مشاهدة النسخة كاملة : ماذا نريد الدوله ام الهويه.......ام الاثنين معا
قلم رصاص
2010-01-05, 01:14 PM
دخلنا في السنه الرابعه من عمر الحراك السلمي الجنوبي ولا زالت الخلافات مستمره بين
مكونات الحراك حول الثوابت والاهداف
فحتى هاذه اللحظه لا نعلم ماهي الاولويات التي نناضل من اجلها هل استعادة الهويه الو طنيه
ام استعادةالدوله الجنوبيه
هل نضالنا لاستعادة الهويه الوطنيه اذا كنا فعلا نطالب باستعادة
الهويه الوطنيه فاي هويه التي نريدها هل الهويه الجنوبيه
العربيه ام الهويه اليمنيه الجنوبي
وان كان نضالنا لاستعادة الدوله فاي دوله نريد استعادتها
هل دولة الجنوب العربي ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
الشعبيه ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
ان كان دولة الجنوب العربي فما الذي يثبت اننا كنا دوله
ذات سياده تسمى بهاذا الاسم وان كنا نريد جمهورية اليمن
الديمقراطيه الشعبيه وهي الدوله التي توحدت عام1990
مع الجمهوريه العربيه اليمنيه فيعني هاذا اننا جزا من
اليمن اي جنوب اليمن وحيث اننا جنوب فلا بد
من وجود شمال فلماذا نطالب بالانفصال اوفك
الارتباط
ام اننا نطالب باستعادة الدوله والهويه والسئوال
نفسه يطرح ما هي الدوله والهويه التي
نطالب باستعادتها
يجب ان تكون اهدافنا واضحه وقيادتنا متحده
ونحن نستعد لاقناع القائمين على
مؤتمر لندن لقبول حضور ممثلين جنوبيين لطرح القضيه الجنوبيه على طاولة النقاش
ماهو الموقف القانوني من مطالبنا
أبو عامر اليافعي
2010-01-05, 01:27 PM
دخلنا في السنه الرابعه من عمر الحراك السلمي الجنوبي ولا زالت الخلافات مستمره بين
مكونات الحراك حول الثوابت والاهداف
فحتى هاذه اللحظه لا نعلم ماهي الاولويات التي نناضل من اجلها هل استعادة الهويه الو طنيه
ام استعادةالدوله الجنوبيه
هل نضالنا لاستعادة الهويه الوطنيه اذا كنا فعلا نطالب باستعادة
الهويه الوطنيه فاي هويه التي نريدها هل الهويه الجنوبيه
العربيه ام الهويه اليمنيه الجنوبي
وان كان نضالنا لاستعادة الدوله فاي دوله نريد استعادتها
هل دولة الجنوب العربي ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
الشعبيه ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
ان كان دولة الجنوب العربي فما الذي يثبت اننا كنا دوله
ذات سياده تسمى بهاذا الاسم وان كنا نريد جمهورية اليمن
الديمقراطيه الشعبيه وهي الدوله التي توحدت عام1990
مع الجمهوريه العربيه اليمنيه فيعني هاذا اننا جزا من
اليمن اي جنوب اليمن وحيث اننا جنوب فلا بد
من وجود شمال فلماذا نطالب بالانفصال اوفك
الارتباط
ام اننا نطالب باستعادة الدوله والهويه والسئوال
نفسه يطرح ما هي الدوله والهويه التي
نطالب باستعادتها
يجب ان تكون اهدافنا واضحه وقيادتنا متحده
ونحن نستعد لاقناع القائمين على
مؤتمر لندن لقبول حضور ممثلين جنوبيين لطرح القضيه الجنوبيه على طاولة النقاش
ماهو الموقف القانوني من مطالبنا
الله يلطف من التساؤلات هذه .
اشعر كأني دخلت حقل الغام .
ومع ذلك لابد من العبور فيه .
اخي قلم رصاص موضوعك هذا طرحنا امام معضلة حقيقية يجب ان نستوعبها حتى نستطيع ان يجيب على من يسالنا كمثل اسئلتك الملغمة .
اشعر ان اكثر الناس حشرا في الزاوية هم اصحاب تسمية الجنوب العربي وربي يعينهم .
الان من اين نبدأ واين ننتهي ؟
لم اتمنى في حياتي ان يكون بو عمر في المنتدى وبشدة كمثل ما اتمنى وجوده الآن.
الله المعين .
وتحية من القلب اخي قلم رصاص على هذا الطرح العميق والخطير في آن معا.
قلم رصاص
2010-01-05, 02:33 PM
الله يلطف من التساؤلات هذه .
اشعر كأني دخلت حقل الغام .
ومع ذلك لابد من العبور فيه .
اخي قلم رصاص موضوعك هذا طرحنا امام معضلة حقيقية يجب ان نستوعبها حتى نستطيع ان يجيب على من يسالنا كمثل اسئلتك الملغمة .
اشعر ان اكثر الناس حشرا في الزاوية هم اصحاب تسمية الجنوب العربي وربي يعينهم .
الان من اين نبدأ واين ننتهي ؟
لم اتمنى في حياتي ان يكون بو عمر في المنتدى وبشدة كمثل ما اتمنى وجوده الآن.
الله المعين .
وتحية من القلب اخي قلم رصاص على هذا الطرح العميق والخطير في آن معا.
والله يا ابو عامر اتمنى من الجميع ان يثري الموضوع
بالادله المقنعه واتمنى ممن يريدون فك ربطنا بكل ماهو يمني
ان يقنعونا باننا فعلا لم نكن في يوم من الايام جزاء من اليمن ونريد براهين
لكي نقنع من لازال يقول انا جنوب اليمن بانهم واهمون
كما نريد ايضاء بمن يطالب باستعادة جنوب اليمن باي حق يطالب هل بفك الارتباط
من شمال اليمن لسبب فشل الوحده بينهم
مع العلم اننا كنا دولتين مستقلتين لاكن هل كنا دولة واحده والاستعمار الاجنبي
هو من قسم الوطن الى دولتين
ام اننا دوله لايوجد لنا اي صله بدولة الشمال ومن ادخل تسميت اليمننه علينا
هم جماعة الحجريه وحوشي
فان كانو ابنا الحجريه من ادخل الينا اسم اليمننه فلماذا نطالب الان باستعادة
دولة اليمن الجنوبي ونحن لسنا يمنيين
اتمنى وجود ابو عمر ليتحفنا بما عنده من تاريخ لشعب الجنوب *
saeed baadlan
2010-01-05, 02:48 PM
باختصار . نريد الهويه العربيه والدوله _ يرئسها الرئيس علي سالم البيض .في ظل الديمقراطيه _
قلم رصاص
2010-01-05, 04:08 PM
باختصار . نريد الهويه العربيه والدوله _ يرئسها الرئيس علي سالم البيض .في ظل الديمقراطيه _
الهويه العربيه وعرفناها
لاكن الدوله لم تحددها هل الدوله اليمنيه الجنوبيه ام دولة الجنوب العربي
اما الرئيس لايوجد عليه اختلاف
الدبيشي2
2010-01-05, 06:00 PM
[QUOTE=قلم رصاص;220554][center][font="arial"][size="4"][color="purple"]
الهويه العربيه وعرفناها
يااخوه إذا حكمناالعقل والشرع بعيدا عن العواطف لقلنا ان الهوية العربية هي جزء من اليمن واذكر مقولة لحكيم العرب الشيخ زايد رحمه الله( من ليس بيمني ليس عربي) وكذلك وردت أكثر من اربعين حديثا في فضائل اليمن واهلها فمن منا لايريد ان ينتمي الى هذا الاصل ..وازيدكم كما يقال من الشعر بيت ان الاخوة في الشمال كثير منهم ليسوايمنيين اصليين فمنهم الفرس ومنهم الاتراك ومنهم اليهود الى غير ذلك . اذن نحن اصل اليمن وجذورنا عربية اصيلة فالزيود والشيعة واليهود والاحباش والاتراك والفرس هل هؤلاء كلهم اصلهم يمنيين عرب ؟ واما من ناحية العواطف فبعد الظلم والقهر والاستبداد والهيمنه التي يعانيها ابناء الجنوب فاصبح يكرهون كلمة يمني ولكن الجنوبي في دول الخليج يفتخر انه يمني .فهذه وجهة نظر معرضه للخظأ ولكم تحياتي ... الدبيشي الضالعي
دحان مكيراس
2010-01-05, 06:28 PM
لا حيرة فيما طرحت اخي قلم رصاص والامر بسيط جدا فلا تصعبوة علينا وهو كالتالي وبكل بساطة:
نناضل حتى نستعيد الدولة المعترف بها عربيا ودوليا والتي دخلنا باسمها فيما كان يسمى الوحدة ومن ثم يطرح الاسم للشعب فيختار مايريد وعندئذ لن يكون هناك اي موانع لاي اسم وسيشطب اسم اليمن كما تم ادخالة مسبقا...
انتهى ....
ثائر جنوبي
2010-01-05, 06:42 PM
سواء كنا بجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية او الجنوب العربي فلا يوجد اي اثبات على اننا كنا دولة واحدة قبل الاستعمار البريطاني للجنوب
والاهم اننا كنا دولة ذات سيادة وسنسترد السيادة والهوية الجنوبية اما من حيث التسمية فالعهود والمواثيق الدولية تتطلب اسم جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وبعد الاستقلال لكل حادث حديث اي سيتم الاستفتاء على اسم الدولة الجنوبية
الصادقين
2010-01-05, 07:34 PM
نعم ياخي قبل الاستعمار كنا سلطنات مستقله عن الامام تحمي بعضها البعض من الغزوات الزيديه وهذا دليل الجنوب مستقل عن صنعا وقبل تاسيس السلطنات ب600سنه كانت الاماره الاسلاميه وكانت صنعا وصعده تحديدا قبل ضهور الاسلام ب25سنه تحت الحكم الفارسي الايراني وهم من خل بالتركيبه السكانيه الاصليه لجنوب الجزيره العربيه وتبنو المذهب الزيدي الغريب لايران والذي هو مؤهل لضهور الشيعه فيه وقد ضهر ذالك البوادر الشيعيه في صعده رقم انهم كانو مذهب زيدي لانهم يعرفون ان اصولهم فارسيه وهذا مالزم اجدادنا الجنوبيين من مقاتلة هذا العنصر الفارسي الزيدي الغازي وحرصو اجدادنا عدم الاختلاط فيهم خاصه بعد انهيار الاماره الاسلاميه
قلم رصاص
2010-01-05, 09:33 PM
[quote=قلم رصاص;220554][center]
الهويه العربيه وعرفناها
يااخوه إذا حكمناالعقل والشرع بعيدا عن العواطف لقلنا ان الهوية العربية هي جزء من اليمن واذكر مقولة لحكيم العرب الشيخ زايد رحمه الله( من ليس بيمني ليس عربي) وكذلك وردت أكثر من اربعين حديثا في فضائل اليمن واهلها فمن منا لايريد ان ينتمي الى هذا الاصل ..وازيدكم كما يقال من الشعر بيت ان الاخوة في الشمال كثير منهم ليسوايمنيين اصليين فمنهم الفرس ومنهم الاتراك ومنهم اليهود الى غير ذلك . اذن نحن اصل اليمن وجذورنا عربية اصيلة فالزيود والشيعة واليهود والاحباش والاتراك والفرس هل هؤلاء كلهم اصلهم يمنيين عرب ؟ واما من ناحية العواطف فبعد الظلم والقهر والاستبداد والهيمنه التي يعانيها ابناء الجنوب فاصبح يكرهون كلمة يمني ولكن الجنوبي في دول الخليج يفتخر انه يمني .فهذه وجهة نظر معرضه للخظأ ولكم تحياتي ... الدبيشي الضالعي
[font="arial"][size="4"][color="purple"]
لا يهمنا ما قاله الشيخ زايد رحمه الله
يهمنا الوثائق التاريخيه هل نحن من ضمن اليمن الحالي
ام اننا شعب لاتربطنا اي صله باليمن
أبو عامر اليافعي
2010-01-05, 09:37 PM
[quote=الدبيشي2;220594]
لا يهمنا ما قاله الشيخ زايد رحمه الله
يهمنا الوثائق التاريخيه هل نحن من ضمن اليمن الحالي
ام اننا شعب لاتربطنا اي صله باليمن
وهل تتأسس الدول بناءا للهوية التاريخية فقط؟
لانه لو اسلمنا بكذا كما هو طرحك فانت ستلخبط خارطة العالم الموجودة.
لك التحية.
فحمان
2010-01-05, 09:40 PM
اشكرك اخي قلم رصاص
الموضو ع مهم ولكن في الو قت الراهن الاسم الذي دخلى بة الوحدة
يجب ان نتمسك بة حتى يتم التحرير وبعدين لكل حادث حديث
تحياتي لك اخي الغالي
قلم رصاص
2010-01-05, 09:41 PM
لا حيرة فيما طرحت اخي قلم رصاص والامر بسيط جدا فلا تصعبوة علينا وهو كالتالي وبكل بساطة:
نناضل حتى نستعيد الدولة المعترف بها عربيا ودوليا والتي دخلنا باسمها فيما كان يسمى الوحدة ومن ثم يطرح الاسم للشعب فيختار مايريد وعندئذ لن يكون هناك اي موانع لاي اسم وسيشطب اسم اليمن كما تم ادخالة مسبقا...
انتهى ....
احييك اخي دحان واحيي حماسك
نعم نريد استعادة الدوله وباي طريقه كانت
لكننا يجب ان نتناقش اين نكون قانونيا يمنيين جنوبيين
ام جنوبيين عرب وليس لنا اي ارتباط باليمن
ان طالبنا بجمهورية اليمن الديمقراطيه بقينا مرتبطين باليمننه
وان طالبنا بالجنوب العربي ليس هناك دوله معترفه
بهاذه التسميه
حكيـم الجنوب
2010-01-05, 09:51 PM
موضوع مهم جدا
تحياتي اخي قلم رصاص
كل المصطلحات تجد لها احقيه قانونيه دوليه في وضع دولة الجنوب
فمن ناحية الادعاء بعودة الفرع للاصل ذالك ادعا يعد باطل من نظرة القانون الدولي
الغزو لايكسب الحق للدوله الغازيه من استملاك الدوله التي وقعت تحت الغزو
اذا اعتمد القانون الدولي حق الاستملاك بلغزو فانه بذلك يثبت لبريطانيا حق ملكيتها للجنوب
من الممكن ان يقر القانون الدولي حق الامتلاك لاي اقاليم تم غزوها وهي ليس ملك لاحد مثل تنازع جارتان على اقليم
محايد للطرفان فان المنتصر يملك احقيه اكثر من المهزوم
كما وان القانون الدولي لايويد الادعا التاريخي بملكية الارض اهم مايؤيده القانون الدولي ممارسة ذالك الادعاء فعليا
ولابد من وجود البراهين على ممارسة السيطره التاريخيه على الواقع اما في شانك كانت دولتان كل واحده تعترف بلاخرى
فا الادعاء التاريخي في حالتنا منعدم تماما وفي حالة الادعاء بعودة الفرع للاصل فذالك مرفوض من وجهة نظر القانون الدولي
اما فك الارتباط يعني رفع الاداره عن اقليم معين يخص دوله اخرى والاقليمين محكومه بدستور واحد وتحت الاداره الواحده
مثل ماحصل من فك ارتباط الاردن عن فلسطين حيث كانت فلسطين تحت الاداره الاردنيه ويستخدم هذا المصطلح
الان بين اسرائيل وغزه حيث يتداول بان على اسرائيل تفك ارتباطها بغزه اي ترفع يدها من ادارتهتا
فقط ان مصطلح فك الارتباط يكون بمراحل وان يضل التنظيم الدستوري والقانوني والاقتصادي
ساري المفعول حتى تستطيع الدوله الجديده من بنا نفسها اي يظل العمل بنفس النظم السابقه
وحق تقرير المصير منح مع الحقبه الاستعماريه الاوربيه لشعوب اسياء وافريقياءوهو حق قانوني دولي لشعوب المستعمره في اقامة كيانها السياسي والاقتصادي ولو باستخدام القوه
اما استعادة الهويه فهو من ضمن الحقوق التي تميز شعب عن اخر مثل التمايز العرقي والديني والتاريخ الخاص بها
والذي يميزها عن غيرها
و استعادة الهويه تعني استعادة الثقافات اقتصاديه وسياسيه والنمط الحياتي لشعب معين من الثقافات الدخيله على مجتمع معين وهنا يحق لك بلقول باقامة الجنوب العربي او اقامة ج ي د ش
ويحق للشعوب ان تحمي هويتها من دخول الثقافات الدخيله
مع انه يشار بان في حالة عودة دوله كانت ضمن الاسره الدوليه عليها ان تظل على الحال الذي كانت عليه
من حيث نظام الدوله واسمهاوالعلم والشعار والحدود والتقسيم الاداري لمدة ثلاثه اشهر وبعد ذالك يحق لها تغيير
نظامها واسمها وشعارها وتقسيماتها الاداريه----الخ
تقبل تحياتي وااااسف على الاطاله
انا ضالعي
2010-01-05, 09:57 PM
دخلنا في السنه الرابعه من عمر الحراك السلمي الجنوبي ولا زالت الخلافات مستمره بين
مكونات الحراك حول الثوابت والاهداف
فحتى هاذه اللحظه لا نعلم ماهي الاولويات التي نناضل من اجلها هل استعادة الهويه الو طنيه
ام استعادةالدوله الجنوبيه
هل نضالنا لاستعادة الهويه الوطنيه اذا كنا فعلا نطالب باستعادة
الهويه الوطنيه فاي هويه التي نريدها هل الهويه الجنوبيه
العربيه ام الهويه اليمنيه الجنوبي
وان كان نضالنا لاستعادة الدوله فاي دوله نريد استعادتها
هل دولة الجنوب العربي ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
الشعبيه ام جمهورية اليمن الديمقراطيه
ان كان دولة الجنوب العربي فما الذي يثبت اننا كنا دوله
ذات سياده تسمى بهاذا الاسم وان كنا نريد جمهورية اليمن
الديمقراطيه الشعبيه وهي الدوله التي توحدت عام1990
مع الجمهوريه العربيه اليمنيه فيعني هاذا اننا جزا من
اليمن اي جنوب اليمن وحيث اننا جنوب فلا بد
من وجود شمال فلماذا نطالب بالانفصال اوفك
الارتباط
ام اننا نطالب باستعادة الدوله والهويه والسئوال
نفسه يطرح ما هي الدوله والهويه التي
نطالب باستعادتها
يجب ان تكون اهدافنا واضحه وقيادتنا متحده
ونحن نستعد لاقناع القائمين على
مؤتمر لندن لقبول حضور ممثلين جنوبيين لطرح القضيه الجنوبيه على طاولة النقاش
ماهو الموقف القانوني من مطالبنا
مع الطرح ولكن .
سؤالي ماهي الخطط المدروسة التي اتخذها القادة تجاة حراكنا .
ان كانت هناك خطط فعلية من خلالها نستطيع فهم كل ماهو مطلوب .
اشكرك اخي قلم رصاص .
الصادقين
2010-01-05, 10:16 PM
ياخي العالم يفهم قضيتنا ولالايفهم صاحب صنعا يعقل ولا لايعقل ونحن ليس عبيد حد ولاتوابع لصنعاء واذا تسكرة جميع الطرق مثل ما هم يقتلون سوف نقتل ومثل ما هم يغتالون سوف نغتال ومثل ما يكيدون سوف نكيد وهذه هي اخر الطريق وحق مشروع وهنا الميدان والحريه ليس ببلاش والعلم ليس يمنح الحريه لاحد ولكن الانسان هو يمنح نفسه الحريه ثم يعترف فيك العالم هذا هو العلم وقانونه
قلم رصاص
2010-01-05, 10:16 PM
سواء كنا بجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية او الجنوب العربي فلا يوجد اي اثبات على اننا كنا دولة واحدة قبل الاستعمار البريطاني للجنوب
والاهم اننا كنا دولة ذات سيادة وسنسترد السيادة والهوية الجنوبية اما من حيث التسمية فالعهود والمواثيق الدولية تتطلب اسم جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وبعد الاستقلال لكل حادث حديث اي سيتم الاستفتاء على اسم الدولة الجنوبية
مشكلتنا اننا منقسمين نحن الجنوبيين بين من يطالب
باستعادة اليمن الجنوبي ومن يطالب باستعادة الجنوب العربي
ولا ندري مع من الحق والصواب وكل واحد يصر على رايه
مع اي طرف الحق في مطالبه لكي نقف معه
قلم رصاص
2010-01-05, 10:21 PM
ياخي العالم يفهم قضيتنا ولالايفهم صاحب صنعا يعقل ولا لايعقل ونحن ليس عبيد حد ولاتوابع لصنعاء واذا تسكرة جميع الطرق مثل ما هم يقتلون سوف نقتل ومثل ما هم يغتالون سوف نغتال ومثل ما يكيدون سوف نكيد وهذه هي اخر الطريق وحق مشروع وهنا الميدان والحريه ليس ببلاش والعلم ليس يمنح الحريه لاحد ولكن الانسان هو يمنح نفسه الحريه ثم يعترف فيك العالم هذا هو العلم وقانونه
لا اشك ابد ولو للحظه باننا شعب قادر على استعادة دولته
ان كان سلما فنحن اهل السلم وان كان حربا فنحن اهل لها
انا اسئل ماهي صفتنا وهويتنا هل نحن يمنيين ام نحن عرب ولا يوجد لنا ارتباط باليمن
السعدي ج
2010-01-05, 10:33 PM
لما تلد وبعد نسمي المولود بسيط
المهم نكون يد واحد حتى لا يجد الاستعمار فتحات وخروخات
يتسلل منها ويضع السموم لزرع الفتن ويريدنا نتمني الوحدة ونظامة الفاسد
على المستقبل الذي يخطط لة الخبيث
قلم رصاص
2010-01-05, 10:41 PM
[quote=قلم رصاص;220690]
وهل تتأسس الدول بناءا للهوية التاريخية فقط؟
لانه لو اسلمنا بكذا كما هو طرحك فانت ستلخبط خارطة العالم الموجودة.
لك التحية.
لابد ان يكون تاسيس الدول مرتبط ارتباطا بهوية الشعوب
تقام الدول بنا على هوية الشعب وثقافته لاكن لا يمكن ان تقام دوله بلا هويه
من الممكن ان تكون هناك شعوب بهويتها بدون دوله لاكن لايمكن
ان تكون هناك دوله وشعبها بلا هويه
ونحن شعب بهويه لاكننا نريد ان نعرف هويتنا هل هي يمنيه ام جنوبيه عربيه ليس لنا صله
باليمن
انت قلم كبير وصاحب ثقافه عاليه واطلاع على تاريخ الجنوب يجب ان لا تبخل علينا مما اكرمك الله
من المعرفه والاطلاع
ان كانت هويتنا عربيه جنوبيه وليس لها صله باليمن لا من قريب ولا من بعيد فيجب ان نحارب
على هاذا الاتجاه ونطالب باستعادة الجنوب العربي
ونثبت للعالم ان اسم اليمننه دخيل علينا
وان كانت هويتنا يمنيه فما هو السبيل لاستعادة دولتنا وهم يقولون ان الفرع عاد الى الاصل
كيف نطالب باستعادة دوله الجنوب وهي يمنيه
منتظر تحليل حقيقي لان ما ابديته الى الان لايشفي غليلي *
قلم رصاص
2010-01-05, 10:47 PM
اشكرك اخي قلم رصاص
الموضو ع مهم ولكن في الو قت الراهن الاسم الذي دخلى بة الوحدة
يجب ان نتمسك بة حتى يتم التحرير وبعدين لكل حادث حديث
تحياتي لك اخي الغالي
حياك الله اخي الغالي فحمان
اخي بالعقل والمنطق اذا طالبت باستعادة جمهورية اليمن
فانت لم تخرج من اليمننه
واذا طالبت باستعادة الجنوب العربي ليس هناك دوله تعرف
عنه شي والله اننا في حيره
قلم رصاص
2010-01-05, 11:04 PM
موضوع مهم جدا
تحياتي اخي قلم رصاص
كل المصطلحات تجد لها احقيه قانونيه دوليه في وضع دولة الجنوب
فمن ناحية الادعاء بعودة الفرع للاصل ذالك ادعا يعد باطل من نظرة القانون الدولي
الغزو لايكسب الحق للدوله الغازيه من استملاك الدوله التي وقعت تحت الغزو
اذا اعتمد القانون الدولي حق الاستملاك بلغزو فانه بذلك يثبت لبريطانيا حق ملكيتها للجنوب
من الممكن ان يقر القانون الدولي حق الامتلاك لاي اقاليم تم غزوها وهي ليس ملك لاحد مثل تنازع جارتان على اقليم
محايد للطرفان فان المنتصر يملك احقيه اكثر من المهزوم
كما وان القانون الدولي لايويد الادعا التاريخي بملكية الارض اهم مايؤيده القانون الدولي ممارسة ذالك الادعاء فعليا
ولابد من وجود البراهين على ممارسة السيطره التاريخيه على الواقع اما في شانك كانت دولتان كل واحده تعترف بلاخرى
فا الادعاء التاريخي في حالتنا منعدم تماما وفي حالة الادعاء بعودة الفرع للاصل فذالك مرفوض من وجهة نظر القانون الدولي
اما فك الارتباط يعني رفع الاداره عن اقليم معين يخص دوله اخرى والاقليمين محكومه بدستور واحد وتحت الاداره الواحده
مثل ماحصل من فك ارتباط الاردن عن فلسطين حيث كانت فلسطين تحت الاداره الاردنيه ويستخدم هذا المصطلح
الان بين اسرائيل وغزه حيث يتداول بان على اسرائيل تفك ارتباطها بغزه اي ترفع يدها من ادارتهتا
فقط ان مصطلح فك الارتباط يكون بمراحل وان يضل التنظيم الدستوري والقانوني والاقتصادي
ساري المفعول حتى تستطيع الدوله الجديده من بنا نفسها اي يظل العمل بنفس النظم السابقه
وحق تقرير المصير منح مع الحقبه الاستعماريه الاوربيه لشعوب اسياء وافريقياءوهو حق قانوني دولي لشعوب المستعمره في اقامة كيانها السياسي والاقتصادي ولو باستخدام القوه
اما استعادة الهويه فهو من ضمن الحقوق التي تميز شعب عن اخر مثل التمايز العرقي والديني والتاريخ الخاص بها
والذي يميزها عن غيرها
و استعادة الهويه تعني استعادة الثقافات اقتصاديه وسياسيه والنمط الحياتي لشعب معين من الثقافات الدخيله على مجتمع معين وهنا يحق لك بلقول باقامة الجنوب العربي او اقامة ج ي د ش
ويحق للشعوب ان تحمي هويتها من دخول الثقافات الدخيله
مع انه يشار بان في حالة عودة دوله كانت ضمن الاسره الدوليه عليها ان تظل على الحال الذي كانت عليه
من حيث نظام الدوله واسمهاوالعلم والشعار والحدود والتقسيم الاداري لمدة ثلاثه اشهر وبعد ذالك يحق لها تغيير
نظامها واسمها وشعارها وتقسيماتها الاداريه----الخ
تقبل تحياتي وااااسف على الاطاله
اشكرك ياخي وصديقي على الشرح الوافي
وانا لا اختلف معك في اي كلمه قلتها
انا اتسائل لان في خلافات داخل مكونات الحراك
منهم من يطالب باستعادة الهويه الوطنيه العربيه
وهاذا يعني باننا شعب الجنوب العربي ليس له اي صله باليمن وان من سمى جمهورية اليمن
هم الدخلا جماعة عبدالفتاح والشرجبي ويجب
ان نطالب باستعادة الجنوب العربي
معى العلم اننا لم نكن دوله ذات سياده معترف بها دوليا تحت مسمى الجنوب العربي
فكيف نقنع المطالبين باستعادة الجنوب العربي
باستحالت تحقيق مطالبهم
ومنا من يطالب باستعادة جمهورية اليمن الديمقراطيه لان هاذه الدوله هي من دخلت في وحده
اندماجيه مع العربيه اليمنيه
وهو ماكان يعرف بشمال اليمن وجنوب اليمن واذا كنا نقر بوجود شمال اليمن وجنوب اليمن
فهاذا يعني انها دوله واحده وهو ما يطالب به
اهل الشمال من ان الفرع عاد الى الاصل
نحن نريد اي من المطالب التي ذكرتها مطلب قانوني الجنوب العربي ام الجنوب اليمني
مرة اخرى اشكرك على السرد الرائع الذي قدمته
قلم رصاص
2010-01-05, 11:57 PM
مع الطرح ولكن .
سؤالي ماهي الخطط المدروسة التي اتخذها القادة تجاة حراكنا .
ان كانت هناك خطط فعلية من خلالها نستطيع فهم كل ماهو مطلوب .
اشكرك اخي قلم رصاص .
نعم اخي ما هي الخطط لاستعادة الدوله
يجب ان يتحدو على الهدف لان كل المكونات مختلفه
على طريقة استعادة الدوله
هل بالصفه الجنوبيه العربيه ام بالصفه اليمنيه الجنوبيه
اما الهدف المعلن للجميع فهو الاستقلال
قلم رصاص
2010-01-06, 09:21 PM
لما تلد وبعد نسمي المولود بسيط
المهم نكون يد واحد حتى لا يجد الاستعمار فتحات وخروخات
يتسلل منها ويضع السموم لزرع الفتن ويريدنا نتمني الوحدة ونظامة الفاسد
على المستقبل الذي يخطط لة الخبيث
اخاف اخي اذا ولدت بعدين نختلف
على الاسم فهي ليس لها اب واحد
بل مجموعة ابا
اسعدني مرورك
الصادقين
2010-01-06, 10:13 PM
للعلم حتى مسمى اليمن سرقوه الزيود فهم فرس وليس يمنيين فاي مذهب شيعي او غريب من الشيعه مثل الزيديه هم مهاجرين ايرانيين فشبعة جنوب لبنان هم اصلا مهاجرين ايرانيين وشيعة جنوب العراق مهاجريين ايرانيين وشيعة باكستان مهاجريين ايرانيين وشيعة الخليج مهاجريين ايرانيين فحيثما وجدو الشيعه هم ايرانيين
قلم رصاص
2010-01-06, 10:37 PM
للعلم حتى مسمى اليمن سرقوه الزيود فهم فرس وليس يمنيين فاي مذهب شيعي او غريب من الشيعه مثل الزيديه هم مهاجرين ايرانيين فشبعة جنوب لبنان هم اصلا مهاجرين ايرانيين وشيعة جنوب العراق مهاجريين ايرانيين وشيعة باكستان مهاجريين ايرانيين وشيعة الخليج مهاجريين ايرانيين فحيثما وجدو الشيعه هم ايرانيين
نعم اخي الصادقين اتو من ايران
ومن اتا بهم الملك سيف بن ذي يزن عندما ذهب الى
كسرى يطلب مساعدته لاخراج الاحباش من بلاده وقد اعطاه جيش ضخم
كل من كان في سجون كسرى من عتاولة الاجرام ارسلهم معه
وبعد موت سيف بن ذي يزن استلمو حكم اليمن
وجا الاسلام ومن يكحم اليمن بادان
الحالم بالوطن
2010-01-06, 11:00 PM
عجبا للجنوبيين حتى موضوع الهويه اصبح موضوع للنقاش مع ان اي شعب في العالم لايقبل اي نقاش حول هويته و لكن هذا يدل الى اي مدى تمكن الغزو اليمني من غزو قلوب البعض بعد ان تمكن من طمس العقول منذ عام 1956م عندما تمكن لاول مره من طرح مشروع يمننة الجنوب .
ودعونا نتساءل معا هل الشعب الفرنسي يقبل النقاش حول هويته او الشعب الانجليزي ومع انهم في اتحاد اوربي واحد .
ايضا لازال الانجليز يرفضون التنازل عن عملتهم الجنيه لصالح العمله الاوربيه اليوروا
ودعونا نقترب اكثر من لب المشكله بل العقده !!
هل رضي الشمال بان يصبح -اسمه الجنوب العربي ؟؟
وهل قبل الشمال بان تصبح العمله الدينار الجنوبي وليس الريال ؟؟
لماذا رفضوا هم وقبلنا نحن ؟؟؟
لماذا لم يقبل الشماليون التنازل عن هويتهم اليمنيه وقبلنا نحن الجنوبيون التنازل عن الهويه؟؟؟
ولماذا حتى لم يكرموننا بالتنازل عن العمله الريال الذي لا يساوي حتى قيمة الورق الذي طبع عليه اكراما لنا عندما قبلنا التنازل الكارثي عن هويتنا وارضنا وثروتنا؟؟؟
اعيدوا حساباتكم ايها الجنوبيون فالموضوع اكبر من التسميات ,انه موضوع الوحود والتاريخ والهويه
وليس سلطه !!!!
انه موضوع الكرامه.
ما العيب في ان يصبح اسم بلدنا الحنوب العربي
وان تصبح دولتنا باسم - جمهورية الجنوب العربي
ولن يصبح هناك مشكله اسمها الشمال او الجنوب بل بلدين كل له اسمه وهويته
وهما : حمهورية الجنوب العربي -والجمهوريه العربيه اليمنيه ويصبح عامل مشترك بيننا كعرب وهو القوميه العربيه شاننا شان الكويت ومصر وليبيا ونكون قد قضينا على عقدة الشمال والجنوب
وانهينا مشكلة اليمن الديمقراطيه
وهذا هو الحل .
قلم رصاص
2010-01-06, 11:28 PM
عجبا للجنوبيين حتى موضوع الهويه اصبح موضوع للنقاش مع ان اي شعب في العالم لايقبل اي نقاش حول هويته و لكن هذا يدل الى اي مدى تمكن الغزو اليمني من غزو قلوب البعض بعد ان تمكن من طمس العقول منذ عام 1956م عندما تمكن لاول مره من طرح مشروع يمننة الجنوب .
ودعونا نتساءل معا هل الشعب الفرنسي يقبل النقاش حول هويته او الشعب الانجليزي ومع انهم في اتحاد اوربي واحد .
ايضا لازال الانجليز يرفضون التنازل عن عملتهم الجنيه لصالح العمله الاوربيه اليوروا
ودعونا نقترب اكثر من لب المشكله بل العقده !!
هل رضي الشمال بان يصبح -اسمه الجنوب العربي ؟؟
وهل قبل الشمال بان تصبح العمله الدينار الجنوبي وليس الريال ؟؟
لماذا رفضوا هم وقبلنا نحن ؟؟؟
لماذا لم يقبل الشماليون التنازل عن هويتهم اليمنيه وقبلنا نحن الجنوبيون التنازل عن الهويه؟؟؟
ولماذا حتى لم يكرموننا بالتنازل عن العمله الريال الذي لا يساوي حتى قيمة الورق الذي طبع عليه اكراما لنا عندما قبلنا التنازل الكارثي عن هويتنا وارضنا وثروتنا؟؟؟
اعيدوا حساباتكم ايها الجنوبيون فالموضوع اكبر من التسميات ,انه موضوع الوحود والتاريخ والهويه
وليس سلطه !!!!
انه موضوع الكرامه.
ما العيب في ان يصبح اسم بلدنا الحنوب العربي
وان تصبح دولتنا باسم - جمهورية الجنوب العربي
ولن يصبح هناك مشكله اسمها الشمال او الجنوب بل بلدين كل له اسمه وهويته
وهما : حمهورية الجنوب العربي -والجمهوريه العربيه اليمنيه ويصبح عامل مشترك بيننا كعرب وهو القوميه العربيه شاننا شان الكويت ومصر وليبيا ونكون قد قضينا على عقدة الشمال والجنوب
وانهينا مشكلة اليمن الديمقراطيه
وهذا هو الحل .
اشكرك اخي الحالم بالوطن طرح قوي جدا يدخل
في لب الموضوع رغم ان كل المتداخلين حاولو التهرب
من الحقيقه التي يجب ان نواجهها
اخي نحن شعب نتخبط لا ندري ايهما الطريق الاسلم استرداد الهويه ام استرداد الوطن
ام نريد الوطن والهويه
ماذا نريد الجنوب العربي باي منطق تريد الجنوب العربي
هل كنا دوله بهاذا المسمى
وتعرفنا دول العالم بهاذا الاسم ام هو هروب وكره لكل ماهو يمني
لذالك نهرب الى تغيير الهويه والوطن
لاكننا اذا قلنا اننا جنوب اليمن فالمشكله اعمق واكبر لانه اعتراف باننا جزا من اليمن
ونبقى في دوامة المطالبه بعودت الفرع الى الاصل
لاكني ارى ان مطالبة استعاده الدوله بنفس المسمى الذي كان قبل عام1990
هو الافضل الان لانه الاسهل لجلب اعتراف دولي
بنا ولاكن لايعني ان المشكله انتهت
الصادقين
2010-01-07, 06:15 AM
نقاش الهويه الجذريه ليس مخرج لاستقلال دوله ياخي لاحض مكه ايام الاسلام هل من بقايا لاهل مكه لا اعتقد وان بقيوا نسبه ضئيله جدا مقارنه بالسكان الجدد كذالك اليمن هل جماعة صنعا وصعده يمنيين اصليين ابدا هم الحقيقه الفرس الموستوطنيين واخذوا الارض بالقوه والطرد على غرار الحوثيين عندما هجروا الناس الى السعوديه اذن اذا اخذنا طريقة الهويه فجماعة صنعا وصعده ليس يمنيين وابعد عليهم ان يطالبو بالجنوب العربي الاصلي الشافعي الذي صد عبر التاريخ وخاصه بعد صقوط الخلافه الاسلاميه وضلا هو الاصلي الحقيقي العربي وليس صاحب صنعا الفارسي الحاقد المجرم الذي يعرف انه ليس له اصل عربي وعلى هذا الاساس ليس عنده رحمه مع العرب لانه دخيل على العرب ةاتعضوا وانتبهوا من هؤلاء المندسين الفرس الحاقدين
قلم رصاص
2010-01-07, 11:14 PM
نقاش الهويه الجذريه ليس مخرج لاستقلال دوله ياخي لاحض مكه ايام الاسلام هل من بقايا لاهل مكه لا اعتقد وان بقيوا نسبه ضئيله جدا مقارنه بالسكان الجدد كذالك اليمن هل جماعة صنعا وصعده يمنيين اصليين ابدا هم الحقيقه الفرس الموستوطنيين واخذوا الارض بالقوه والطرد على غرار الحوثيين عندما هجروا الناس الى السعوديه اذن اذا اخذنا طريقة الهويه فجماعة صنعا وصعده ليس يمنيين وابعد عليهم ان يطالبو بالجنوب العربي الاصلي الشافعي الذي صد عبر التاريخ وخاصه بعد صقوط الخلافه الاسلاميه وضلا هو الاصلي الحقيقي العربي وليس صاحب صنعا الفارسي الحاقد المجرم الذي يعرف انه ليس له اصل عربي وعلى هذا الاساس ليس عنده رحمه مع العرب لانه دخيل على العرب ةاتعضوا وانتبهوا من هؤلاء المندسين الفرس الحاقدين
اخي نحن نناقش ماذا نريد نحن الجنوبيين
مالنا ولزيود نحن نعرف من اين اتو
انا اريد رايك انته كمواطن جنوبي
هل هويتك يمني جنوبي ام جنوبي عربي
وهل دولتك التي تطالب باستعادتها هي
الجنوب العربي ام اليمن الجنوبي
السرب 30
2010-01-08, 03:48 AM
الشى الطبيعي ان نبحث الان عن الطريق الاسرع والاسلم للخلاص من الاحتلال ان كانت عن طريق اليمن الجنوبي بحكم اننا كنا دولة ودخلنا معهم في وحدة تحولت الى احتلال او جنوب عربي بحكم اننا لاتربطنا بهم صلة واهم شى الان الخلاص وجميعنا متفقين على دلك
بعد الاستقلال يتم دراست الامر بجدية من مفكرين واساتدة وخبراء او استفتاء شعبي وليس الموضوع ببساطة واحد يريدجنوب عربي واحد يريد جنوب يمني ونختلف
ان كنا جنوب عربي سنتعود على دلك مستقبلآ وسنفتخر ومثلآجنوب افريقيا هويتها للقارة وامريكاء للقارة والامارت هويتها عربية ونحن الاصل بلهوية العربية اوكنا يمن جنوبي سنبقا كدالك والوحدة معهم مرة اخرى من المستحيلات
الصادقين
2010-01-08, 04:43 AM
اذا سميت الجنوب العربي فالعرب سوف يفتخرون في هذا الاسم لانهم ينسبون انفسهم الى جنوب الجزيره العرب .................................................. واذا سميت جنوب اليمن فنحن اولا بجماعة الفرس الشيعه بهذا الاسم العربي ولكم الاختيار
بندر عدن
2010-01-08, 09:22 AM
التاريخ هو الفاصل فيما بيننا.
اذا نظرنا لسبب تسمية اليمن نجد هناك أقوال كثيرة ومختلفة لاسباب تسمية اليمن بهذا الاسم وهذه الاختلافات في الاقوال تؤدي الى التشكيك فيها.
حقيقتآ شدني هذا الموضوع كثيرآ وبحثت فية طويلا على أمل أن أجد دليلآ قاطعآ يرجح أحد الكفتين ولكن كل ما توصلت اليه لم أجد فيه الاجابة الشافية المقنعة وان كانت أكثر الادلة تشير الى عدم وجود صلة قوية بين الشمال والجنوب،حيث كانت في السابق عبارة عن أقاليم مثلها مثل بقية أقاليم الجزيرة العربية.
ومسمى اليمن يشوبة الغموض وان كانت المؤشرات تشير الى انحصار هذه التسمية في مايسمى باليمن الشمالي،ظف الى ذلك حداثة التسمية،والنقاط التالية ربما توضح لنا الكثير من الامورأول على أقل تقدير جزء منها:
أولآ: الجانب التاريخي:
1- - قال تعالى:
{لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ }سبأ 15.
هنا لم نرى ذكر لليمن.
2- جميع الدول والممالك اليمنية القديمة أوسان قتبان سبأ حضرموت حمير،سمية باسمأ مناطقها لعدم وجود اسم اليمن.
3- جميع المستشرقين الاوربيين اللذين زاروا المنطقة لم يصفوها باليمن بل وصفوها (بالعربية السعيدة).
4- الغزو الحبشي لليمن:
لم يحتل الاحباش كل أجزاء اليمن وتركز تمركزهم في المناطق الشمالية واتخاذهم من صنعاء عاصمة لهم يشير الى ان مسمى اليمن ينحصر في الشمال.
5- الاحتلال العثماني لليمن:
سيطر العثمانيون على اليمن مرتين،ولم توطئ أقدامهم الجنوب ،ومع ذلك ورد الاحتلال العثماني لليمن في كتب التاريخ تحت مسمى الاحتلال العثماني لليمن،وهذا دليل آخر على ان مسمى اليمن يختصر في الشمال،وان كان غير ذلك كان قالوا شمال اليمن.
6- منذ أن أحتل الانجليز مدينة عدن عام 1839م وحتى الاستقلال كانت تعرف عدن بمستعمرة عدن،وبقية السلطنات والمشيخات بالمحميات الغربية والشرقية ولم يرد أي ذكر لليمن في التعاملات الرسمية،وبعد ذلك عملت بريطانيا على اتحاد السلطنات والمشيخات تحت مسمى (الجنوب العربي (http://forum.sh3bwah.maktoob.com/search.php?do=process&query=الجنوب العربي&mfs_type=forum&utm_source=related-search-sh3bwah&utm_medium=related-search-links&utm_campaign=sh3bwah-related-search&highlight=)) وهي التسمية الحقيقية للجنوب.
7- كانت مشيخات وسلطنات الجنوب تستمد مسمياتها من أسماء مناطقها والاسر الحاكمة لها.
8- عندما تم ترسيم الحدود بين بريطانيا والاتراك عام 1914م لم يتم ترسيم هذه الحدود على انها بين شمال اليمن وجنوبة.
9- عند جلاء العثمانيين عن اليمن عام 1918م أثر هزيمتهم في الحرب العالمية الاولى أستلم الامام يحيى السلطة كاملة بعد ان كان لايحكم الا في شمال الشمال،وعندها أطلق على دولتة الحديثة مسمى(المملكة المتوكلية اليمنية) .
10- استبدال مسمى الجنوب العربي (http://forum.sh3bwah.maktoob.com/search.php?do=process&query=الجنوب العربي&mfs_type=forum&utm_source=related-search-sh3bwah&utm_medium=related-search-links&utm_campaign=sh3bwah-related-search&highlight=) الى جمهورية اليمن الجنوبية الشعبيةعام1967،ومن ثم جمهورية اليمن الديمقراطية من عام1970 كان من صنيعة عبدالفتاح اسماعيل وفاقة الحجريين، وهذه النقطة تحدث فيها كثيرآ الاخوة شيخان اليافعي والذئب الجريح.
ثانيآ: الجانب الجغرافية:
1- موقع اليمن:
ورد في تعريف موقع اليمن بأنه يقع في الركن الجنوبي الغربي من شبة الجزيرة العربية.
هذا التعريف عمد الى خلط الاوراق،فاذا أخذناه كما هو نجد انه لاينطبق الا على الجنوب بدليل التركيز في التعريف على كلمة(الركن) واذا أخذناه على اعتبار انه يشمل اليمن شمالة وجنوبة لظهر لنا الاختلاف التالي:
كل المعلومات التاريخية القديمة التي تتحدث عن حدود اليمن الطبيعية ومصدرها الاهم هو الهمداني يشير في وصفة لحدود اليمن بانها تمتد من البحر جنوبآ الى التثليث شمالآ.
وقياس على ذلك نجد ان حدود اليمن من الجنوب الى شمال في الجانب الغربي تشكل مايقارب نصف مساحة شبة الجزيرة العربية وذلك يتنافى مع مضمون التعريف الذي حشرها في الركن الحنوبي الغربي،واذا أعتبرنا ان التعريف حديث ولاينطبق على الحدود القديمة،نجد ايضآ ان المساحة من خليج عدن والبحر العربي جنوبآ الى ميدي شمالآ تشكل حوالي ثلث مساحة شبة الجزيرة من الجهه الغربية ومن غير المقبول ان نستثني كل هذه المساحة ونختصرها في ركن.
بينما ذهب القلقشندي الى وصف اليمن بانها : قطعة من جزيرة العرب ، يحدها من الغرب بحر القلزم، ومن الجنوب بحر الهند، ومن الشرق بحر فارس، ومن الشمال حدود مكة.
اذآ أين هذه الحدود اليوم؟ ولماذا يتمسك البعض اليوم بالجزء ويترك الكل؟
2- وصف أبناء الجنوب لأبناء اليمن:
الى قبل الوحدة اليمنية كان يصف أبناء الجنوب أي شخص ينتمي للشمال (باليمني) اشارة الى الجمهورية العربية اليمنية، وهذا التسمية متعارف عليها ويتم اطلاقها عن طيب نية كا تعريف بانتماءة ليس الا، مثلها مثل وصف أبناء الشمال اليوم بالشماليين،وهذا يدل على انه الى وقت قريب جدآ وخاصتآ في أرياف الجنوب لاوجود لمسمى جنوب اليمن،أما المدن فقد عملوا المنتمين الى الجبهه الوطنية الى نشر مسمى الشمال والجنوب منذ الاستقلال،وفي بعض المناطق يطلق عليهم (الجبالية) نسبتآ الى المرتفعات الشمالية التي أتوا منها.
3- حديث الرسول صلى الله علية وسلم القائل:
(أتاكم اهل اليمن هم أرق قلوبا وألين أفئدة،الايمان يمان،والحكمة يمانية).
قول الرسول صلى الله علية وسلم،كان في وفد اليمن ومفهوم التسمية لدى الرسول عام،فما يقع يمين الكعبة فهو يمن.
وعلى الرغم من وجود الفرس في اليمن الا ان حكمهم أقتصر على صنعاء وماحولها فقط،بينما بقية الاجزاء تتقاسمها القبائل،وهو ما دعى هذه القبائل الى ارسال وفود عنها الى الرسول صلى الله علية وسلم.
وعندما وصل الى المدينة وفد حضرموت بقيادة وائل بن حجر بسط الرسول صلى الله علية وسلم رداءة وأجلسة معة فقال علية الصلاة والسلام:
( ايها الناس هذا وائل بن حجر سيد الاقيال ، أتاكم من أرض بعيدة ـ يعني حضرموت ـ راغبا في الاسلام).
وهنا لم يذكر الرسول اليمن ،كما وفدة وفود كثيرة بعد ذلك وكان علية الصلاة والسلام يناديهم ويصفهم بأسماء قبائلهم،ثم بعث من يعلمهم الاسلام بعد ان تم تقسيم المنطقة الى أربعة مخاليف،هي الجند،وصنعاء،،وعسير،وتهامة.
كما أرسل الرسول الكريم كتبة الى الكثير من زعماء القبائل منها: الحارث بن عبد كلال،والنعمان بن ذي رعين،وهمدان والمعافر،وائل بن حجر،وأبناء معشر، وأبناء ضمعج أهل شبوة،الجعفيين أهل وادي جردان وغيرهم.
وهذا ان دل على شي انما يدل على عدم وجود دولة مركزية في ذلك الوقت،وعدم وجود مسمى اليمن.
الاعزاء الكرام هذا مجرد اجتهاد شخصي ليس الا،وهو خلاصة لما توصلت الية عند بحثي في هذا الموضوع .
تحياتي للجميع...
http://up.arab-x.com/Nov09/tLs13402.jpg
قلم رصاص
2010-01-08, 03:36 PM
الشى الطبيعي ان نبحث الان عن الطريق الاسرع والاسلم للخلاص من الاحتلال ان كانت عن طريق اليمن الجنوبي بحكم اننا كنا دولة ودخلنا معهم في وحدة تحولت الى احتلال او جنوب عربي بحكم اننا لاتربطنا بهم صلة واهم شى الان الخلاص وجميعنا متفقين على دلك
بعد الاستقلال يتم دراست الامر بجدية من مفكرين واساتدة وخبراء او استفتاء شعبي وليس الموضوع ببساطة واحد يريدجنوب عربي واحد يريد جنوب يمني ونختلف
ان كنا جنوب عربي سنتعود على دلك مستقبلآ وسنفتخر ومثلآجنوب افريقيا هويتها للقارة وامريكاء للقارة والامارت هويتها عربية ونحن الاصل بلهوية العربية اوكنا يمن جنوبي سنبقا كدالك والوحدة معهم مرة اخرى من المستحيلات
نعم اهم شي الخلاص من الاحتلال
وانا اعتقد ان نطالب باستعادة الدوله بتسميتها وحدودها
البريه والبحريه التي كانت موجوده قبل عام 1990
لان غير هاذا الكلام الان سيدخلنا في انقسامات وجدال نحن في غنا عنها
قلم رصاص
2010-01-08, 03:39 PM
اذا سميت الجنوب العربي فالعرب سوف يفتخرون في هذا الاسم لانهم ينسبون انفسهم الى جنوب الجزيره العرب .................................................. واذا سميت جنوب اليمن فنحن اولا بجماعة الفرس الشيعه بهذا الاسم العربي ولكم الاختيار
اي الاسمين تعتقد اننا لنا الحق به
المهم استعادة الدوله وبعد ذالك يصير استفتا
لاختيار الاسم للدوله الجديده
قلم رصاص
2010-01-09, 01:40 AM
التاريخ هو الفاصل فيما بيننا.
اذا نظرنا لسبب تسمية اليمن نجد هناك أقوال كثيرة ومختلفة لاسباب تسمية اليمن بهذا الاسم وهذه الاختلافات في الاقوال تؤدي الى التشكيك فيها.
حقيقتآ شدني هذا الموضوع كثيرآ وبحثت فية طويلا على أمل أن أجد دليلآ قاطعآ يرجح أحد الكفتين ولكن كل ما توصلت اليه لم أجد فيه الاجابة الشافية المقنعة وان كانت أكثر الادلة تشير الى عدم وجود صلة قوية بين الشمال والجنوب،حيث كانت في السابق عبارة عن أقاليم مثلها مثل بقية أقاليم الجزيرة العربية.
ومسمى اليمن يشوبة الغموض وان كانت المؤشرات تشير الى انحصار هذه التسمية في مايسمى باليمن الشمالي،ظف الى ذلك حداثة التسمية،والنقاط التالية ربما توضح لنا الكثير من الامورأول على أقل تقدير جزء منها:
أولآ: الجانب التاريخي:
1- - قال تعالى:
{لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ }سبأ 15.
هنا لم نرى ذكر لليمن.
2- جميع الدول والممالك اليمنية القديمة أوسان قتبان سبأ حضرموت حمير،سمية باسمأ مناطقها لعدم وجود اسم اليمن.
3- جميع المستشرقين الاوربيين اللذين زاروا المنطقة لم يصفوها باليمن بل وصفوها (بالعربية السعيدة).
4- الغزو الحبشي لليمن:
لم يحتل الاحباش كل أجزاء اليمن وتركز تمركزهم في المناطق الشمالية واتخاذهم من صنعاء عاصمة لهم يشير الى ان مسمى اليمن ينحصر في الشمال.
5- الاحتلال العثماني لليمن:
سيطر العثمانيون على اليمن مرتين،ولم توطئ أقدامهم الجنوب ،ومع ذلك ورد الاحتلال العثماني لليمن في كتب التاريخ تحت مسمى الاحتلال العثماني لليمن،وهذا دليل آخر على ان مسمى اليمن يختصر في الشمال،وان كان غير ذلك كان قالوا شمال اليمن.
6- منذ أن أحتل الانجليز مدينة عدن عام 1839م وحتى الاستقلال كانت تعرف عدن بمستعمرة عدن،وبقية السلطنات والمشيخات بالمحميات الغربية والشرقية ولم يرد أي ذكر لليمن في التعاملات الرسمية،وبعد ذلك عملت بريطانيا على اتحاد السلطنات والمشيخات تحت مسمى (الجنوب العربي (http://forum.sh3bwah.maktoob.com/search.php?do=process&query=الجنوب العربي&mfs_type=forum&utm_source=related-search-sh3bwah&utm_medium=related-search-links&utm_campaign=sh3bwah-related-search&highlight=)) وهي التسمية الحقيقية للجنوب.
7- كانت مشيخات وسلطنات الجنوب تستمد مسمياتها من أسماء مناطقها والاسر الحاكمة لها.
8- عندما تم ترسيم الحدود بين بريطانيا والاتراك عام 1914م لم يتم ترسيم هذه الحدود على انها بين شمال اليمن وجنوبة.
9- عند جلاء العثمانيين عن اليمن عام 1918م أثر هزيمتهم في الحرب العالمية الاولى أستلم الامام يحيى السلطة كاملة بعد ان كان لايحكم الا في شمال الشمال،وعندها أطلق على دولتة الحديثة مسمى(المملكة المتوكلية اليمنية) .
10- استبدال مسمى الجنوب العربي (http://forum.sh3bwah.maktoob.com/search.php?do=process&query=الجنوب العربي&mfs_type=forum&utm_source=related-search-sh3bwah&utm_medium=related-search-links&utm_campaign=sh3bwah-related-search&highlight=) الى جمهورية اليمن الجنوبية الشعبيةعام1967،ومن ثم جمهورية اليمن الديمقراطية من عام1970 كان من صنيعة عبدالفتاح اسماعيل وفاقة الحجريين، وهذه النقطة تحدث فيها كثيرآ الاخوة شيخان اليافعي والذئب الجريح.
ثانيآ: الجانب الجغرافية:
1- موقع اليمن:
ورد في تعريف موقع اليمن بأنه يقع في الركن الجنوبي الغربي من شبة الجزيرة العربية.
هذا التعريف عمد الى خلط الاوراق،فاذا أخذناه كما هو نجد انه لاينطبق الا على الجنوب بدليل التركيز في التعريف على كلمة(الركن) واذا أخذناه على اعتبار انه يشمل اليمن شمالة وجنوبة لظهر لنا الاختلاف التالي:
كل المعلومات التاريخية القديمة التي تتحدث عن حدود اليمن الطبيعية ومصدرها الاهم هو الهمداني يشير في وصفة لحدود اليمن بانها تمتد من البحر جنوبآ الى التثليث شمالآ.
وقياس على ذلك نجد ان حدود اليمن من الجنوب الى شمال في الجانب الغربي تشكل مايقارب نصف مساحة شبة الجزيرة العربية وذلك يتنافى مع مضمون التعريف الذي حشرها في الركن الحنوبي الغربي،واذا أعتبرنا ان التعريف حديث ولاينطبق على الحدود القديمة،نجد ايضآ ان المساحة من خليج عدن والبحر العربي جنوبآ الى ميدي شمالآ تشكل حوالي ثلث مساحة شبة الجزيرة من الجهه الغربية ومن غير المقبول ان نستثني كل هذه المساحة ونختصرها في ركن.
بينما ذهب القلقشندي الى وصف اليمن بانها : قطعة من جزيرة العرب ، يحدها من الغرب بحر القلزم، ومن الجنوب بحر الهند، ومن الشرق بحر فارس، ومن الشمال حدود مكة.
اذآ أين هذه الحدود اليوم؟ ولماذا يتمسك البعض اليوم بالجزء ويترك الكل؟
2- وصف أبناء الجنوب لأبناء اليمن:
الى قبل الوحدة اليمنية كان يصف أبناء الجنوب أي شخص ينتمي للشمال (باليمني) اشارة الى الجمهورية العربية اليمنية، وهذا التسمية متعارف عليها ويتم اطلاقها عن طيب نية كا تعريف بانتماءة ليس الا، مثلها مثل وصف أبناء الشمال اليوم بالشماليين،وهذا يدل على انه الى وقت قريب جدآ وخاصتآ في أرياف الجنوب لاوجود لمسمى جنوب اليمن،أما المدن فقد عملوا المنتمين الى الجبهه الوطنية الى نشر مسمى الشمال والجنوب منذ الاستقلال،وفي بعض المناطق يطلق عليهم (الجبالية) نسبتآ الى المرتفعات الشمالية التي أتوا منها.
3- حديث الرسول صلى الله علية وسلم القائل:
(أتاكم اهل اليمن هم أرق قلوبا وألين أفئدة،الايمان يمان،والحكمة يمانية).
قول الرسول صلى الله علية وسلم،كان في وفد اليمن ومفهوم التسمية لدى الرسول عام،فما يقع يمين الكعبة فهو يمن.
وعلى الرغم من وجود الفرس في اليمن الا ان حكمهم أقتصر على صنعاء وماحولها فقط،بينما بقية الاجزاء تتقاسمها القبائل،وهو ما دعى هذه القبائل الى ارسال وفود عنها الى الرسول صلى الله علية وسلم.
وعندما وصل الى المدينة وفد حضرموت بقيادة وائل بن حجر بسط الرسول صلى الله علية وسلم رداءة وأجلسة معة فقال علية الصلاة والسلام:
( ايها الناس هذا وائل بن حجر سيد الاقيال ، أتاكم من أرض بعيدة ـ يعني حضرموت ـ راغبا في الاسلام).
وهنا لم يذكر الرسول اليمن ،كما وفدة وفود كثيرة بعد ذلك وكان علية الصلاة والسلام يناديهم ويصفهم بأسماء قبائلهم،ثم بعث من يعلمهم الاسلام بعد ان تم تقسيم المنطقة الى أربعة مخاليف،هي الجند،وصنعاء،،وعسير،وتهامة.
كما أرسل الرسول الكريم كتبة الى الكثير من زعماء القبائل منها: الحارث بن عبد كلال،والنعمان بن ذي رعين،وهمدان والمعافر،وائل بن حجر،وأبناء معشر، وأبناء ضمعج أهل شبوة،الجعفيين أهل وادي جردان وغيرهم.
وهذا ان دل على شي انما يدل على عدم وجود دولة مركزية في ذلك الوقت،وعدم وجود مسمى اليمن.
الاعزاء الكرام هذا مجرد اجتهاد شخصي ليس الا،وهو خلاصة لما توصلت الية عند بحثي في هذا الموضوع .
تحياتي للجميع...
http://up.arab-x.com/nov09/tls13402.jpg
اشكرك اخي بندر عدن على المرور الكريم
بصراحه سرد للتاريخ ممتاز جدا وكم كنت اتمنى ان تكون المشاركات
بمثل ما تفضلت به
نعم نريد ان نعرف الطريق الصحيح لاستعادة دولتنا
عندما تكون المعلومه عند جميع ابنا الجنوب
يكون اتخاذا القرارات المصيريه
اكثر اجماعا
مانريده هو استعادة الدوله الجنوبيه باي طريقه وبعد ذالك يكون القرار بيد الشعب
لاختيار الاسم الانسب للوطن
لاكن لاتوجد مشكله في مناقشه الهويه والدوله التي نريدها
اشكرك على سردك الاكثر من رائع
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir