مشاهدة النسخة كاملة : الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 06:11 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-30, 06:33 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
وعين الرضا عن كل عيب كليلة ... ..............
غيرك مثلك ...
كل فئه تسوغ افعال من كان منها ...
ولكن الشعوب الصادقه مع نفسها لاتضع الاستثناءات ...
بل يقولون ان الاستثناءات هي باب الفساد المؤكد ...
ولهذا فشعوب كثيرة وضعت في دساتيرها موانع محدده لاقارب فئه محدده من المسؤلين مع تحديد درجة القرابة لمن تنطبق عليهم هذه الموانع ...
فتجد دول تمنع دساتيرها على اقارب الرئيس لدرجه محدده الترشيح لمنصب الرئيس الى فترة مابعد الرئيس لكذا سنوات او لدورة انتخابيه والمقصد حتى يتنهي تاثير منصبه على دعم قريبه بما يخل بالتوازن التنافسي بين المرشحين ...
ودول تمنع على اقارب درجات معينه في المسؤلية من ممارسة الاعمال التجارية ...
ودول تضع علامات استفهام على اي تعيين لقريب مسؤول بمنصب ولو كان مؤهل له خاصه اذا لم يخضع للمنافسه والمسابقه النزيهه ...
ولكن كل من وضعوا حلول لمشاكل التوريث السياسي نجحوا لانهم وضعوا قواعد عامه في قوانينهم ودساتيرهم تنطبق على الجميع دون استثناءات وهذا سر نجاحهم في حل هذه المشكله ...
لان الاستثناء يفتح باب الاستثناء من فئه اخرى لمن هو محسوب عليها وهكذا تتحول الى تجمعات وتعصبات وفئات متناحره وكل طرف يرى نفسه عادلا باستثنائه ومحق والجنوح المدمر اتى من الاخرين فقط ... وهذا سر تدميرنا لانفسنا ....
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 06:42 AM
وعين الرضا عن كل عيب كليلة ... ..............
غيرك مثلك ...
كل فئه تسوغ افعال من كان منها ...
ولكن الشعوب الصادقه مع نفسها لاتضع الاستثناءات ...
بل يقولون ان الاستثناءات هي باب الفساد المؤكد ...
ولهذا فشعوب كثيرة وضعت في دساتيرها موانع محدده لاقارب فئه محدده من المسؤلين مع تحديد درجة القرابة لمن تنطبق عليهم هذه الموانع ...
فتجد دول تمنع دساتيرها على اقارب الرئيس لدرجه محدده الترشيح لمنصب الرئيس الى فترة مابعد الرئيس لكذا سنوات او لدورة انتخابيه والمقصد حتى يتنهي تاثير منصبه على دعم قريبه بما يخل بالتوازن التنافسي بين المرشحين ...
ودول تمنع على اقارب درجات معينه في المسؤلية من ممارسة الاعمال التجارية ...
ودول تضع علامات استفهام على اي تعيين لقريب مسؤول بمنصب ولو كان مؤهل له خاصه اذا لم يخضع للمنافسه والمسابقه النزيهه ...
ولكن كل من وضعوا حلول لمشاكل التوريث السياسي نجحوا لانهم وضعوا قواعد عامه في قوانينهم ودساتيرهم تنطبق على الجميع دون استثناءات وهذا سر نجاحهم في حل هذه المشكله ...
لان الاستثناء يفتح باب الاستثناء من فئه اخرى لمن هو محسوب عليها وهكذا تتحول الى تجمعات وتعصبات وفئات متناحره وكل طرف يرى نفسه عادلا باستثنائه ومحق والجنوح المدمر اتى من الاخرين فقط ... وهذا سر تدميرنا لانفسنا ....
الجماع من خلال الزواج الشرعي يختلف عن الاغتصاب أم كله واحد ؟
والارض يملكها من اشتراها بحر ماله ام انتفاضة وراس الفأس يقطر بدم ؟
ومن كان ابن سلطان ابا عن جد ويعلنها بصراحة ام من ينادي بانه لاسيد ولا مسيود وهو يرث المكانة والوزارة؟
نريد توضيح.
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-30, 06:54 AM
الجماع من خلال الزواج الشرعي يختلف عن الاغتصاب أم كله واحد ؟
والارض يملكها من اشتراها بحر ماله ام انتفاضة وراس الفأس يقطر بدم ؟
ومن كان ابن سلطان ابا عن جد ويعلنها بصراحة ام من ينادي بانه لاسيد ولا مسيود وهو يرث المكانة والوزارة؟
نريد توضيح.
وهكذا قضيت على فكرة موضوعك ...
وخنقت صوتك الذي بدأ رافضا لسمة من سمات تخلف مجتمعنا ...
قضيت عليه بسرعه جنونيه ولم تنتظر وأد الفكرة الساميه من غيرك ...
وفي ذلك فقد اجبت بنفسك على كل تساؤلاتك التي طرحتها في الموضوع ...
واوضحت ماكان يحيرك وجعلك تكتب موضوعك ....
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:13 AM
وهكذا قضيت على فكرة موضوعك ...
وخنقت صوتك الذي بدأ رافضا لسمة من سمات تخلف مجتمعنا ...
قضيت عليه بسرعه جنونيه ولم تنتظر وأد الفكرة الساميه من غيرك ...
وفي ذلك فقد اجبت بنفسك على كل تساؤلاتك التي طرحتها في الموضوع ...
واوضحت ماكان يحيرك وجعلك تكتب موضوعك ....
لا تستعجل في الحكم علي ولا على موضوعي .
ودع الاخرين يدلون بما يرون ولكل دقة باب عندي جواب .
تمهل قليلا فتشكيل الوعي الوطني لابد فيه من الدق على اللحام .
بوركت .
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-30, 07:54 AM
لا تستعجل في الحكم علي ولا على موضوعي .
ودع الاخرين يدلون بما يرون ولكل دقة باب عندي جواب .
تمهل قليلا فتشكيل الوعي الوطني لابد فيه من الدق على اللحام .
بوركت .
انت طرقت موضوع ذات اهمية ...
واكسبته موضوعيه عندما جعلته عاما لكل الفئات التي تورث حقا عاما ...
ولو كنت ابتعدت عن الاسماء لكان افضل لان ذكر الاسماء يترك المجال لمن يبرر لهذا او ذاك وقد تجد من يقول لك ان ليس كل من ذكرت اتوا بالوراثه ...
ولكن ذكرك للاسماء لم يضعف الفكرة بقدر مااضعفها الاستثناء ...
ثم دفاعك عن الاستثناء اضعف مضمون الفكرة الساميه فيه ...
واوضحت لك انك قتلت الفكرة بهذا الاستثناء والدفاع عن استثناءك ...
ولو تمسكت باستثناءك وتبريرك له فان ذلك رد على مسالته عن سر التوريث ...
لان كل توريث يجد من يبرره ...
فاستخدمت تبريرك بسؤال :
من اشترى الارض بماله ...... الخ
فخرجت عن الفكرة التي تتحدث عن التوريث السياسي الى حق التملك الشرعي للارض ...
وذلك موضوع مختلف ...
لان الموضوع يتحدث عن حق عام وهو المكانه السياسيه والقياديه التي يكتسبها افراد بعينهم هل تكون شرعيه بما يقدمه الفرد ومايمتلكه من حكمه تقنع الناس بقائدته لهم على راس الهرم وقدرات تجعل مما يمنحوه من مكانه مفتاح امان واطمئنان لمنحه حق التفكير في الشان العام نيابه عنهم ...
ام من يكتسب مكانته كامر واقع يحكمه الاحراج والغصب المغلف اعتبارا لمكانة والدة فياخذ موقعه بين الناس اعتمادا على ماكان والدة ويسمى هذا بالتوريث السياسي ....
اما الارض او غيرها من الاموال التي يتركها المورث فهي حق لاجدال عليه يملكها الوارث دون اي التباس لانها حق شخصي انتقلت من مورث لوريثه وتقرها كل الشرائع ...
اما الموضوع الذي اتيت به فيتحدث عن حق عام وهو السلطة التي هي في الاصل حق للمجتمع يضعها امانه بيد من يثق به ويستوي في ذلك سلطان واشتراكي ولسنا شيعه لنقول ان الولايه حق الهي لآل البيت ...
فلا تخلط العام بالخاص ولاتستثني من اغتصب السلطة اعتمادا على العنف الثوري او اغتصبها اعتمادا على العنف القبلي ويستوي في ذلك من كان عميلا للشيوعيه كمن كان عميلا للاستعمار ..
هذا اذا اردنا الاتجاه بوطننا الى مسار من سبقونا بسنوات ضوئيه من التقدم والرقي رغم انهم لايملكون مانملكة وهو الدين الاسلامي الحنيف الذي كرم بلال الحبشي ونبذ عبدالعزى القرشي ابن سيد قريش ( ابو لهب ابن عبدالمطلب )
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 08:56 AM
انت طرقت موضوع ذات اهمية ...
واكسبته موضوعيه عندما جعلته عاما لكل الفئات التي تورث حقا عاما ...
ولو كنت ابتعدت عن الاسماء لكان افضل لان ذكر الاسماء يترك المجال لمن يبرر لهذا او ذاك وقد تجد من يقول لك ان ليس كل من ذكرت اتوا بالوراثه ...
ولكن ذكرك للاسماء لم يضعف الفكرة بقدر مااضعفها الاستثناء ...
ثم دفاعك عن الاستثناء اضعف مضمون الفكرة الساميه فيه ...
واوضحت لك انك قتلت الفكرة بهذا الاستثناء والدفاع عن استثناءك ...
ولو تمسكت باستثناءك وتبريرك له فان ذلك رد على مسالته عن سر التوريث ...
لان كل توريث يجد من يبرره ...
فاستخدمت تبريرك بسؤال :
من اشترى الارض بماله ...... الخ
فخرجت عن الفكرة التي تتحدث عن التوريث السياسي الى حق التملك الشرعي للارض ...
وذلك موضوع مختلف ...
لان الموضوع يتحدث عن حق عام وهو المكانه السياسيه والقياديه التي يكتسبها افراد بعينهم هل تكون شرعيه بما يقدمه الفرد ومايمتلكه من حكمه تقنع الناس بقائدته لهم على راس الهرم وقدرات تجعل مما يمنحوه من مكانه مفتاح امان واطمئنان لمنحه حق التفكير في الشان العام نيابه عنهم ...
ام من يكتسب مكانته كامر واقع يحكمه الاحراج والغصب المغلف اعتبارا لمكانة والدة فياخذ موقعه بين الناس اعتمادا على ماكان والدة ويسمى هذا بالتوريث السياسي ....
اما الارض او غيرها من الاموال التي يتركها المورث فهي حق لاجدال عليه يملكها الوارث دون اي التباس لانها حق شخصي انتقلت من مورث لوريثه وتقرها كل الشرائع ...
اما الموضوع الذي اتيت به فيتحدث عن حق عام وهو السلطة التي هي في الاصل حق للمجتمع يضعها امانه بيد من يثق به ويستوي في ذلك سلطان واشتراكي ولسنا شيعه لنقول ان الولايه حق الهي لآل البيت ...
فلا تخلط العام بالخاص ولاتستثني من اغتصب السلطة اعتمادا على العنف الثوري او اغتصبها اعتمادا على العنف القبلي ويستوي في ذلك من كان عميلا للشيوعيه كمن كان عميلا للاستعمار ..
هذا اذا اردنا الاتجاه بوطننا الى مسار من سبقونا بسنوات ضوئيه من التقدم والرقي رغم انهم لايملكون مانملكة وهو الدين الاسلامي الحنيف الذي كرم بلال الحبشي ونبذ عبدالعزى القرشي ابن سيد قريش ( ابو لهب ابن عبدالمطلب )
اخي الكريم،،
انا ضربت لك مثل في الزواج والارض والسياسة
ايهما شرعيا وايهما اغتصابا
ايهما ملكا له وايهما انتزاعا
وايهما قول صريح وايهما كذب وافتراء .
المعنى واحد والصراع ازلي في السياسة لاجلهما .
لم استثني ولكني اناقش فكرة التساوي في الخطاء ان كان خطاء من وجهة نظرك .
فليس من يتوارث الحكم ابا عن جد ويعترف به كمثل من يركب السلطة سفاحا بالوارثة وينكر ذلك .
اتمنى وصلت الفكرة.
لك التحية.
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-30, 09:06 AM
ننتظر آراء الاخرين وسيكون لنا لقاء لمواصلة النقاش في المساء ...
عبدالله السنمي
2009-12-30, 09:06 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
ابو عامر اليافعي .. أهلا
اولا دعنا نقول أن النضال من أجل الحرية في اوضاع الاحتلال ، والنشاط السياسي في الدولة ذات السيادة ، كلا الأمرين حق مشروع للجميع ،لكل من يجد في نفسه القدرة والاستعداد لخوض هذا النضال أو العمل السياسي ، وتحمل تبعاته سلبا أو ايجابا ، كل ذلك يأتي ضمن مفهوم " وفي ذلك فاليتنافس المتنافسون ) .
لكن كما هو ملاحظ في موضوعك وكأنك قد رأيت المسألة قد تحولت لدينا في الجنوب الى ظاهرة هي أقرب الى التركة الشرعية ، منها الى الحق المشاع للجميع .
نعود للسؤال المطروح ، هل هي فعلا تركة وإرث سياسي ونضالي تلقفه هؤلاء من أبائهم واجدادهم كحق شرعي ، لا يزاحمهم عليه مزاحم على الاقل في محيط معين ومستوى معين ؟ أم أن الأمر هو من قبيل ممارسة الحقوق العامة التي منحتها الدساتير لجميع المواطنين ؟
في الدول النامية بوجه خاص تبرز هذه الظاهرة بشكل واضح، وفي دولنا العربية أكثر وضوحا .
في وضعنا الحالي في الجنوب ، رغم ان ابناء وأحفاد المناضلين والزعماء يمتلكون الحق في خوضهم هذه ا لتجارب النضالية من منطلق الواجب الوطني والحق الانساني الذي يشترك فيه جميع الناس ، ولا يستطيع أحد انكار حقهم هذا أو مصادرته ، وهذه المنطلقات هي التي اكسبت أدوارهم المشروعية الحقيقية لهذا النضال .
ولكن : هذه المشروعية النضالية لا يمكن ان تمضي بمعزل عن ذلك الأرث التاريخي والسياسي الذي خلفه الأباء والجداد ، من أسم وسمعه ورصيد نضالي كبير يتفاخرون به ، ولذلك سيبقى هذا الإرث أو " التركة " هي الغطاء الذي يستظلون تحته ، وهو الدينمامو المحرك لهم ، وهو الرمزية النضالية التي يكتسبونها ، ويبدون بها أمام الجماهير ، هذه الرمزية تضيف لهم امكانيات أخرى اضافية ، تجعلهم مقبولين لدى الجماهير . وهذا أمر في غاية الأهمية ، فالثورات كثيرا ما تكون بحاجة الى الشخصيات ذات رمزية معينة تستطيع ان تؤثر في الناس وتوجههم وتستقطب مناصرين أكثر اليها ، وهم في غالب الأحيان يتبؤون مراكز في واجهة الثورة ، بينما أخرون أكثر منهم دهاء وخبرة يعملون من خلف الكواليس ، وهم من يدفعون بمثل هذه الشخصيات ( الورثة ) الى الواجهة كجزء من تفعيل أدوات التقوية للثورة او النضال .
وقد يكون البعض منهم ( ورثة المناضلين ) مطلوب وفاعلا في مرحلة معينة ، وما أن تنتقل الاوضاع الى مراحل أخرى حتى تأفل نجوميتهم وتتراجع أدوارهم لتغير الظروف ، بتغير طبيعة المرحلة وقد تحتاج المرحلة المتقدمة الى عناصر لها مواصفات أخرى متعلقة بالكفاءة الإدارية والسياسية ، والتخطيط ..الخ ، ومع ذلك لا يمنع ان يكون منهم من يتمتع بكل القدرات والمواهب لكل المراحل سواء في مرحلة النضال التحرري او مرحلة بناء الدولة وإدارة شؤونها .
ملخص الراي لدي ، أن هذا الذي نراه أمر طبيعي ، وهو جزء من دور عامة الناس ، وهو ظاهرة تميز الشعب الجنوبي الأبي الذي لا يرضى بالاستكانة والرضوخ والخنوع للاحتلال . مع الاعتراف ان تركة الاباء قد اصبغتهم برمزية نضالية لا ننكرها .
تحيتي وخالص مودتي لك ابو عامر ، ،
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 09:12 AM
ابو عامر اليافعي .. أهلا
اولا دعنا نقول أن النضال من أجل الحرية في اوضاع الاحتلال ، والنشاط السياسي في الدولة ذات السيادة ، كلا الأمرين حق مشروع للجميع ،لكل من يجد في نفسه القدرة والاستعداد لخوض هذا النضال أو العمل السياسي ، وتحمل تبعاته سلبا أو ايجابا ، كل ذلك يأتي ضمن مفهوم " وفي ذلك فاليتنافس التنافسون ) .
لكن كما هو ملاحظ في موضوعك وكأنك قد رأيت المسألة قد تحولت لدينا في الجنوب الى ظاهر هي أقرب الى التركة الشرعية ، منها الى الحق المشاع للجميع .
نعود للسؤال المطروح ، هل هي فعلا تركة وإرث سياسي ونضالي تلقفه هؤلاء من أبائهم واجدادهم كحق شرعي ، لا يزاحمهم عليه مزاحم على الاقل في محيط معين ومستوى معين ؟ أم أن الأمر هو من قبيل ممارسة الحقوق العامة التي منحتها الدساتير لجميع المواطنين ؟
في الدول النامية بوجه خاص تبرز هذه الظاهرة بشكل واضح، وفي دولنا العربية أكثر وضوحا .
في وضعنا الحالي في الجنوب ، رغم ان ابناء وأحفاد المناضلين والزعماء يمتلكون الحق في خوضهم هذه ا لتجارب النضالية من منطلق الواجب الوطني والحق الانساني الذي يشترك فيه جميع الناس ، ولا يستطيع أحد انكار حقهم هذا أو مصادرته ، وهذه المنطلقات هي التي اكسبت أدوارهم المشروعية الحقيقية لهذا النضال .
ولكن : هذه المشروعية النضالية لا يمكن ان تمضي بمعزل عن ذلك الأرث التاريخي والسياسي الذي خلفه الأباء والجداد ، من أسم وسمعه ورصيد نضالي كبير يتفاخرون به ، ولذلك سيبقى هذا الإرث أو " التركة " هي الغطاء الذي يستظلون تحته ، وهو الدينمامو المحرك لهم ، وهو الرمزية النضالية التي يكتسبونها ، ويبدون بها أمام الجماهير ، هذه الرمزية تضيف لهم امكانيات أخرى اضافية ، تجعلهم مقبولين لدى الجماهير . وهذا أمر في غاية الأهمية ، فالثورات كثيرا ما تكون بحاجة الى الشخصيات ذات رمزية معينة تستطيع ان تؤثر في الناس وتوجههم وتستقطب مناصرين أكثر اليها ، وهم في غالب الأحيان يتبؤون مراكز في واجهة الثورة ، بينما أخرون أكثر منهم دهاء وخبرة يعملون من خلف الكواليس ، وهم من يدفعون بمثل هذه الشخصيات ( الورثة ) الى الواجهة كجزء من تفعيل أدوات التقوية للثورة او النضال .
وقد يكون البعض منهم ورثة ( المناضلين ) مطلوب وفاعلا في مرحلة معينة ، وما أن تنتقل الاوضاع الى مراحل أخرى حتى تأفل نجوميتهم وتتراجع أدوارهم لتغير الظروف ، بتغير طبيعة المرحلة وقد تحتاج المرحلة المتقدمة الى عناصر لها مواصفات أخرى متعلقة بالكفاءة الإدارية والسياسية ، والتخطيط ..الخ ، ومع ذلك لا يمنع ان يكون منهم من يتمتع بكل القدرات والمواهب لكل المراحل سواء في مرحلة النضال التحرري او مرحلة بناء الدولة وإدارة شؤونها .
ملخص الراي لدي ، أن هذا الذي نراه أمر طبيعي ، وهو جزء من دور عامة الناس ، وهو ظاهرة تميز الشعب الجنوبي الأبي الذي لا يرضى بالاستكانة والرضوخ والخنوع للاحتلال . مع الاعتراف ان تركة الاباء قد اصبغتهم برمزية نضالية لا ننكرها .
تحيتي وخالص مودتي لك ابو عامر ، ،
دخلنا في الجد :eek:
ممتاز جدا !
ساذهب الى العمل وفي المساء نلتقي وان شاء الله اتوفق في ردي على هذا الطرح الجميل .
لك التحية.
@نسل الهلالي@
2009-12-30, 09:52 AM
من يريد بان يناضل من اجل الوطن
وحرية واستقلال بلادة امر عادي ومقبول
قد يكون طبيعي لكن بدون استثمار ماضية
او المساومة بة
للاسف ان الذي بدون ارث ماضي غير
مقبول نوعآ ما عند طبقة معينة لا ادري
لماذا؟؟
اشكرك اخي ابوعامر على الموضوع
انسان2008
2009-12-30, 11:21 AM
من وجهة نظري ان الابن يخذ دائما من شخصية ابية الكثير وليست عيب او نقص وهل تريد ان يكون ابن الماضل خائن لاسمح الله ومن قال انها توريث اذا وقف مع السلطة قلنا كان ابوه واذا وقف مع الحراك قلنا يريد يعيد سلطة ابوة ايش الحل من يملك القوة والشجاعه اهلا به ومن كان يريد الحق مرحبا وشكرا
alhamed
2009-12-30, 11:51 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
هذا الموضوع يطرق امراً مهماً وذو شجون
الفاصل بين الحق منه والباطل شعره رفيعه لا تكاد ترى
الوراثه , ناموس رباني من صنع المولى جلا وعلا
فتلاحظ توريث الاب لأبنه او حفيده الكثير من الصفات والسمات والملكات بل وحتى الامراض .
وكذلك هي عاده بشريه درجت عليها الناس
فالكثير من الناس تراهم يورثون لأبنائهم فوق الاملاك والتركه
نوع الاعمال ونوع التعليم وحتى درجته
والبعض لا ينتظر التوريث ويسبق هو الى تتبع السلف فيما يفعل
اذاً فهذا الامر حكم الاهي وطبيعه بشريه
ولأن الامر كذلك فأن الشعوب الحره قد وضعت الضوابط ( كما ذكر الاخ عبدالله الضالعي ) التي تنظم هذا الامر وتشذبه , فلا تحرم احداً من توريث ملكاته وخبراته وما يريد لمن يريد ولا تمنع آخراً من تتبع سيرة اسلافه , وفي نفس الوقت تحمي الغير من التوريث غير الشرعي والذي يكون على حساب آمال واحلام الغير .
اذاً الدول الحره نجحت في الاستفاده من التوريث في جانبه الايجابي والمشروع , ونجحت كذلك في منع التوريث غير الشرعي .
فهل كان بالامكان ان يصل جووج بوش الابن الى سدة الرئاسه لو لم يكن والده رئيساً ؟! اشك في ذلك , ولكن لم نسمع صوتاً اميركياً يقول ان هناك توريث في الحكم ,
اذاً فقد نجح بوش الاب في توريث الجاه والسلطان لأبنه ولكنه التزم وابنه بالضوابط التي وضعها الامريكين لحمايتهم من التوريث غير الشرعي , ولم يحرموا بوش الابن من الوصول الى ما يستحقه لأنه ابن الرئيس وهم في نفس الوقت قد ضمنوا انه لن يصل الى هناك لأنه ابن الرئيس .
وقبل ان تصل الشعوب الحره الى ما وصلت اليه من ظرورة الموازنه بين التوريث الشرعي وغير الشرعي , فأنا الحق تبارك وتعالى قد وضع ضوابط ذلك الامر وحدد المشروع منه من غير المشروع في قوله رداً على سيدنا ابراهيم حينما سأله ان يورث ما وهبه له لأهله , فقال جلا وعلا :
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ}[(124) سورة البقرة].
وكذلك فعل النبي ( صل الله عليه وسلم ) ,حينما ترك الامر مشاعاً لأصحابه
فلم يحرم الامر على قريب ولم يقصي غريب , وهي سنه تعني ان الامر بالاهليه وليس بالقربى , وفوق ذلك فلا يصح ان تحرم القربى من هو اهل لمثل هذا الامر .
اما التوريث الذي تتحدث عنه يا ابو عامر وهو ما يتبناه الطغاة العرب فهو ابشع صور التوريث واكثرها حرمه , وتحول الامر الى نوع من المهزله , فأنظر لما حصل في سوريا
نائب الرئيس يتولى السلطه ليوم واحد او يومين فقط لكي يوقع على قانون تعديل الدستور في الماده التي تخص عمر الرئيس لأنها لا تنطبق على بشار الاسد , ثم يتنحى وهو صاحب الخبره لطفل من ابنائه هو في الاساس طبيب , لم يمارس مهنته .
اذاً انا اقر بأن هناك توريث شرعي وهناك توريث غير شرعي . تحياتي .
الرأي العام
2009-12-30, 12:13 PM
ابو عامر اليافعي .. أهلا
اولا دعنا نقول أن النضال من أجل الحرية في اوضاع الاحتلال ، والنشاط السياسي في الدولة ذات السيادة ، كلا الأمرين حق مشروع للجميع ،لكل من يجد في نفسه القدرة والاستعداد لخوض هذا النضال أو العمل السياسي ، وتحمل تبعاته سلبا أو ايجابا ، كل ذلك يأتي ضمن مفهوم " وفي ذلك فاليتنافس المتنافسون ) .
لكن كما هو ملاحظ في موضوعك وكأنك قد رأيت المسألة قد تحولت لدينا في الجنوب الى ظاهرة هي أقرب الى التركة الشرعية ، منها الى الحق المشاع للجميع .
نعود للسؤال المطروح ، هل هي فعلا تركة وإرث سياسي ونضالي تلقفه هؤلاء من أبائهم واجدادهم كحق شرعي ، لا يزاحمهم عليه مزاحم على الاقل في محيط معين ومستوى معين ؟ أم أن الأمر هو من قبيل ممارسة الحقوق العامة التي منحتها الدساتير لجميع المواطنين ؟
في الدول النامية بوجه خاص تبرز هذه الظاهرة بشكل واضح، وفي دولنا العربية أكثر وضوحا .
في وضعنا الحالي في الجنوب ، رغم ان ابناء وأحفاد المناضلين والزعماء يمتلكون الحق في خوضهم هذه ا لتجارب النضالية من منطلق الواجب الوطني والحق الانساني الذي يشترك فيه جميع الناس ، ولا يستطيع أحد انكار حقهم هذا أو مصادرته ، وهذه المنطلقات هي التي اكسبت أدوارهم المشروعية الحقيقية لهذا النضال .
ولكن : هذه المشروعية النضالية لا يمكن ان تمضي بمعزل عن ذلك الأرث التاريخي والسياسي الذي خلفه الأباء والجداد ، من أسم وسمعه ورصيد نضالي كبير يتفاخرون به ، ولذلك سيبقى هذا الإرث أو " التركة " هي الغطاء الذي يستظلون تحته ، وهو الدينمامو المحرك لهم ، وهو الرمزية النضالية التي يكتسبونها ، ويبدون بها أمام الجماهير ، هذه الرمزية تضيف لهم امكانيات أخرى اضافية ، تجعلهم مقبولين لدى الجماهير . وهذا أمر في غاية الأهمية ، فالثورات كثيرا ما تكون بحاجة الى الشخصيات ذات رمزية معينة تستطيع ان تؤثر في الناس وتوجههم وتستقطب مناصرين أكثر اليها ، وهم في غالب الأحيان يتبؤون مراكز في واجهة الثورة ، بينما أخرون أكثر منهم دهاء وخبرة يعملون من خلف الكواليس ، وهم من يدفعون بمثل هذه الشخصيات ( الورثة ) الى الواجهة كجزء من تفعيل أدوات التقوية للثورة او النضال .
وقد يكون البعض منهم ( ورثة المناضلين ) مطلوب وفاعلا في مرحلة معينة ، وما أن تنتقل الاوضاع الى مراحل أخرى حتى تأفل نجوميتهم وتتراجع أدوارهم لتغير الظروف ، بتغير طبيعة المرحلة وقد تحتاج المرحلة المتقدمة الى عناصر لها مواصفات أخرى متعلقة بالكفاءة الإدارية والسياسية ، والتخطيط ..الخ ، ومع ذلك لا يمنع ان يكون منهم من يتمتع بكل القدرات والمواهب لكل المراحل سواء في مرحلة النضال التحرري او مرحلة بناء الدولة وإدارة شؤونها .
ملخص الراي لدي ، أن هذا الذي نراه أمر طبيعي ، وهو جزء من دور عامة الناس ، وهو ظاهرة تميز الشعب الجنوبي الأبي الذي لا يرضى بالاستكانة والرضوخ والخنوع للاحتلال . مع الاعتراف ان تركة الاباء قد اصبغتهم برمزية نضالية لا ننكرها .
تحيتي وخالص مودتي لك ابو عامر ، ،
طرح جدا تحليلي وعلمي ،، وباختصار فقد ميز بين مشروعيتين :
الاولى : المشروعية القانونيةاو الدستورية ، وهذه ليس لها وجود في هذه الظاهرة .
الثانية : المشروعية الواقعية : وهي المستمدة من ما يتمتع به القادة من رصيد تاريخي ورثوه من ابائهم وما يتمتعون به من رمزية ثورية وسياسية داخل المجتمع يتمنحهم هذه الرمزية غرصة القيادة وتصدر الثورة .
الزامكي
2009-12-30, 01:02 PM
اخي ابو عامر حياك الله
ذبح الخروف من رقبته شرعاً ؟؟؟؟؟ لكن الوقت غير مناسب لذبحهها بالشرع الاسلامي و خليهم يذبحونها من رجلها؟ طرح موفق جداً من ابو عامر و لكن لازال ينقصها العامل الذاتي و بالتالي ستظل ناقصة طالما تغيب عاملها الذاتي....
الاخ المهندس عبدالله كان موفق في تناوله للموضوع و انطلق من الواقع الذي نعيشه؟
الاخ كاتب العدل كان اكثر المعقبين لمعالجة المعضلة بكل اسبابها و نتائجها و افرازاتها...حقيقة كاتب العدل يستحق الاحترام و التقدير بكافة مزاياه الوطنية...
في شخص اخر اسمه القائد العام كان متميز في تعقيبه و رمى الكرة شمالاً و جنوباً لعله يجد من يساعده في تفكيك تلك المعضلة...
سانتظر لمعالجة تلك المعضلة لاطرح رايي فيها حتى تتوفر الظروف الذاتية لها اما ظروفها الموضوعية جاهزة للخوض فيها و لم يبقى لها الا العامل الذاتي لتكتمل.....
لكم تحياتي
adam2
2009-12-30, 01:28 PM
اخواني الكرام اننا في البداية والمراحل طوال ومن لدية الشجاعة والاقدام فليتقدم ابن شيخ اوابن وزير لايهم .ولاتنسوا ان الصفات الوراثية تنتقل من الاباء الى الابناء ..ولا تشغلونا باشياء تبعدنا عن الهدف المنشود ياابناء الجنوب العربي المحتل .
الزامكي
2009-12-30, 02:50 PM
حوشي نعم نجح بفصل منظمة الحزب بعدن و لكن فاتورتها غالية و سيدفع فاتورتها ابناء الجنوب سواء حزبيين او مواطنيين عاديين؟؟؟
التفوا حول مشائخ الجنوب انه النصر الاكيد و خلونا من القيادة الجماعية التي اوصلتنا الى صنعاء... سياتي يوم تشكرون الفردية على توجهاتها....الفردية اليوم تطالب بعودة الهوية و ماذا تريدون اكثر من الهوية الجنوبية؟ لو جاء يهودي يرغب بعودة هويتي سوف اقف الى جانبة؟؟؟ المعركة لازالت في بدايتها و مختلطة بين القومية و البرالية و الاسلامية و لكنها فارغه من الهوية الجنوبية؟؟؟ حافضوا على هويتكم الجنوبية التي اختزلها الاشتراكي اليمني بالوحدة المزيفة...لكم تحياتي
خادم تراب الجنوب
2009-12-30, 03:25 PM
حوشي نعم نجح بفصل منظمة الحزب بعدن و لكن فاتورتها غالية و سيدفع فاتورتها ابناء الجنوب سواء حزبيين او مواطنيين عاديين؟؟؟
التفوا حول مشائخ الجنوب انه النصر الاكيد و خلونا من القيادة الجماعية التي اوصلتنا الى صنعاء... سياتي يوم تشكرون الفردية على توجهاتها....الفردية اليوم تطالب بعودة الهوية و ماذا تريدون اكثر من الهوية الجنوبية؟ لو جاء يهودي يرغب بعودة هويتي سوف اقف الى جانبة؟؟؟ المعركة لازالت في بدايتها و مختلطة بين القومية و البرالية و الاسلامية و لكنها فارغه من الهوية الجنوبية؟؟؟ حافضوا على هويتكم الجنوبية التي اختزلها الاشتراكي اليمني بالوحدة المزيفة...لكم تحياتي
عزيزي الزامكي اسمح لي ان اختلف معاك في نقطة اظنها مهمه وهي اننا نحتاج الان الى الفردية اعتقد ان هذا الكلام غير صحيح بدلاله قول الرسول صلى الله علية وسلم يد الله مع الجماعة او كماقال وبعدين كل اخطاء الماضي اعقد انها كانت بسبب بعدنا عن الله وقد كان لنا هذا العقاب الرادع من المولى عز وجل في هذا الظلم الواقع من قبل نظام صنعاء .
امات بالنسبة للموضوع الرئسي اقول للعزيز ابو عامر اليافعي ان هناك نوعان من التوريث هناك توريث يمكن ان يصب في مصلحة البلد ( مثل ماهو حاصل في الهند لاسرة جواهر لال نهرو ) ومن الممكن ان يكون بلاً على البلد مثل التوريث الحاصل في كوريا او الذي يريدة الرئيس الطالح.
يعني في رائي ان في بعض الاحيان يمكن ان يكون الثوريت مقبول لكن هذا يحدث في الدول الديمقراطية والتي لا يتمتع الحاكم بسلطة مطلقة لكن اعتقد انه من الاصلح لحالتنا الراهنا ولدولتنا القادمة بعون الله ان لا يكون هناك اي نوع من انواع التوريث حتى لو كان المورث كفى وذو امكانيات من مبدا درا المفاسد مقدم على جلب المصالح ( قاعدة فقهية ).
لك وللجميع الحب والتقدير ولاحترام
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 03:39 PM
ننتظر آراء الاخرين وسيكون لنا لقاء لمواصلة النقاش في المساء ...
يشرفني وجودك في الموضوع .
منتظرك.
قلم رصاص
2009-12-30, 03:51 PM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
الوراثه السياسيه داء مستوطن ومنتشر كثيرا في الدول الناميه
والدول العربيه ونحن في الجنوب جزاء من تلك الدول لذالك لانستغرب وجوده
على نطاق واسع بيننا خاصه عندما يكون الوالد يتمتع بشعبيه في اوساط الناس
فمن الطبيعي ان يقوم الوريث باستغلال سمعة والده لينطلق عبر الجماهير ببنا قاعده
جماهيريه خاصه به ولا يعني ان الجميع يستطيع الاستحواذ على قلوب الجماهير فمن الممكن
ان لايحالفه النجاح فشهرة والده ستعطيه الانطلاق لاكن النجاح سيعتمد على مايقدمه في
الميدان النضالي واضرب لك مثل
نجيب قحطان الشعبي رغم الشهره الكبيره لوالده لاكنه لم يستطيع ان يحشد الجماهير
الى جانبه في انتخابات الر ائسه وهاذا دليل ان الجماهير واعيه تقرا افكار الاشخاص
ومن خلال افكاره وليس من خلال شهرة ابيه تحكم على ما يستطيع تقديمه لها
ومثال اخر شلال علي شائع استغل شهرة ابيه في الانطلاق لاكنه رسم لنفسه خطاب اعلامي
قوي استطاع ان يكسب بخطابه قلوب الجماهير فحملته فوق اعناقها ليس بصفتة ابن علي شائع
بل لان خطابه يتلائم مع ما تطالب به الجماهير
حلاصة القول ان الوراثه السياسيه هي عادة حميده اذا اخذه شرعيتها من الجماهير لاكنها تكون
مذمومه اذا فرضة بقوة الحاكم
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 04:04 PM
ابو عامر اليافعي .. أهلا
اولا دعنا نقول أن النضال من أجل الحرية في اوضاع الاحتلال ، والنشاط السياسي في الدولة ذات السيادة ، كلا الأمرين حق مشروع للجميع ،لكل من يجد في نفسه القدرة والاستعداد لخوض هذا النضال أو العمل السياسي ، وتحمل تبعاته سلبا أو ايجابا ، كل ذلك يأتي ضمن مفهوم " وفي ذلك فاليتنافس المتنافسون ) .
لكن كما هو ملاحظ في موضوعك وكأنك قد رأيت المسألة قد تحولت لدينا في الجنوب الى ظاهرة هي أقرب الى التركة الشرعية ، منها الى الحق المشاع للجميع .
نعود للسؤال المطروح ، هل هي فعلا تركة وإرث سياسي ونضالي تلقفه هؤلاء من أبائهم واجدادهم كحق شرعي ، لا يزاحمهم عليه مزاحم على الاقل في محيط معين ومستوى معين ؟ أم أن الأمر هو من قبيل ممارسة الحقوق العامة التي منحتها الدساتير لجميع المواطنين ؟
في الدول النامية بوجه خاص تبرز هذه الظاهرة بشكل واضح، وفي دولنا العربية أكثر وضوحا .
في وضعنا الحالي في الجنوب ، رغم ان ابناء وأحفاد المناضلين والزعماء يمتلكون الحق في خوضهم هذه ا لتجارب النضالية من منطلق الواجب الوطني والحق الانساني الذي يشترك فيه جميع الناس ، ولا يستطيع أحد انكار حقهم هذا أو مصادرته ، وهذه المنطلقات هي التي اكسبت أدوارهم المشروعية الحقيقية لهذا النضال .
ولكن : هذه المشروعية النضالية لا يمكن ان تمضي بمعزل عن ذلك الأرث التاريخي والسياسي الذي خلفه الأباء والجداد ، من أسم وسمعه ورصيد نضالي كبير يتفاخرون به ، ولذلك سيبقى هذا الإرث أو " التركة " هي الغطاء الذي يستظلون تحته ، وهو الدينمامو المحرك لهم ، وهو الرمزية النضالية التي يكتسبونها ، ويبدون بها أمام الجماهير ، هذه الرمزية تضيف لهم امكانيات أخرى اضافية ، تجعلهم مقبولين لدى الجماهير . وهذا أمر في غاية الأهمية ، فالثورات كثيرا ما تكون بحاجة الى الشخصيات ذات رمزية معينة تستطيع ان تؤثر في الناس وتوجههم وتستقطب مناصرين أكثر اليها ، وهم في غالب الأحيان يتبؤون مراكز في واجهة الثورة ، بينما أخرون أكثر منهم دهاء وخبرة يعملون من خلف الكواليس ، وهم من يدفعون بمثل هذه الشخصيات ( الورثة ) الى الواجهة كجزء من تفعيل أدوات التقوية للثورة او النضال .
وقد يكون البعض منهم ( ورثة المناضلين ) مطلوب وفاعلا في مرحلة معينة ، وما أن تنتقل الاوضاع الى مراحل أخرى حتى تأفل نجوميتهم وتتراجع أدوارهم لتغير الظروف ، بتغير طبيعة المرحلة وقد تحتاج المرحلة المتقدمة الى عناصر لها مواصفات أخرى متعلقة بالكفاءة الإدارية والسياسية ، والتخطيط ..الخ ، ومع ذلك لا يمنع ان يكون منهم من يتمتع بكل القدرات والمواهب لكل المراحل سواء في مرحلة النضال التحرري او مرحلة بناء الدولة وإدارة شؤونها .
ملخص الراي لدي ، أن هذا الذي نراه أمر طبيعي ، وهو جزء من دور عامة الناس ، وهو ظاهرة تميز الشعب الجنوبي الأبي الذي لا يرضى بالاستكانة والرضوخ والخنوع للاحتلال . مع الاعتراف ان تركة الاباء قد اصبغتهم برمزية نضالية لا ننكرها .
تحيتي وخالص مودتي لك ابو عامر ، ،
اخي الكريم ،،
لاجل قياس الامر على ابناء المسئولين في الحراك او السلطة او المعارضة نجد ان الامر له علاقة كبيرة بشخصيات ابائهم وتكريما نوعا واطمئنان في جانب اخر وشراء وبيع الرصيد الرائع للاباء بشكله الثالث .
فمثلا في المعارضة نجد ان الحزب الاشتراكي اعطاء مناصب حزبية لابناء تكريما لابائهم اكثر منها جدارة وخاصة ان الاولاد في المكتب السياسي وليس اللجنة المركزية .
وفي الحراك الجنوبي ارتضته الجماهير نوعا ما للاطمئنان بان الثورة بيد اسر نبيلة لن تبيع بها او تشتري واحساس خفي بان النضال تجربة يتعلمها الابن من طفولته وكأنه خريج مدرسة النضال ولا تلتفت الجماهير الى اهلية وكفاءة الابن فرصيد والده يعطيه نصف الجدارة على الاقل .
وابناء اشترى نظام الاحتلال رصيد ابائهم المشرف ليصبغ وجود الابناء الشرعية والاحترام للنظام مثل اختيار ابناء سالمين وقحطان الشعبي وصالح مصلح وعلي عنتر .
وانا بالطبع افرق بين الحق الانساني بممارسة توجهات ومبادئ الانسان وبين استثمار شعبية وسمعة الاباء وليس لاحد الحق بمنع ايا كان من الممارسة لنشاطهم السياسي او الاجتماعي ولكن مايميز الامر هو الجدارة والكفاءة بالمقارنة مع الاخرين في نفس المجال والزمان والمكان .
في جنوبنا لم يحصل ان القوى المؤهلة والذكية والخبيرة تدفع هؤلاء وهي من تخطط وتنسق الامور ويتم الاستثمار لصالح المبدأ او الفكرة ولكن ساد الشعور بالاستنكاف والرفض لهذا الشأن وماذا استفدنا من رصيد الاباء الى ابناء تائهون؟
في حالتي شراء رصيد الاباء لدى النظام فيه خبث ودناءة اخلاقية وفي حالة احزاب المعارضة وتكريم الاباء من خلال الابناء فيه عبث واستهزاء بمن هم منخرطون في هذه الاحزاب اما في حالة الثوار فليس هنالك الا خلق صراعات خفية بين الكفاءة والوراثة واعطاء نتائج خاطئة لاعمال كان يمكن ان تكون اصح لو كان الامر عبر الجدارة .
ليس طبيعيا اخي ولكنه يعتبر خطاء جماهيري شعبي مبنيا على اعتقادات خاطئة اساسها رابطة الدم وليس المدرسة .
فنحن نقول مثلا ان حسن نصر الله ابن موسوي الصدر كمدرسة وليس كعائلة وكأن نقول حسن باعوم ابن مدرسة سالمين هنا الامر مختلف لانه وراثة بالجدارة والكفاءة اما رابطة الدم فامر توافقها قليل ونادر جدا .
عموما اخي انا اراها خطاء ثقافي جماهيري وخلاصة تاريخ اجتماعي من كل لابد لابد من نقده .
لك التحية اخي الكريم.
الصحّاف
2009-12-30, 04:16 PM
أول مرة أشعر بالسعادة في قراءة موضوع هو الحقيقة المُرة
على أرضنا العربية جمعا وعلى وجه الخصوص الجنوب ،
ومثل هذه الحقائق يجب أن تناقش وتجلد كما هي الحقيقة
حيث أصبحنا بين مطرقة أبناء كما يقال " الذوات وسندان
نظام صنعاء " وأصبح كل شئ توريث دون أن نلتمس عملا ً
يرتقي بالشعوب الغلبانة ودون الدفع بالقوى المؤهلة لتقود
الأمة إلى بر الأمان وتبني الإنسانية في الأمم .
متابع للحوار للفائدة .
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 04:43 PM
من يريد بان يناضل من اجل الوطن
وحرية واستقلال بلادة امر عادي ومقبول
قد يكون طبيعي لكن بدون استثمار ماضية
او المساومة بة
للاسف ان الذي بدون ارث ماضي غير
مقبول نوعآ ما عند طبقة معينة لا ادري
لماذا؟؟
اشكرك اخي ابوعامر على الموضوع
نعم المناضلون الحقيقيون واصحاب الذكاء والخبرة والدهاء يحتاج لهم اجتياز مراحل كبيرة وصعبة حتى يكونوا في موقعهم المناسب لكن رصيد الاباء للبعض يعطيهم انطلاقة قوية بسرعة الصاروخ وهنا يكتسب الامر عدم المساواة في تكافوء الفرص .
فلو اخذنا مثلا المناضل حسن باعوم اكدت لنا الوقائع التاريخية انه اذكى وادهى وافضل من اسماء كبيرة مرت على الجنوب ووقعت بسهولة ومنها من اخطأ اخطاءات كبيرة ولكن هذا الرجل كان في كل موافقه هو الاصح وهو من يرى الامور على حقيقتها اكثر من جميع اعضاء المكتب السياسي واللجنة المركزية الذين اجتمعوا ضد سالمين . وغيرها من المنعطفات التي اظهرت معدن الرجل النقي والرائع .
احتاج المناضل حسن باعوم الى نصف قرن من الزمان حتى يكون في مكانه المناسب ولو كان ابن مناضل او شيخ او حتى كان اكثر وسامة ولونه ابيض لتغيرت الامور .
وهنا تكمن بعض اخطائنا وماساتنا.
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 06:48 PM
من وجهة نظري ان الابن يخذ دائما من شخصية ابية الكثير وليست عيب او نقص وهل تريد ان يكون ابن الماضل خائن لاسمح الله ومن قال انها توريث اذا وقف مع السلطة قلنا كان ابوه واذا وقف مع الحراك قلنا يريد يعيد سلطة ابوة ايش الحل من يملك القوة والشجاعه اهلا به ومن كان يريد الحق مرحبا وشكرا
لا شك ان البيئة تلعب دور كبير في تأهيل وصقل الانسان ولكن ليس دائما .
فكم نجد من الابناء يخالفون سلوك ابائهم بشكل كامل بل ولا يكاد يصدق انه اباه هو ذلك .
نحن لا نقول عن فلان لمجرد اننا نتبلى عليه ولكن هي ظاهرة موجودة وتحتاج منا الى كشف حقيقتها ولم نقل انها عيب ولكن في احيان تكون خاطئة لانها اعتمدت على غيرها في البروز .
من يصل الى الشهرة بدون الاعتماد على قدرات ابيه او سمعته يسمى رجل عصامي ومن يعتمد على تراث او نسل الاباء يسمى عظامي لانه يعتمد على ماتبقى من عظام ابائه واجداده .
وهناك فرق بينهما.
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:09 PM
هذا الموضوع يطرق امراً مهماً وذو شجون
الفاصل بين الحق منه والباطل شعره رفيعه لا تكاد ترى
الوراثه , ناموس رباني من صنع المولى جلا وعلا
فتلاحظ توريث الاب لأبنه او حفيده الكثير من الصفات والسمات والملكات بل وحتى الامراض .
وكذلك هي عاده بشريه درجت عليها الناس
فالكثير من الناس تراهم يورثون لأبنائهم فوق الاملاك والتركه
نوع الاعمال ونوع التعليم وحتى درجته
والبعض لا ينتظر التوريث ويسبق هو الى تتبع السلف فيما يفعل
اذاً فهذا الامر حكم الاهي وطبيعه بشريه
ولأن الامر كذلك فأن الشعوب الحره قد وضعت الضوابط ( كما ذكر الاخ عبدالله الضالعي ) التي تنظم هذا الامر وتشذبه , فلا تحرم احداً من توريث ملكاته وخبراته وما يريد لمن يريد ولا تمنع آخراً من تتبع سيرة اسلافه , وفي نفس الوقت تحمي الغير من التوريث غير الشرعي والذي يكون على حساب آمال واحلام الغير .
اذاً الدول الحره نجحت في الاستفاده من التوريث في جانبه الايجابي والمشروع , ونجحت كذلك في منع التوريث غير الشرعي .
فهل كان بالامكان ان يصل جووج بوش الابن الى سدة الرئاسه لو لم يكن والده رئيساً ؟! اشك في ذلك , ولكن لم نسمع صوتاً اميركياً يقول ان هناك توريث في الحكم ,
اذاً فقد نجح بوش الاب في توريث الجاه والسلطان لأبنه ولكنه التزم وابنه بالضوابط التي وضعها الامريكين لحمايتهم من التوريث غير الشرعي , ولم يحرموا بوش الابن من الوصول الى ما يستحقه لأنه ابن الرئيس وهم في نفس الوقت قد ضمنوا انه لن يصل الى هناك لأنه ابن الرئيس .
وقبل ان تصل الشعوب الحره الى ما وصلت اليه من ظرورة الموازنه بين التوريث الشرعي وغير الشرعي , فأنا الحق تبارك وتعالى قد وضع ضوابط ذلك الامر وحدد المشروع منه من غير المشروع في قوله رداً على سيدنا ابراهيم حينما سأله ان يورث ما وهبه له لأهله , فقال جلا وعلا :
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ}[(124) سورة البقرة].
وكذلك فعل النبي ( صل الله عليه وسلم ) ,حينما ترك الامر مشاعاً لأصحابه
فلم يحرم الامر على قريب ولم يقصي غريب , وهي سنه تعني ان الامر بالاهليه وليس بالقربى , وفوق ذلك فلا يصح ان تحرم القربى من هو اهل لمثل هذا الامر .
اما التوريث الذي تتحدث عنه يا ابو عامر وهو ما يتبناه الطغاة العرب فهو ابشع صور التوريث واكثرها حرمه , وتحول الامر الى نوع من المهزله , فأنظر لما حصل في سوريا
نائب الرئيس يتولى السلطه ليوم واحد او يومين فقط لكي يوقع على قانون تعديل الدستور في الماده التي تخص عمر الرئيس لأنها لا تنطبق على بشار الاسد , ثم يتنحى وهو صاحب الخبره لطفل من ابنائه هو في الاساس طبيب , لم يمارس مهنته .
اذاً انا اقر بأن هناك توريث شرعي وهناك توريث غير شرعي . تحياتي .
اخي الكريم الحامد،،
حتى علماء الوراثة والبيئة اختلفوا منذ الازل والعلماء حول العوامل التي تؤثر في شخصية الانسان .
وقد انقسم العلماء في اتجاهين:
أحدهم يؤكد ان الوراثة وحدها هي التي تكون الشخصية.
والآخر يؤكد ان البيئة وحدها هي التي تكون الشخصية والسلوك.
ورغم اننا نعلم ان الوراثة والمحيط متعاونان ومتكاملان معا في النمو السوي للسلوك والسمات الاجتماعية ، لكن في ذهن كل منا لابد ان ترجح كفة احدهما على الأخرى نتيجة للتجارب الشخصية والقناعات الذاتية التي تولدت من خبرات الملاحظة والتجريب والخبرات المكتسبة .
فلم يستطع احدهما ان يفصل بالامر ولكن نقول ان السجايا والصفات الوراثية لهي الاساس الذي تتشكل عليه الصفات المكتسبة من البيئة .
كأن نقول الوراثة هي الجغرافيا والبيئة هي التاريخ فالتاريخ لايمكن ان يوجد الا على ارض وتؤثر به عوامل الجغرافيا تاثيرا بالغا .
وما اتيت به اخي لا خلاف عليه البتة وماقاله الاخ عبدالله وما انت تؤيده فيه امر لا نختلف عليه لانه المفروض والمنشود لكل البشر ولكن نحن نتكلم عن حالة موجودة في وطننا الجنوب تكاد تكون امر غريب استنادا الى الافكار التي تشبع بها ابائهم او هم .
مبدأ تكافوء الفرص ليس موجودا والدليل النزاع القائم بين المكونات لان هنالك الانضباط والالتزام للكفاءات غير موجود والا لكان كل واحد عرف قدره وميزانه.
واشرت انا في الموضوع الرئيسي ان البعض يفصل الدستور حسب المقاس ويتم توريث غير سليم .
وما وصلت اليه في النهاية هو ماشكونا منه في الموضوع وكنت اتمنى ان تعطيني رايك فيما يخص الموجود الان في الجنوب لاني رايتك ابتعدت كثيرا ورحلت غربا وشرقا ولم تعرج على حالنا .
لك التحية .
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:12 PM
اخي ابو عامر حياك الله
ذبح الخروف من رقبته شرعاً ؟؟؟؟؟ لكن الوقت غير مناسب لذبحهها بالشرع الاسلامي و خليهم يذبحونها من رجلها؟ طرح موفق جداً من ابو عامر و لكن لازال ينقصها العامل الذاتي و بالتالي ستظل ناقصة طالما تغيب عاملها الذاتي....
الاخ المهندس عبدالله كان موفق في تناوله للموضوع و انطلق من الواقع الذي نعيشه؟
الاخ كاتب العدل كان اكثر المعقبين لمعالجة المعضلة بكل اسبابها و نتائجها و افرازاتها...حقيقة كاتب العدل يستحق الاحترام و التقدير بكافة مزاياه الوطنية...
في شخص اخر اسمه القائد العام كان متميز في تعقيبه و رمى الكرة شمالاً و جنوباً لعله يجد من يساعده في تفكيك تلك المعضلة...
سانتظر لمعالجة تلك المعضلة لاطرح رايي فيها حتى تتوفر الظروف الذاتية لها اما ظروفها الموضوعية جاهزة للخوض فيها و لم يبقى لها الا العامل الذاتي لتكتمل.....
لكم تحياتي
منتظرين رايك وياليت تفصل اكثر العوامل الموضوعية والذاتية في هذا الامر مع توضيح طريقة الذبح لاني احسست بقطع السكين .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:19 PM
اخواني الكرام اننا في البداية والمراحل طوال ومن لدية الشجاعة والاقدام فليتقدم ابن شيخ اوابن وزير لايهم .ولاتنسوا ان الصفات الوراثية تنتقل من الاباء الى الابناء ..ولا تشغلونا باشياء تبعدنا عن الهدف المنشود ياابناء الجنوب العربي المحتل .
هل تعتقد ان هذا الموضوع بعيد عن الهدف المنشود؟
في جزء كبير من مشاكلنا تتوقف عليه .
هنالك خوف من عودة السلطنات والمشبخات لدى البعض وهنالك خوف من توريث الاشتراكية لدى البعض الاخر .
الحوار في هذا الموضوع يكشف لنا ماهية الطريق التي نمضي بها ولا تزال معالمه البعيدة تكتنفها الشكوك وعدم الوضوح والضبابية .
في الاول قررت بعدم اهمية الحوار هذا لانك مستسلم ا راضي بالموجود ثم اردت ان تحاور وتؤكد ان الوراثة حقيقة لا مهرب منها ثم اختتمت مداخلتك بنصيحة اعتبرتها غالية وهو ترك الامر هذا باعتباره ثانوي .
وانا اختلف معك في هذا لانه يصب في اتجاه تشكيل وعي يمكن ان نتقبل به وضعا اخر يلوح في الافق او وضع لا نعرف كنهه.
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:22 PM
حوشي نعم نجح بفصل منظمة الحزب بعدن و لكن فاتورتها غالية و سيدفع فاتورتها ابناء الجنوب سواء حزبيين او مواطنيين عاديين؟؟؟
التفوا حول مشائخ الجنوب انه النصر الاكيد و خلونا من القيادة الجماعية التي اوصلتنا الى صنعاء... سياتي يوم تشكرون الفردية على توجهاتها....الفردية اليوم تطالب بعودة الهوية و ماذا تريدون اكثر من الهوية الجنوبية؟ لو جاء يهودي يرغب بعودة هويتي سوف اقف الى جانبة؟؟؟ المعركة لازالت في بدايتها و مختلطة بين القومية و البرالية و الاسلامية و لكنها فارغه من الهوية الجنوبية؟؟؟ حافضوا على هويتكم الجنوبية التي اختزلها الاشتراكي اليمني بالوحدة المزيفة...لكم تحياتي
برغم ما يبدو من الوهلة الاولى ان مداخلتك هذه خارج سياق الموضوع الا انه عبرت عن موقف انحيازك الى صف السلاطين والمشائخ وهو التوريث الذي رفضه الاخ عبدالله المهندس من باب المساواة في الوراثة .
الامر هذا سيرد عليك به الاخ عبدالله او الاخ قمندان لحج او اخرين يتربصون لرفض عودة المشائخ والسلاطين .
لك التحية.
فحمان
2009-12-30, 07:29 PM
نشكر الاستاذ ابوعامر اليافعي على مواضيعة الراقية
من وجهت نضري وبرقم اني لافهم في السياسة
التوريث افضل من انا نستورد السياسين من خلف الحدود
كفاية وصاية ولكم التحية
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:30 PM
عزيزي الزامكي اسمح لي ان اختلف معاك في نقطة اظنها مهمه وهي اننا نحتاج الان الى الفردية اعتقد ان هذا الكلام غير صحيح بدلاله قول الرسول صلى الله علية وسلم يد الله مع الجماعة او كماقال وبعدين كل اخطاء الماضي اعقد انها كانت بسبب بعدنا عن الله وقد كان لنا هذا العقاب الرادع من المولى عز وجل في هذا الظلم الواقع من قبل نظام صنعاء .
امات بالنسبة للموضوع الرئسي اقول للعزيز ابو عامر اليافعي ان هناك نوعان من التوريث هناك توريث يمكن ان يصب في مصلحة البلد ( مثل ماهو حاصل في الهند لاسرة جواهر لال نهرو ) ومن الممكن ان يكون بلاً على البلد مثل التوريث الحاصل في كوريا او الذي يريدة الرئيس الطالح.
يعني في رائي ان في بعض الاحيان يمكن ان يكون الثوريت مقبول لكن هذا يحدث في الدول الديمقراطية والتي لا يتمتع الحاكم بسلطة مطلقة لكن اعتقد انه من الاصلح لحالتنا الراهنا ولدولتنا القادمة بعون الله ان لا يكون هناك اي نوع من انواع التوريث حتى لو كان المورث كفى وذو امكانيات من مبدا درا المفاسد مقدم على جلب المصالح ( قاعدة فقهية ).
لك وللجميع الحب والتقدير ولاحترام
الاخ خادم تراب الجنوب،،
حياك ربي
رايك واضح ولكن فيه ظلم واستعداء وفيه نسف لمبدأ تكافوء الفرص وهو مبدأ اصيل ان انتفى اختل ميزان العدالة .
القاعدة الفقهية التي استعنت بها قاعدة فضفاضة ومرنة ويعود الجزم والقرار بها لمن يمتلك عوامل السيطرة .
التوريث في الدول الديمقراطية لا يمكن وجوده لانه يتنافى مع الديمقراطية ولا ادري كيف فاتتك هذه .
عموما رايك واضح جدا واشكرك عليه رغم اختلافنا في غالبيته .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:38 PM
الوراثه السياسيه داء مستوطن ومنتشر كثيرا في الدول الناميه
والدول العربيه ونحن في الجنوب جزاء من تلك الدول لذالك لانستغرب وجوده
على نطاق واسع بيننا خاصه عندما يكون الوالد يتمتع بشعبيه في اوساط الناس
فمن الطبيعي ان يقوم الوريث باستغلال سمعة والده لينطلق عبر الجماهير ببنا قاعده
جماهيريه خاصه به ولا يعني ان الجميع يستطيع الاستحواذ على قلوب الجماهير فمن الممكن
ان لايحالفه النجاح فشهرة والده ستعطيه الانطلاق لاكن النجاح سيعتمد على مايقدمه في
الميدان النضالي واضرب لك مثل
نجيب قحطان الشعبي رغم الشهره الكبيره لوالده لاكنه لم يستطيع ان يحشد الجماهير
الى جانبه في انتخابات الر ائسه وهاذا دليل ان الجماهير واعيه تقرا افكار الاشخاص
ومن خلال افكاره وليس من خلال شهرة ابيه تحكم على ما يستطيع تقديمه لها
ومثال اخر شلال علي شائع استغل شهرة ابيه في الانطلاق لاكنه رسم لنفسه خطاب اعلامي
قوي استطاع ان يكسب بخطابه قلوب الجماهير فحملته فوق اعناقها ليس بصفتة ابن علي شائع
بل لان خطابه يتلائم مع ما تطالب به الجماهير
حلاصة القول ان الوراثه السياسيه هي عادة حميده اذا اخذه شرعيتها من الجماهير لاكنها تكون
مذمومه اذا فرضة بقوة الحاكم
اكثر التعليقات وضوحا هو هذا اخي الكريم .
وشكرا لذلك .
جميل جدا انك استطعت ان تضع حدا فاصلا بين اهمية التوريث للابناء في الحقل السياسي كمنطلق واوعزت النجاح بعد ذلك للقدرات والكفاءات وهذا شيء جميل وفي قدرة على التمييز بين الاشياء ومن اتاه الله هذه الميزة فقد اوتي شيئا كثيرا .
بالنسبة للمثل الذي ضربته قد اتفق معك في غالبيته ولكن في جزئية واحدة منه اختلف معك بها فالجماهير لم تكن واعية في اختيارها ولو كان هنالك وعي لاختارت اي احدا غير الرئيس علي عبدالله صالح .
لك التحية.
وشكرا لتعليقك الجميل.
أبو عامر اليافعي
2009-12-30, 07:43 PM
أول مرة أشعر بالسعادة في قراءة موضوع هو الحقيقة المُرة
على أرضنا العربية جمعا وعلى وجه الخصوص الجنوب ،
ومثل هذه الحقائق يجب أن تناقش وتجلد كما هي الحقيقة
حيث أصبحنا بين مطرقة أبناء كما يقال " الذوات وسندان
نظام صنعاء " وأصبح كل شئ توريث دون أن نلتمس عملا ً
يرتقي بالشعوب الغلبانة ودون الدفع بالقوى المؤهلة لتقود
الأمة إلى بر الأمان وتبني الإنسانية في الأمم .
متابع للحوار للفائدة .
وانا سعيد جدا لانه اخيرا شيء اسعدك من قبلي .
واعرف ان سعادتك بالموضوع هي الحقيقة وهذا من الامور التي نتمنى ان تكون دائما .
والمشكلة اخي الكريم ان التوريث في الجنوب عبارة عن كانتونات متفرقة ومن وجوه عدة .
فلا تستطيع ان تضبطها ولا ان تحصرها فكم لدينا من المشائخ والسلاطين وكم لدينا من المورثين اشتراكيا وقوميا وعسكريا .
لنا الله .. من بلاوي تتحذف امامنا من كل مكان .
أبو ماجد اليهري
2009-12-30, 08:24 PM
الفاضل /أبو عامر اليافعي
حقيقةُ راق لي هذا الموضوع ,ربما لانه يلامس الواقع ,أو يؤسس لاتجاه فكري ناضج مستجد غير مؤلوف ,يناقش تفاصيل الاشكال التي قد يعتقد البعض حرمتها , هنا تكمن اهمية فكرة الموضوع .
رأي قد يكون اقرب إلى الصواب من وجهة نظري ,ابعدها من وجهة نظر الغير ,أن الإنسان حيث يضع نفسه ,بمعنى وأن كان وارث لاكبر رأس ,ما لم يكن غير قادر على الالمام بمتطلبات المهمة ,فإنه في النهاية (فاي ) ,أي لاتأثير له ,ولا قبلان بل لايوجد له أي حامل يستصيغ فكره ونهجه وشخصيته .
مثالين : نأخذ الشيخ طارق الفضلي
هل كان له تأثير على الشارع الجنوبي قبل أن يحدد اتجاهه ونهجه وموقفه منه ,وكيف صنع منه تحديد موقفه واتجاهه الذي لالبس فيه من الحراك والاستقلال قائد مقبولاً ,بالشروط التي ظهر وبان عليها .
العميد /ناصر علي النوبة
لا أرث له , قياساً بموضوعك , والجماهير عندما حملته على الاعناق لم تسأل من أباه وأي منصب كان يتبوّا , وأنما كان ذلك ناتج , لتبنيه مطالب الجماهير ,وصموده الحديدي في وجه الاغراءات والاكراهات التي عرضت وتعرض لها .
لاخوف من ظهور حوامل وراثيه ,في مسيرة ثورتنا الاستقلاليه , فالثورات كالبحر لايقبل الجيف التي لاحياة فيها بذاتها, فأن صمدت بوجه الامواج والاعاصير عاشت وأن تراخت تكسرت وتلاشت كان لم تكن .
شكري وتقدير لكل المتداخلين
alhamed
2009-12-30, 09:05 PM
اخي الكريم الحامد،،
حتى علماء الوراثة والبيئة اختلفوا منذ الازل والعلماء حول العوامل التي تؤثر في شخصية الانسان .
وقد انقسم العلماء في اتجاهين:
أحدهم يؤكد ان الوراثة وحدها هي التي تكون الشخصية.
والآخر يؤكد ان البيئة وحدها هي التي تكون الشخصية والسلوك.
ورغم اننا نعلم ان الوراثة والمحيط متعاونان ومتكاملان معا في النمو السوي للسلوك والسمات الاجتماعية ، لكن في ذهن كل منا لابد ان ترجح كفة احدهما على الأخرى نتيجة للتجارب الشخصية والقناعات الذاتية التي تولدت من خبرات الملاحظة والتجريب والخبرات المكتسبة .
فلم يستطع احدهما ان يفصل بالامر ولكن نقول ان السجايا والصفات الوراثية لهي الاساس الذي تتشكل عليه الصفات المكتسبة من البيئة .
كأن نقول الوراثة هي الجغرافيا والبيئة هي التاريخ فالتاريخ لايمكن ان يوجد الا على ارض وتؤثر به عوامل الجغرافيا تاثيرا بالغا .
وما اتيت به اخي لا خلاف عليه البتة وماقاله الاخ عبدالله وما انت تؤيده فيه امر لا نختلف عليه لانه المفروض والمنشود لكل البشر ولكن نحن نتكلم عن حالة موجودة في وطننا الجنوب تكاد تكون امر غريب استنادا الى الافكار التي تشبع بها ابائهم او هم .
مبدأ تكافوء الفرص ليس موجودا والدليل النزاع القائم بين المكونات لان هنالك الانضباط والالتزام للكفاءات غير موجود والا لكان كل واحد عرف قدره وميزانه.
واشرت انا في الموضوع الرئيسي ان البعض يفصل الدستور حسب المقاس ويتم توريث غير سليم .
وما وصلت اليه في النهاية هو ماشكونا منه في الموضوع وكنت اتمنى ان تعطيني رايك فيما يخص الموجود الان في الجنوب لاني رايتك ابتعدت كثيرا ورحلت غربا وشرقا ولم تعرج على حالنا .
لك التحية .
حسناً سأكون اكثر تحديداً , وان كان حال الامه العربيه ( من بعضه)
لكن اقول فيما يخص وضعنا اليوم في الجنوب فهى الامرين معاً يا ابو عامر
اي انه حاله طبيعيه وهو في جانبه الاخر مرض مزمن وخبيث , وان كان عندنا وفي هذا الوقت بالذات حاله ايجابيه اكثر منها سلبيه .
لاحظ حين يتقدم الجموع مثلاً ( الدكتور ناصر الخبجي ) ومثله طارق الفضلي
فأن سيرة اسلافهم تعد رافد ايجابي لهم وللثوره , فهم على قدر من المسؤليه واهلاً لتقدم الجموع
ولا يهم العقلاء من الناس من هو والد الخبجي او من هو جد طارق الفضلي , ولكن العوام يهتمون بهذا الامر كثيراً , بأعتبار القائد من وجهة نظرهم لا يأتي الا من صلب قائد وعند البعض الاخرلأنه سينجح في جمع الناس من حوله حين يعرفون تاريخه .
اليوم في الجنوب اعتقد ان الامر بحاجه الى درجه معينه من التجاوز وعدم التدقيق , على ان يكون ذلك في مرحلة النضال والثوره ويتم اجتثاث هذا الامر من جذروه بمجرد تحقيق الاستقلال لتصبح الكفاءه هي المعيار الوحيد .
تحياتي لك .
albsesi
2009-12-30, 09:20 PM
ابو عامر نوافقك الرئي ولكننا لانمانع ان يكون هولاء مناضلين دام انهم في الاطار الجنوبي وظمن قضيت الجنوب وما سواه لو يكون ابوه خالد بن الوليد مع الله ليس له مكان بيننا وبين ابناء الجنوب الاشاوس
اما ان كان منطقه ونهجه يصب في القضيه الجنوبيه فحيا به بيننا مناضل مثل ابوه او من الثائرين الجدد والميدان قدامه ياحميدان
كل واحد قدامه الميدان ونهجه ومنطقه هو مايفرز من يتبعه ومن معه
الربان
2009-12-30, 09:25 PM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
أعتقد أن التوريث شي مذموم خصوصا في واقعنا العربي وما يحدث في اليمن الشقيق ليس ببعيد,فالتوريث يسير باليمن الى الهاوية بسبب أن القائمين على البلد يضعون ورثتهم في الاماكن الحساسة التي لايريدون لأحد غريب ان يطلع على أسرارها أو لأنهم يعتبرون هذا الموقع حكرا عليهم ولايجوز لأحد أن يشاركهم بمنافعة,وهذا هو الذي أدى الى وضع الشخص الغير مناسب في المكان الغير مناسب,وهو ماسيؤدي بالضرورة الى أنهيار الدولة لا محالة.
أما في حالتنا فأعتقد أن التوريث لا ينطبق على بعض قيادتنا ,لأن مفهوم التوريث السائد دائما مايرتبط بجني الفوائد والمال والجاة وهذا مايجعله هاجس الكل لتوريث أهاليهم.
أما في حالتنا الجنوبية فأن هذا لايسمى توريثا لأنه لايجلب الا التشرد والاعتقال والمطاردة علاوة أن المقصودين في الموضوع من قيادات الحراك لم يستغلو تاريخ أبائهم بل هم من أوائل من قام بزمام المبادرة وأنخرطوا بالحراك ومن خلال مواقفهم المشرفة عرفهم الناس.
الصادقين
2009-12-30, 09:37 PM
موضوع ولد سالمين وولد عنتر وولد وولد الجنويين الي في صنعا لو توريثهم اضعاف مضاعفه ابو مزيد هو الوريث سوا الصندوق الكاذب او القوه ولاينفع تاريخ ووراثت ابائهم ............ بالنسبه للجنوب ولان الديمقراطيه معدومه بالدول العربيه وحتى اذا بدات ديمقراطيه سرعان ماتتحول الى سيطرة شخص باسم الديمقراطيه وحقيقتا هو مثله مثل حكم ملكي او سلطاني او امامي وبالدول العربيه بتنتهي العبه الديمقراطيه بسيطرة شخص والكارثه ان سيطرة الشخص ومادام الوصول الى هذا الطريق وهو طريق يمر عبر اغتيالات وانقلابات وسفك دما لماذا لا نختصر الطريق ونسلم البلاد طوعيه للامنا التاريخيين مؤسسين الجنوب الى اذا كان في امل بالديمقراطيه فاعطونا رايكم وهذا منتدا لنقاش لاستنتاج المفيد للجنوب بالقاش وطرح الافكار
شموخ الجنوب
2009-12-30, 09:51 PM
جميل هذا الموضوع....وجميل هذا النقاش.
الموضوع يخرج باتجاهين .....
اتجاه التعيين...
واتجاه قبول هذا التعين...
أما التعيين فحين يكون وفقا للشروط السيرة الذاتية للأب أو الجد..أو أي كانت صلة القرابة...فهذه مهزلة عربية بامتياز...وخداع عربي....
لان السيرة الذاتية النضالية الشرفية للأب ليست سيرة ذاتية ذاتها للابن....ولن يقدم الابن سيرة أبيه على اعتبار أن هذه هي مواصفاته للوظيفة...( القيادة)....
هي مجاملة. أذا ً..!!!
ويا لها من مجاملة..!!!
فكيف أذا نجامل..؟؟؟!!!
وعلى حساب من هذه المجاملة.؟؟!
نجامل من أجل تحقيق مصالح ذاتية وقتية...
ونجامل على حساب الوطن...وعلى حساب المواطن ...
ونضرب بعرض الحائط بالإخلاص....وبالكفاءة....
لهذا نحن في أخر القائمة في المعالجات الحقيقية للفساد والعبث الإداري...وأبعد ما يكون عن
الأخلاق الوطنية التي يتم من خلالها تأسيس وطن قوي يأتي بأيادي المخلصين ذو الكفاءة
فلا الكفء يأخذ حقه...ولا الوطن يستفيد من هذا الكفء ....
فقط قلة قليلة تستفيد....وتعبث بهذا الوطن كيفما تشاء..!!!
أما الاتجاه الثاني قبول التعيين فهذا الأمر منوط بالشعب...
وعجبي على شعب متخاذل في حقوقه...يجعل شأنه بأيادي هؤلاء الخبثاء ..الذي يجوعونه
لتكبر كروشهم...عجبي عليهم أنهم يتحدثون عن الفساد في مجالسهم ولكن حين يخرجون
للشارع تجدهم يحملون صور الذين كان للتو قد قدحوهم سبا وذما .....
أننا بأمس الحاجة لثورة تصحيحيه..
ثورة تهدف لخير المواطن...وتهدف لإعادة حقه المسلوب...
أخر القول....
كما هو حق مشروع لأبن النجار أن يكون نجاراً يرث أبيه في مهنته التي ورثها هو عن أبيه...وكما هو حق لأبن الحداد أن يكون حداد....فمن حق أبن الرئيس أن يكون رئيساً ...ومن
حق أبن القائد أن يكون قائداً....ومن حق أبن المناضل أن يكون مناضلا.ً ولكن من منطلق عملهم وكفاءتهم ...وإخلاصهم....ومن منطلق السيرة الذاتية التي تبدأ باسمه هو لا باسم أبيه ....
إن الفتى من قال ها أنذا ليس الفتى من يقول كان أبـي
حكيـم الجنوب
2009-12-30, 10:02 PM
تحيتي اخي ابو عامر
في البدايه لدي تحفظ على العنوان
بقولك الوراثه في كل شي حتى النضال
وذكرت اشخاص لايعدون من المناضلين مثل احمد سالمين وجهاد عنتر ولحسون صالح وغيرهم من العاملين
مع النظام
وردا على الموضوع لايمكن اعتبار ذالك وراثه فهو مرض بماتعنيه الكلمه من معنى فا اوليئك لايمكن اعتبارهم
يحملون جينات وراثيه تميزهم عن بقية البشر او انهم من سلاله مميزه خلقة لتكون ملوك
فلماذا تلك الجينات لم تنتقل من ابرز المناضلين مثل المكاوي وسيف الضالعي ومحمد صالح العولقي وعلي ناصر
وحيدر العطاس لابناؤهم
وهل علي عنتر وسالمين عملاء بحيث انتقلة الوراثه لاولادهم
كل الامر هو انهم يجيدون استقلال الفرص ويجيدون القفز من المذكورين
والذي يحسبون على النضال
لو وجدوا الفرصه مع النظام لما تاخروا لحظه واحده وستجدهم من نفس طينة بن دغر
ان في الساحه مناضلون اشرف ويقدمون دور اكبر ولكنهم لاينتظرون المقابل والاعلام يظلمهم ويبرز تلك الامثله
كما وان عامة الناس هم ايضا سبب رايئسي لظهور تلك الاوجه فهم من يميزهم
قد يكون للموروث الاجتماعي فعلته من خلال التربيه باحترام كبير الاسره وعاقل القبيله او من لمع اسم ابيه
والمـــــــــــــــــــرض هو الاقرب والمقياس ان هنا مناضلين ابناء مناضلين وهناك عملا ابنا مناضلين
تحيتي الخاصه لك
بن عطـَّاف
2009-12-30, 10:23 PM
،،،
قد أبدو ساذجاً إذا دخلت في جدلية أيهما المؤثرفي سلوك الفرد
هل هي الوراثة أم البيئة المحيطة (مع أني من مؤيدي من يرجحون نسبة الوراثة على نسبة البيئة في التأثير على سلوك الفرد ) ،،
لكني أريد ان أنبه إلى شيء وهو أن هندسة الجينات والتي تعتبر من العلوم العصرية المثيرة
وأيضا (تقليد) الابن لأبيه في كثير من الأحيان
كل هذه تحمل نسبة ليست بالضئيلة في أن تشغل حيزاً من روافد هذا الموضوع الحساس
المهم ما يتعلق في موضوعنا هذا
فأنا اظن أن الموضوع ليس تفصيل مقاس من احد لـ احد ،،
وإنما شعور سيئ تجسد مع الواقع الأخلاقي الذي فرضه المحتل ،،
فإذا نظرنا بعين فاحصة لكل من يحاول النظام ضمهم إلى صفه،،
ويغدق عليهم ويضعهم في مناصب هنا وهناك
ترى كلهم أما ابن مناضل أو سياسي سابق أو شيخ،،،
وعندما يتكلم احد ليس من الأصناف المذكورة آنفاً
لا يسمع له ولا تتورع سلطات ألاحتلال للرد عليه ولا تتوجس خيفة منه ،،
لكن عندما تسمع ابن مناضل أو سياسي يتكلم هنا وهناك
ترى مؤشرات ردة الفعل من قبلها (السلطة)
وترى الناس تتفاعل مع هذا الصخب المصاحب لتصريح أو حركة هذا (الأبن)
لكونها تنتظر أي شخص يدغدغ مشاعرها بالهجوم على سلطة ألاحتلال،
وتسر -الجماهير - عندما ترى ردة فعل المحتل ،،
لأنها كما نعلم سياسة اليمن في الماضي البعيد والقريب والحاضر المستمر ،،
فخُلق وعي سيئ تمثل بأنه إذا أردت أن تثيرالسلطة
ابحث عن من هو ابيه او من يقرب له مناضل أوسياسي كبير وهكذا ،،
فتحول هذا الوعي السيئ إلى واقع
وليس مرض مزمن كما عنونت أخي
لأن المرض المزمن حسب معرفتي البسيطة بالطب يأتي ويذهب على فترات متفاوتة ،،
لكن مرض توريث النضال لم يظهر أبدا قبل الوحدة
فلك أن تأتيني بمثال بسيط
وقد يكون هناك امثلة لكن لنقول كما تقول المقولة (لكل قاعدة شواذ) ،،،
الآن ما هي الحلول وما هي المعالجات العملية
التي (تحد) من هذا الواقع من أن يتطور ويتفشى كمرض سرطانياً
يهضم حقوق كثير من المناضلين الذين لم ترتبط أسمائهم بأي مناضل أو سياسي أو شيخ ،،
اظن أن خلق وعي مضاد أو موازي لهذا الوعي والواقع هو من يضمن تقليص الثقة بهذا الواقع المؤلم
ويتمثل هذا العمل بعدم الركون ولكن يجب أن يشمر كل واحد على ساعده
وانه ان لم يسمع صوتك اليوم سيسمع غداً
وأيضا من الحلول العملية هي مبدءا الرأي والرأي الآخر (الناصح)
وأتباع المعقول والمنطق في كل ما يتعلق بالعمل الديمقراطي الذي يسير مسيرة الحراك،
واظن أن هذا هو من نتائج الغزو الأخلاقي للجنوب
الذي طغى وغطى كل المحاسن التي كانت فينا
وهذا المرض هو من أمراض كثيرة ومتعدد ولذا اكرر للمرة الألف (ثورتنا أخلاقية أولا وأخيراً )
موضوع مهم وشديد الحساسية
لولا السطر الخامس قبل الأربعة الأخيرة
فقد حصرت موضوعك من حيث لا تدري
وسيأتي من يضرب على هذا الوتر الذي سيساعد على حصر هذا الموضوع الواسع ،،
لك كل التحية يا كنج
،،
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-30, 11:23 PM
اخي الكريم الحامد،،
حتى علماء الوراثة والبيئة اختلفوا منذ الازل والعلماء حول العوامل التي تؤثر في شخصية الانسان .
وقد انقسم العلماء في اتجاهين:
أحدهم يؤكد ان الوراثة وحدها هي التي تكون الشخصية.
والآخر يؤكد ان البيئة وحدها هي التي تكون الشخصية والسلوك.
ورغم اننا نعلم ان الوراثة والمحيط متعاونان ومتكاملان معا في النمو السوي للسلوك والسمات الاجتماعية ، لكن في ذهن كل منا لابد ان ترجح كفة احدهما على الأخرى نتيجة للتجارب الشخصية والقناعات الذاتية التي تولدت من خبرات الملاحظة والتجريب والخبرات المكتسبة .
فلم يستطع احدهما ان يفصل بالامر ولكن نقول ان السجايا والصفات الوراثية لهي الاساس الذي تتشكل عليه الصفات المكتسبة من البيئة .
كأن نقول الوراثة هي الجغرافيا والبيئة هي التاريخ فالتاريخ لايمكن ان يوجد الا على ارض وتؤثر به عوامل الجغرافيا تاثيرا بالغا .
وما اتيت به اخي لا خلاف عليه البتة وماقاله الاخ عبدالله وما انت تؤيده فيه امر لا نختلف عليه لانه المفروض والمنشود لكل البشر ولكن نحن نتكلم عن حالة موجودة في وطننا الجنوب تكاد تكون امر غريب استنادا الى الافكار التي تشبع بها ابائهم او هم .
مبدأ تكافوء الفرص ليس موجودا والدليل النزاع القائم بين المكونات لان هنالك الانضباط والالتزام للكفاءات غير موجود والا لكان كل واحد عرف قدره وميزانه.
واشرت انا في الموضوع الرئيسي ان البعض يفصل الدستور حسب المقاس ويتم توريث غير سليم .
وما وصلت اليه في النهاية هو ماشكونا منه في الموضوع وكنت اتمنى ان تعطيني رايك فيما يخص الموجود الان في الجنوب لاني رايتك ابتعدت كثيرا ورحلت غربا وشرقا ولم تعرج على حالنا .
لك التحية .
ماريك اخي ابو عامر لو استخدمنا مصطلح اوردته في مشاركتك اعلاه لاعتقادي انه الانسب لتوصيف مايحدث في الجنوب ...
وهذا المصطلح هو اختلال مبدأ تكافؤ الفرص بين من قال هاانا وبين من قال كان ابي ...
اي اني لا ارى مصطلح التوريث منطبقا على الحالات التي ذكرتها في موضوعك الرئيسي ..
فمن وجهة نظري ان التوريث هو نقل المكانه عن طريق الاب مباشره لابنه وهي نوعين يكون دور الاب مؤثرا فيهما النوع الاول ان يعمل الاب لاكساب ولده مكانه تساعده في التحفز لاخذ مكانة الاب عند غيابه عن الحياه وفيها يستخجم الاب ثقل مكانته العامه التي منحت له لتقديم خدمه عامه للمجموع الذي منحه تلك المكانه ... والنوع الثاني الذي ياخذ المكانه بعد وفاة الاب مباشره وهنا ايضا يكون للاب ومكانته السابقه دور يلعب فيه الاب الدور الرئيسي وان كان قد فارق الحياه الا ان دورة لازال مؤثرا من مكانته التي احتلها في حياته بل ويكتسب نفوذ اضافي رغم وفاته وهذا النفوذ الاضافي اكتسبه من التعاطف الواسع الذي يكتسبه الفقيد لحظة الوفاة وهنا تبرز مشاريع تصعيد الابن الى مكانة والدة وتطرح هذه المشاريع من قبل اكثر من جهه انتهازية تضع خطتها الخاصه لاستثمار هذه الوظعيه الغير طبيعيه لتمرير ماتريد ولذلك تدفع باتجاه انجاز هذه الوظعيه الغريبه على الحق والعدل والمنطق ....
الحالتين اعلاه هما من اساليب التوريث المباشر وقد تبدا مرحلة التوريث في حياة السلف كما هو حاصل في نطاق واسع لدى رموز نظام الاحتلال في صنعاء .....
ولكن هناك حالات تم فيها استخدام مكانة الاب او تاريخه في احتلال مكانه مشابهه او قريبة الشبه من مكانة الاب الراحل الذي رحل منذ زمن وانتهى تاثيرة المباشر على الامور ...
وهذا في اعتقادي ان ذلك لايمكن تسميته توريث بل ارى ان تسميته بتوظيف مكانة الاب هو اقرب من استخدام كلمة توريث ,, لان المورث لايلعب دورا رئيسيا في ذلك واصبح حاله من التاريخ وانما ضعف القيادة ومحاولتها لخلق كتل متحالفه يسهل عليها احتوائها فلاتجد افضل من وضع الناس بمكانه لايستحقوها .... ولانها لاتسطيع تمرير منح من لايقدر مكانه لايستحقها .. فتلجأ الى اختيار ابناء قيادات سابقه لتضع الاخرين في حرج عدم المس بزملاء سابقين فارقوا الحياة ... وهذا ماحدث في ترتيب قيادة الاشتراكي والدفع بابناء القيادات السابقه ...
اي ان المطلوب لدى الاقوياء في القيادة ان ياتوا بضعفاء يسهل عليهم احتوائهم وليس المطلوب ابناء قيادات سابقه بالتححديد ... ومن بين القيادات الضعيفة الممكن احتوائها يبقى ابناء القيادات السابقه هم الوحيدين الذي يمكن تمريرهم باحراخ الاخرين في لحظة غفله ...
وهناك حالات نادرة من القيادات التي لها ميراث سياسي تسفيد من هذا الميراث السياسي ولكنهم ايضا يقوموا باعمال طيبه تجعل العقل يمنحهم شرعية استخدام الميراث السياسي السابق لابائهم ...
بركان عدن
2009-12-31, 12:37 AM
في دول ترعى وتقوم على النظام والقانون ,,دول المؤسسات ,,لاخوف من وجود توارث سياسي للسلطة ,لان الذي يأتي إلى السلطة لايمكنه أن يقفز على النظام والقانون ,وحتى إنتخاب هذا أو ذاك ليشغل منصب في الدولة او في الحزب ,لا يأخذ بعين الإعتبار فقط ان هذا الشخص هو ابن فلان من الناس والذي كان في هذا المنصب قبله ,ولكن لأن من سبقه يمتلك خبرة وحنكة سياسية يشار إليها بالبنان ,ولهذا اختاره غالبية الشعب ,كما هو حاصل في العائلات السياسية في الولايات المتحدة الأمريكية (كآل كيندي مثلا ),وبعدها آل بوش ..
أما في مجتمعاتنا العربية ,فأن توارث السلطة ,توارث ينتهك بقوة النظام والقانون ,وينتهك أدبيات وبرنامج هذا الحزب أو ذاك ,فتصبح السلطة بالنسبة لهذا القادم إلى السلطة او الحزب مغنم ,وفرصة للتسلط على رقاب العباد,ونجده إذا حدث كذب ,وإذا وعد اخلف ,,وإذا أؤتمن خان !
ونرى هذا قد وصل إلى سدة الحكم لأن ابوه كان رئيس ,وذاك يتزعم الحزب لأن ابوه كان شهيد (كما يزعمون)!
والأمثلة في وطننا العربي كثيرة ,,فهل كنتم تسمعون مثلا عن سعدالدين رفيق الحريري ,إلا بعد مقتل والده؟
وهكذا الحال في مصر واليمن والأردن وسوريا !!
ونسأل الله نحن في الجنوب أن لايرينا هذا المرض بعد الإستقلال !
ونظل نردد..المناضل إبن المناضل ابن المناضل ابنة المناضل !!
إلا لمن كان جدير بالمسؤولية ويحترم النظام والقانون ,ويكون خير خلف لخير سلف فعلا لا قولا ,فهو كواحد من الشعب له مالهم وعليه ماعليهم ,ولن نبخس الناس أشياءهم !!
خادم تراب الجنوب
2009-12-31, 01:06 AM
الاخ خادم تراب الجنوب،،
حياك ربي
رايك واضح ولكن فيه ظلم واستعداء وفيه نسف لمبدأ تكافوء الفرص وهو مبدأ اصيل ان انتفى اختل ميزان العدالة .
القاعدة الفقهية التي استعنت بها قاعدة فضفاضة ومرنة ويعود الجزم والقرار بها لمن يمتلك عوامل السيطرة .
التوريث في الدول الديمقراطية لا يمكن وجوده لانه يتنافى مع الديمقراطية ولا ادري كيف فاتتك هذه .
عموما رايك واضح جدا واشكرك عليه رغم اختلافنا في غالبيته .
لك التحية.
اخي العزيز لا اعتقد انني ظلمت احد لانني لست علي الطالح :) ( اضحك معك ).
اولاً : سيدي الفاضل ان واقعنا العربي و واقعنا في بلدنا هذا لم يعطي لنا بامثلة كافية لتقنعنا بان التوريث محمدة , واعتقد انت قلت في نفسك ان التوريث لا يمكن في الدول الديمقراطية فهل تعتقد اننا نعيش في ظل ديمقراطية ( للاسف حتى على مستواء الحراك ) الديمقراطية قبل ما تكون اليات عملية هي مفاهيم يجب الايمان بها ( ما عدى ما يخالف الشرع ولست انا من يحدد ما يخالف الشرع بل اهل العلم ).
لا تنسى ان كل اب يتمنى ان يكون ابنه هو افضل الناس ويرى ابنه بانه الجدير بالكثير يستحق الكثير وهذه عاطفة موجودة في الجميع او الكثير ( وانا واحد منهم ).
في الدول الديمقراطية هناك برلمانات ومجالس من الممكن ان تقف بقوة ضد اي واحد يريد ان يورث ابنة بغير وجه حق فهل تعتقد ان مثل هذه المجالس او البرلمانات اوي اي شي من هذا القبيل متوفرة لدينا.
اعتقد ان قادتنا من المفترض ان يكونوا هم القدوة في هذا المجال ويكونون مظرب المثل ( هذا مجرد راي ) اننا نعيب على علي طالح هذا الموضوع اولادة و اولاد اخية واولاد بنت عمة ام جدة جيرانه ماسكين مفاصل الدولة عفوا مفاصل العصابة ( لعدم وجود الدولة ) فلا يجب ان ننتقد الغير بينما نحن نمارس نفس الشي وانا هنا اعني البعض وادعوهم الى نبذ هذا الشي من باب التنزه فهم املنا وهم قادتنا ونحن جنودهم.
والله من وراء القصد
تحياتي
ام الاحرار
2009-12-31, 01:10 AM
[quote=المهندس عبدالله الضالعي;216293]
انت طرقت موضوع ذات اهمية ...
واكسبته موضوعيه عندما جعلته عاما لكل الفئات التي تورث حقا عاما ...
ولو كنت ابتعدت عن الاسماء لكان افضل لان ذكر الاسماء يترك المجال لمن يبرر لهذا او ذاك وقد تجد من يقول لك ان ليس كل من ذكرت اتوا بالوراثه ...
ولكن ذكرك للاسماء لم يضعف الفكرة بقدر مااضعفها الاستثناء ...
ثم دفاعك عن الاستثناء اضعف مضمون الفكرة الساميه فيه ...
واوضحت لك انك قتلت الفكرة بهذا الاستثناء والدفاع عن استثناءك ...
ولو تمسكت باستثناءك وتبريرك له فان ذلك رد على مسالته عن سر التوريث ...
لان كل توريث يجد من يبرره ...
فاستخدمت تبريرك بسؤال :
من اشترى الارض بماله ...... الخ
فخرجت عن الفكرة التي تتحدث عن التوريث السياسي الى حق التملك الشرعي للارض ...
وذلك موضوع مختلف ...
لان الموضوع يتحدث عن حق عام وهو المكانه السياسيه والقياديه التي يكتسبها افراد بعينهم هل تكون شرعيه بما يقدمه الفرد ومايمتلكه من حكمه تقنع الناس بقائدته لهم على راس الهرم وقدرات تجعل مما يمنحوه من مكانه مفتاح امان واطمئنان لمنحه حق التفكير في الشان العام نيابه عنهم ...
ام من يكتسب مكانته كامر واقع يحكمه الاحراج والغصب المغلف اعتبارا لمكانة والدة فياخذ موقعه بين الناس اعتمادا على ماكان والدة ويسمى هذا بالتوريث السياسي ....
اما الارض او غيرها من الاموال التي يتركها المورث فهي حق لاجدال عليه يملكها الوارث دون اي التباس لانها حق شخصي انتقلت من مورث لوريثه وتقرها كل الشرائع ...
اما الموضوع الذي اتيت به فيتحدث عن حق عام وهو السلطة التي هي في الاصل حق للمجتمع يضعها امانه بيد من يثق به ويستوي في ذلك سلطان واشتراكي ولسنا شيعه لنقول ان الولايه حق الهي لآل البيت ...
فلا تخلط العام بالخاص ولاتستثني من اغتصب السلطة اعتمادا على العنف الثوري او اغتصبها اعتمادا على العنف القبلي ويستوي في ذلك من كان عميلا للشيوعيه كمن كان عميلا للاستعمار ..
هذا اذا اردنا الاتجاه بوطننا الى مسار من سبقونا بسنوات ضوئيه من التقدم والرقي رغم انهم لايملكون مانملكة وهو الدين الاسلامي الحنيف الذي كرم بلال الحبشي ونبذ عبدالعزى القرشي ابن سيد قريش ( ابو لهب ابن عبدالمطلب
[SIZE="6"][COLOR="Black"]أعتقد ان هذا الراي هو الرد الصائب على ماذهب به ابوعامر ..واريد ان اقول له انك تناضل على النت ولكن لو شاركت اخوانك بارض الواقع لاحسست مدى المسؤلية الذي يشعر بها الاولاد تجاه الواجب بتكملة او بالحفاظ عن الارث الجميل الذي تركه لهم الاباء ..فلابناء يحافظون على تاريخ ابائهم ويرون ذلك شرف هذا من جهة النضال اما من جهة المهن اعتقد الاب عادة يمثل رمز لابنائه والقدوة الحسنة التي يتتبعها ابنائهم ليسيرو بنفس الطريق اعتزازاً بدور ابائهم ..فمثلاً انا اعمل مهندسة فتصور ان ابني يريد ان يكون مهندسا لقربه مني ومن مهنتي ولهذا نمى وترعرع على ذلك ..وابنتي ارادت ان تكون مدرسة مثل والدها ..هذه ليست قوانين او احكام ..وليس بها مفسدة ولكن الابناء عادة يكررون دور ابائهم بانفسهم نتيجة العلاقة الحميمية والاعتزاز الذي يكنه الابن لابيه وتلك بادرة حسنة ودليل على الاصالة وليس العكس ..اما ما يخص بالتورث الرئاسة او الوزارة فهذا شأن آخر لا نومن به لانها السياسة علم المفاسد ..وهذه تخدم مصالح سياسية بحته لا نقبل بها وبالمناسبة المحامية وفاء عبدالفتاح اسماعيل هي امرأة جنوبية ومتزوجة من جنوبي ولها ابناء وهي من ضمن فريق القانوني الذي ينزل السجون للدفاع عن المعتقلين ولها مواقف اصيلة تجاه الكثير من القضايا التي تنتهك بها الحكومة الصحفين الجنوبين او النشطاء وهي اول من ترافع عن المعتقلين بكرش بداية الحراك ولا تتقاضى شيئا عن دورها وهي المحامية التي تدافع عن الصحفي المطلوب انيس منصور ..كما انها لست منتمية لاي حزب ..ولا ترغب بالانتماء الى الاشتراكي وليس كما ذكر الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له .واعتقد ان ما دهب اليه ليس هو بيت القصيد انما اراد التغني بعودة السلاطين واسترجاع ممتلكاتهم واعادتنا الى طبقة العبيد والاسياد رغم ان الارض لم تخلق لتمتلكها فيئة ولكن السطرة واستعباد الاخرين هم الذي جعلو سلاطين ذلك الزمن من الاستيلاء على الاراضي بابخس الاثمان واستغلال الناس وهم من جعلهم فقراء عبيد يستعبدونهم ..واعتقد اننا بالقرن الواحد والعشرين وتريد عودة طبقة الاسياد !!!غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه
على ما اعتقد ان الاصل هو الوراثة وان الديمقراطيه دخيله على بني البشر
وما الديمقراطيه الا وسيله جديده للاحتلال الجديد الغير عسكري
وها هي الديمقراطيه تتحول شيء فشيء في ارقى المجتمعات الى وسيله تنظيم للوراثة فقط في كل المجالات
حكيـم الجنوب
2009-12-31, 01:30 AM
[quote=المهندس عبدالله الضالعي;216293]
وليس كما ذكر الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له .واعتقد ان ما دهب اليه ليس هو بيت القصيد انما اراد التغني بعودة السلاطين واسترجاع ممتلكاتهم واعادتنا الى طبقة العبيد والاسياد رغم ان الارض لم تخلق لتمتلكها فيئة ولكن السطرة واستعباد الاخرين هم الذي جعلو سلاطين ذلك الزمن من الاستيلاء على الاراضي بابخس الاثمان واستغلال الناس وهم من جعلهم فقراء عبيد يستعبدونهم ..واعتقد اننا بالقرن الواحد والعشرين وتريد عودة طبقة الاسياد !!!غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه[/font][/b]
تحيتي للمهندسه ام الاحرار
هندسه معماريه ام هندسة ميكانيكيه ؟؟؟او طرق وجسور
كاتب الموضوع فند الواقع وترك الاجابه للكل
ولم يؤيد بحديثه هذا او ذالك
نرجوا ان يكون طرحنا متناسب مع مانحمله من شهادات
تحياتي
بركان عدن
2009-12-31, 01:33 AM
انت طرقت موضوع ذات اهمية ...
واكسبته موضوعيه عندما جعلته عاما لكل الفئات التي تورث حقا عاما ...
ولو كنت ابتعدت عن الاسماء لكان افضل لان ذكر الاسماء يترك المجال لمن يبرر لهذا او ذاك وقد تجد من يقول لك ان ليس كل من ذكرت اتوا بالوراثه ...
ولكن ذكرك للاسماء لم يضعف الفكرة بقدر مااضعفها الاستثناء ...
ثم دفاعك عن الاستثناء اضعف مضمون الفكرة الساميه فيه ...
واوضحت لك انك قتلت الفكرة بهذا الاستثناء والدفاع عن استثناءك ...
ولو تمسكت باستثناءك وتبريرك له فان ذلك رد على مسالته عن سر التوريث ...
لان كل توريث يجد من يبرره ...
فاستخدمت تبريرك بسؤال :
من اشترى الارض بماله ...... الخ
فخرجت عن الفكرة التي تتحدث عن التوريث السياسي الى حق التملك الشرعي للارض ...
وذلك موضوع مختلف ...
لان الموضوع يتحدث عن حق عام وهو المكانه السياسيه والقياديه التي يكتسبها افراد بعينهم هل تكون شرعيه بما يقدمه الفرد ومايمتلكه من حكمه تقنع الناس بقائدته لهم على راس الهرم وقدرات تجعل مما يمنحوه من مكانه مفتاح امان واطمئنان لمنحه حق التفكير في الشان العام نيابه عنهم ...
ام من يكتسب مكانته كامر واقع يحكمه الاحراج والغصب المغلف اعتبارا لمكانة والدة فياخذ موقعه بين الناس اعتمادا على ماكان والدة ويسمى هذا بالتوريث السياسي ....
اما الارض او غيرها من الاموال التي يتركها المورث فهي حق لاجدال عليه يملكها الوارث دون اي التباس لانها حق شخصي انتقلت من مورث لوريثه وتقرها كل الشرائع ...
اما الموضوع الذي اتيت به فيتحدث عن حق عام وهو السلطة التي هي في الاصل حق للمجتمع يضعها امانه بيد من يثق به ويستوي في ذلك سلطان واشتراكي ولسنا شيعه لنقول ان الولايه حق الهي لآل البيت ...
فلا تخلط العام بالخاص ولاتستثني من اغتصب السلطة اعتمادا على العنف الثوري او اغتصبها اعتمادا على العنف القبلي ويستوي في ذلك من كان عميلا للشيوعيه كمن كان عميلا للاستعمار ..
هذا اذا اردنا الاتجاه بوطننا الى مسار من سبقونا بسنوات ضوئيه من التقدم والرقي رغم انهم لايملكون مانملكة وهو الدين الاسلامي الحنيف الذي كرم بلال الحبشي ونبذ عبدالعزى القرشي ابن سيد قريش ( ابو لهب ابن عبدالمطلب
[COLOR=black]أعتقد ان هذا الراي هو الرد الصائب على ماذهب به ابوعامر ..واريد ان اقول له انك تناضل على النت ولكن لو شاركت اخوانك بارض الواقع لاحسست مدى المسؤلية الذي يشعر بها الاولاد تجاه الواجب بتكملة او بالحفاظ عن الارث الجميل الذي تركه لهم الاباء ..فلابناء يحافظون على تاريخ ابائهم ويرون ذلك شرف هذا من جهة النضال اما من جهة المهن اعتقد الاب عادة يمثل رمز لابنائه والقدوة الحسنة التي يتتبعها ابنائهم ليسيرو بنفس الطريق اعتزازاً بدور ابائهم ..فمثلاً انا اعمل مهندسة فتصور ان ابني يريد ان يكون مهندسا لقربه مني ومن مهنتي ولهذا نمى وترعرع على ذلك ..وابنتي ارادت ان تكون مدرسة مثل والدها ..هذه ليست قوانين او احكام ..وليس بها مفسدة ولكن الابناء عادة يكررون دور ابائهم بانفسهم نتيجة العلاقة الحميمية والاعتزاز الذي يكنه الابن لابيه وتلك بادرة حسنة ودليل على الاصالة وليس العكس ..اما ما يخص بالتورث الرئاسة او الوزارة فهذا شأن آخر لا نومن به لانها السياسة علم المفاسد ..وهذه تخدم مصالح سياسية بحته لا نقبل بها وبالمناسبة المحامية وفاء عبدالفتاح اسماعيل هي امرأة جنوبية ومتزوجة من جنوبي ولها ابناء وهي من ضمن فريق القانوني الذي ينزل السجون للدفاع عن المعتقلين ولها مواقف اصيلة تجاه الكثير من القضايا التي تنتهك بها الحكومة الصحفين الجنوبين او النشطاء وهي اول من ترافع عن المعتقلين بكرش بداية الحراك ولا تتقاضى شيئا عن دورها وهي المحامية التي تدافع عن الصحفي المطلوب انيس منصور ..كما انها لست منتمية لاي حزب ..ولا ترغب بالانتماء الى الاشتراكي وليس كما ذكر الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له .واعتقد ان ما دهب اليه ليس هو بيت القصيد انما اراد التغني بعودة السلاطين واسترجاع ممتلكاتهم واعادتنا الى طبقة العبيد والاسياد رغم ان الارض لم تخلق لتمتلكها فيئة ولكن السطرة واستعباد الاخرين هم الذي جعلو سلاطين ذلك الزمن من الاستيلاء على الاراضي بابخس الاثمان واستغلال الناس وهم من جعلهم فقراء عبيد يستعبدونهم ..واعتقد اننا بالقرن الواحد والعشرين وتريد عودة طبقة الاسياد !!!غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه
[quote][SIZE=6]الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له
غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه
وغريب هو أمر بعض اصحاب المشاركات الاربع ,لانراهم إلا في أوقات يستلزم تواجدهم فيها ,لبث السموم ومحاولة شق الصف الجنوبي ,فتراهم يستبشرون حتى لوحصل إختلاف في وجهات النظر بين اصحاب الهدف والمصير الواحد !
لا اظن المهندس عبدالله الضالعي سوف يفرح لدخول ام الاحرار (او ابوالاحرار )لا ادري ..
هذا الدخول ,وبهذا التعليق المتصف بالتجني والتحامل والتهكم على صاحب الموضوع ,والتقليل من شأنه باستخدام هذه الألفاظ !!؟
كان يمكن للاخ ام الاحرار !!! طرح وجهة نظره دون التقليل من شأن الآخرين ,,والإلتزام بآداب الحوار !!
فحمان
2009-12-31, 01:34 AM
[quote=ام الاحرار;216710]
تحيتي للمهندسه ام الاحرار
هندسه معماريه ام هندسة ميكانيكيه ؟؟؟او طرق وجسور
كاتب الموضوع فند الواقع وترك الاجابه للكل
ولم يؤيد بحديثه هذا او ذالك
نرجوا ان يكون طرحنا متناسب مع مانحمله من شهادات
تحياتي
اخي الحكيم نقول الله يعين ابو عامر
راح فيها
منصور بلعيد
2009-12-31, 01:37 AM
الوراثه في كل شيئ طبع مكتسب وليست طبيعه أو صفه ازليه للعرب أو غيرهم
طرح الاستاذ الجليل ابو عامر حط رحاله على مكمن الو جع وغرضه هو تحليل
وتحديد اسباب المرض كي يتسنا لنا تحليل وتحديد العلاج وليس الهدف معرفة
هل طبيعه ام انه طبع
في مراكز البحث الاستراتيجي العربي ومن حصيلة ما ذهب اليه المفكرين
والمؤرخين و......... هو سؤال بنفس المضمون
هل التخلف العربي صفه طبيعيه ازليه أم انه طبع أورثته ظروف زمنيه محدده؟
جدير هو طرح ابو عامر وردود قويه من الاخوان الضالعي وكاتب العدل وحامد
وغيرهم من الاقلام اللآمعه والهدف هنا ليس العمل ببعض النقائض التي تخرج
الموضوع عن اطاره او تحوله الى مباراة كرة قدم وكل واحد يختار له فريق
نحن امام موروث خطير يوجه ثقافتنا ويتحكم فيها قيد خطير جداً وهو ظاهر
وخفي ولا يراه إلا من حكم عقله , تلك الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي )
بجانبه السلبي هي اكثر خطوره من النفوذ الاجنبي واكثر خطوره من الحاكم
فياما بلدان عربيه تحررت واعادها العقل المجتمعي الى ما هي عليه اليوم
ويا حكام وحكومات عربيه تغيرة وتبدلة ولكن الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي )
اعاد لنا نفس أولئك الحكام وربما اسوى
يقولون ان الثورات التي قامت في الوطن العربي هي ثورات جهل مهما حملة
طابع التحرر الوطني الديمقراطي , اي انه اثناء القيام بها كان العقل العربي
مقيد بكثير من الاغلال وبكثير من الجهل لواقع التغيير المنشود فسيطرة على
مجريات الاحداث حكومات متحمسه عاطفياً ونوع النخب المقابله او العامله مع تلك
الحكومات تتسم بنفس الطابع
موضوع الوراثه بالفعل هو مكتسب من عوامل وراثيه وبيئيه وعوامل التداخل
الثقافي بين مختلف الاطياف الفكريه وكذلك تأثير العامل الخارجي
اي ان العربي ليس متخلف ولكن ظروف زمنيه منذ زمن ومرحلة الانحطاط
الاسلامي الى ما وصلنا اليه اليوم وما اورثه ذلك الزمن الصعب الذي اتسم
بالموجات الاستعماريه وكذلك حكم الطغاه والمستبدين من اصولنا العربيه
فنحن لا نريد ان نتوارث السلبيات كما قال اخي حامد نحن بحاجه الى توارث
القيم الايجابيه , ولكن كيف يستطيع كل الناس رؤية الشيئ الايجابي ؟
طالما والوارث ينظر الى الاشياء من عين طبعه فهناك وارث اشتراكي يرى
ان العداله هي ما مارس ابوه وهناك ابناء شيوخ يرون الحق فيما كان عليه
آبائهم حتى لو كانوا ................. , وهناك مواطنين ( الطبقه الضائعه ) وهم
الغالبيه تراهم متذبذبين في التأييد بين هذا وذاك والاخطر ما في الامر
ان الاقرب الى المواطنين هي تلك النخب ( بمختلف اطيافها ) وهي التي
تستطيع ان تصنع الوعي بين الجماهير ولكنها منقسمه ومختلفه مع بعضها
كما ان بعضها او بعض افرادها استطاع ان يجرّه الحاكم الى صفه
السؤال هنا هل هناك حلقه ضائعه في دائرة الوعي العربي والجنوبي
بالذات ؟ ما هي تلك الحلقه ؟
اذا عرفنا السبب بطل العجب
انا مستمري بمتابعة حواركم الشيق والمفيد وبنفس الوقت مشارك
وعسى ان نصل الى الحل بعيد عن التعصب للرأي ؟
احترامي للجميع
حكيـم الجنوب
2009-12-31, 01:40 AM
[quote=الحكيم;216718]
اخي الحكيم نقول الله يعين ابو عامر
راح فيها
ولايهمك اخي الغالي فحمان
الاخ ابو عامر لها
اما الاخ ام الاحرار (مثل ماقال الاخ بركان عدن) هو الله يعينه
لورانس
2009-12-31, 01:42 AM
موضوعك ابو عامر هو عين الصواب وهو الواقع الذي عشناه بالأمس ونعيشه اليوم .... وحتى داخل هيئات الحراك اليوم نعاني من هذه الاشكالية .... الأخوة والابناء واولاد العم ....
والانساب هم يستحوذون على المناصب
مهلهل جحاف
2009-12-31, 01:54 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
بصراحه موضوع مثير للجدل ولكن هذا حضنا ومقدر علينا وايش نسوي ولا بيدنا شي على الله
بس نسأل الله ان يهديهم الى سبيل الرشاد ماداموا قائمين على كراسينا
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-31, 01:59 AM
[quote=ام الاحرار;216710]
وغريب هو أمر بعض اصحاب المشاركات الاربع ,لانراهم إلا في أوقات يستلزم تواجدهم فيها ,لبث السموم ومحاولة شق الصف الجنوبي ,فتراهم يستبشرون حتى لوحصل إختلاف في وجهات النظر بين اصحاب الهدف والمصير الواحد !
لا اظن المهندس عبدالله الضالعي سوف يفرح لدخول ام الاحرار (او ابوالاحرار )لا ادري ..
هذا الدخول ,وبهذا التعليق المتصف بالتجني والتحامل والتهكم على صاحب الموضوع ,والتقليل من شأنه باستخدام هذه الألفاظ !!؟
كان يمكن للاخ ام الاحرار !!! طرح وجهة نظره دون التقليل من شأن الآخرين ,,والإلتزام بآداب الحوار !!
تحياتي اخي بركان عدن ...
اشكرك على حسن ظنك بي ...
وهو كذلك فعلا ان الالفظ الطيبة لها مذاق خاص تشعر به عندما تهدأ ...
واللفظ الجارح قد يشعرك براحة التشفي لحظات فقط تشعر بالندم بعدها طويلا ...
اخي جميعنا ننفعل عند الاساءه التي تشعر انها متعمده وخاصه عندما تكون موجهه بشكل شخصي فيندفع الشخص بالرد القاسي وقد يجرح صاحبه ولكن الندم سيكون بانتظارة ...
اتمنى ان ندرب بعضنا البعض على طول البال والصبر واستخدام الالفاظ المحترمه وندرب بعضنا البعض ايضا على احترام الراي المختلف معنا ونسمعه او نقراه بهدوء فربما وجدنا فيه فائده كبيره تجعلنا نغير راينا السابق ... وكل تلك الميزات اخي ثبت انها تاتي بتمرين النفس عليها ...
فلندرب بعضنا البعض دائما على ضبط الاعصاب واستخدام كل ماهو طيب من قواميس الكلمات ...
مع تحياتي لك
بركان عدن
2009-12-31, 02:02 AM
[quote=فحمان;216721]
ولايهمك اخي الغالي فحمان
الاخ ابو عامر لها
اما الاخ ام الاحرار (مثل ماقال الاخ بركان عدن) هو الله يعينه
أخي الحكيم ...بارك الله فيك ...
يا اخي مثل هذه المواضيع ..والله ان الواحد يشعر بالمتعة والفائدة عند قرآءتها ,ومايثير الأعصاب احيانا,ان ترى احدهم دخل ليضع مشاركة ,قد تكون قيمة ولكنه يأتي بألفاظ غير مستحبة ولا لآئقة,فيضعها بين السطور بطريقة مستفزة ,بهدف حرف هذا او ذاك الحوار عن مساره ,لا ادري لماذا؟!
لاحظ معي انت كم ان هناك من المواضيع القيمة هنا ,وبعد ان تكون منهمك في متابعتها ويصبح الحوار فيها ذا فائدة ويكاد يخرج بنتيجة تهم الجميع ,ترى احدهم قد أساءه ان تكون الأمور على هذا الحال ,فيأتي بمشاركة تنسف كل الجهد الفكري الذي بذل فيها !!
والأخ أم الأحرار واحد منهم !!
والحقيقة مداخلته رائعة ووجهة نظره قيمة من حقه الدفاع عنها ,لولا استخدامه بعض الألفاظ ,التي تسيء له قبل ان تسيء لغيره !!
اعتذر لإخواني عن خروجي قليلا عن الموضوع !!
ولنعد إلى متابعة الحوار ..
منصور بلعيد
2009-12-31, 02:04 AM
[quote=بركان عدن;216720]
تحياتي اخي بركان عدن ...
اشكرك على حسن ظنك بي ...
وهو كذلك فعلا ان الالفظ الطيبة لها مذاق خاص تشعر به عندما تهدأ ...
واللفظ الجارح قد يشعرك براحة التشفي لحظات فقط تشعر بالندم بعدها طويلا ...
اخي جميعنا ننفعل عند الاساءه التي تشعر انها متعمده وخاصه عندما تكون موجهه بشكل شخصي فيندفع الشخص بالرد القاسي وقد يجرح صاحبه ولكن الندم سيكون بانتظارة ...
اتمنى ان ندرب بعضنا البعض على طول البال والصبر واستخدام الالفاظ المحترمه وندرب بعضنا البعض ايضا على احترام الراي المختلف معنا ونسمعه او نقراه بهدوء فربما وجدنا فيه فائده كبيره تجعلنا نغير راينا السابق ... وكل تلك الميزات اخي ثبت انها تاتي بتمرين النفس عليها ...
فلندرب بعضنا البعض دائما على ضبط الاعصاب واستخدام كل ماهو طيب من قواميس الكلمات ...
مع تحياتي لك
مع كلامك ولكن تدريب النفس لا يأتي إلا عن طريق اللُّب
ونحن هنا نعمل بالعقل العاطفي المنفعل ولهذا يتحول كل
شيئ حولنا الى صراع
هل تحرير العقل مهم اخي المهندس
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-31, 02:19 AM
[quote=المهندس عبدالله الضالعي;216745]
مع كلامك ولكن تدريب النفس لا يأتي إلا عن طريق اللُّب
ونحن هنا نعمل بالعقل العاطفي المنفعل ولهذا يتحول كل
شيئ حولنا الى صراع
هل تحرير العقل مهم اخي المهندس
اخي منصور بلعيد ..
لك موضوع مستقل عن تحرير العقل ...
وقد وضعت مشاركة ضغيره لي على موضوعك ...
واوردت لك ماتحدث به اخونا البدوي الكازمي عن ضرورة تحرير الانسان من داخله ,,,
اي تحرير عقله ...
قالها : تحرير الانسان قبل تحرير الارض ..
وانا معجب بذلك الرجل الذي يضعه الكثيرون في خانة الجاهلين ...
واضعه انا في خانة الحكماء الذين لايجيدون الكتابة والقراءة ...
عندي ايمان ان تحرير الانسان بتحرير عقله..
تحرير الانسان الجنوبي من الحقد ...
تحرير الانسان الجنوبي من داخله ...
كل ذلك يجب ان يكون قبل تحرير الارض ...
واذا لم يتحرر الانسان الجنوبي وعقله فلانستعجل بتحرير الارض ولو كان ممكنا ...
كما اني ارى اذا لانستطيع ان نبني دوله الجنوب القادمة الا نسخه مشابهه للعربيه اليمنيه اة اسؤا منها ... فاني افضل ان نبقى تحت الاحتلال لان به ميزة قد نفقدها وهي :
تألف الجنوبيون وحبهم لبعضهم البعض ...
بركان عدن
2009-12-31, 02:24 AM
[quote=بركان عدن;216720]
تحياتي اخي بركان عدن ...
اشكرك على حسن ظنك بي ...
وهو كذلك فعلا ان الالفظ الطيبة لها مذاق خاص تشعر به عندما تهدأ ...
واللفظ الجارح قد يشعرك براحة التشفي لحظات فقط تشعر بالندم بعدها طويلا ...
اخي جميعنا ننفعل عند الاساءه التي تشعر انها متعمده وخاصه عندما تكون موجهه بشكل شخصي فيندفع الشخص بالرد القاسي وقد يجرح صاحبه ولكن الندم سيكون بانتظارة ...
اتمنى ان ندرب بعضنا البعض على طول البال والصبر واستخدام الالفاظ المحترمه وندرب بعضنا البعض ايضا على احترام الراي المختلف معنا ونسمعه او نقراه بهدوء فربما وجدنا فيه فائده كبيره تجعلنا نغير راينا السابق ... وكل تلك الميزات اخي ثبت انها تاتي بتمرين النفس عليها ...
فلندرب بعضنا البعض دائما على ضبط الاعصاب واستخدام كل ماهو طيب من قواميس الكلمات ...
مع تحياتي لك
ولك ألف تحية كذلك ....
والله أننا نشعر بفخر لوجود أمثالكما انت وابوعامر هنا في هذا المنبر ...
وكذا وجود بعض الأقلام اللامعة التي بحق نستفيد منها ,حتى ان بعض مواضيعكم القيمة تعجز اقلامنا ان تقف في مواجهتها إن جاز لي التعبير ,او مجاراتها ,وأنا احيانا اكتفي بمتابعة مواضيعكم دون ان اجرؤ على وضع كلمة واحدة ,لأنها(أي مواضيعكم),بحق شاملة وموضوعية ..
وكذا لا ننسى وجود اسماء لامعة هنا واقلام فذة ..كالأخ كاتب العدل ...وفادي عدن..والحكيم ..وغيرهم الكثير الكثير, لاتسعفني الذاكرة لذكرهم جميعا الآن, بصراحة الذي تشعر وأنت تقرأ لهم انك تلميذ بحاجة إلى ان تتعلم منهم المزيد والمزيد ,وتشعر ان الجنوب بألف خير مادام لديه مثل هؤلاء بفكرهم الثاقب ,وعقولهم الراجحة ..
فبارك الله فيكم جميعا أستاذ عبدالله ,فأنتم قدوتنا ,,ومهما اختلفتم في وجهات النظر ,تظلون انتم أبناء الوطن الجنوبي الواحد ,,بهدفكم وهمكم الواحد,, كالجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ...
منصور بلعيد
2009-12-31, 02:26 AM
[quote=منصور بلعيد;216751]
اخي منصور بلعيد ..
لك موضوع مستقل عن تحرير العقل ...
وقد وضعت مشاركة ضغيره لي على موضوعك ...
واوردت لك ماتحدث به اخونا البدوي الكازمي عن ضرورة تحرير الانسان من داخله ,,,
اي تحرير عقله ...
قالها : تحرير الانسان قبل تحرير الارض ..
وانا معجب بذلك الرجل الذي يضعه الكثيرون في خانة الجاهلين ...
واضعه انا في خانة الحكماء الذين لايجيدون الكتابة والقراءة ...
عندي ايمان ان تحرير الانسان بتحرير عقله..
تحرير الانسان الجنوبي من الحقد ...
تحرير الانسان الجنوبي من داخله ...
كل ذلك يجب ان يكون قبل تحرير الارض ...
واذا لم يتحرر الانسان الجنوبي وعقله فلانستعجل بتحرير الارض ولو كان ممكنا ...
كما اني ارى اذا لانستطيع ان نبني دوله الجنوب القادمة الا نسخه مشابهه للعربيه اليمنيه اة اسؤا منها ... فاني افضل ان نبقى تحت الاحتلال لان به ميزة قد نفقدها وهي :
تألف الجنوبيون وحبهم لبعضهم البعض ...
الحقيقه انا رديت على تعقيبك بزعل شويه وانا افتكرتك
طرحته لغرض آخر
عموماً قبل الذهاب الى هناك انا قدمت مشاركه حول
موضوع ابو عامر واريدك تشوفها وتعقب ان امكن
ام الاحرار
2009-12-31, 02:26 AM
[quote=الحكيم;216726]
أخي الحكيم ...بارك الله فيك ...
يا اخي مثل هذه المواضيع ..والله ان الواحد يشعر بالمتعة والفائدة عند قرآءتها ,ومايثير الأعصاب احيانا,ان ترى احدهم دخل ليضع مشاركة ,قد تكون قيمة ولكنه يأتي بألفاظ غير مستحبة ولا لآئقة,فيضعها بين السطور بطريقة مستفزة ,بهدف حرف هذا او ذاك الحوار عن مساره ,لا ادري لماذا؟!
لاحظ معي انت كم ان هناك من المواضيع القيمة هنا ,وبعد ان تكون منهمك في متابعتها ويصبح الحوار فيها ذا فائدة ويكاد يخرج بنتيجة تهم الجميع ,ترى احدهم قد أساءه ان تكون الأمور على هذا الحال ,فيأتي بمشاركة تنسف كل الجهد الفكري الذي بذل فيها !!
والأخ أم الأحرار واحد منهم !!
والحقيقة مداخلته رائعة ووجهة نظره قيمة من حقه الدفاع عنها ,لولا استخدامه بعض الألفاظ ,التي تسيء له قبل ان تسيء لغيره !!
اعتذر لإخواني عن خروجي قليلا عن الموضوع !!
ولنعد إلى متابعة الحوار ..
الاستاذ بركان عدن اني اعتدر لك وللجميع وقبلكم جميعا اعتدر لكاتب الموضوع لاني حقيقة تسرعت بالتجني عليه ولقد فهمت الموضوع خطأ لم يسبق لي ان قرأت له وبالعودة الى كتاباته ادهلني وخجلت من نفسي وعند قرأءة الموضوع افتكرته انه يضع اسماء اولائك لاعتراضه عليهم او النيل منهم .وكما ترون فمشاركاتي قليلة جدا ومتباعدة فاعدروني جميعا ..ولقد اعجبني هذا التلاحم وهذه الالفة الجنوبية التي تفرح القلب فمعدرة لكم جميعا ولابو عامر اليافعي الف تحية وتحية من اخت جنوبية تكن له الاحترام
حكيـم الجنوب
2009-12-31, 02:39 AM
[quote=بركان عدن;216748]
الاستاذ بركان عدن اني اعتدر لك وللجميع وقبلكم جميعا اعتدر لكاتب الموضوع لاني حقيقة تسرعت بالتجني عليه ولقد فهمت الموضوع خطأ لم يسبق لي ان قرأت له وبالعودة الى كتاباته ادهلني وخجلت من نفسي وعند قرأءة الموضوع افتكرته انه يضع اسماء اولائك لاعتراضه عليهم او النيل منهم .وكما ترون فمشاركاتي قليلة جدا ومتباعدة فاعدروني جميعا ..ولقد اعجبني هذا التلاحم وهذه الالفة الجنوبية التي تفرح القلب فمعدرة لكم جميعا ولابو عامر اليافعي الف تحية وتحية من اخت جنوبية تكن له الاحترام
شكاك لساني ثم امسكت نصفه***فنصف لساني بامتداحك ينطق
اكتفي بذالك البيت الشعري ردا على الاخت ام الاحرار
فشكرا للاخ بركان عدن على اعتذاره السريع
وشكرا للاخوين المهندس عبدالله ومنصور على تهدئة الاجواء ولذي احجلتني كلماتهم وهما ينصحان
وشكرا للاخت ام الاحرار على تفهمها للواقع واعتذارها
وانا اعتذر عن اي كلمة لم تكن في محلها
متابع معكم وكنت اتمنى وجود الاخ ابو عامر الليله معنا
المهندس عبدالله الضالعي
2009-12-31, 02:44 AM
[quote=المهندس عبدالله الضالعي;216761]
الحقيقه انا رديت على تعقيبك بزعل شويه وانا افتكرتك
طرحته لغرض آخر
عموماً قبل الذهاب الى هناك انا قدمت مشاركه حول
موضوع ابو عامر واريدك تشوفها وتعقب ان امكن
الصراحة قرأتها واعجبتني ولكني لم اجد عليها عندي رد ...
لهذا اكتفيت بقراءتها فقط ...
اذا أنت تقصد مشاركتك السابقه في هذا الموضوع (الوراثه )
بركان عدن
2009-12-31, 02:45 AM
[quote=بركان عدن;216748]
الاستاذ بركان عدن اني اعتدر لك وللجميع وقبلكم جميعا اعتدر لكاتب الموضوع لاني حقيقة تسرعت بالتجني عليه ولقد فهمت الموضوع خطأ لم يسبق لي ان قرأت له وبالعودة الى كتاباته ادهلني وخجلت من نفسي وعند قرأءة الموضوع افتكرته انه يضع اسماء اولائك لاعتراضه عليهم او النيل منهم .وكما ترون فمشاركاتي قليلة جدا ومتباعدة فاعدروني جميعا ..ولقد اعجبني هذا التلاحم وهذه الالفة الجنوبية التي تفرح القلب فمعدرة لكم جميعا ولابو عامر اليافعي الف تحية وتحية من اخت جنوبية تكن له الاحترام
الله أكير ولله الحمد ...
ياسلام ..
سامحك الله أخي او اختي ام الاحرار ..كلماتك الطيبة جعلت العيون تفيض من الدمع والله!
كنت اظن انني انا من تحامل عليك ,وقبل لحظات وانا اكتب بعض الردود على بعض الاخوة هنا..
قلت في نفسي :
يالله ...لعلي تحاملت كثيرا على ام الاحرار ,,وواجبي ان اعتذر ..له او لها !!
فوالله انني لم اسيء لإحد قط ,,ولوحصل ذلك اندم ندم شديد وحتى وإن كان هو البادىء !
كم نحن بحاجة إلى صفات التسامح هذه !!
فلو تحررت العقول والفكر من التعصب ,,,وصفت النفوس والقلوب, تحققت الأهداف وتذللت الصعاب حتى ولو كانت كالجبال الراسيات !!
اللهم ألف بين قلوب ابناء الجنوب ,,ووحد كلمتهم على الحق ,,
اللهم أن الأمم قد تكالبت عليهم بدعوى محاربة الإرهاب ,,وهم ليس إلا دعاة للسلم والأمن والأمان,دعاة لعودة وطن مغتصب ...
اللهم من اراد بابناء الجنوب خير فوفقه إلى كل خير ,,
ومن أراد بهم سؤ أو شر فجعل كيده في نحره ,وخذه اخذ عزيز مقتدر ,,
اللهم آمين ...
الصادقين
2009-12-31, 06:21 AM
ارجو من ابو عامر اليافعي ان ينزل موضوع خاص يناقش فيه مستقبل الجنوب بعد الاستقلال مع مقدمه ان الديمقراطيه قد فشلة في الدول العربيه وهل الحكم الوراثي هو الاسلم مع وجود مجلس ديمقراطي يمثل الجنوب مثل اليابان وبريطانيا وكثير من الدول المتحضره للفايده ارجو النقاش بكل صدق
قلم رصاص
2009-12-31, 02:12 PM
[quote=بركان عدن;216748]
الاستاذ بركان عدن اني اعتدر لك وللجميع وقبلكم جميعا اعتدر لكاتب الموضوع لاني حقيقة تسرعت بالتجني عليه ولقد فهمت الموضوع خطأ لم يسبق لي ان قرأت له وبالعودة الى كتاباته ادهلني وخجلت من نفسي وعند قرأءة الموضوع افتكرته انه يضع اسماء اولائك لاعتراضه عليهم او النيل منهم .وكما ترون فمشاركاتي قليلة جدا ومتباعدة فاعدروني جميعا ..ولقد اعجبني هذا التلاحم وهذه الالفة الجنوبية التي تفرح القلب فمعدرة لكم جميعا ولابو عامر اليافعي الف تحية وتحية من اخت جنوبية تكن له الاحترام
كل انسان معرض للخطاء والفكر النقي من يعترف
بالخطاء ويبادر بالاعتذار عن من اخطاء بحقه وهاذه قمت الاخلاق النبيله
ولان ام الاحرار اخطات بحق ابو عامر ثم بادرت بالاعتذار وهاذا يحسب لها
لاكن السئوال هل كانت ستعتذر لو انها اخطات على عضو اخر
مثلمل فعلت مع ابو عامر اتمنى ذالك
نتمنى ان تبقاء روح التسامح والمحبه بين اعضاء هاذا المنتدى خاصه
وبين ابنا الجنوب عامه وللجميع الشكر
أبو عامر اليافعي
2009-12-31, 04:48 PM
سارد على الاخوان المشاركين في صفحتي هذه الليلة ان شاء الله لاني انشغلت في الرد على رسالة الدكتور مسدوس لقيادة الحراك الجنوبي الميدانية .
ولكم التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:05 AM
نشكر الاستاذ ابوعامر اليافعي على مواضيعة الراقية
من وجهت نضري وبرقم اني لافهم في السياسة
التوريث افضل من انا نستورد السياسين من خلف الحدود
كفاية وصاية ولكم التحية
شكرا لمرورك العطر اخي فحمان
ولكن التوريث له معارضين كثر والاهم من ذلك لم تبين لنا اي نوع من التوريث تحبذه ؟
توريث السلاطين والشيوخ ام توريث المناضلين ام توريث الرؤساء مثل سوريا ام توريث الملوك والامراء كدول الخليج ؟
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:18 AM
الفاضل /أبو عامر اليافعي
حقيقةُ راق لي هذا الموضوع ,ربما لانه يلامس الواقع ,أو يؤسس لاتجاه فكري ناضج مستجد غير مؤلوف ,يناقش تفاصيل الاشكال التي قد يعتقد البعض حرمتها , هنا تكمن اهمية فكرة الموضوع .
رأي قد يكون اقرب إلى الصواب من وجهة نظري ,ابعدها من وجهة نظر الغير ,أن الإنسان حيث يضع نفسه ,بمعنى وأن كان وارث لاكبر رأس ,ما لم يكن غير قادر على الالمام بمتطلبات المهمة ,فإنه في النهاية (فاي ) ,أي لاتأثير له ,ولا قبلان بل لايوجد له أي حامل يستصيغ فكره ونهجه وشخصيته .
مثالين : نأخذ الشيخ طارق الفضلي
هل كان له تأثير على الشارع الجنوبي قبل أن يحدد اتجاهه ونهجه وموقفه منه ,وكيف صنع منه تحديد موقفه واتجاهه الذي لالبس فيه من الحراك والاستقلال قائد مقبولاً ,بالشروط التي ظهر وبان عليها .
العميد /ناصر علي النوبة
لا أرث له , قياساً بموضوعك , والجماهير عندما حملته على الاعناق لم تسأل من أباه وأي منصب كان يتبوّا , وأنما كان ذلك ناتج , لتبنيه مطالب الجماهير ,وصموده الحديدي في وجه الاغراءات والاكراهات التي عرضت وتعرض لها .
لاخوف من ظهور حوامل وراثيه ,في مسيرة ثورتنا الاستقلاليه , فالثورات كالبحر لايقبل الجيف التي لاحياة فيها بذاتها, فأن صمدت بوجه الامواج والاعاصير عاشت وأن تراخت تكسرت وتلاشت كان لم تكن .
شكري وتقدير لكل المتداخلين
شرفني مرورك ومداخلتك على الموضوع .
وكما ارى من خلال كتاباتك فانت تملك قلم رائع وكتابة لغوية جميلة وبالرغم من انك مسجل من اكثر من نصف سنة الا مشاركاتك محدودة جدا وانت بهذا احرمتنا من قلم جميل بدون مبرر .
اخي ابو ماجد،،
كل الثلاثة الاسباب التي اوردتها هي الهدف من الموضوع والاهم تاسيس فكر ناضج او بمعنى اخر تاسيس وعي وطني من خلال الحوار .
انت مقتنع بفكرة معينة تتلخص بان الواقع والزمن هو من يغربل الامور ويغربل البشر ومنهم القادة وارثون ام غير وارثين ولا نختلف معك في هذا بل لابد منه ولكن نحن نتحدث عن الانطلاقة والبداية والصعود المبكر وتهيئة الفرصة لواحد اكثر من الاخر .
من يدري .. فما نراه من كتابة الاخ ابو ماجد اليهري تعطينا نموذج رائع لابن الجنوب فكرة واسلوبا وخطا ولكنه غير معروف ولا يستطيع ان يصل الى المنتصف على عظام ابائه وقد ربما يحترق بفعل عدم التكافوء قبل ان يبدأ .
الامر هذا يا اخي لابد ان تكون له مقاييس والا لضاعت السبل وتدجن الكثير بحكم عدم وجود الفرص .
والنموذجان اللذان اشرت اليهما يؤكد حقيقة عدم التكافوء بكل صراحة.
لك التحية.
واتمنى المزيد من طرحك الجميل هذا.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:29 AM
حسناً سأكون اكثر تحديداً , وان كان حال الامه العربيه ( من بعضه)
لكن اقول فيما يخص وضعنا اليوم في الجنوب فهى الامرين معاً يا ابو عامر
اي انه حاله طبيعيه وهو في جانبه الاخر مرض مزمن وخبيث , وان كان عندنا وفي هذا الوقت بالذات حاله ايجابيه اكثر منها سلبيه .
لاحظ حين يتقدم الجموع مثلاً ( الدكتور ناصر الخبجي ) ومثله طارق الفضلي
فأن سيرة اسلافهم تعد رافد ايجابي لهم وللثوره , فهم على قدر من المسؤليه واهلاً لتقدم الجموع
ولا يهم العقلاء من الناس من هو والد الخبجي او من هو جد طارق الفضلي , ولكن العوام يهتمون بهذا الامر كثيراً , بأعتبار القائد من وجهة نظرهم لا يأتي الا من صلب قائد وعند البعض الاخرلأنه سينجح في جمع الناس من حوله حين يعرفون تاريخه .
اليوم في الجنوب اعتقد ان الامر بحاجه الى درجه معينه من التجاوز وعدم التدقيق , على ان يكون ذلك في مرحلة النضال والثوره ويتم اجتثاث هذا الامر من جذروه بمجرد تحقيق الاستقلال لتصبح الكفاءه هي المعيار الوحيد .
تحياتي لك .
من خلال قراءتي للتاريخ لم اجد ابدا ان من كانوا ملوكا او امراء او حتى خلفاء انهم ولدوا لتميزهم بالدم الملكي خاصة في بداية تاسيس الدولة .
وانما يتم اغتصاب نظام الحكم احيانا من عبيد مثل الدولة الاخشيدية نسبة للعبد كافور الاخشيدي او دولة المماليك التي استمرت اكثر من قرنين ونصف وهم في الاصل " عبيد " رقيق ابيض.
ومنهم من كانوا زعماء عصابات وقطاع طرق واصبحوا ملوكا مثل كورش الفارسي مؤسس الدولة الساسانية .
واتفق معك انه تحول اولادهم من دم ادمي الى دم ملكي نقي بعد ان تحول العبد وقاطع الطريق الى ملك اوامير .
لا استسيغ فكرة القائد الصلب الآتي من صلب قائد لان الواقع لايؤيد ذلك ولا يقبله الدين ولا القوانين الطبيعية .
المسالة ومافيها هنالك خلل او ربما عجز في المجتمع وقصور واضح في الوعي .
هذه هي كل الحكاية .
لك التحية.
فحمان
2010-01-01, 12:34 AM
شكرا لمرورك العطر اخي فحمان
ولكن التوريث له معارضين كثر والاهم من ذلك لم تبين لنا اي نوع من التوريث تحبذه ؟
توريث السلاطين والشيوخ ام توريث المناضلين ام توريث الرؤساء مثل سوريا ام توريث الملوك والامراء كدول الخليج ؟
لك التحية.
استاذي ابوعامر
لايهمني اين يكون
كانو مناضلين وسلاطين او شيوخ
المهم ان يكون جنوبي الاصل حتى عسكري يخلفة عسكري
ولك الشكر
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:34 AM
ابو عامر نوافقك الرئي ولكننا لانمانع ان يكون هولاء مناضلين دام انهم في الاطار الجنوبي وظمن قضيت الجنوب وما سواه لو يكون ابوه خالد بن الوليد مع الله ليس له مكان بيننا وبين ابناء الجنوب الاشاوس
اما ان كان منطقه ونهجه يصب في القضيه الجنوبيه فحيا به بيننا مناضل مثل ابوه او من الثائرين الجدد والميدان قدامه ياحميدان
كل واحد قدامه الميدان ونهجه ومنطقه هو مايفرز من يتبعه ومن معه
هدفك نبيل ولكن الهدف النبيل لايمكن ان نعرضه للانتهاك غير الطبيعي والمنطقي باساليب غير سليمة والا اضحينا كمثل "ميكافللي" صاحب العبارة المشهورة " الغاية تبرر الوسيلة" ولا يمكن ان تكون الغاية نبيلة ان كانت الوسيلة غير نبيلة .
وجميلا ما اتيت به نهاية مداخلتك : " الميدان يا حميدان "
لا ازيد على قولك حرفا .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:41 AM
أعتقد أن التوريث شي مذموم خصوصا في واقعنا العربي وما يحدث في اليمن الشقيق ليس ببعيد,فالتوريث يسير باليمن الى الهاوية بسبب أن القائمين على البلد يضعون ورثتهم في الاماكن الحساسة التي لايريدون لأحد غريب ان يطلع على أسرارها أو لأنهم يعتبرون هذا الموقع حكرا عليهم ولايجوز لأحد أن يشاركهم بمنافعة,وهذا هو الذي أدى الى وضع الشخص الغير مناسب في المكان الغير مناسب,وهو ماسيؤدي بالضرورة الى أنهيار الدولة لا محالة.
أما في حالتنا فأعتقد أن التوريث لا ينطبق على بعض قيادتنا ,لأن مفهوم التوريث السائد دائما مايرتبط بجني الفوائد والمال والجاة وهذا مايجعله هاجس الكل لتوريث أهاليهم.
أما في حالتنا الجنوبية فأن هذا لايسمى توريثا لأنه لايجلب الا التشرد والاعتقال والمطاردة علاوة أن المقصودين في الموضوع من قيادات الحراك لم يستغلو تاريخ أبائهم بل هم من أوائل من قام بزمام المبادرة وأنخرطوا بالحراك ومن خلال مواقفهم المشرفة عرفهم الناس.
في فقرتك الاولى اتفق معك تماما لانه مصائب واخطاء جسيمة لا تغتفر وقد تكون احيانا سر ضياع امة وحضارة .
اما الجانب الاخر مبررك مقبول نوعا ما لان التوريث هنا توريث نضال ومشقات ومتاعب وربما الموت او الاعتقال او الاصابة الخطيرة .
طبعا هنا انت وضعت اشبه بالمقارنة بين من تعنيهم في الفقرة الاولى وما نحن بصدده في الفقرة الثانية والمقارنة هنا ليست مجالنا والاصح ان تقارن بين من هم بنفس المستوى من التحديات والظروف .
قارن بين وريث النضال او المكانة الاجتماعية وبين من هم معهم في نفس المحك وستجد ان المشكلة لا تزال قائمة والسؤال لازال مطروحا .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 12:55 AM
موضوع ولد سالمين وولد عنتر وولد وولد الجنويين الي في صنعا لو توريثهم اضعاف مضاعفه ابو مزيد هو الوريث سوا الصندوق الكاذب او القوه ولاينفع تاريخ ووراثت ابائهم ............ بالنسبه للجنوب ولان الديمقراطيه معدومه بالدول العربيه وحتى اذا بدات ديمقراطيه سرعان ماتتحول الى سيطرة شخص باسم الديمقراطيه وحقيقتا هو مثله مثل حكم ملكي او سلطاني او امامي وبالدول العربيه بتنتهي العبه الديمقراطيه بسيطرة شخص والكارثه ان سيطرة الشخص ومادام الوصول الى هذا الطريق وهو طريق يمر عبر اغتيالات وانقلابات وسفك دما لماذا لا نختصر الطريق ونسلم البلاد طوعيه للامنا التاريخيين مؤسسين الجنوب الى اذا كان في امل بالديمقراطيه فاعطونا رايكم وهذا منتدا لنقاش لاستنتاج المفيد للجنوب بالقاش وطرح الافكار
اتفق معك فيما اوردت بمداخلتك في اولها وانا اشرت الى ذلك بانهم بائعي رصيد آبائهم المشرف بثمن بخس وذل مقيت وطبعا لايمكن ان نقارنهم مع من ورثوا الكرامة والاباء والنضال الشريف بل الفرق كبير والبون شاسع .
وانت اخي اعطيتنا صورة قاتمة عن المستقبل لا نحبذ ان تاتينا بها لانها مرة شديدة المرارة ولكنا مضطرين الى قبولها منك لانها واقع لايمكن نكرانه .
ومع ذلك اخي فانا شخصيا ارى جنوبا مغايرا وزمانا رائعا مقبلا في الجنوب يتناسب مع قلوبنا الطيبة ونقاء النفوس ولا انكر ان العقل الجنوبي لاتزال فيه عوامل ورواسب ليست سهلة ولكننا نتمنى ان ترتفع عقولنا بقدر سمو اخلاقنا ولدي احساس بان سيكون للجنوب منطق اخر وهو وطناً سنصنعه كاجمل مايكون كما عبر عنه الرائع المرحوم البردوني في مصطفاه الرمزي :
يا مصطفى يا كتاباً ** من كلِ قلبٍ تألف
ويا زماناً سيأتي ** يمحو الزمان المزيّف
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 01:12 AM
جميل هذا الموضوع....وجميل هذا النقاش.
الموضوع يخرج باتجاهين .....
اتجاه التعيين...
واتجاه قبول هذا التعين...
أما التعيين فحين يكون وفقا للشروط السيرة الذاتية للأب أو الجد..أو أي كانت صلة القرابة...فهذه مهزلة عربية بامتياز...وخداع عربي....
لان السيرة الذاتية النضالية الشرفية للأب ليست سيرة ذاتية ذاتها للابن....ولن يقدم الابن سيرة أبيه على اعتبار أن هذه هي مواصفاته للوظيفة...( القيادة)....
هي مجاملة. أذا ً..!!!
ويا لها من مجاملة..!!!
فكيف أذا نجامل..؟؟؟!!!
وعلى حساب من هذه المجاملة.؟؟!
نجامل من أجل تحقيق مصالح ذاتية وقتية...
ونجامل على حساب الوطن...وعلى حساب المواطن ...
ونضرب بعرض الحائط بالإخلاص....وبالكفاءة....
لهذا نحن في أخر القائمة في المعالجات الحقيقية للفساد والعبث الإداري...وأبعد ما يكون عن
الأخلاق الوطنية التي يتم من خلالها تأسيس وطن قوي يأتي بأيادي المخلصين ذو الكفاءة
فلا الكفء يأخذ حقه...ولا الوطن يستفيد من هذا الكفء ....
فقط قلة قليلة تستفيد....وتعبث بهذا الوطن كيفما تشاء..!!!
أما الاتجاه الثاني قبول التعيين فهذا الأمر منوط بالشعب...
وعجبي على شعب متخاذل في حقوقه...يجعل شأنه بأيادي هؤلاء الخبثاء ..الذي يجوعونه
لتكبر كروشهم...عجبي عليهم أنهم يتحدثون عن الفساد في مجالسهم ولكن حين يخرجون
للشارع تجدهم يحملون صور الذين كان للتو قد قدحوهم سبا وذما .....
أننا بأمس الحاجة لثورة تصحيحيه..
ثورة تهدف لخير المواطن...وتهدف لإعادة حقه المسلوب...
أخر القول....
كما هو حق مشروع لأبن النجار أن يكون نجاراً يرث أبيه في مهنته التي ورثها هو عن أبيه...وكما هو حق لأبن الحداد أن يكون حداد....فمن حق أبن الرئيس أن يكون رئيساً ...ومن
حق أبن القائد أن يكون قائداً....ومن حق أبن المناضل أن يكون مناضلا.ً ولكن من منطلق عملهم وكفاءتهم ...وإخلاصهم....ومن منطلق السيرة الذاتية التي تبدأ باسمه هو لا باسم أبيه ....
إن الفتى من قال ها أنذا ليس الفتى من يقول كان أبـي
كمثل اسمك !
مداخلتك وكلماتك تقطر شموخا واباء .
انت بينت لنا المسالة من وجوه عدة ولعل اهمها ان التوريث يحرم كفاءة اخرى ويحرم الوطن والمواطن من الكفاءة الحقيقية اذا المصيبة مصيبتان والخسارة من ناحيتين .
فكيف نبني وطن وحضارة على اكتاف اشباه الكفاءات ؟
تلك معضلة والالم ان يكون ذلك نتيجة رغبة جماهيرية تحت اسم الديمقراطية او الشورى العامة .
ولكننا بنفس الوقت لانجد حلا اخر لا اهون الشرين وهو ممارسة الديمقراطية .
ونعود نقول ان الديمقراطية ان لم تقترن بالوعي فهي العن واسوا من الوراثة .
بمناسبة حديثك عن التناقض بين الشكوى من الحال وتكريس الحال المشكو منه ، امر كل ليلة بجانب شرطة الشيخ عثمان بعد منتصف الليل واجد على الارصفة بشرا كثيرة كانها ضحية لمجزرة حديثة ، ارى اناس خامدين في نوم عميق كانها النومة الابدية يفترشون الكراتين ويلتحفون السماء ووسائدهم بقية من حذا .
وقبل يوم من العرس الديمقراطي لم اجد لهم اثرا فسالت عنهم فقيل لي انهم ذهبوا الى مناطقهم لاختيار الفندم رئيسا للبلاد .
شعرت بمرارة وغثيان لما سمعته وانتابتني نوبة غضب لاني انتمي الى مثل هؤلاء الذين يسمون انفسهم بشر وتساءلت لماذا يهرعون لاختيار الحاكم الذي لم يجنوا من حكمه الا بقية من حذاء وكرتون متسخ ؟
ماذا يخشون بعد هذا الحال لو لم ينتخبوه ويكلفون انفسهم مشقة السفر وضروراته ؟
أليست تلك ماساة نحن من يصنعها ؟
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 01:22 AM
تحيتي اخي ابو عامر
في البدايه لدي تحفظ على العنوان
بقولك الوراثه في كل شي حتى النضال
وذكرت اشخاص لايعدون من المناضلين مثل احمد سالمين وجهاد عنتر ولحسون صالح وغيرهم من العاملين
مع النظام
وردا على الموضوع لايمكن اعتبار ذالك وراثه فهو مرض بماتعنيه الكلمه من معنى فا اوليئك لايمكن اعتبارهم
يحملون جينات وراثيه تميزهم عن بقية البشر او انهم من سلاله مميزه خلقة لتكون ملوك
فلماذا تلك الجينات لم تنتقل من ابرز المناضلين مثل المكاوي وسيف الضالعي ومحمد صالح العولقي وعلي ناصر
وحيدر العطاس لابناؤهم
وهل علي عنتر وسالمين عملاء بحيث انتقلة الوراثه لاولادهم
كل الامر هو انهم يجيدون استقلال الفرص ويجيدون القفز من المذكورين
والذي يحسبون على النضال
لو وجدوا الفرصه مع النظام لما تاخروا لحظه واحده وستجدهم من نفس طينة بن دغر
ان في الساحه مناضلون اشرف ويقدمون دور اكبر ولكنهم لاينتظرون المقابل والاعلام يظلمهم ويبرز تلك الامثله
كما وان عامة الناس هم ايضا سبب رايئسي لظهور تلك الاوجه فهم من يميزهم
قد يكون للموروث الاجتماعي فعلته من خلال التربيه باحترام كبير الاسره وعاقل القبيله او من لمع اسم ابيه
والمـــــــــــــــــــرض هو الاقرب والمقياس ان هنا مناضلين ابناء مناضلين وهناك عملا ابنا مناضلين
تحيتي الخاصه لك
اذا انت متفق معي ان الوراثة اضحوكة مزمنة وحكاية تاريخية زُلف بها على البسطاء عبر التاريخ .
ان كان للوراثة نصيب فلماذا لم يكن ابن سالمين وصالح مصلح وعلي عنتر كمثل ابائهم واين ذهبت الجينات ؟
سؤال منطقي يقف امامه دعاة الوراثة فاتحي افواههم من الدهشة لانه لايمكن الاجابة عنه على نفس منوال الاجابة عمن كانوا كآبائهم مناضلين .
اذكر وانا كنت فتى صغير اسال احد الشيوخ الهرمين عن واحد من ابناء " الشحذ" الطبقة المتدنية في يافع وبعض المناطق ولاني رايت من هذا ابن الشاحذ افعالا كريمة وصفات نادرة اجبرت الكل على احترامه فكان سؤالي لهذا الشيخ كيف يكون ابن شاحذ وهو هكذا .
فهمس الى اذني بصوت خافت قائلا: هذا ابوه قبيلي وجاء نتيجة علاقة غير شرعية " فتقبلتها آنذاك وبدت لي فكرة التوريث بالصفات والجينات امرا مقبولا وعندما كبرت عرفت انه كان هروبا منه تلك الاجابة لانه لم يجد مايدحض فكرة عدم التوريث جينيا ومن حسن حظي وسوء حظ الشيخ اني سالته مرة اخرى فضحك من السؤال كثيرا وفهمت ان الانسان حقيقة كما قال رسول الله عليه الصلاة والسلام " كلكم لآدم وآدم من تراب"
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 01:37 AM
،،،
قد أبدو ساذجاً إذا دخلت في جدلية أيهما المؤثرفي سلوك الفرد
هل هي الوراثة أم البيئة المحيطة (مع أني من مؤيدي من يرجحون نسبة الوراثة على نسبة البيئة في التأثير على سلوك الفرد ) ،،
لكني أريد ان أنبه إلى شيء وهو أن هندسة الجينات والتي تعتبر من العلوم العصرية المثيرة
وأيضا (تقليد) الابن لأبيه في كثير من الأحيان
كل هذه تحمل نسبة ليست بالضئيلة في أن تشغل حيزاً من روافد هذا الموضوع الحساس
المهم ما يتعلق في موضوعنا هذا
فأنا اظن أن الموضوع ليس تفصيل مقاس من احد لـ احد ،،
وإنما شعور سيئ تجسد مع الواقع الأخلاقي الذي فرضه المحتل ،،
فإذا نظرنا بعين فاحصة لكل من يحاول النظام ضمهم إلى صفه،،
ويغدق عليهم ويضعهم في مناصب هنا وهناك
ترى كلهم أما ابن مناضل أو سياسي سابق أو شيخ،،،
وعندما يتكلم احد ليس من الأصناف المذكورة آنفاً
لا يسمع له ولا تتورع سلطات ألاحتلال للرد عليه ولا تتوجس خيفة منه ،،
لكن عندما تسمع ابن مناضل أو سياسي يتكلم هنا وهناك
ترى مؤشرات ردة الفعل من قبلها (السلطة)
وترى الناس تتفاعل مع هذا الصخب المصاحب لتصريح أو حركة هذا (الأبن)
لكونها تنتظر أي شخص يدغدغ مشاعرها بالهجوم على سلطة ألاحتلال،
وتسر -الجماهير - عندما ترى ردة فعل المحتل ،،
لأنها كما نعلم سياسة اليمن في الماضي البعيد والقريب والحاضر المستمر ،،
فخُلق وعي سيئ تمثل بأنه إذا أردت أن تثيرالسلطة
ابحث عن من هو ابيه او من يقرب له مناضل أوسياسي كبير وهكذا ،،
فتحول هذا الوعي السيئ إلى واقع
وليس مرض مزمن كما عنونت أخي
لأن المرض المزمن حسب معرفتي البسيطة بالطب يأتي ويذهب على فترات متفاوتة ،،
لكن مرض توريث النضال لم يظهر أبدا قبل الوحدة
فلك أن تأتيني بمثال بسيط
وقد يكون هناك امثلة لكن لنقول كما تقول المقولة (لكل قاعدة شواذ) ،،،
الآن ما هي الحلول وما هي المعالجات العملية
التي (تحد) من هذا الواقع من أن يتطور ويتفشى كمرض سرطانياً
يهضم حقوق كثير من المناضلين الذين لم ترتبط أسمائهم بأي مناضل أو سياسي أو شيخ ،،
اظن أن خلق وعي مضاد أو موازي لهذا الوعي والواقع هو من يضمن تقليص الثقة بهذا الواقع المؤلم
ويتمثل هذا العمل بعدم الركون ولكن يجب أن يشمر كل واحد على ساعده
وانه ان لم يسمع صوتك اليوم سيسمع غداً
وأيضا من الحلول العملية هي مبدءا الرأي والرأي الآخر (الناصح)
وأتباع المعقول والمنطق في كل ما يتعلق بالعمل الديمقراطي الذي يسير مسيرة الحراك،
واظن أن هذا هو من نتائج الغزو الأخلاقي للجنوب
الذي طغى وغطى كل المحاسن التي كانت فينا
وهذا المرض هو من أمراض كثيرة ومتعدد ولذا اكرر للمرة الألف (ثورتنا أخلاقية أولا وأخيراً )
موضوع مهم وشديد الحساسية
لولا السطر الخامس قبل الأربعة الأخيرة
فقد حصرت موضوعك من حيث لا تدري
وسيأتي من يضرب على هذا الوتر الذي سيساعد على حصر هذا الموضوع الواسع ،،
لك كل التحية يا كنج
،،
حاولت تبتعد عن الجدلية ولكنك دخلت بها من حيث نازعتك نفسك حبا في اولاد المناضلين .
وهذا يناقض مناقضة صريحة قول الله ورسوله :
فالله سبحانه وتعالى يقول في الآية المشهورة " يا ايها الناس إنا خلقناكم من ذكر وانثى ... ان اكرمكم عند الله اتقاكم " صدق الله العظيم وقول رسوله الكريم " المرء يولد على الفطرة وابواه يهودناه او ينصرناه او يمجسانه" اي ان الامر ليس صفات وراثية بقدر ما هي البيئة .
ويمكن هنا ان نستفيد في موضوع الوراثة البيئية كنتاج للتربية وليس للجينات .
انت فعلا رائع في موضوع نبهتنا اليه ان التوريث القائم ليس نابعا من الجماهير بقدر ما هو ردة فعل من الجماهير لاختيار السلطة ابناء المناضلين والسياسيين والمشائخ وكأن الجماهير تشعر في اعماقها ان النظام يسرق رصيد ابطالنا من خلال ابنائهم وهو مايجعل الجماهير تتعلق بابناء المناضلين حرصا لنزاهة الرصيد من اي تلوث قد يصيبها من النظام وبالتالي الشعور العام ان تجربة الاباء هي ملك للجماهير والاختيار لابناء المناضلين هو نوعا من الحفاظ على رصيد الجماهير نفسها .
والاروع مما اتيت به اعلاه هو تنبيهك لنا بانه ربما يكون مقبولا الان للاسباب الانف ذكرها ولكن لن يكن مقبولا دائما وفي مراحل اخرى ولكن كيف الحل ان استشرى ذلك في المجتمع ؟ وهنا مكمن خطورة التوريث لان الامور المعقدة دائما تبدأ سهلة ثم تصبح امرا في غاية الصعوبة .
ونبحر معك في مداخلتك الرائعة للبحث عن حل لهذه المعضلة وتاتي به كمجرب حصيف وذو خبرات متراكمة - مع اني عرفت عنك انك شاب صغير - بان الحل في خلق وعيا مضاد لهذا الخطاء والخطر الذي قد يستفحل .
اسعدتني مداخلتك وكما قلت يوما ما مضى ارى فيك مشروع كاتب كبير قادم.
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 01:52 AM
ماريك اخي ابو عامر لو استخدمنا مصطلح اوردته في مشاركتك اعلاه لاعتقادي انه الانسب لتوصيف مايحدث في الجنوب ...
وهذا المصطلح هو اختلال مبدأ تكافؤ الفرص بين من قال هاانا وبين من قال كان ابي ...
اي اني لا ارى مصطلح التوريث منطبقا على الحالات التي ذكرتها في موضوعك الرئيسي ..
فمن وجهة نظري ان التوريث هو نقل المكانه عن طريق الاب مباشره لابنه وهي نوعين يكون دور الاب مؤثرا فيهما النوع الاول ان يعمل الاب لاكساب ولده مكانه تساعده في التحفز لاخذ مكانة الاب عند غيابه عن الحياه وفيها يستخجم الاب ثقل مكانته العامه التي منحت له لتقديم خدمه عامه للمجموع الذي منحه تلك المكانه ... والنوع الثاني الذي ياخذ المكانه بعد وفاة الاب مباشره وهنا ايضا يكون للاب ومكانته السابقه دور يلعب فيه الاب الدور الرئيسي وان كان قد فارق الحياه الا ان دورة لازال مؤثرا من مكانته التي احتلها في حياته بل ويكتسب نفوذ اضافي رغم وفاته وهذا النفوذ الاضافي اكتسبه من التعاطف الواسع الذي يكتسبه الفقيد لحظة الوفاة وهنا تبرز مشاريع تصعيد الابن الى مكانة والدة وتطرح هذه المشاريع من قبل اكثر من جهه انتهازية تضع خطتها الخاصه لاستثمار هذه الوظعيه الغير طبيعيه لتمرير ماتريد ولذلك تدفع باتجاه انجاز هذه الوظعيه الغريبه على الحق والعدل والمنطق ....
الحالتين اعلاه هما من اساليب التوريث المباشر وقد تبدا مرحلة التوريث في حياة السلف كما هو حاصل في نطاق واسع لدى رموز نظام الاحتلال في صنعاء .....
ولكن هناك حالات تم فيها استخدام مكانة الاب او تاريخه في احتلال مكانه مشابهه او قريبة الشبه من مكانة الاب الراحل الذي رحل منذ زمن وانتهى تاثيرة المباشر على الامور ...
وهذا في اعتقادي ان ذلك لايمكن تسميته توريث بل ارى ان تسميته بتوظيف مكانة الاب هو اقرب من استخدام كلمة توريث ,, لان المورث لايلعب دورا رئيسيا في ذلك واصبح حاله من التاريخ وانما ضعف القيادة ومحاولتها لخلق كتل متحالفه يسهل عليها احتوائها فلاتجد افضل من وضع الناس بمكانه لايستحقوها .... ولانها لاتسطيع تمرير منح من لايقدر مكانه لايستحقها .. فتلجأ الى اختيار ابناء قيادات سابقه لتضع الاخرين في حرج عدم المس بزملاء سابقين فارقوا الحياة ... وهذا ماحدث في ترتيب قيادة الاشتراكي والدفع بابناء القيادات السابقه ...
اي ان المطلوب لدى الاقوياء في القيادة ان ياتوا بضعفاء يسهل عليهم احتوائهم وليس المطلوب ابناء قيادات سابقه بالتححديد ... ومن بين القيادات الضعيفة الممكن احتوائها يبقى ابناء القيادات السابقه هم الوحيدين الذي يمكن تمريرهم باحراخ الاخرين في لحظة غفله ...
وهناك حالات نادرة من القيادات التي لها ميراث سياسي تسفيد من هذا الميراث السياسي ولكنهم ايضا يقوموا باعمال طيبه تجعل العقل يمنحهم شرعية استخدام الميراث السياسي السابق لابائهم ...
نحن نحسب الامور بنتائجها وخواتمها وايا كانت الطريقة لوصول هؤلاء الى مكانات عليا في اي موقع كان لا يعني انتفاء التوريث وقد اشار الاخوان الى ان حماية مكاسب وارصدة انسانية هي سبب للتوريث وقد تكون الجماهير هي من ترغب في ذلك لقصور وعي او للفصل خوفا من اي منازعات .
الامر بكله ليس طبيعيا مهما كانت تاويلاتك التي تشهد لك بالذكاء والفطنة ولكن نحن نبحث عن الحقيقة وافرض انك استطعت ان تقنعني بفكرة خاطئة هل يرضيك ضميرك ؟
لا ادري لماذا اشعر انك في مداخلتك هذه تقيس الامور على افراد بعينهم وكأنك تنسى ان من نفس نوعية ماتقصده يقبل احذية صنعاء فهل يمكن ان ناخذ مفهوك على محمل الكل ام حالة خاصة ؟
اختيار الفاظك مخيف بالنسبة لي لان لك قدرة ليس توظيف ابناء المناضلين بل وتوظيف ثورة بكلها .
اخي الكريم وانا اقرا خاتمة مداخلتك احسست بانك لست سهلا ابدا .
ولكن الخوف يا اخي من ان تضيع الجهود في البحث عن تمريرات ثمنها باهظ وهي لا تساوي حتى مقدار الجهد المبذول .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 02:02 AM
في دول ترعى وتقوم على النظام والقانون ,,دول المؤسسات ,,لاخوف من وجود توارث سياسي للسلطة ,لان الذي يأتي إلى السلطة لايمكنه أن يقفز على النظام والقانون ,وحتى إنتخاب هذا أو ذاك ليشغل منصب في الدولة او في الحزب ,لا يأخذ بعين الإعتبار فقط ان هذا الشخص هو ابن فلان من الناس والذي كان في هذا المنصب قبله ,ولكن لأن من سبقه يمتلك خبرة وحنكة سياسية يشار إليها بالبنان ,ولهذا اختاره غالبية الشعب ,كما هو حاصل في العائلات السياسية في الولايات المتحدة الأمريكية (كآل كيندي مثلا ),وبعدها آل بوش ..
أما في مجتمعاتنا العربية ,فأن توارث السلطة ,توارث ينتهك بقوة النظام والقانون ,وينتهك أدبيات وبرنامج هذا الحزب أو ذاك ,فتصبح السلطة بالنسبة لهذا القادم إلى السلطة او الحزب مغنم ,وفرصة للتسلط على رقاب العباد,ونجده إذا حدث كذب ,وإذا وعد اخلف ,,وإذا أؤتمن خان !
ونرى هذا قد وصل إلى سدة الحكم لأن ابوه كان رئيس ,وذاك يتزعم الحزب لأن ابوه كان شهيد (كما يزعمون)!
والأمثلة في وطننا العربي كثيرة ,,فهل كنتم تسمعون مثلا عن سعدالدين رفيق الحريري ,إلا بعد مقتل والده؟
وهكذا الحال في مصر واليمن والأردن وسوريا !!
ونسأل الله نحن في الجنوب أن لايرينا هذا المرض بعد الإستقلال !
ونظل نردد..المناضل إبن المناضل ابن المناضل ابنة المناضل !!
إلا لمن كان جدير بالمسؤولية ويحترم النظام والقانون ,ويكون خير خلف لخير سلف فعلا لا قولا ,فهو كواحد من الشعب له مالهم وعليه ماعليهم ,ولن نبخس الناس أشياءهم !!
لايمكن قياس ظهور اسمين لعائلتين في الولايات المتحدة تحت بند التوريث لان ماحصل كان نتيجة طبيعية لديمقراطية حقيقية رغم ماقيل فيها الا انتخاب الافريقي اوباما اعاد مكانة الديمقراطية الحقيقية لتتربع في قلوب ظامئي الديمقراطية .
اما في مجالنا العربي فمن الحياء حتى ان نشير الى اي ديمقراطية .
ولكن دعنا من هذا كله وتعال نبحث عن حل لما لونته باللون الاحمر.
كيف سنحل الاشكال هذا ؟
من دراستنا للتاريخ الاسلامي رغم الفرق بين الواقعتين الا انه يمكن اخذها مثالا ولله المثل الاعلى . فعندما أُختير ابو بكر الصيق خليفة لرسول الله عليه الصلاة والسلام لُقب بخليفة رسول الله وعندما بُويع لعمر بالخلافة لُقب خليفة خليفة رسول الله فقيل ان ذلك سيطول مستقبلا وسيكون خليفة خليفة خليفة خليفة خليفة رسول الله فاستعيض عنه بلقب " امير المؤمنين"
فما الحل بحالتنا نحن كما اشرت انت ؟
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 02:16 AM
اخي العزيز لا اعتقد انني ظلمت احد لانني لست علي الطالح :) ( اضحك معك ).
اولاً : سيدي الفاضل ان واقعنا العربي و واقعنا في بلدنا هذا لم يعطي لنا بامثلة كافية لتقنعنا بان التوريث محمدة , واعتقد انت قلت في نفسك ان التوريث لا يمكن في الدول الديمقراطية فهل تعتقد اننا نعيش في ظل ديمقراطية ( للاسف حتى على مستواء الحراك ) الديمقراطية قبل ما تكون اليات عملية هي مفاهيم يجب الايمان بها ( ما عدى ما يخالف الشرع ولست انا من يحدد ما يخالف الشرع بل اهل العلم ).
لا تنسى ان كل اب يتمنى ان يكون ابنه هو افضل الناس ويرى ابنه بانه الجدير بالكثير يستحق الكثير وهذه عاطفة موجودة في الجميع او الكثير ( وانا واحد منهم ).
في الدول الديمقراطية هناك برلمانات ومجالس من الممكن ان تقف بقوة ضد اي واحد يريد ان يورث ابنة بغير وجه حق فهل تعتقد ان مثل هذه المجالس او البرلمانات اوي اي شي من هذا القبيل متوفرة لدينا.
اعتقد ان قادتنا من المفترض ان يكونوا هم القدوة في هذا المجال ويكونون مظرب المثل ( هذا مجرد راي ) اننا نعيب على علي طالح هذا الموضوع اولادة و اولاد اخية واولاد بنت عمة ام جدة جيرانه ماسكين مفاصل الدولة عفوا مفاصل العصابة ( لعدم وجود الدولة ) فلا يجب ان ننتقد الغير بينما نحن نمارس نفس الشي وانا هنا اعني البعض وادعوهم الى نبذ هذا الشي من باب التنزه فهم املنا وهم قادتنا ونحن جنودهم.
والله من وراء القصد
تحياتي
مداخلتك رهيبة وفيها نقد لاذع ومر بنفس الوقت .
واقعنا لم يسعفنا بتوريث مقنع ومحبب ومقبول منطقيا وعقليل وممارسة ولكن مع ذلك ففكرة التوريث تستهوي الكثير .
ولهذا قلنا سألنا هو مرض مزمن ؟
متفق معك ان الديمقراطية قبل ان تمارس يجب ان نكون مؤمنين بها ولكني دعني اسالك هل تقصد الوعي بها ام الايمان وحده ؟ لان الوعي بالنسبة لي في مثل هذه الامور مقدما على الايمان بها وان كنت تعني به الايمان بعد الوعي فلا خلاف هنا .
لان الوعي بالامر اول طريق السلامة والصحة وحتى الجدية في اي امر كان .
ودعنا من العاطفة والابوة والحنان لان من يحب ولده لايمكن ان يختار له مجالات الخطر بل الامان والسلامة .
جميلا جدا ما اتيت به نهاية مداخلتك وهو ما على قادتنا ان يكونوا نموذجا رائعا يؤسس للمستقبل المنشود وان لا يبدأوا بها من الان وتضيع الجهود جميعها في هذا الخطر الرابض حتى الان .
كلامك هذا يستحضر بالذاكرة موقف جورج واشنطون اول رئيس للولايات المتحدة الامريكية لانه تم انتخابه مرتان وعندما عرض عليه ان يكون رئيسا للمرة الثالثة رفض رفضا قاطعا واراد ان يؤسس مثلا وقدوة تحتذي برغم ان الشعب الامريكي كان على استعداد ان يعيد انتخاب محرر امريكا للمرة الثالثة والرابعة والعاشرة .
كانت الجماهير الامريكية في هذا الامر تصنع الها ولكن رئيسها اراد ان يعلمهم انه مثلهم وليس الها ولا ربا .
ومن يومها امريكا على نفس الخطى والمثل .
لك التحية.
المهندس عبدالله الضالعي
2010-01-01, 02:29 AM
نحن نحسب الامور بنتائجها وخواتمها وايا كانت الطريقة لوصول هؤلاء الى مكانات عليا في اي موقع كان لا يعني انتفاء التوريث وقد اشار الاخوان الى ان حماية مكاسب وارصدة انسانية هي سبب للتوريث وقد تكون الجماهير هي من ترغب في ذلك لقصور وعي او للفصل خوفا من اي منازعات .
الامر بكله ليس طبيعيا مهما كانت تاويلاتك التي تشهد لك بالذكاء والفطنة ولكن نحن نبحث عن الحقيقة وافرض انك استطعت ان تقنعني بفكرة خاطئة هل يرضيك ضميرك ؟
لا ادري لماذا اشعر انك في مداخلتك هذه تقيس الامور على افراد بعينهم وكأنك تنسى ان من نفس نوعية ماتقصده يقبل احذية صنعاء فهل يمكن ان ناخذ مفهوك على محمل الكل ام حالة خاصة ؟
اختيار الفاظك مخيف بالنسبة لي لان لك قدرة ليس توظيف ابناء المناضلين بل وتوظيف ثورة بكلها .
اخي الكريم وانا اقرا خاتمة مداخلتك احسست بانك لست سهلا ابدا .
ولكن الخوف يا اخي من ان تضيع الجهود في البحث عن تمريرات ثمنها باهظ وهي لا تساوي حتى مقدار الجهد المبذول .
لك التحية.
شكرا اخي ابو عامر
رغم انك انتقدت المشاركة الا انها احتوت على كثير من التجميل لشخصي ولهذا شكرتك وانت كنت لااعلم هل استحق مافعلته لشخصي ام لا ...
المهم اخي بالنسبة للمشاركة انا لاأحاول تمرير فكرة التوريث لانني اقف ضدها تماما مهما كانت مبرراتها ومداخلها ...
وحتى استخدام التاريخ او توظيف تاريخ الاباء فاني في الجهه المواجهه الرافضه لذلك ...
بل ربما اكون متطرفا في رايي الذي يعرفه كثير من اصدفائي ومعارفي يعرفون عني ذلك الى درجة اني اعتبر الارث التاريخي للاب او الاسرة مطعنا في الشخص المختار للقيادة ...
ولو وجد شخصان بنفس الكفاءه احدهما ليس له اب يورثه تاريخه السياسي فاني اعتبره هو الاحق والافضل للمكانه القياديه بل والاكثر امانا لمن يسيروا خلفه ...
وقد كان ذلك سبب من ضمن اسباب كثيرة لرفضي في البداية الانخراط في اطار المجلس الوطني او حركة نجاح لان الجميع كان يتحدث عن خلاف فلان وفلان بنسب الهيئتين لهما مما جعلني وكثيرين خارجهما ...
ولكن مااوردته في مشاركتي هو نقاش لما اراه يحدث امامي وتمثلا لاراء موجوده على الواقع ونقلا لحقيقة المسها ,,,
واذا اردت التاكد مما اقول فعليك الرجوع لمشاركتي السابقه وناقشها فقرة فقرة وستجد ان تخوفك الذي افصحت عنه من اني ربما ابرر ليس له اساس ...
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 02:33 AM
[size=6][color=black]أعتقد ان هذا الراي هو الرد الصائب على ماذهب به ابوعامر ..واريد ان اقول له انك تناضل على النت ولكن لو شاركت اخوانك بارض الواقع لاحسست مدى المسؤلية الذي يشعر بها الاولاد تجاه الواجب بتكملة او بالحفاظ عن الارث الجميل الذي تركه لهم الاباء ..فلابناء يحافظون على تاريخ ابائهم ويرون ذلك شرف هذا من جهة النضال اما من جهة المهن اعتقد الاب عادة يمثل رمز لابنائه والقدوة الحسنة التي يتتبعها ابنائهم ليسيرو بنفس الطريق اعتزازاً بدور ابائهم ..فمثلاً انا اعمل مهندسة فتصور ان ابني يريد ان يكون مهندسا لقربه مني ومن مهنتي ولهذا نمى وترعرع على ذلك ..وابنتي ارادت ان تكون مدرسة مثل والدها ..هذه ليست قوانين او احكام ..وليس بها مفسدة ولكن الابناء عادة يكررون دور ابائهم بانفسهم نتيجة العلاقة الحميمية والاعتزاز الذي يكنه الابن لابيه وتلك بادرة حسنة ودليل على الاصالة وليس العكس ..اما ما يخص بالتورث الرئاسة او الوزارة فهذا شأن آخر لا نومن به لانها السياسة علم المفاسد ..وهذه تخدم مصالح سياسية بحته لا نقبل بها وبالمناسبة المحامية وفاء عبدالفتاح اسماعيل هي امرأة جنوبية ومتزوجة من جنوبي ولها ابناء وهي من ضمن فريق القانوني الذي ينزل السجون للدفاع عن المعتقلين ولها مواقف اصيلة تجاه الكثير من القضايا التي تنتهك بها الحكومة الصحفين الجنوبين او النشطاء وهي اول من ترافع عن المعتقلين بكرش بداية الحراك ولا تتقاضى شيئا عن دورها وهي المحامية التي تدافع عن الصحفي المطلوب انيس منصور ..كما انها لست منتمية لاي حزب ..ولا ترغب بالانتماء الى الاشتراكي وليس كما ذكر الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له .واعتقد ان ما دهب اليه ليس هو بيت القصيد انما اراد التغني بعودة السلاطين واسترجاع ممتلكاتهم واعادتنا الى طبقة العبيد والاسياد رغم ان الارض لم تخلق لتمتلكها فيئة ولكن السطرة واستعباد الاخرين هم الذي جعلو سلاطين ذلك الزمن من الاستيلاء على الاراضي بابخس الاثمان واستغلال الناس وهم من جعلهم فقراء عبيد يستعبدونهم ..واعتقد اننا بالقرن الواحد والعشرين وتريد عودة طبقة الاسياد !!!غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه
اختي الكريمة ام الاحرار .
اولا نتشرف بوجودك بيننا ونفتخر بهذه العزة والكرامة التي تملكينها وهذا وحده عندنا يساوي الدنيا ومافيها .
انا قرأت مشاركتك هذه وقرأت اعتذارك واشكرك على اخلاقك العالية وسرعة الاعتراف بالخطاء بالرغم اني لم ار خطاء هنا غير اقحام العصيد بالموضوع .
عموما اختي ماقلتيه لايخرج عما اردت ان اقوله من الموضوع الرئيسي وحتى اخر مشاركة مررتي بها فالانسان ابن البيئة فقد نجد ابنا تربى على الاخلاق الفاضلة في البيت والمجتمع واثر فيه واخر لم يجد في احد المكانين مايعل ويهذب اخلاقه وهو السر الذي نجده عند ابناء عصاة لاباء متقين .
وموضوعي من اوله نعني به السياسة بشكل محدود وكنت اود منك ان تدافعي عن الجميع او تدافعي عن الفكرة بشكل عام وانتقائك للاخت وفاء عبدالفتاح من بين الجميع افسد نوعا ما مداخلتك لاني لم اسيء اليها اطلاقا ، وانا ماسمعته عنها من اعمال وجهود وماعرفته من اناس عدة انها اكثر جنوبية من ام الاحرار ومن ابي عامر وهذا شيء يشرفنا ونفتخر به .
ولست مع ابناء المشائخ والسلاطين للرجوع الى عهد مضى لم نكن نريده ولكني معهم في ان يكونوا جزءا من نسيج المجتمع وان كان التوريث مقبولا لابناء المناضلين فالمشائخ اولى بالتوريث منهم ، لكن من حيث الفكرة العامةلا يمكن ان اقبل على نفسي او على غيري فكرة التمايز باس شكل كان ولو كان الخيار اما ذلك او تحت التراب لاخترت الموت راضيا مبتسما على ان اعيش متميزا على غيري او متميزا علي .
لان النفس الكريمة والحرى تأبى ذلك دائما زابدا .
لك التحية اختي ام الاحرار ولا حرمنا الله من قلمك الذي يستمد حبره من دم القلب .
ولكن بدون عصيد :d.
المهندس عبدالله الضالعي
2010-01-01, 02:44 AM
كما اضيف اخي ابو عامر ان كثير من المناظلين يعتبروا اختيار ابنا المناظلين السابقين هو نوع من توظيف هؤلاء الابناء لصالح القضية الجنوبية رغم رفضهم لفكرة التوريث السياسي ويروا ان ذلك اجتذاب لهم بعيدا عن طريق صنعاء وهذا مااشار له ابن عطاف بان صنعاء رفعت بعضهم الى مكانات لايستحقوا بينما من هو افضل منهم من هذه الفئه موجود بين صفوفنا فلنرفعه الى مكانه عاليه بيننا ...
ولا اخفي عليك اخي رفضي لذلك جمله وتقصيل ...
ولكني اتعامل معه كامر واقع يجب تغييره مستقبلا حيث انه لايسمح واقعنا تحت الاحتلال الانشغال كثيرا في محاولة تغييرة كما ان مؤشرات كثيرة تبين ان ذلك سيتغير ...
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 02:45 AM
على ما اعتقد ان الاصل هو الوراثة وان الديمقراطيه دخيله على بني البشر
وما الديمقراطيه الا وسيله جديده للاحتلال الجديد الغير عسكري
وها هي الديمقراطيه تتحول شيء فشيء في ارقى المجتمعات الى وسيله تنظيم للوراثة فقط في كل المجالات
الاصل هي مشاعية كل شيء وليست التملك .
والملكية والوراثة التي تعبر عن وجه من وجوه الملكية ظهرت متاخرة في العصر العبودي ومن ثم بدات تنحل قليل كفكرة عبودية وملكية الانسان الى ملكية الارض التي يوجد بها الانسان ثم تحللت قليل الى ملكية جهد الانسان وليس الانسان .
والاسلام يعطينا اروع مثل في دولة الخلفاء الراشدين وهو انتفاء الوراثة ورفضها تماما بل وقاومها المسلمون بالسيف والرمح .
فكرتك عن الديمقراطية الغربية خاطئة في الكثير منها لان الديمقراطية والاعتداد والاعتماد على النفس سلوك معروف هناك .
اخبرني احد الجنوبيين وهو يعيش في امريكا ويعمل في الزراعة وجنى الفاكهة وصناعتها ، ان الطلاب في الثانوية والجامعة لهم الاولوية في التوظيف اثناء الاجازات والعطل الطويلة حتى ولو كان مكان العمل ملكية خاصة .
واخبرني بانه يفتح لكل واحد منهم حساب في البنك ويورد اليه ما يتحصله من مال من خلال العمل وعندما ينهي الجامعة يكون لديه رصيد بنكي محترم ويبدا يشتغل فيه ولا يعتمد عل ارث اباه او امه او احد اقاربه وينشئ مستقلا بذاته معتمدا على نفسه .
انه سلوك يومي وحياة مستقلة ولهذا فالديمقراطية ليست يوم الصناديق بل ممارسة دائمة وما يوم الصناديق الا تحصيل حاصل لما سبق من سلوك .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 02:49 AM
[quote=ام الاحرار;216710]
تحيتي للمهندسه ام الاحرار
هندسه معماريه ام هندسة ميكانيكيه ؟؟؟او طرق وجسور
كاتب الموضوع فند الواقع وترك الاجابه للكل
ولم يؤيد بحديثه هذا او ذالك
نرجوا ان يكون طرحنا متناسب مع مانحمله من شهادات
تحياتي
نعم اخي الكريم لم اتبنى وجهة نظر او موقف بل تركته للحوار.
عموما ردك هذا انتهى بما تبعه من الاخت الكريمة .
لك التحية.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:06 AM
[quote=الحكيم;216718]
اخي الحكيم نقول الله يعين ابو عامر
راح فيها
ههههههههههههههههههههه
راح بايش؟
فال الله ولا فالك .
اليوم عيد وكل عام وانت بخير.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:19 AM
الوراثه في كل شيئ طبع مكتسب وليست طبيعه أو صفه ازليه للعرب أو غيرهم
طرح الاستاذ الجليل ابو عامر حط رحاله على مكمن الو جع وغرضه هو تحليل
وتحديد اسباب المرض كي يتسنا لنا تحليل وتحديد العلاج وليس الهدف معرفة
هل طبيعه ام انه طبع
في مراكز البحث الاستراتيجي العربي ومن حصيلة ما ذهب اليه المفكرين
والمؤرخين و......... هو سؤال بنفس المضمون
هل التخلف العربي صفه طبيعيه ازليه أم انه طبع أورثته ظروف زمنيه محدده؟
جدير هو طرح ابو عامر وردود قويه من الاخوان الضالعي وكاتب العدل وحامد
وغيرهم من الاقلام اللآمعه والهدف هنا ليس العمل ببعض النقائض التي تخرج
الموضوع عن اطاره او تحوله الى مباراة كرة قدم وكل واحد يختار له فريق
نحن امام موروث خطير يوجه ثقافتنا ويتحكم فيها قيد خطير جداً وهو ظاهر
وخفي ولا يراه إلا من حكم عقله , تلك الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي )
بجانبه السلبي هي اكثر خطوره من النفوذ الاجنبي واكثر خطوره من الحاكم
فياما بلدان عربيه تحررت واعادها العقل المجتمعي الى ما هي عليه اليوم
ويا حكام وحكومات عربيه تغيرة وتبدلة ولكن الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي )
اعاد لنا نفس أولئك الحكام وربما اسوى
يقولون ان الثورات التي قامت في الوطن العربي هي ثورات جهل مهما حملة
طابع التحرر الوطني الديمقراطي , اي انه اثناء القيام بها كان العقل العربي
مقيد بكثير من الاغلال وبكثير من الجهل لواقع التغيير المنشود فسيطرة على
مجريات الاحداث حكومات متحمسه عاطفياً ونوع النخب المقابله او العامله مع تلك
الحكومات تتسم بنفس الطابع
موضوع الوراثه بالفعل هو مكتسب من عوامل وراثيه وبيئيه وعوامل التداخل
الثقافي بين مختلف الاطياف الفكريه وكذلك تأثير العامل الخارجي
اي ان العربي ليس متخلف ولكن ظروف زمنيه منذ زمن ومرحلة الانحطاط
الاسلامي الى ما وصلنا اليه اليوم وما اورثه ذلك الزمن الصعب الذي اتسم
بالموجات الاستعماريه وكذلك حكم الطغاه والمستبدين من اصولنا العربيه
فنحن لا نريد ان نتوارث السلبيات كما قال اخي حامد نحن بحاجه الى توارث
القيم الايجابيه , ولكن كيف يستطيع كل الناس رؤية الشيئ الايجابي ؟
طالما والوارث ينظر الى الاشياء من عين طبعه فهناك وارث اشتراكي يرى
ان العداله هي ما مارس ابوه وهناك ابناء شيوخ يرون الحق فيما كان عليه
آبائهم حتى لو كانوا ................. , وهناك مواطنين ( الطبقه الضائعه ) وهم
الغالبيه تراهم متذبذبين في التأييد بين هذا وذاك والاخطر ما في الامر
ان الاقرب الى المواطنين هي تلك النخب ( بمختلف اطيافها ) وهي التي
تستطيع ان تصنع الوعي بين الجماهير ولكنها منقسمه ومختلفه مع بعضها
كما ان بعضها او بعض افرادها استطاع ان يجرّه الحاكم الى صفه
السؤال هنا هل هناك حلقه ضائعه في دائرة الوعي العربي والجنوبي
بالذات ؟ ما هي تلك الحلقه ؟
اذا عرفنا السبب بطل العجب
انا مستمري بمتابعة حواركم الشيق والمفيد وبنفس الوقت مشارك
وعسى ان نصل الى الحل بعيد عن التعصب للرأي ؟
احترامي للجميع
هدفي نعم هو ايجاد حلول من خلال تشكيل وعي بالامر كما اشار اليه الاخ ابو ماجد اليهري وتؤكده انت .
عندما تتكرر الحوادث تصبح ظاهرة وعندما تمتد الظاهرة تصبح امرا مزمنا وهو مزمنا لانه تعاقبت عليه الازمان. وهو بالضبط ما نعانيه فالامر هذا ليس جديدا وانما هو مرض مزمن كما اتى مزمنا سيذهب مزمنا وليس بقرار سياسي ولكن البداية مطلوبة وطريق الالف ميل يبدأ بخطوة .
لو اخذنا مثلا تجربة الاشتراكي في الجنوب نجد الامر معروفا وواضحا وهو فكرة القضاء على التوريث بقرار سياسي ولان العلاج ليس قرارا سياسيا بل معالجة مستمرة فشل الحل الفجائي والنتيجة ليس من كانوا يتوارثون هم من عادوا للتوريث بل اصحاب رفض فكرة التوريث دخلوا في معمعة التوريث .
انت اتيت بعلة المشكلة من جذورها التاريخية الى اللحظة وهذا شيء افادني كثيرا في فهم الحالة .
ونحن لحسن الحظ الان اعطانا الزمن فرص لا تعوض ولن تصدم الارنب بجذع الشجرة كل يوم .
فامامنا فرصة لنتسامح وفرصة اننظم حياتنا وفرصة لان نصنع وطن رائع بحجمه القديم ولكن بكيفية اخرى .
البحث عما كان قبل الحزب الاشتراكي يدل على بلادة وتخلف رهيب والعودة الى الاشتراكي انتحار وحماقة وتقليد ماهو قائم عبث واهدار للفرص والامكانيات .
يعود الامر بدرجة رئيسية الى قادة الحراك فمن مايعملوه اليوم وماسيعملوه غدا سيكون وطننا .
لك التحية على المداخلة القيمة.
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:31 AM
[quote=فحمان;216721]
ولايهمك اخي الغالي فحمان
الاخ ابو عامر لها
اما الاخ ام الاحرار (مثل ماقال الاخ بركان عدن) هو الله يعينه
شكرا لك وكل عام وانت بخير.
علي المفلحي
2010-01-01, 03:31 AM
استاذي ابو عامر موضوك في غاية الاهميه
هناك اشيا لاتورث ولكن هناك القدوه والمثل الاعلى والتاثر والتاثير فا الولد يتاثر باابيه وخاله والمحيط فيعتبرهم القدوه ولكن يتطلب منه جهد ومثابره ونشاط وذكا ويكون بكفائته مثل ابيه
ولكن ان يستغل اسم دون كفائه فهذا سيكون موقت
واليكم مقطع من قصيده من الموشحات الاندلوسيه
للشاعر
زين الدين عمر الوردي
اطرح الدنيا فمن عادتها
تخفظ العالي وتعلي من سفل
عيشة الراغب في تحصيلها
عيشة الجاهل فيها او اقل
كم جهولا بات فيها مكثرا
وعليم بات فيها في علل
كم شجاعا لم ينل فيها المنى
وجبانا نال غايات الامل
فترك الحيله فيها واتكل
انما الحيله في ترك الحيل
لاتقل اصلي وفصلي ابدا
انما اصل الفتى ماقد حصل
قد يسود الاب من غير اب
وبحسن السبك قد ينفي الزعل
انما الورد من الشوك وما
ينبت النرجس الا من بصل
قيمة الانسان ما يحسنه
اكثر الانسان منه او اقل
بين تبذير وبخل رتبه
وكلا هذين ان زاد قتل
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:34 AM
موضوعك ابو عامر هو عين الصواب وهو الواقع الذي عشناه بالأمس ونعيشه اليوم .... وحتى داخل هيئات الحراك اليوم نعاني من هذه الاشكالية .... الأخوة والابناء واولاد العم ....
والانساب هم يستحوذون على المناصب
عشناه بالامس ونعيشه اليوم ولكن يجب الا نعيشه غدا او على الاقل نخفف منه ونصطفي الافضل فيه .
اينما وجد هذا الامر يجب ان نرفضه بوعي وليس بالقوة ولا بالتحدي ولا عن طريقة الاختلاف
لان المشكلة مزمنة وراسخة في اعماق الروح العربية بشكل عام.
لك التحية.
الوليدي
2010-01-01, 03:34 AM
لا اظن وجود علامه الوراثه في الثورات من العوامل الناجحه
لان المورث لذالك الموروث لم يرثه
حقيقة الامر ان هناك من لا يكل ولا يمل في طرح افكاره
ومع بوادر ظهورالعمل الثوري يكون له السبق في لفت الانظار اليه
فاختزال حياة الشعوب في مايرثه الابناء عن الاباء تعني النهايه السريعه
لذالك الشعب ويظل الحال نفس الحال حلقه مفرغه مرتهنه بجيل جديد
من نسل الجيل الاول
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:37 AM
بصراحه موضوع مثير للجدل ولكن هذا حضنا ومقدر علينا وايش نسوي ولا بيدنا شي على الله
بس نسأل الله ان يهديهم الى سبيل الرشاد ماداموا قائمين على كراسينا
خلاص .. نقبل الامور على علاتها؟
اسالك :
يأس من عجز ام عجز من يأس ؟
موقفك هذا يذكرني بيت شعر يقول :
إن حظي كدقيق فوق شوك نثروه ** ثم قالو لحفاة يوم ريح اجمعوه
صعب الأمر عليهم ثم قالوا اتركوه ** ان من اشقاه ربي كيف انتم تسعدوه
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 03:48 AM
[quote=الحكيم;216726]
أخي الحكيم ...بارك الله فيك ...
يا اخي مثل هذه المواضيع ..والله ان الواحد يشعر بالمتعة والفائدة عند قرآءتها ,ومايثير الأعصاب احيانا,ان ترى احدهم دخل ليضع مشاركة ,قد تكون قيمة ولكنه يأتي بألفاظ غير مستحبة ولا لآئقة,فيضعها بين السطور بطريقة مستفزة ,بهدف حرف هذا او ذاك الحوار عن مساره ,لا ادري لماذا؟!
لاحظ معي انت كم ان هناك من المواضيع القيمة هنا ,وبعد ان تكون منهمك في متابعتها ويصبح الحوار فيها ذا فائدة ويكاد يخرج بنتيجة تهم الجميع ,ترى احدهم قد أساءه ان تكون الأمور على هذا الحال ,فيأتي بمشاركة تنسف كل الجهد الفكري الذي بذل فيها !!
والأخ أم الأحرار واحد منهم !!
والحقيقة مداخلته رائعة ووجهة نظره قيمة من حقه الدفاع عنها ,لولا استخدامه بعض الألفاظ ,التي تسيء له قبل ان تسيء لغيره !!
اعتذر لإخواني عن خروجي قليلا عن الموضوع !!
ولنعد إلى متابعة الحوار ..
اشكرك من القلب ليس دفاعا عن موضوعي او عني ولكن من معاناة نعانيها في تخريب المواضيع المفيدة .
ولا اقصد اختي الكريمة ام الاحرار فانها والله ماقالت الا الصدق سوأ اتفقنا معها او لم نتفق .
ولكن يهمنا ان نحمي اي حوار مفيد من اي تخريب له .
اكرر شكري لك وربي يحفظك.
superman
2010-01-01, 04:15 AM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
باقي عمًنا طارق ليش تناسيتة يا بو عامر من جانب اكرام الضيف
والله يا اخي اصبحت صفة سائدة تظهر بفعل جين واحد فقط
ارى ان مثل هذة الطفات هي من تقف عائق لتقدم البشرية
أبو عامر اليافعي
2010-01-01, 05:41 AM
باقي عمًنا طارق ليش تناسيتة يا بو عامر من جانب اكرام الضيف
والله يا اخي اصبحت صفة سائدة تظهر بفعل جين واحد فقط
ارى ان مثل هذة الطفات هي من تقف عائق لتقدم البشرية
احلف لك على القرآن مانا فاهم شيء .
ممكن تعيد صياغة مداخلتك .
السحاب
2010-01-01, 12:38 PM
بو عامر انت فتحت موضوع ذا اهميه بالغه ، وكان مطلعه النضال بالوراثه ، لكن قبل ان ابدى بطرح مالدي من راي شخصي دعنى نعود للخلف الى ماقبل وجود الدوله بالمعنى ونطرح سؤال جداً مهم 0
السؤال المطروح قد يكون اشبه بسؤال فلسفي ، الا انة لابد من البحث فيه ومعرفه الاجابه عليه وهو
كيف صار السلطان سلطاناً ، والشيخ شيخاً ، وكيف تم استملاك تلك الصفات وما حواها من املاك ماديه ، من بسط على الاراضي الزراعيه وثروات وبناء القصور ، هل تم ذلك بشكل شرعي ام ان القوه والسطوه والسلطه هي وحدها من اعطا لهم الحق في ذلك التصرف ، مع علمنا الاكيد كيف كانت القبائل العربيه تسطوا على بعضها بقوة السيف ، وبعدها يتم السيطره على كلما يقع في اليد0
وبعد ان ضهرت الدوله شبه الحديثه دخل اليها عناصر مختلفه ممن لايقع في دائره السلاطين والمشائخ ، مما اكسبهم الثراء والتملك ، ومن خلال ذلك نعلم انه لايستطيع البقاء في دائرة الضواء الا من كان لديه المادة وهي وحدها التي تستطيع الدفع بصاحبها الى مقدمه الصفوف بما فيها ما اشرت اليه في النضال ان فقدت تلك الفئات مصالحها 0
هنا قد اختلف معك اخي الكريم بو عامر ان ذلك في اوطاننا العربيه ، ودعنا ناخذ منها حالتنا الجنوبيه لن نسميه نضالاً ، لماذا ؟ لانه الحاصل لدينا ان السلطان هو من يتحرك ، وكذلك الشيخ وابن المسؤول 000الخ
اذن هذا لايعتبر نضال بقدر ماهو البحث عن مصالح فقدت ، وجاهاً انتزع ، وسلطه اخذت واملاك صودرت ، وبرهان ذلك انضر الى اولائك كيف يتم التعاطي مع بعضهم ان تقاطعت مصالحهم الخاصه ، فترى ذلك من وجهه نضرهم خائن وذلك عميل ، والتهم جاهزه لبعضهم 0
---------------- الى هنا اعتذر عن التوقف لاسباب خاصه واكتفي بهذه الاشاره البسيطه ، ولعلي ساعود ان استطعت لاحقاً
الحدي1
2010-01-01, 12:55 PM
من خلال قراءتي للتاريخ لم اجد ابدا ان من كانوا ملوكا او امراء او حتى خلفاء انهم ولدوا لتميزهم بالدم الملكي خاصة في بداية تاسيس الدولة .
وانما يتم اغتصاب نظام الحكم احيانا من عبيد مثل الدولة الاخشيدية نسبة للعبد كافور الاخشيدي او دولة المماليك التي استمرت اكثر من قرنين ونصف وهم في الاصل " عبيد " رقيق ابيض.
ومنهم من كانوا زعماء عصابات وقطاع طرق واصبحوا ملوكا مثل كورش الفارسي مؤسس الدولة الساسانية .
واتفق معك انه تحول اولادهم من دم ادمي الى دم ملكي نقي بعد ان تحول العبد وقاطع الطريق الى ملك اوامير .
لا استسيغ فكرة القائد الصلب الآتي من صلب قائد لان الواقع لايؤيد ذلك ولا يقبله الدين ولا القوانين الطبيعية .
المسالة ومافيها هنالك خلل او ربما عجز في المجتمع وقصور واضح في الوعي .
هذه هي كل الحكاية .
لك التحية.
لم تدقق في مداخلتي , لأني مثلك لا اقر توريث الامر ولا اقر ان الاهليه لامر ما تتلخص في ( من هو ابوه ) وانا اتفق معاك ان سيادة امر التورث هو لعجز وخلل في المجتمع وجهل مطبق
ولكني حددن الامر في الجنوب حسب طلبك فقلت ان العوام يهتمون اكثر لمسألة من هو الوالد , وقلت انا في الجنوب ربما وفقنا في التوفيق بين الكفاءه التي انا اؤمن بها وبين ( من هو الوالد ) التي يستسيغها الكثير من العوام , ضربت لك امثله بأشخاص بعينهم , وهم على قدر من الكفاءه وهو ما يهمني وايضاً لهم ارث تاريخي وهو ما يساعد في اجتماع الناس حولهم .
اتمنى ان تكون وجهة نظري واضحه .
السحاب
2010-01-01, 03:11 PM
اسمحوا لنا بالعودة الى هذا الموضوع الجميل ، ولعلنا نبدى عند انتهينا من مداخلتي السابقه :
اننا نرى اولائك هم المناضلون كما قال اخينا بو عامر بالوراثه ، بل ان ذلك يتراىء لنا من خلال ضهورهم على وسائل الاعلام ومن خلال ماتتاح لهم الفرص في اعتلاء المنصات ، وتسليط الاضواء عليهم ، وكل ذلك يتم من خلال الامكانات الماديه التي تتيح لهم الحركه والتنقل ، وامكانيات الاتصالات الخارجيه والداخليه 000 ولك ان تنضر من ذا الذي يقدم التضحيات الجسام الى الحد الذي يمكن ان يفقد عندها حياتة هل غير الانسان العادي يقوم بذلك ، هل سمعت ان احداً من اصحاب الوراثه استطاع ان يقدم حياته الا ماندر 0
النضال الحقيقي هو النضال من اجل مبادى وثوابت انسانيه ، من اجل اوطان وحريات عامه لا من اجل استعادة قصر او ارض خاصه 0
النضال الوراثي هذه الايام هو لاستعادة امجاد ماضيه وسلطه فانيه ، ولايخفى على احد ان الشعوب البليدة هي الدافع القوي والباني الرئيسي لتلك الامجاد وهي التي من حيث لاتحتسب تبني ديكتاتوريات تجثم على صدورها وتذيقها سوء العذاب 0
اذا تسائلنا من الناحيه الشرعيه عن احقية اولائك في تملك الجاه او الثروات من الاراضي الشاسعه والخيل وابقال والمزارع والقصور الزائده كثيراً عن الحاجه حتى انك ترى احد اولائك يخرج من قصورة ويرى بالقرب منها من يعيش في بيوت من طين او من اعشاش الاشجار وترى ذلك لايحرك شي في ضميرة بل انه يطمع ان يكون اصحاب تلك الحياه عبيداً تحت أمرته ، فكيف لنا ان نربط بين اولائك وبين خلفاء الرسول الراشدون ـالذين يموتون ولم يملكوا سوى اقوات يومهم ، وبيوتهم المتواضعه ، وتراهم يتلمسون احوال الناس ويعانون من معاناتهم بل اشد الم من الناس جميعاً ، وذلك هو النضال الحقيقي الذي يكون القصد منه عودة الحقوق لاصحابها ، والسعي لنشر العدل وسواده بين الناس 0
هذا راي شخصي يحتمل الخطاء والصواب
وللجميع الشكر والثناء
superman
2010-01-03, 08:04 PM
احلف لك على القرآن مانا فاهم شيء .
ممكن تعيد صياغة مداخلتك .
يا بو عامر نحن نعرف نتكلم صومالي عشان كذا ما تفهم
بس برضة التغـــــابي حركة كلاسيكية شوووووية ..اعمل شوية تحديث
لكن رغم التغابي الحاصل منك نفرض صحة كلامك
واعيد كتابتة المداخلة واتمنى ان تفهم الحكي الصومالي
ليش ما ذكرت عمك الفضلي فلم تنساة بل تناسيتة واستثنيتة من الحكاية...فانا افترضت انة من جانب اكراااااام الضيف
وبعدين وصفت مثل هذة الظواهر انها صفة اصبحت عادة في مجتمعنا الحرااااااكي
أبو عامر اليافعي
2010-01-04, 01:01 AM
يا بو عامر نحن نعرف نتكلم صومالي عشان كذا ما تفهم
بس برضة التغـــــابي حركة كلاسيكية شوووووية ..اعمل شوية تحديث
لكن رغم التغابي الحاصل منك نفرض صحة كلامك
واعيد كتابتة المداخلة واتمنى ان تفهم الحكي الصومالي
ليش ما ذكرت عمك الفضلي فلم تنساة بل تناسيتة واستثنيتة من الحكاية...فانا افترضت انة من جانب اكراااااام الضيف
وبعدين وصفت مثل هذة الظواهر انها صفة اصبحت عادة في مجتمعنا الحرااااااكي
[/center]
مايحتاج كلامك هذا
ولا يحتاج تجريحي
انا حلفت لك بالله ولن احلف كذب .
وانا تكلمت عن طارق وغير طارق من ابناء الشيوخ والسلاطين
ولو تريد ان اجمع لك ماكتبت مستعد .
لك التحية.
superman
2010-01-05, 07:03 PM
مايحتاج كلامك هذا
ولا يحتاج تجريحي
انا حلفت لك بالله ولن احلف كذب .
وانا تكلمت عن طارق وغير طارق من ابناء الشيوخ والسلاطين
ولو تريد ان اجمع لك ماكتبت مستعد .
لك التحية.
لا عاش من يجرحك يا طويل العمـــــــر
دحان مكيراس
2010-01-05, 07:43 PM
الوراثة في كل شيء .. حتى في النضال / هل هو مرض مزمن أم واقع طبيعي؟
سلاطين ومشائخ واشتراكيون وأطباء وعلماء ورؤساء ووزراء كلهم يأتون بالوراثة .
وراثة فرضت علينا فرضا أو أتت طبيعية لا ندري.
من يحكم يقرب أهله إليه ويفصل الدستور على مقاس ابنه.
عادة مزمنة نشكو منها أحيانا كشيء فرض علينا بدون إرادتنا وظاهرة نتقبلها أحيانا كأمر طبيعي..
نجيب ابن قحطان الشعبي يترشح للرئاسة لان أباه كان رئيس .
احمد ابن سالمين طبيب ولكنه أراد أن يكون سياسي واليوم وكيل محافظة.
وفاء ابنة عبدالفتاح إسماعيل عضو مكتب سياسي بنفس الحزب الذي أسسه والدها .
واعد باذيب عضو مكتب سياسي بنفس حزب والده عبدالله عبدالرزاق باذيب .
شلال علي شائع قائد حراكي لان أباه كان مناضل ومسئول .
ناصر الخبجي قائد حراكي لان كان مناضل ومسئول .
الشنفرة قائد حراكي لان أباه مناضل وثائر .
طاهر طماح ثائر لان ابن عمه قائد وثائر .
ردفان سعيد صالح قائد عسكري وثائر لان أباه مناضل وثائر .
لحسون صالح مصلح وكيل محافظة لان أباه كان مسئول .
فواز وفادي باعوم ابنا حسن باعوم قياديين في الحراك لان أباهما قائد حراكي
ابن راجح لبوزة قائد عسكري لان أباه كان قائد وثائر
جهاد علي عنتر قائد عسكري لان أباه كان وزير دفاع ونائب رئيس.
ربما هنالك أسماء أخرى تاهت عني والأمر مثير حقا.
أما السلاطين والمشائخ فحدث ولا حرج بل يرونه شيء مقدس لا نقاش فيه .
قد نتقبل السلاطين والمشائخ ولكن كيف الوراثة بمن كانوا اشتراكيون ؟
هل هذا مرض أم واقع طبيعي؟
أليس الأمر مثير نوعا ما؟
هل هو أمر سليم أم خاطئ؟
هـــــــــل يعني هــــــــذا ان دحــــــــــان مكيراس يمكن ان يرث سلطة من ابن عم خالت جدة عمة عم ابن خال صهير عم خال ابو ابن جدت جدتة الذي كان مسئول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir