هي مسئلة وقت لنتخلص من القمل الذي زرعه لنا الاشتراكي اليمني خلال 25 عام؟
لك تحياتي و تجنب الرد على القمندان لانه مربوط بصنعاء؟

صقر الجليلة
2010-04-11, 05:08 PM
اخي المهندس عبدالله

هل تريد معرفة الجواب

لو كنت اخذت اوراقك وذهبت الى جبل الشهداء في ردفان

وسألت هذا السؤال

لحصلت على الاجابة

وبالعربي الفصيح

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-11, 05:33 PM
ماجرى جرى للجنوب كله بالأمس وآلم كل جنوبي حر وصدمه

لكن عذرك معك فأنت كنت مشغولا بالتغطية الإعلامية للقاء الصحفي لأمين عام وطنك عفوا أقصد حزبك بالأمس وماقبله ، وربما لهذا لم تعي معنى كلامي ولم تحس بالجرح الغائر في وجدان ( شعبك ( أو هكذا أظن )) أمس

المهم كما أخبرتك نحن في حالة عزاء وصدمة حاليا ولاحقا سأرد عليك

لكن بالمناسبة وإختصارا للجهد اللاحق ولكي لا أبدأ معك من الصفر فهل تتكرم بتوثيق ماقلته بخصوص إعلان الإستقلال المصلحي فتذكر تواريخ محددة زمنيا لما أشرت إليه ولو حتى بشكل عام وليس بالضرورة باليوم

ثم لو تكرمت تطلعنا على هؤلاء المراقبين الأجانب الذين تحدثوا عن نجاح وقيموها كما ذكرت وتوثق كلامك طبعا لابأس هنا أن تنقل لنا من مذكرات لينين أو حتى من قصاصات البرافدا إن كان ورد فيهما مازعمت

وأخيرا فقط توضح لنا هل كل من سقط من الشهداء سقطوا بسبب شعار أطلق كنكاية بالهيئات

وهل ( شعبنا ) فعلا يستحق أن نستهتر به إلى هذه الدرجة لمجرد أن نسيء لطرف أو لمجرد أن غيرنا رفع سقفا لم نكن نكن نريده أن يرتفع لأننا فعلا مصلحيين وكنا نريد فقط إستعادة مقر أو شراكة في سلطة

وهل كان ذلك غير قابل للتأجيل حتى يومين فقط أم أنك تخاف أن تضيع فرصة مؤاتية للتشوية قد لا تتكرر


كم كنت أتمنى أن تكون دوما معنا لكنني في الأيام الأخيرة حتى مجرد الأماني بخصوصك أجدها غير منطقية وغير قابلة للتحقق



اخي العزيز
اعذرني كنت اظن ان احد من اسرتك اصابه مكروه لكي اعزيك
اما اذا كنت تقصد تشييع الحدي فالله لقد صعب على استشهاده اكثر من اى واحد لكونه لم يقف معه اى واحد ولو حتى بطلقه واحده
اخي انا لااحب الكلام النثر لانني تخصصي علمي اكتب لي في نقاط واضحه ومحدده وانا على اتم الاستعداد على الرد

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-11, 05:38 PM
________________
اخي نونو حياك الله
لا تتعب نفسك بالشرح؟
مشكلتهم مع سلاطين و مشائخ الجنوب و كان السلاطين و المشائخ جاوا من المريخ ونسي انهم شردوهم و ذبحوهم بتوجيهات شرجبية؟
سننتصر و لكن هي مسئلة وقت لنتخلص من القمل الذي زرعه لنا الاشتراكي اليمني خلال 25 عام؟
لك تحياتي و تجنب الرد على القمندان لانه مربوط بصنعاء؟

اخي الزامكي
التصادم معك لا يخدم الجنوب
ولكن العبره في النهايه
والاعضاء بيننا شهود

نسر الجنوب
2010-04-11, 10:25 PM
اخي العزيز المهندس عبدالله الضالعي
قد اخالفك الرأي في توقيت اعلان الاستقلال
الاستقلال اعلن نتيجةلمصلحه خاصه لم يراعوا فيها لا الظروف الموضوعيه الداخليه في البلاد ولا الظروف الخارجيه .
جاءت صيحه الاستقلال من قبل الاخ حسن باعوم والاخ ناصر النوبه وذلك بعد ان افترقا في قيادة الهئية الوطنيه نتيجه لرساله كتبها الاخ حسن باعوم للاخ البيض يفوضه في تبني القضيه الجنوبيه وقد وقع الاخ حسن على الورق ورفض النوبه التوقيع واعتبره هذا الاجراء خيانه من باعوم له
ولذا اتجها الاثنين بعد الخلاف الى هيئات الحراك في المحافظات وكل واحد يريد ان يسيرها لكن الهيئات رفضت الاثنين وطلبت اولا توحيدها على مستوى المحافظات ولان الاثنين لهم رصيد نضالي والجماهير تهتف باسماءهم في كل المسيرات ارادا ان يشكلا قيادات بالتعيين ولكي يسحبا البساط من تحت الهيئات التي كانت مشكله في جميع المحافظات ولكن لم تحدد السقف ولا تنتخب لها قياده على مستوى الجنوب فقد عمدا باعوم والنوبه على اعلان السقف الاستقلال نكايه بالهيئات وسحب البساط من تحت اقدامها ولكن الهيئات في المحافظات سارعت الى مؤتمر في الضالع واعلنت سقفها ورايتها وقياداتها وقد اطلقت على نفسها اسم مختصر (نجاح) وقد تقييم المكونات الحركيه في الجنوب من قبل المراقبيين الخارجيين ينظروا الى نجاح انها هي المكون التي بنيت من القاعدة الى الاعلى وعقدت مؤتمرها وانتخبت قياداتها واقرت رؤيتها
وبالرقم من الهدف الواحد لجميع وهو الاستقلال الا ان القيادات لم تتوحد وانا ارجع السبب الرئيسي الى عامل رئيسي لهذا الاختلاف وهو ان مبدأ التصالح والتسامح لا زال ناقصا فيجب ان يكون شاملا كاملا لابناء الجنوب سلطه ومعارضه لحربي 1986م و1994م وضحايا الثوره والصراع السياسي في الجنوب بعد الاستقلال وكذا وضع ابناء الجنوب الذين في السلطه المستقبلي واذا تم ذلك اعتقد ان القادات المختلفه ستتوحد اذا زال هاجس الخوف من الماضي
ولك تحياتي



أخي العزيز قمندان لحج أولا أود أوضح لك شي مهم


باعوم و النوبة لم يعلنوا أنهم يناضلون من اجل استقلال الجنوب من اجل مصلحه خاصة كما أوردت أنت !!!


بل أعلنوا عن الاستقلال بسبب محاولة بعض الاشتراكيين الذين هم من أصحاب (حوشي الجنوبي)ركوب الموجة والتآمر على قضية شعب الجنوب العادلة!!


بعد احداث 1/9/2007م وتنامي الحراك.


ولقد أتى خلاف باعوم والنوبة بعد إعلانهم عن ان الوضع احتلال ولم تكن هناك وحده اصلاً .


وليس قبل اعلان الاستقلال


وقد أتى اعلان الاستقلال في رأيي انا في وقته الصحيح وخاصة تحرك ملحوض من قبل اصنام الاشتراكي على قتل اي مشروع وهو في المهد ينادي بالتحرر من الاحتلال اليمني ومن وصاية اشتراكيي الجنوب حجريي الهوى


وخاصة بعد ان اعلنها باعوم مدوية في 30نوفمبر 2007 أذا لم تخنني الذاكرة


اثناء تشييع جثامين شهداء المنصة وقال بالفم المليان


لا مشترك بعد اليوم لا حزبية بعد اليوم !!!!



ولا تنسى ان الاشتراكي حاول ان يتآمر على باعوم من قبل عندما أنشاء اللجان الشعبية


وايضا اصلاح مسار الوحدة


وهذا بعد أن أعلن باعوم عن موقفة في 94م في اول اجتماع للمكتب السياسي في شهر 9


وقال لهم سمو الأسماء بمسمياتها ما نحن فيه ألان هو احتلال وليس ضم واللحاق


ولكن ابى الاشتراكي أن يعمل بأصله الحجري


وليس كما نوهت انت سيدي الفاضل وقلت انه تسابق على الزعامة


وطبعا انت اعلم مني بالطرق والدسائس التي يستخدمها حزبك العريق لقتل اي مشروع ينادي بأستقلالية الجنوب كأرض و فكر



وثانياً ان ما تسمى نجاح لم تكن أهدافها وضاحة


لقد كانت تتلاعب بمفردات الكلمات ولم يكن ابداً هدفها الاستقلال


طبعا لم يكن كل المنضويين يعلمون بالطبخة الدسمة التي كان يلعبها أصنام الحجرية


وثالثاً ان ما تفضلت به هو ان سبب المشكلة او جزء منها


او انه لم يكن هناك تصالح وتسامح حقيقي


فهذا ليس صحيح لأن الخلاف لم يكن بين لجح وشبوة وابين


بل بين تيار الاستقلاليين وتيار لوبي الاشتراكيين


للأسف انه بأيادي جنوبية وبطبخه بنكهتا حجرية الاصل




واما الخوف نعم هو من الماضي او من المقبور


الاشتراكي


لعنة أبناء الجنوب لكن ثق أستاذي العزيز


ان الماضي لن يتكرر ولن يعود الاشتراكي الأسود مرتاً ثانية


لأنه من الصعب أحياء الموتى او بعثهم من قبورهم ألا


أذا كنا بزمن موسى عليه أفضل الصلاة والسلام !!!!



تحياتي لك

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-11, 11:12 PM
أخي العزيز قمندان لحج أولا أود أوضح لك شي مهم


باعوم و النوبة لم يعلنوا أنهم يناضلون من اجل استقلال الجنوب من اجل مصلحه خاصة كما أوردت أنت !!!


بل أعلنوا عن الاستقلال بسبب محاولة بعض الاشتراكيين الذين هم من أصحاب (حوشي الجنوبي)ركوب الموجة والتآمر على قضية شعب الجنوب العادلة!!


بعد احداث 1/9/2007م وتنامي الحراك.


ولقد أتى خلاف باعوم والنوبة بعد إعلانهم عن ان الوضع احتلال ولم تكن هناك وحده اصلاً .


وليس قبل اعلان الاستقلال


وقد أتى اعلان الاستقلال في رأيي انا في وقته الصحيح وخاصة تحرك ملحوض من قبل اصنام الاشتراكي على قتل اي مشروع وهو في المهد ينادي بالتحرر من الاحتلال اليمني ومن وصاية اشتراكيي الجنوب حجريي الهوى


وخاصة بعد ان اعلنها باعوم مدوية في 30نوفمبر 2007 أذا لم تخنني الذاكرة


اثناء تشييع جثامين شهداء المنصة وقال بالفم المليان


لا مشترك بعد اليوم لا حزبية بعد اليوم !!!!



ولا تنسى ان الاشتراكي حاول ان يتآمر على باعوم من قبل عندما أنشاء اللجان الشعبية


وايضا اصلاح مسار الوحدة


وهذا بعد أن أعلن باعوم عن موقفة في 94م في اول اجتماع للمكتب السياسي في شهر 9


وقال لهم سمو الأسماء بمسمياتها ما نحن فيه ألان هو احتلال وليس ضم واللحاق


ولكن ابى الاشتراكي أن يعمل بأصله الحجري


وليس كما نوهت انت سيدي الفاضل وقلت انه تسابق على الزعامة


وطبعا انت اعلم مني بالطرق والدسائس التي يستخدمها حزبك العريق لقتل اي مشروع ينادي بأستقلالية الجنوب كأرض و فكر



وثانياً ان ما تسمى نجاح لم تكن أهدافها وضاحة


لقد كانت تتلاعب بمفردات الكلمات ولم يكن ابداً هدفها الاستقلال


طبعا لم يكن كل المنضويين يعلمون بالطبخة الدسمة التي كان يلعبها أصنام الحجرية


وثالثاً ان ما تفضلت به هو ان سبب المشكلة او جزء منها


او انه لم يكن هناك تصالح وتسامح حقيقي


فهذا ليس صحيح لأن الخلاف لم يكن بين لجح وشبوة وابين


بل بين تيار الاستقلاليين وتيار لوبي الاشتراكيين


للأسف انه بأيادي جنوبية وبطبخه بنكهتا حجرية الاصل




واما الخوف نعم هو من الماضي او من المقبور


الاشتراكي


لعنة أبناء الجنوب لكن ثق أستاذي العزيز


ان الماضي لن يتكرر ولن يعود الاشتراكي الأسود مرتاً ثانية


لأنه من الصعب أحياء الموتى او بعثهم من قبورهم ألا


أذا كنا بزمن موسى عليه أفضل الصلاة والسلام !!!!



تحياتي لك

اخي العزيز نسر الجنوب
انا لا تكلم عن الحزب الاشتراكي انا تكلم عن الحراك ومشاكله قد يكون الحزب الاشتراكي فيه كل ما قلت ولكن نحن عندما دخلنا الحراك تركنا الاشتراكي بعيدا
وحتى الاشتراكيين مختلفين في الحراك
اخي العزيز انا لا اتكلم من فراغ انا اتكلم من وقائع مرت علينا وكانت هي السبب في هذه النتائج وهو عدم التوحد لا في القياده ولا في البرنامج

اخي العزيز
يوم ان يعلن الرئيس السابق علي ناصر محمد فك الارتباط ووضع يده في يد الرئيس علي سالم البيض في هدف واحد وهو فك الارتباط يومها كثير من الطلاسم والعقد سوف تتفكك وبين عشيه وضحاها سنكون في دوله جديده

عبدالله البلعسي
2010-04-12, 12:52 AM
اخي العزيز نسر الجنوب
انا لا تكلم عن الحزب الاشتراكي انا تكلم عن الحراك ومشاكله قد يكون الحزب الاشتراكي فيه كل ما قلت ولكن نحن عندما دخلنا الحراك تركنا الاشتراكي بعيدا
وحتى الاشتراكيين مختلفين في الحراك
اخي العزيز انا لا اتكلم من فراغ انا اتكلم من وقائع مرت علينا وكانت هي السبب في هذه النتائج وهو عدم التوحد لا في القياده ولا في البرنامج

اخي العزيز
يوم ان يعلن الرئيس السابق علي ناصر محمد فك الارتباط ووضع يده في يد الرئيس علي سالم البيض في هدف واحد وهو فك الارتباط يومها كثير من الطلاسم والعقد سوف تتفكك وبين عشيه وضحاها سنكون في دوله جديده

أخي قمندان هذه ألعقده يفترض أن تكون من أول ألمهام لكل من ألاخوه ألعطاس + محمدعلي أحمد + باعوم + ألحسني +صالح عبيد + بن فريد .

نسر الجنوب
2010-04-12, 01:00 AM
اخي العزيز نسر الجنوب
انا لا تكلم عن الحزب الاشتراكي انا تكلم عن الحراك ومشاكله قد يكون الحزب الاشتراكي فيه كل ما قلت ولكن نحن عندما دخلنا الحراك تركنا الاشتراكي بعيدا
وحتى الاشتراكيين مختلفين في الحراك
اخي العزيز انا لا اتكلم من فراغ انا اتكلم من وقائع مرت علينا وكانت هي السبب في هذه النتائج وهو عدم التوحد لا في القياده ولا في البرنامج

اخي العزيز
يوم ان يعلن الرئيس السابق علي ناصر محمد فك الارتباط ووضع يده في يد الرئيس علي سالم البيض في هدف واحد وهو فك الارتباط يومها كثير من الطلاسم والعقد سوف تتفكك وبين عشيه وضحاها سنكون في دوله جديده



أستاذي الفاضل
فأنا أرى إن أم المشاكل أبوها وخالها هو الاشتراكي
وما يحصل ألان من عراك هو سببه الاشتراكي وقادته المحنطة
والدليل على ذالك أن باعوم يعاني من المرض أكثر من عام
إذن لماذا لم يتغير شي بقدر ما تفاقمت المشاكل!!!!!!
وثانياً لا احد يستطيع أن يؤثر على الحراك أي شخص كان لا علي ناصر أو غيره
لا تنسى أن من جعل البيض يخرج من عزلته
هو الشعب الجنوبي
وليس البيض من حرك الشعب الجنوبي
عليك إن تعرف أستاذي الفاضل أننا شعب متمرد على أي شخص يحاول أن يعبث بمصير شعبنا

الفرق بيننا وبينكم هو إنكم ما زلتم تفكرون بعقلية الماضي ومازلتم تؤمنون بأن مصيركم بأيدي أشخاص أما نحن نعرف أن مصيرنا بأيدينا ونحن من يحققه
و نحن الشباب دماء جديدة نقية من ترسبات الماضي الأسود نتعاطى مع القرن الحادي والعشرين ونتعاطى بمعطياته
اعلم أستاذي الفاضل إذا ضل الوضع على ماهو عليه فأننا سنتجاوز كل القيادات القديمة وننشئ قيادة شابة لأتفكر بأحزابها سوى حزب الجنوب الأبي
هذا هو الفرق بيننا وبينكم بكل بساطة
وإذا تريد كنت حل الطلاسم فأجعل كل من لدية مشروع في الخفاء أن يظهره وليس أن تحل المشكلة بين فلان أو علتان من الناس
ولك أصدق مني أجمل وارق التحايا
وأسف على التأخر عليك بالرد

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-12, 02:00 AM
أخي قمندان هذه ألعقده يفترض أن تكون من أول ألمهام لكل من ألاخوه ألعطاس + محمدعلي أحمد + باعوم + ألحسني +صالح عبيد + بن فريد .

اخي البلعسي الحر

الرئيس علي ناصر عاده لم يحدد موقفه من الجنوب في فك الارتباط لان البقره عاده فيها حليب

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-12, 02:08 AM
أستاذي الفاضل
فأنا أرى إن أم المشاكل أبوها وخالها هو الاشتراكي
وما يحصل ألان من عراك هو سببه الاشتراكي وقادته المحنطة
والدليل على ذالك أن باعوم يعاني من المرض أكثر من عام
إذن لماذا لم يتغير شي بقدر ما تفاقمت المشاكل!!!!!!
وثانياً لا احد يستطيع أن يؤثر على الحراك أي شخص كان لا علي ناصر أو غيره
لا تنسى أن من جعل البيض يخرج من عزلته
هو الشعب الجنوبي
وليس البيض من حرك الشعب الجنوبي
عليك إن تعرف أستاذي الفاضل أننا شعب متمرد على أي شخص يحاول أن يعبث بمصير شعبنا

الفرق بيننا وبينكم هو إنكم ما زلتم تفكرون بعقلية الماضي ومازلتم تؤمنون بأن مصيركم بأيدي أشخاص أما نحن نعرف أن مصيرنا بأيدينا ونحن من يحققه
و نحن الشباب دماء جديدة نقية من ترسبات الماضي الأسود نتعاطى مع القرن الحادي والعشرين ونتعاطى بمعطياته
اعلم أستاذي الفاضل إذا ضل الوضع على ماهو عليه فأننا سنتجاوز كل القيادات القديمة وننشئ قيادة شابة لأتفكر بأحزابها سوى حزب الجنوب الأبي
هذا هو الفرق بيننا وبينكم بكل بساطة
وإذا تريد كنت حل الطلاسم فأجعل كل من لدية مشروع في الخفاء أن يظهره وليس أن تحل المشكلة بين فلان أو علتان من الناس
ولك أصدق مني أجمل وارق التحايا
وأسف على التأخر عليك بالرد

اخي العزيز نسر الجنوب
انا تمنئ ان يكونوا الشباب في مقدمه الصفوف ويقودوا هذه المسيره ويخلصونا من هذه المتاعب رحمه بدماء الشهداء ولكن لازال الشباب لم يتحد حتى في اطار واحد واصبح موزع بين المكونات وتفشل كل محاولات التوحد فلا امل فيكم مادام القروش تلعب بحمران العيون

نسر الجنوب
2010-04-12, 10:47 AM
اخي العزيز نسر الجنوب
انا تمنئ ان يكونوا الشباب في مقدمه الصفوف ويقودوا هذه المسيره ويخلصونا من هذه المتاعب رحمه بدماء الشهداء ولكن لازال الشباب لم يتحد حتى في اطار واحد واصبح موزع بين المكونات وتفشل كل محاولات التوحد فلا امل فيكم مادام القروش تلعب بحمران العيون


نعم عزيزي قمندان لحج كلنا نتمنى ذلك
اما الشباب متوحد ولكن أبت الاصنام الاشتراكية الا ان تتدخل وتفسد روح الشباب
طبعا من خلال خلف فئة جديدة يطلق على شبيبة فتاح (أشيد)
ولا تنسى ان اصنام الاشتراكي اصلي الحجرية هو من عمل على خلط الامور
ولكن على العالم الافتراضي (الانتر نت) فقط ولا يوجد اي مشاكل على ارض الواقع
قد يكون كلامك صحيح المال يلعب بحمران العيون ولكن ليست كل عين
ربما العيون المصابة بالرماد
لك تحياتي

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )
2010-04-12, 05:44 PM
نعم عزيزي قمندان لحج كلنا نتمنى ذلك
اما الشباب متوحد ولكن أبت الاصنام الاشتراكية الا ان تتدخل وتفسد روح الشباب
طبعا من خلال خلف فئة جديدة يطلق على شبيبة فتاح (أشيد)
ولا تنسى ان اصنام الاشتراكي اصلي الحجرية هو من عمل على خلط الامور
ولكن على العالم الافتراضي (الانتر نت) فقط ولا يوجد اي مشاكل على ارض الواقع
قد يكون كلامك صحيح المال يلعب بحمران العيون ولكن ليست كل عين
ربما العيون المصابة بالرماد
لك تحياتي

اخي نسر الجنوب
العمل الشبابي عمل نقابي وليس سياسي
واذا شبيبه فتاح تعيق التوحد اتركوها اذا ليس لها تأثير في الميدان اما اذا لها تأثير فأجلسوا معها وربما تصلوا الى حل بالرقم هم يشكوا منكم
واتمنئ من كل قلبي ان تتصلوا الى حل وتقودوا هذه المسيره لانكم انتم الفئه المعنيه بالمستقبل وانتم الذين ستعانوا من نتائج الوضع الحالي مستقبلا سلبا او ايجابيا
ولك تحياتي الحاره

نسر الجنوب
2010-04-12, 07:33 PM
اخي نسر الجنوب
العمل الشبابي عمل نقابي وليس سياسي
واذا شبيبه فتاح تعيق التوحد اتركوها اذا ليس لها تأثير في الميدان اما اذا لها تأثير فأجلسوا معها وربما تصلوا الى حل بالرقم هم يشكوا منكم
واتمنئ من كل قلبي ان تتصلوا الى حل وتقودوا هذه المسيره لانكم انتم الفئه المعنيه بالمستقبل وانتم الذين ستعانوا من نتائج الوضع الحالي مستقبلا سلبا او ايجابيا
ولك تحياتي الحاره


بغض النظر كانت نقابات ام لا
وانا لا اعرف أتحاد الشباب مجرد نقابة ام ماذا !!!

في كل الاحوال نحن سنتوصل الى حل
ولكن عندما تدهب ارواح الاشتراكي
لأنها تحاول ان تسمم افكار الشباب
وثانياً مثل قلت انت المال يلعب بحمران العيون
سلاااااااااااااااااااااااااام

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-13, 02:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

استلذي العزيز في رأي الشخصي انه لم يكن بيد أي شخصيه أو احد المكونات قرار متى نعلن مطلب الاستقلال وإنما أتى نتيجة أمر واقع فرضته علينا ظروف معينه وقد جئ عفويا نتيجة لتلك الظروف ومع هذا أيضا جئ امتدادا لحرب 94 بحيث انه ضل رهينة في نفوسنا ولم نستطيع إظهاره وكل واحد له أسبابه
كذلك كان ولابد من إعلانه لأننا نعرف إن البداية الأولى للحراك كانت مقصورة على العسكر المسرحين من الاجهزه العسكرية وطبعا ليس كل الناس عسكر إذن من اجل إن تنظم شرائح أخرى للحراك كان لابد من
هدف يكون اكبر يلبي طموح شرائح كبيره من الجنوب إذن أصبح من الضروري إن يتم إعلان مطلب الاستقلال
أيضا كان البعض يقول انه كان من المفتر ض إن نعزز مبدأ التصالح والتسامح قبل إن يتم إعلان مطلب الاستقلال ولكن في رأي لو لم يكن مطلب الاستقلال وازدياد الغضب الجنوبي والتأثير القوي للحراك ما كان وصلنا لمبدأ التصالح والتسامح .
وتحياتي للجميع



كلنا نعرف اخي العزيز ان قرار التوجه نحو مطلب الاستقلال هو قرار شعبي ودور بعض القيادات كان انحصر في التقاط ماكان سائدا بين الناس وبادر لاعلانه وذلك هو مامنحهم مكانة كبيرة بين ابناء الجنوب .

ايضا اخي العزيز ارجو ان تعرف ومعك بقية اخواني اعضاء المنتدى ان ماطرحته في هذا الموضوع من استفسارات ليس بغرض تقييم موقف لقيادي من قيادات الحراك او من غيرهم كما هو ايضا ليس تقييم للموقف والمطلب الشعبي فمواقف الشعوب دائما مبررة ليس لانها دائما صحيحة ولكن لانها لاتتخذها الا لان هناك مادفعها لذلك بعد ان شعر الناس جميعا ان لاحل لهم الا ذلك الموقف الذي اتخذوه .

ووضعي لتلك الاستفسارات وضعتها لتحقيق هدفين :

1 - الهدف الاول موجه لمن يقول ان اعلان مطلب الاستقلال كان في وقتة وان توقيتة سليم اذا لم يكن قد تاخر ....
ولاصحاب هذا الراي نقول لهم :
طالما وانكم مقتنعون بمطلب الاستقلال وبتوقيته ايضا فعليكم شحذ الهمم وتشمير السواعد كلا بما يستطيع عملة من في الداخل لايبخل بحياتة ومن كتب الله له النجاة فعلية التضحية بكثير من الوقت والمصالح المادية ورفاه العيش . ومن بالخارج علية ان يعرف ان اخوه داخل الوطن منح وقتة وراحتة لانتصار القضية فعلية ان يمنح جزء من وقتة ومن مكاسبه المادية لدعم من يواجه المحتل مادام مقتنع بمطلب الاستقلال وبان جاء بوقته .

2 - الرسالة الثانية لمن يقولون ان مطلب الاستقلال عادل ولكن توقيته ليس مناسبا وفيه استعجالا لان هناك الكثير ماكان يجب علينا عمله قبل ذلك واولها تجذير التصالح والتسامح وانهاء مابقيت في النفوس من اثار المناطقية .
ولهؤلاء نقول :
مادمتم مقتنعين بمطلب الاستقلال ولكن تروا استعجالا في اظهاره بسبب ماكان يجب عمله نقول لهم ان قرارات الشعوب لاتنتظر دراسة الوقت المناسب ومادام شعب الجنوب قرر فعليكم العمل بكل جدية لانجاز ماكان يجب انجازة من قبل مترافقا مع العمل لنيل الاستقلال .

نزار السنيدي
2010-04-13, 02:41 AM
الاخ المهندس عبد الله الضالعي .................................................. .........المحترم

قراءت الموضوع عشرات المرات وكلا ادلى بدلوه ولكن اسمح لي ان ادلي بدلوي من حيث انتهى السؤال
هل استعجلنا في اظهار مطلب الاستقلال ؟ رغم تعويم السوال بنحن الى اني افترض بنحن الحراك الجنوبي
لقد سردت فاوفيت السرد فيما يخص المراحل التاريخيه او ممكن نسميها جدلا المراحل التي مر بها الحراك
الى ان اصبح شابا يافعا

اذا اعتبرنا الحراك بغض النظر عن التسميه (ثوره شعبيه)فان الثوره اي ثوره لابد لها من ضروف ذاتيه وموضوعيه لنجاحها وحتى تحقق النصر وهذه الظروف تنضج بالتقادم مع الايام اي انها لا تولد مكتمله
واكتمالها له عوامله وموثراته
لكن هناك شروط لقيام اي ثوره لابد ان تكتمل ومن ضمنها الهدف ( والهدف الاستقلال)الذي يجعل من اكتمال بغيه العناصر ثانويا في البدى ولكنه ما يلبث ان يكون اساسيا بعد ذلك
فانا من وجهت نظري ان كل شروط النصر في هذه الثوره قد اكتملت وخصوصا العامل لموضوعي
ماعد العامل الذاتي او جزا مهم منه لم يتحقق الا وهو تبلور قياده مركزيه تقود الجماهير الى بر الامان

المهم ما كنت اريد ان اوصل له هو ان اعلان الاستقلال كان شرطا اساسيا اعلانه كي يصبح لهذا الحراك معنى
وهدف واضح المعالم تلتف الجماهير حوله

المهندس عبدالله الضالعي
2010-04-13, 04:55 AM
اخي المهندس عبدالله

هل تريد معرفة الجواب

لو كنت اخذت اوراقك وذهبت الى جبل الشهداء في ردفان

وسألت هذا السؤال

لحصلت على الاجابة

وبالعربي الفصيح



لم اسمع رايك انت للقراء ؟؟

فلم اسال السؤال لذاتي ...

بل سالتة ليستفيد الكثيرون من فهم امور لاتبدو لهم فيسهل عليهم فهم تفاصيل قضيتهم ...

الحوثري
2010-04-13, 05:08 AM
الاخ المهندس عبد الله الضالعي .................................................. .........المحترم

قراءت الموضوع عشرات المرات وكلا ادلى بدلوه ولكن اسمح لي ان ادلي بدلوي من حيث انتهى السؤال
هل استعجلنا في اظهار مطلب الاستقلال ؟ رغم تعويم السوال بنحن الى اني افترض بنحن الحراك الجنوبي
لقد سردت فاوفيت السرد فيما يخص المراحل التاريخيه او ممكن نسميها جدلا المراحل التي مر بها الحراك
الى ان اصبح شابا يافعا

اذا اعتبرنا الحراك بغض النظر عن التسميه (ثوره شعبيه)فان الثوره اي ثوره لابد لها من ضروف ذاتيه وموضوعيه لنجاحها وحتى تحقق النصر وهذه الظروف تنضج بالتقادم مع الايام اي انها لا تولد مكتمله
واكتمالها له عوامله وموثراته
لكن هناك شروط لقيام اي ثوره لابد ان تكتمل ومن ضمنها الهدف ( والهدف الاستقلال)الذي يجعل من اكتمال بغيه العناصر ثانويا في البدى ولكنه ما يلبث ان يكون اساسيا بعد ذلك
فانا من وجهت نظري ان كل شروط النصر في هذه الثوره قد اكتملت وخصوصا العامل لموضوعي
ماعد العامل الذاتي او جزا مهم منه لم يتحقق الا وهو تبلور قياده مركزيه تقود الجماهير الى بر الامان

المهم ما كنت اريد ان اوصل له هو ان اعلان الاستقلال كان شرطا اساسيا اعلانه كي يصبح لهذا الحراك معنى
وهدف واضح المعالم تلتف الجماهير حوله


الفقرة الاخيرة فيها الاجابه الشافيه