مشاهدة النسخة كاملة : الى ابوعامر اليافعي : هل ضررالحزب بيمنيته ام باشتراكيته
المهندس عبدالله الضالعي
2009-11-05, 04:00 AM
ألاخ العزيز ابو عامر
اذا سألأت سؤالا :
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
سيكون هذا السؤال استدراجيا اجابته معروفه....
فلواجاب مجيبك الاجابة السليمة ستكون الاجابة بالطبع ان فك الصله بالاحزاب اقرب ...
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
ولكن ارى من الافضل ان نبحث في الفائدة والمنفعه للجنوب وقضيته في العلاقه مع الاحزاب بشكل عام كانت يمنيه او حتى احزاب جنوبيه خالصه ...
وهنا اخي اسمح لنا ان نغير قليلا في سؤالك ..
ونستبدله :
ونقول :
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
والسؤال الاخر :
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
أبو عامر اليافعي
2009-11-05, 04:24 AM
الأخ العزيز المهندس عبدالله
احسنت بجعل مشاركتك موضوع منفصل حتى نأخذ فيه حوار متكامل لأهمية ما أتيت به هنا.
موضوع الأسهل أو الأصعب أظنه مفهومان عامان بعكس الأقرب والأبعد.
اللهم اجعل الصعب سهلا من كل النواحي القرب أو البعد أو الإمكان أو عدم الإمكان النفع أو عدم النفع .
ولم يعد مهما الترف لسياسي في الأمر بل الحصيلة المتوخأة هي مانرجوها .
نحن - وهذه وجهة نظري- لم نقل يجب إفراغ أعضاء الاشتراكي من اشتراكيتهم بل ندعوهم إلى عدم إفراغ الجنوبيين الاشتراكيين من جنوبيتهم وهي الأصل ومادونها رتوش.
وممكنا جدا أن يكون للجنوب حزبه الذي نما وترعرع فيه وشب عن الطوق ثم مالبث أن هرم وكسد في سوق الرواج.
نحن يا صاحبي نريد من كل الأفراد جنوبيتهم وطبعا لن يكون الأمر بمعزل عن التخلي عن هوية أحزابهم المرتبطة بالوحدة والشمال فلا استطيع أن افهم إلى الآن سر التمسك بواحدية الأحزاب المنضوية والمؤمنة بوحدة اليمن وكان البعض لايريد أن يفهم معنى ذلك .
والمحفزات لا ادري ما قصدك بها لأننا في وضع لايوجد فيه محفزات ولا مصالح ولا كراسي في الحكم اكبر محفز لدينا هو الاقتراب أكثر من حفرة شهيد أو فوهة مدفع في مشروع الشهادة أن كان هذا ماتعنيه فلدينا الكثير من المحفزات .
نحن نريد قطع كل صلة بالنظام أو المعارضة المفلترة لان الصلات دائما شهادة تدمغنا وحجة علينا وليست لنا وهذا أمر لايمكن حسابه خارج معيار الآخرين لنا فنحن نتعامل مع سياسة يقودها بشر ولديهم عقول وحكمهم ينبع مما على الواقع وليس على النوايا . فلايكفي أن تقول أن جنوبي ولكني حزب وحدوي لان هذا يعتبر نوعا من الدجل والتدليس بغض النظر عن النيات .
وأصدقك القول إننا نحتاج إلى كل جهد والاشتراكيين مثلا لهم دور كبير وقواعد لا يستهان بها وحاجتنا إليهم بحكم الانتماء ليس إلا ومواقعهم ستكون مرتبطة بالجهد والنشاط الشخصي لكل منهم وليس على اعتبارات جماعية إلا في حالة أن يكون لهم مكون سياسي جنوبي صرف فعندها ثقلهم على الساحة هو مايبرر قوتهم فيها .
ونحن لا نكرههم ولا حتى لحزبهم فالماضي اتفقنا على تناسيه لأياً كان وممن كان ولنا أمنية أن يكون اسم الحزب مختلف نوعا ما ولكن في الأخير الأمر بيدهم ولا نفرض عليهم ذلك وأنت تعرف مايعنيه الاسم وتأثيره وان كان الاشتراكيون يرون أن الاشتراكية لها باب آخر يثبت وجوده كاسم فلا مانع .
ولكن دعني أسالك عن التسمية. هل هي مجدية أم انه إفلاس فكري ؟
بمعنى هل الاشتراكية انتهت أم أنها باقية ؟ وهل الاسم يعبر عن أيديولوجية قائمة وما زالت موجودة أم أن الاسم فارغ من محتواه؟
وأولا وأخيرا هو أمر عائد للاشتراكيين في الجنوب ولا يمكن أن نتدخل فيه فلكل مكون احترامنا الخاص به.
والعاطفة ليس لها علاقة بما نرجوه من الاشتراكي بل هي سياسية صرفة.
أخي .. ثورة الجنوب ثورة نادرة وهدفها واضح والنضال فيها مفتوح لا تابع ولا ذليل ولا سيد ولا مسيود ولا أمر ولا مأمور .
الميدان واسع ومفتوح للكل بل ويسعدنا من يتقدم الصفوف ويحمل روحه على عاتقة لأجل وطنه أو قيم مثلى يؤمن بها .
ولسنا في مرحلة ولا في أجندة احد أن يظهر عورات الآخرين فكلنا واقعون في أخطاء الماضي وكلنا كانت له من الزلل الكثير ولا احد يستطيع أن يبرئ نفسه حتى الذين يبكون من الماضي كانوا اجبن من أن يقفوا ضد الباطل أن كانوا على بينة من أمرهم .. أما وان الأمر مكايدات فمصير أصحابها الفشل والواقع هو من يفرض نفسه فالقادم ليس عسلاً ولبناً انه دماً ودموع .
بالنسبة للسؤال الآخر.. أن كان الأمر معلق على وجود الاشتراكي في وضعه الحالي يعني وجودهم في الحراك وان كان لابد من خروجهم من الحراك أن أصرينا بطلبنا انسحابهم من الأحزاب الوحدوية فهنا المعادلة صعبة والآية انقلبت فالأمر ليس الجنوب .. انه الاشتراكي " لاصوت يعلو صوته" والمصلحة الجنوبية حينها أن يكون الحراك بدونهم في هذه الحالة وهذا رأي يجب الفصل فيه بموقف وليس بوجهة نظر من الجميع حتى نكون على بينة من أمرنا رشدا أم ضلالا.
أخيرا أتمنى أن يكون حوارنا في ولأجل الجنوب وبعيدا عن حسابات أخرى نظنها ظنا من دخول قوى أخرى في الحراك لأنها عامل قوة للجنوب وهو مايهمنا أولا وأخيرا.
لك التحية.
فحمان
2009-11-05, 04:49 AM
مع ان السؤال موجه لابي عامر اليافعي فقط
لكني انا اعتبره ردي وقد عبر عن وجهة نظري
اليافعي 11
2009-11-05, 06:33 AM
الأخ العزيز المهندس عبدالله
احسنت بجعل مشاركتك موضوع منفصل حتى نأخذ فيه حوار متكامل لأهمية ما أتيت به هنا.
موضوع الأسهل أو الأصعب أظنه مفهومان عامان بعكس الأقرب والأبعد.
اللهم اجعل الصعب سهلا من كل النواحي القرب أو البعد أو الإمكان أو عدم الإمكان النفع أو عدم النفع .
ولم يعد مهما الترف لسياسي في الأمر بل الحصيلة المتوخأة هي مانرجوها .
نحن - وهذه وجهة نظري- لم نقل يجب إفراغ أعضاء الاشتراكي من اشتراكيتهم بل ندعوهم إلى عدم إفراغ الجنوبيين الاشتراكيين من جنوبيتهم وهي الأصل ومادونها رتوش.
وممكنا جدا أن يكون للجنوب حزبه الذي نما وترعرع فيه وشب عن الطوق ثم مالبث أن هرم وكسد في سوق الرواج.
نحن يا صاحبي نريد من كل الأفراد جنوبيتهم وطبعا لن يكون الأمر بمعزل عن التخلي عن هوية أحزابهم المرتبطة بالوحدة والشمال فلا استطيع أن افهم إلى الآن سر التمسك بواحدية الأحزاب المنضوية والمؤمنة بوحدة اليمن وكان البعض لايريد أن يفهم معنى ذلك .
والمحفزات لا ادري ما قصدك بها لأننا في وضع لايوجد فيه محفزات ولا مصالح ولا كراسي في الحكم اكبر محفز لدينا هو الاقتراب أكثر من حفرة شهيد أو فوهة مدفع في مشروع الشهادة أن كان هذا ماتعنيه فلدينا الكثير من المحفزات .
نحن نريد قطع كل صلة بالنظام أو المعارضة المفلترة لان الصلات دائما شهادة تدمغنا وحجة علينا وليست لنا وهذا أمر لايمكن حسابه خارج معيار الآخرين لنا فنحن نتعامل مع سياسة يقودها بشر ولديهم عقول وحكمهم ينبع مما على الواقع وليس على النوايا . فلايكفي أن تقول أن جنوبي ولكني حزب وحدوي لان هذا يعتبر نوعا من الدجل والتدليس بغض النظر عن النيات .
وأصدقك القول إننا نحتاج إلى كل جهد والاشتراكيين مثلا لهم دور كبير وقواعد لا يستهان بها وحاجتنا إليهم بحكم الانتماء ليس إلا ومواقعهم ستكون مرتبطة بالجهد والنشاط الشخصي لكل منهم وليس على اعتبارات جماعية إلا في حالة أن يكون لهم مكون سياسي جنوبي صرف فعندها ثقلهم على الساحة هو مايبرر قوتهم فيها .
ونحن لا نكرههم ولا حتى لحزبهم فالماضي اتفقنا على تناسيه لأياً كان وممن كان ولنا أمنية أن يكون اسم الحزب مختلف نوعا ما ولكن في الأخير الأمر بيدهم ولا نفرض عليهم ذلك وأنت تعرف مايعنيه الاسم وتأثيره وان كان الاشتراكيون يرون أن الاشتراكية لها باب آخر يثبت وجوده كاسم فلا مانع .
ولكن دعني أسالك عن التسمية. هل هي مجدية أم انه إفلاس فكري ؟
بمعنى هل الاشتراكية انتهت أم أنها باقية ؟ وهل الاسم يعبر عن أيديولوجية قائمة وما زالت موجودة أم أن الاسم فارغ من محتواه؟
وأولا وأخيرا هو أمر عائد للاشتراكيين في الجنوب ولا يمكن أن نتدخل فيه فلكل مكون احترامنا الخاص به.
والعاطفة ليس لها علاقة بما نرجوه من الاشتراكي بل هي سياسية صرفة.
أخي .. ثورة الجنوب ثورة نادرة وهدفها واضح والنضال فيها مفتوح لا تابع ولا ذليل ولا سيد ولا مسيود ولا أمر ولا مأمور .
الميدان واسع ومفتوح للكل بل ويسعدنا من يتقدم الصفوف ويحمل روحه على عاتقة لأجل وطنه أو قيم مثلى يؤمن بها .
ولسنا في مرحلة ولا في أجندة احد أن يظهر عورات الآخرين فكلنا واقعون في أخطاء الماضي وكلنا كانت له من الزلل الكثير ولا احد يستطيع أن يبرئ نفسه حتى الذين يبكون من الماضي كانوا اجبن من أن يقفوا ضد الباطل أن كانوا على بينة من أمرهم .. أما وان الأمر مكايدات فمصير أصحابها الفشل والواقع هو من يفرض نفسه فالقادم ليس عسلاً ولبناً انه دماً ودموع .
بالنسبة للسؤال الآخر.. أن كان الأمر معلق على وجود الاشتراكي في وضعه الحالي يعني وجودهم في الحراك وان كان لابد من خروجهم من الحراك أن أصرينا بطلبنا انسحابهم من الأحزاب الوحدوية فهنا المعادلة صعبة والآية انقلبت فالأمر ليس الجنوب .. انه الاشتراكي " لاصوت يعلو صوته" والمصلحة الجنوبية حينها أن يكون الحراك بدونهم في هذه الحالة وهذا رأي يجب الفصل فيه بموقف وليس بوجهة نظر من الجميع حتى نكون على بينة من أمرنا رشدا أم ضلالا.
أخيرا أتمنى أن يكون حوارنا في ولأجل الجنوب وبعيدا عن حسابات أخرى نظنها ظنا من دخول قوى أخرى في الحراك لأنها عامل قوة للجنوب وهو مايهمنا أولا وأخيرا.
لك التحية.
مع ان السؤال موجه لابي عامر اليافعي فقط
لكني انا اعتبره ردي وقد عبر عن وجهة نظري
فقد اجاد وابدع ومنطقه سليم ومعناه واضح
وذات حجه قويه لا لبس فيها ولا محاباه
احمد العدني
2009-11-05, 08:28 AM
إنني لا افهم الهجمة الشرسة من قبل البعض ضد الاشتراكي ،فقط بينما هناك أحزاب أخرى في الجنوب وما أكثرها وهي أحزاب كان لها الفضل في استباحة الجنوب ونهبه ،وهناك أحزاب أخرى عميلة للنظام في صنعاء وتنفذ أجندته في الجنوب ،وبرغم ذلك لم نلاحظ أي هجوم عليها ،أما الحزب الاشتراكي والذي جل أعضاءه الجنوبيون في الصفوف الأمامية للحراك فيتم شن هجمة شرسة عليه ،وأنا اعتقد إن سبب هذه الهجمة إن أعضاء الاشتراكي في الجنوب ربما ،يشكلون عائق أمام كثير من الانتهازيين ،الذين يسعون للمتاجرة بالقضية الجنوبية ،أو أنهم يسعون من خلال ذلك للحصول على الكسب المادي ،ولان الاشتراكيين هم من يعرقل ذلك فان الهجمة منصبة عليهم ،وخصوصا أن كثير من العناصر المعادية للاشتراكي هي على ارتباط بشكل مباشر أو غير مباشر بأجهزة امن النظام في صنعاء ، وضرب الاشتراكي في الجنوب يعني ضرب للقضية الجنوبية بالأساس ومشروع التحرر .
اولا اشكر المهندس عبدالله احمد حسن الضالعي واوجه له التحيه الجنوبيه النقيه من كل الشوائب
اما حول تساؤلاته فساجيبه باساله
ماهي اصول الاشتراكي
هل ينسى الاشتراكيون مافعلوه بالوطن من جرائم وقمع او انهم ينكرون وقائع تاريخيه بقي من يشهد عليها
لماذا من يرفض فكرة عودة الاشتراكي يسمى خائن للوطن هل الوطن تابع للاشتراكي
نحن في عام 90 تخلاصنا من الاشتراكي بوحده مع اليمن فهل يجدر بنا ان نتخلص من وحده يمنيه لجل عودة الاشتراكي
لماذا يريد الجنوبيون فك الارتباط من اليمن اليس من اجل الظلم والاحتقار الذي يرونه من قبل النظام الهمجي
فلماذا عندما نطالب بفك الارتباط بين الدولتين نرى جنوبيون متمسكين بالوحده الحزبيه فالاشتراكي اخ للمؤتمر والاصلاح والمشترك وهل يوجد بين هذه الاسماء اسم حزب جنوبي بنما هناك حزب جنوبي توحد مع وحدة الجنوب مع الشمال وهو حزب رابطة ابناء اليمن (راي) الذي كان يسمى حزب رابطة ابناء الجنوب وهو من نطالبه بفك ارتباط حزبه وعودته الى مسماه الاول اما الاحزاب اليمنيه التي لا تعنينا نطالب اعضاهاء الجنوبييون ان يستقيلوا منها فليس من المعقول ان يبقوا فان حدث فك ارتباط قريبا ان شاء الله فماذا سيكونون اذا بقيوا اشتراكيون كيف لهم ان يجلسوا في الجنوب وحزبهم في الشمال ستبقى للشماليون علاقه بنا اما انه سياتون بالاشتراكيون اليمنيون الى الجنوب لكي يحكموه مجددا فاذا كان هذا فسنعلن جهاد مسلح على الاشتراكي بكافة اعراقه
وقد تكون الاسئله غير موجه الي مباشرتا ولكن ولكنها بغير مباشره توجه الى ابناء الجنوب وانا احدهم وشكرا للجميع تحياتي
الرأي العام
2009-11-05, 09:29 AM
ألاخ العزيز ابو عامر
اذا سألأت سؤالا :
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
سيكون هذا السؤال استدراجيا اجابته معروفه....
فلواجاب مجيبك الاجابة السليمة ستكون الاجابة بالطبع ان فك الصله بالاحزاب اقرب ...
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
ولكن ارى من الافضل ان نبحث في الفائدة والمنفعه للجنوب وقضيته في العلاقه مع الاحزاب بشكل عام كانت يمنيه او حتى احزاب جنوبيه خالصه ...
وهنا اخي اسمح لنا ان نغير قليلا في سؤالك ..
ونستبدله :
ونقول :
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
والسؤال الاخر :
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
المهنس عبدالله .. السلام عليكم
ايهما اسهل ؟؟ ايهما اصعب ؟
ايهما أقرب ؟ ايهما ابعد ؟
ايهما انفع ؟ ايهما أضر ؟
هذه الاسئلة / مفافتيح للحوار ،،
هذا الحوار لا نريده حوارا جدليا فلسفيا ،،
كما لو أننا نحاول الاجابة عن السؤال : من وجد اولا ، البيضة أم الدجاجة .
برأيي المتواضع ، لا يحتاج الأمر لهذا الخوض في ابعاد واعماق الوجودية والعدمية .
هي قضية واضحة ، وسهلة ( ... )
انتم يا مهندس عبدالله كجنوبيين أصلاء ،، لكم فضل كبير في دفع الحراك بقوة الى الشارع ،،
كذلك الحال الاخوة الجنوبيين من الاحزاب الاخرى والمستقليين ، ولا يستطيع أحد الادعاء تفرده بهذه المسألة
والاشتراكيين الذين في الحراك ابلوا بلاءً حسنا .. هذه الحقيقة التي لا ننكر ها ابدا ، ويجب التلسيم بها .
لكن ،،
لو انسحب الجنوبيون من هذه الاحزاب ،، لا يضيرهم شيء ..
لماذا ، لان الحزب لا ينفعهم بشيء ولا يضرهم بشىء في كلا الحالتين .
الحزب ليس له نفوذ لا في السلطة ، ولا له شعبية في الجنوب .
يعني الحزب اصبح طبل أجوف ، لا يهش ، ولا ينش .
فضلا عن انه صار مختطفا من قبل جماعة حوشي اليمني
إذا ، المحاذير التي اتيت تسأل عليها ، ليس لها أي تأثير أساسي .
لو فرضنا انك استقلت من الاشتراكي ،، أعتقد انك ستسجل موقف وطني حقيقي
هذ الموقف يكون معبرا ومنسجما مع ما تناضل من أجله .
إلا أذا كان تمسسكم بالحزبية الاشتراكية في ظنكم هو مجرد التزام ادبي ،
ولكن حتى في هذه النقطة تستطيعون ان تكونوا في حل من هذا الالتزام .. لماذا ؟
لان الحزب لم يعد يعبر ويعمل باتجاه أصل القضية وهي الجنوب .
الحزب تخلى عن قضية احتلال الجنوب عام1994 /
وكان عليه التمسك بهذه القضية دون سواها .. ولا يجوز ان يتوه في قضايا المقرات والانتخابات ولجان الانتخابات ، ومتاهات اللقاء المشترك .
لا توجد هناك تبعات سيئة على الحراك ، من استقالاتكم ( إذا كنتم مقتنعين )
بل العكس ، سيفح المجال لتنقية الاجواء بعيد عن الشك والريبه
سيقطع هاجس التكهنات عن اتجاهات وامتدادات تيار الاشتراكي داخل الحراك .
أنتم الآن اعلنتم انتماؤكم للجنوب ، واستقلال الجنوب بشكل واضح ..
وبذلك فقد خالفتم موقف مبدئي للحزب ، المتمسك بالوحدة في كل الظروف .
اذا لا داعي للقلق من انفصالكم من الحزب .
لان الصورة تبدوا الآن متشابهة .. الحزب __ والوحدة .
اعلانكم الرغبة (كأشتراكيين ) في فك الارتباط من الوحدة هو بالضرورة وفق المنطق والواقع فك الارتباط من الحزب .
فلا بد من وضع المعادلة بشكل مستقيم ، يتقبلها المنطق .
اما تساؤلاتك عن ماذا يريد منك ابو عامر ، ،
هل تسير خلف الحراك ، او في مقدمة الحراك ؟؟
انا اقول ان الحسابات ليست هكذا على الاطلاق .
اذكرك بفكرة توحيد المكونات والجل الحاصل حولها .
البعض يتحدث بشطط عن طرح المجلس الوطني ، ويتهمه ان يضع شروط و.. الخ
وأن الصح هو الانضمام الى مجلس قيادة الثورة ، وبعدين يحلها الحلال .
هنا ،، نوع من عدم التمييز بين الشروط ، وبين الأسس
لا يجوز لأحد أن يضع شروط ،، ولكن المجلس الوطني يبتغي وضع (( أسس )) للحوار وللتوحد .
نعود الى تساؤلك ،، خلف الحراك / ومقدمة الحراك . (لإذا جاز التعبير )
كما قلت ان الحسابات والاعتبارات ليست على هذا النحو ، وليست مقدمة ومؤخرة ..
هو تعبير عن موقف وانتماء الى قضية ، من يكون في المقدمة ، هذا أمر آخر تحكمه اعتبارات لها علاقة بالتوزانات الداخلية والكفاءة ...الخ . فليس هناك شروط مسبقة أين تكون هنا او هناك !!
شكرا لك ، ونتمنى ان تجيب على تساؤلاتك وتوضيح حساباتكم كقياديين في الحراك لكم كل الاحترام والتقدير ، حتى يزول هذه الفهم واللغط الذي أخذ من النقاش والجدل الكثير .
السحاب
2009-11-05, 03:52 PM
لاضير من ابداء الراي حتى وان كان كما يقول الاخوان السؤال موجه لاخينا ابي عامر اليافعي ، فكلنا ابا عامر00
ساضع اجاباتي باللون الماروني ونرجوا ان يتقبلها اشتراكيوا الجنوب0
ألاخ العزيز ابو عامر
اذا سألأت سؤالا :
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
على هذا السؤال قد لانحتاج الى معرفه صعوبه تنفيذ فك الارتباط بالاحزاب اليمنيه او الدوله اليمنيه ، بقدر مايهمنا المعرفه الجيده والاكيده انه يجب علينا العمل بكل الطرق والوسائل من اجل ذلك الانفكاك ومعرفه اهميه ذلك ، اكان يسير التنفيذ ام عسر ، ومن ناحيه الاسهل او الاصعب للتنفيذ فكلاهما متمم للاخر فان استطعت اولاً فك الارتباط بالاحزاب تكون قد قطعت شوطاً ، وان تم فك الارتباط باليمن فان تلك الشعره الحزبيه ستنقطع بذاتها0سيكون هذا السؤال استدراجيا اجابته معروفه....
فلواجاب مجيبك الاجابة السليمة ستكون الاجابة بالطبع ان فك الصله بالاحزاب اقرب ...
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
الجواب هنا قد يكون حتى مسمى فك الارتباط مابين الاربعه (الاحزاب والدوله هناك مع الاحزاب والدوله هنا) مسمى غير صحيح فتلك التسميه فك الارتباط كانت ستكون صحيحه ماقبل شن الحرب واحتلال الجنوب بالقوه العسكريه ، اما اليوم فهو تحرير الجنوب من الاستعمار000فيما يخص قطع الصله ان جاز لنا التعبير باحزاب اليمن اقرب والاقرب هو الاسهل ، فاقول ان الاقرب سيكون سهلاً ان كان ابناء الجنوب المنتميين الى الاحزاب اليمنيه خصوصاً منهم الاشتراكيين قادرون على قراءة الواقع قراءة صحيحه ، وادركوا جيداً انه ليس من المنطق ان ننادي بفك الارتباط كما نقول ونشاء من اليمن ونبقى مرتبطين مع احزاب اليمن ، فكيف يستقيم ذلك المنطق المتناقض مع بعضه ، فلوا ادركوا معنى ذلك كان الاقرب هو اسهل للتنفيذ 000بخصوص التبعات فانه لاينبغي الالتفات اليها ووضع الحسبان لها ، ان استطعنا اجتناب السلبيات ولم يؤثر ذلك الاجتناب على اهدافنا كان بها مالم فلا ينبغي ان نولي لها الاهتمام الكبيرولكن ارى من الافضل ان نبحث في الفائدة والمنفعه للجنوب وقضيته في العلاقه مع الاحزاب بشكل عام كانت يمنيه او حتى احزاب جنوبيه خالصه ...
لامنفعه ولافائده نرجوها او نعول عليها من الاحزاب في مرحلتنا الراهنه فالجنوب ليس بحاجه الى الاحزاب اليوم بقدر ماهو بحاجه الجميع دون تصنيف او تبجيل0وهنا اخي اسمح لنا ان نغير قليلا في سؤالك ..
ونستبدله :ونقول :
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
الانفع للجنوب هو تفريغه من الاشتراكيه والاشتراكيين اليمنيين ، اما الاشتراكيين الجنوبيين فان الاجدر بنا وبهم هو تفريغهم من الاشتراكيه واهدافها واستقطابهم بانتمائهم للجنوب0
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
نرغب بالاشتراكيين كاجنوبيون وليس كا اشتراكيين ، فنحن والوطن ليس بحاجه ان نعطي لكل احد محفزات لكي يقوم بواجبه ، وخير ما اشار اليه الاخ ابو عامر في هذا الصدد فالمحفزات الوحيده هي الاستشهاد او الاسر ، وهل هناك محفزات افضل من تحرير الوطن والمساواه بين ابناءه واشتراك الجميع في البناء والتطوير ، ولذلك نحن بحاجه بعضنا لمعرفتنا اننا نكمل بعضنا لا غير ، اما الحاجه بالمعنى الحقيقي فان الوطن هو وحده سيكون بحاجه كل ابناءه وعلى مختلف توجاهاتهم الفكريه والحزبيه، قياده الحراك لانهتم لذلك فالساحه كفيله لانجاب اؤلئك الابطال الذين يضعون مصلحه الوطن فوق كل اعتبار ولا يهمهم على ماذا يحصلوا من مناصب ، اولئك وحدهم فقط هم قادة الحراك ، وليس كل من نطالبه بالوقوف الى جانب الجماهير سيكون هو القائد ، فالقائد ليس بحاجه الى مطالبنا فسيكون في المقدمه من ذاته وبارادته 000كذلك اننا لسنا نكرههم اي الحزبيين بقدر مانمقت ونكره سياسه حزبهم واخطائه فقط ،ودعوتنا ليست عاطفيه بقدر ماهي عقلانيه وملحه في ضروفنا الراهنه ، مع توكيدنا انهم ليسوا هم المؤهلين لقيادت البلد بعد التحرير ، ومساؤهم عفينا عنهم ، ونقول لهم اهلاً بكم بين اخوانكم وابناءكم ووطنكم الجنوب0
والسؤال الاخر :ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
لاتقلقنا الحالتان ، بقدر ما سيكون امامنا سؤال كبير في حال انسحابهم ، لذلك اننا لانرى اسباب مقنعه لذلك الانسحاب وما القصد منه في الوقت الذي نعتبرهم مننا وفينا ، حتى وقد غفرنا لهم ماتقدم من ذنوبهم علينا وسامحناهم وقلنا عفى الله عما سلف ، وقد يكون وجودهم في الحراك مع ابقائهم على الحزب الاشتراكي فيه الشك والريبه وعلامات استفهام كبيره للسائلين عن لماذا الاصرار العجيب على التمسك بالحزب الذي لم تكن سياساته يوماً فيها الحكمه والنجاح0واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
سهم كشار
2009-11-05, 05:58 PM
انها الفتنة التي استطاعوا ان يشقوا بها الصف الجنوبي واثارة هذا الجدل
في هذا الوقت الا دليل على تاثيرهم بقوة في صفوف الجنوبيين والا لماذا
بداء الحراك بمصطلح التصالح والتسامح ام انكم نسيتم انة هكذا بداء
احذروا الفتنة وواصلوا النضال السلمي قبل فوات الاوان
اللـواء
2009-11-05, 08:58 PM
في هذا الموضوع قرأت مداخلة باسم ابو علي الجحافي يدعوا فيها اعضاء الاحزاب الى فك الارتباط مع احزابهم بحجة اننا نطالب فك الارتباط مع الجمهورية العربية اليمنية فكيف نبقى في احزابهم او معهم في احزاب واحدة..وهناك رؤية مخالفة للسيدة افراح علي سعيد التي عرفت مؤخرا انها نفسها بنت الشعيب وهي تقول ان البقاء في الاحزاب فيه منفعة للجنوبيين نترك الموضوع للنقاش ومن ثم سوف ادلو بدلوي ان شاء الله
حكيـم الجنوب
2009-11-05, 10:00 PM
اعطوني اولا تعريف للاشتراكيين؟؟؟
وما الفايده من فك الارتباط من الحزب الاشتراكي وما الخساره؟؟
كم يكون عدد الاشتراكيين ومامدى تاثيرهم سلبا او ايجابا على الحراك؟؟
اليس منهم من يناضل ويخوض نشاطه لاجل الجنوب لا احد يستطيع انكار ذالك فحسن باعوم لازال اشتراكي والشنفره والخبجي وكان البيض والنوبه وهم يعدون من القاده جميعهم
لذالك يجب التفريق بين المتحزب في الاشتراكي وهو في اول الصفوف عن غيره الاشتراكي المنفذ لسياسة اشتراكي صنعاء
لايجوز باي حال من الاحوال ان نلصق صفة الخزي والعار والعماله لاي اشتراكي واذا خونا كل اشتراكي علينا ان نخون نصف ابنا الجنوب
انا ارى بان اعضاء الاشتراكي افضل بكثير في مواقفهم من الجنوبيين المتحزبيين في الموتمر والاصلاح اذا على الجميع ان يفك ارتباطه من حزبه ومايسري على الاشتراكيين يسري على الموتمريين والاصلاحيين والرابطيين وغيرها
والخطر الاكبر ايضا على القياديين في السلطه من الجنوبيين عليهم بفك ارتباطهم من السلطه
كل ماذكرته اعلم بانه صعب للغايه ولكن لنترك كلا في مكانه والايام كفيله بافراز الوطني من العميل
مع علمي المسبق واليقين الاكيد بان كل عميل سيكون الرابح الا كبر عند الانفراج لانهم يمتلكون مواهب غير عاديه وهم ممن سيجنون ثمراة نضال ابنا الجنوب
تحياتي للمهندس ولابي عامر
النـــــاموس
2009-11-05, 11:11 PM
اقيم مهرجان التصالح والتسامح على نسيان مآسي الماضي وكل مسبباتها وكلنا نعلم اشد العلم بأن السبب الرئيسي في كل مآسي الماضي هو الحزب الاشتراكي ولا غير ،،
فوجب على الاشتراكيين ان كانوا فعلا يريدون نسيان الماضي والمشي على خطا التصالح والتسامح ان يقوموا بالتبري من حزبيتهم والا فأن اصرارهم على التمسك بها ينسف كل الاسس التي قامت على مبدأ التصالح والتسامح ..
تحياتي للجميع
الصادقين
2009-11-05, 11:29 PM
لماذا لايقدم الاشتراكي الا استبدال اسمه باسم جديد ومبادى جديده بنفس جمهوره وبذالك سوف نمسح السمعه السيئه عن الجنوب وكذالك لو سارة حرب نقطع افتاء الزنداني الذي هو جاهز للاشتراكي ومن خلال تغيير الاسم سوف تنسى ماسي الاشتراكي بطريقه عمليه وسوف يكون قطع حقيقي بين المسمى الجديد والاشتراكي في صنعا ومن هذا يبدا الجنوب بتكوين شخصيه مستقله
الطائر الجنوبي
2009-11-05, 11:38 PM
نتمنى ان يستمر الحوار بين الاخوين
المهندس عبدالله
و
ابوعامر اليافعي
فلحديثهم طعم ونكهه
تحياتي
فدائي الجنوب
2009-11-05, 11:43 PM
ألاخ العزيز ابو عامر
اذا سألأت سؤالا :
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
سيكون هذا السؤال استدراجيا اجابته معروفه....
فلواجاب مجيبك الاجابة السليمة ستكون الاجابة بالطبع ان فك الصله بالاحزاب اقرب ...
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
ولكن ارى من الافضل ان نبحث في الفائدة والمنفعه للجنوب وقضيته في العلاقه مع الاحزاب بشكل عام كانت يمنيه او حتى احزاب جنوبيه خالصه ...
وهنا اخي اسمح لنا ان نغير قليلا في سؤالك ..
ونستبدله :
ونقول :
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
والسؤال الاخر :
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
نشكر المهندس عبد الله احمد حسن النائب لمجلس قياده الثوره بالضالع هذا الحضور بعد غياب طال في خدمه الوطن كما نحب ان نجيب على بعض الاسئله المطروحه والموجهه للاخ ابو عامر حتى وان اقتصرت هذه الاسئله عليه كأن المطلب فقط من الاخ ابو عامر دون سواه من فك الارتباط من الاحزاب اليمنيه وهو مطلب جماهيري كبير ولا كن الفرصه لم تحن بعد حرصا على وحده الصف الجنوبي وتعاطفا لبعض القيادات وللنظال الذي يقدموه في اظهار قضيتنا عسى ان تتفهم هذا المطلب من تلقا نفسها وتعرف هذه الحقيقه لأنهاتتقدم الصفوف وتعرف مايظهر قضيتناوما يعرقلها ولاكن اقول للمهندس
ان عنوانك للمقال هو التعامل الذي يتعامل به الشارع الجنوبي مع الاشتراكيين والاصلاحيين والمؤتمريين والرابطيين الجنوبيين فتعاملهم معهم ليس لأنتمائهم لهذه الاحزاب ولاكن لجنوبيتهم لأن هذه الاحزاب لاتنتمي للجنوب منذ 94 كما ان الشارع ليس رافض فكره الاحزاب سوا كان اشتراكي او اصلاح اورابطه في الجنوب
لاكن ان تنادي لفك الارتباط مع دوله تحتل بلدك وتتكى على هذه الاحزاب التي ننتمي اليها وترفض الفكره التي تنادي وتناضل لأجلها هذا تناقظ ولا يستقيم \
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
انت تطرح وكانك تخوف الجميع من ان لو ما اقتنع الاشتراكيين ولم يتفرغو للجنوب راحت القضيه الشارع لاينادي لتفريغ الجنوب من الاشتراكيين وهذا واضح من موقفهم من الحزب الاشتراكي الاحرار الجميع بارك هذه الخطوه
بس احب ان اوضح ان الحراك ليس مربوط بلاشتراكي ولا بلاصلاحي ولا بالرابطي والا لماذا الاشتراكيين او الرابطيين المنخرطين في الحراك لايظهروحزبيتهم ام انهم يخادعون الجماهير
يبدو ان هذه الاسئله قد اظهرت ان التمسك بالعضويه اليمنيه امر واقع ولا نستطيع تجاوزها والرضى بها شئنا ام ابينا
نرجو من المهندس عبدالله ان يوضح لنا ماهو السر من التمسك بالعضويه الاشتراكيه اليمنيه ونحن لا نقول بالعضويه الاشتراكيه الجنوبيه
وهل الجنوب يحتاج الى محفزات للانخراط في صفوف الجماهير فأذا انتظرنا قناعه كل جنوبي لم نصل الى ما نصبو اليه
الزامكي
2009-11-06, 12:36 AM
ألاخ العزيز ابو عامر
اذا سألأت سؤالا :
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
سيكون هذا السؤال استدراجيا اجابته معروفه....
فلواجاب مجيبك الاجابة السليمة ستكون الاجابة بالطبع ان فك الصله بالاحزاب اقرب ...
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
ولكن ارى من الافضل ان نبحث في الفائدة والمنفعه للجنوب وقضيته في العلاقه مع الاحزاب بشكل عام كانت يمنيه او حتى احزاب جنوبيه خالصه ...
وهنا اخي اسمح لنا ان نغير قليلا في سؤالك ..
ونستبدله :
ونقول :
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
والسؤال الاخر :
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اخي المهندس حياك الله....ربنا يعطيك الصحة و رسالة لك من محب لك
تابعت تعقيبك و تمعنت في مفرداته و تعبيراته ووضعت على تلك العبارات اللون الاحمر...انت قلت الاتي:
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
اخي المهندس اقول بان من اولويات اي عمل وطني يفترض بان تأخذها حسب اولوياتها و اهمها فك الارتباط مع القوى السياسية التي هي الوجه الاخر لسلطة و هي الداعم الاساسي لشرعية السلطة امام العالم و بدون هذا يستحيل الوصول لفك الارتباط مع الدولة اليمنية.
الفقرة الاخرى مقتبسة تقول الاتي:
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
اخي المهندس هنا اختلف عليك التفسير و هو فلسفي اكثر منه تعبيري عفوي و كلمة اقرب تتعلق بالمسافة التي تفصلك عن الاخر و يمكنها تتغير حسب تغير المكان و الزمان , اما كلمة الاسهل فهي تعبير فلسفي يتعلق بالفعل على الارض و هذا الفعل يتعلق بمدى معالجة اولوياتك في العمل السياسي و من اولوياتك تتمحور في فك ارتباطك بالحزب و ليس بالسلطة , لان فك الارتباط بالسلطة هو نتاج لفعل سابق في اولوياتك التي تقوم بوجود الحلول لها.
الفقرة الاخرى من تعقيب الاخ المهندس تقول الاتي:
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
اخي المهندس عرفتك حكيم و ذو تجربة و فكر كبير و لكن هنا انزلقت تعبيراتك في غير محلها؟
نعم انفع للجنوب بان نقنع الاشتراكيين بان يكون حزبهم الجنوب و لكن لا نمانع من وجود حزب اشتراكي جنوبي لان الوضع الحالي للحزب يتحدث و يحاور و يشارك في القاءات باسمكم و توجهاتهم تختلف عن توجهاتكم و العالم يعترف بقيادته التي ترفع شعار الوحدة و تتحدث باسمكم و بالتالي بقاءكم على هذا الوضع يفيد قيادة الحزب بصنعاء و يضركم و يضر الحراك باعتباركم جزاء من الحراك..اما عبارتك حول تفريق الاشتراكيين من الجنوب فهذا للاسف كان يفترض تتجنبها , لانها عبارات قاسية جداً و يتلوكها دائماً النظام و قيادات حوشية و اصلاحية في جلسات القات و كان يفترض لا تأتي من رجل وطني جنوبي يسوق بضاعه ليست بضاعته.
الفقرة الاخرى تقول الاتي:
ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
لا يوجد لدي تعليق وربنا يجيب الخير
الفقرة الاخيرة تقول:
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
اخي المهندس للاسف مثل ذلك الطرح ؟؟؟؟؟؟؟؟ على كل حال علينا كجنوبيين ندرك بان الاشتراكي يحاور تحت سقف الوحدة و باسم تضحيات ابناء الجنوب الاشتراكيين و من اجل ننهي تلك المعضلة امام العالم بان نؤكد بان من يتحدث باسم الاشتراكي ليس له علاقة باشتراكي الجنوب و لكن من اجل اقناعهم علينا اعطائهم الدليل و الدليل فك الشراكة الحزبية...
اخي المهندس تعقيبه كان مثل التجربة الاشتراكية عند تجاهلها للعلاقة الموضوعية بين الانتاج والاستهلاك و ابتعدت عن الموضوع نحو الذات و بالتالي ابتعادها عن العلم نحو السياسة و يمكن القول بان الافكار التي تخضع زيادة الانتاج في مركز الصدارة و تخضع كل شي لها تتجاهل علاقة الاستهلاك بالانتاج باعتبار الاستهلاك هدف للانتاج و بالتالي اعتبرت الانسان وسيلة للانتاج و ليس غاية للانتاج, وهذا ينطبق التعبير المجاز على ما طرحة زميلنا و حبيبنا المهندس مع ادراكي المسبق بانه طرحة لاجل ايجاد الحلول و المعالجات و لكن الوضع الحالي يحتاج الى البحث عن الطرق و الوسائل الاسهل , التي تساعد و لا تعيق...اخيراً شاكر للاخ المهندس على جهوده و نشاطة و لكن أتمنى بان يكون تركيزة على معالجة الاولويات و هي ترتكز في الاساس على من يتحاور باسمنا( الاشتراكي الحوشي)..لكم تحياتي
المهندس عبدالله الضالعي
2009-11-06, 04:51 AM
الأخ العزيز المهندس عبدالله
احسنت بجعل مشاركتك موضوع منفصل حتى نأخذ فيه حوار متكامل لأهمية ما أتيت به هنا.
موضوع الأسهل أو الأصعب أظنه مفهومان عامان بعكس الأقرب والأبعد.
اللهم اجعل الصعب سهلا من كل النواحي القرب أو البعد أو الإمكان أو عدم الإمكان النفع أو عدم النفع .
ولم يعد مهما الترف لسياسي في الأمر بل الحصيلة المتوخأة هي مانرجوها .
ونرجوه جميعا
نحن - وهذه وجهة نظري- لم نقل يجب إفراغ أعضاء الاشتراكي من اشتراكيتهم بل ندعوهم إلى عدم إفراغ الجنوبيين الاشتراكيين من جنوبيتهم وهي الأصل ومادونها رتوش.
لانتختلف في ذلك ونؤيدان يكون الاصل هو الانتماء لجنوبيتنا وماغير ذلك فروع يجب ان احترامها اذا لم تتعارض مع الاصل
وممكنا جدا أن يكون للجنوب حزبه الذي نما وترعرع فيه وشب عن الطوق ثم مالبث أن هرم وكسد في سوق الرواج.
لم افهم القصد تماما
نحن يا صاحبي نريد من كل الأفراد جنوبيتهم وطبعا لن يكون الأمر بمعزل عن التخلي عن هوية أحزابهم المرتبطة بالوحدة والشمال فلا استطيع أن افهم إلى الآن سر التمسك بواحدية الأحزاب المنضوية والمؤمنة بوحدة اليمن وكان البعض لايريد أن يفهم معنى ذلك .
اتفق معك في ذلك ولكني ارى ان يكون ذلك متفقا عليه من الجميع ويكون شرطا لتولي القيادة
يطبقه الجميع ويشمل جميع الاحزاب لايخضع للانتقائيه او المزاج الفردي للافراد والاحزاب
ويتم وضع معايير يشترك في اعدادها الجميع وليس ميول فرديه ...
وان تناقش التفاصيل من شخصيات حقيقيه في الواقع وجهها لوجه وتجاهل المعايير التي يحاول البعض فرضها من خلال النت تحت معرفات لا احد يعرف ان كان اصحابها جنوبيون او من رعايا العربيه اليمنيه ...
والمحفزات لا ادري ما قصدك بها لأننا في وضع لايوجد فيه محفزات ولا مصالح ولا كراسي في الحكم اكبر محفز لدينا هو الاقتراب أكثر من حفرة شهيد أو فوهة مدفع في مشروع الشهادة أن كان هذا ماتعنيه فلدينا الكثير من المحفزات .
ليست المحفزات دائما ماديه ... اما مااقصده هنا من محفزات فهي الروح الاخويه والتمسك بمبادىء التصالح والتسامح وتجسيدها دائما وعدم الفجور عند الاختلاف وعدم توضيف اخطاء قديمه ارتكبها غيرهم ليتم توظيفها ضدهم وهم لايعرفوا عنها وليس فقط لم يشاركوا بها وربما كانوا من المتظررين فيها ...
تلك بعض المحفزات واتمنى ان اكون اوضحت ...
نحن نريد قطع كل صلة بالنظام أو المعارضة المفلترة لان الصلات دائما شهادة تدمغنا وحجة علينا وليست لنا وهذا أمر لايمكن حسابه خارج معيار الآخرين لنا فنحن نتعامل مع سياسة يقودها بشر ولديهم عقول وحكمهم ينبع مما على الواقع وليس على النوايا . فلايكفي أن تقول أن جنوبي ولكني حزب وحدوي لان هذا يعتبر نوعا من الدجل والتدليس بغض النظر عن النيات .
انا مع قطع كل علاقه تتعارض مع جنوبيتنا والتخلي عن اي ولاءات لجهات لها موقف سلبي من مطلبنا الاستقلالي بما فيها الولاء للدول التي تقف سلبيا من قضيتنا وتضع جنوبنا موضع مساومه لتحسين وضعها لدى سلطة الاحتلال وليكن حبنا وكرهنا للاخرين بقدر موقفهم من الجنوب واستقلاله...
وأصدقك القول إننا نحتاج إلى كل جهد والاشتراكيين مثلا لهم دور كبير وقواعد لا يستهان بها وحاجتنا إليهم بحكم الانتماء ليس إلا ومواقعهم ستكون مرتبطة بالجهد والنشاط الشخصي لكل منهم وليس على اعتبارات جماعية إلا في حالة أن يكون لهم مكون سياسي جنوبي صرف فعندها ثقلهم على الساحة هو مايبرر قوتهم فيها .
ونحن لا نكرههم ولا حتى لحزبهم فالماضي اتفقنا على تناسيه لأياً كان وممن كان ولنا أمنية أن يكون اسم الحزب مختلف نوعا ما ولكن في الأخير الأمر بيدهم ولا نفرض عليهم ذلك وأنت تعرف مايعنيه الاسم وتأثيره وان كان الاشتراكيون يرون أن الاشتراكية لها باب آخر يثبت وجوده كاسم فلا مانع .
اتمنى ان يكون غيرك كثيرون لهم نفس الموقف والمبدأ
ولكن دعني أسالك عن التسمية. هل هي مجدية أم انه إفلاس فكري ؟
اتفق معك بما يخص الجنوب والقناعات الاخرى اعتبرها مساله تخص اصحابها بالتسميات او بالفكر بشرط ان لاتمس الجنوب واستقلاله ...
بمعنى هل الاشتراكية انتهت أم أنها باقية ؟ وهل الاسم يعبر عن أيديولوجية قائمة وما زالت موجودة أم أن الاسم فارغ من محتواه؟
وأولا وأخيرا هو أمر عائد للاشتراكيين في الجنوب ولا يمكن أن نتدخل فيه فلكل مكون احترامنا الخاص به.
اجبت انت عما سالتني عليه واشكرك على ذلك
والعاطفة ليس لها علاقة بما نرجوه من الاشتراكي بل هي سياسية صرفة.
في هذا الجزء انتظر اجابتك غيرك ... بالنسبه لك شخصيا اعرف عنك هذا من قبل
أخي .. ثورة الجنوب ثورة نادرة وهدفها واضح والنضال فيها مفتوح لا تابع ولا ذليل ولا سيد ولا مسيود ولا أمر ولا مأمور .
اتفق تماما معك في ذلك
الميدان واسع ومفتوح للكل بل ويسعدنا من يتقدم الصفوف ويحمل روحه على عاتقة لأجل وطنه أو قيم مثلى يؤمن بها .
ولسنا في مرحلة ولا في أجندة احد أن يظهر عورات الآخرين فكلنا واقعون في أخطاء الماضي وكلنا كانت له من الزلل الكثير ولا احد يستطيع أن يبرئ نفسه حتى الذين يبكون من الماضي كانوا اجبن من أن يقفوا ضد الباطل أن كانوا على بينة من أمرهم .. أما وان الأمر مكايدات فمصير أصحابها الفشل والواقع هو من يفرض نفسه فالقادم ليس عسلاً ولبناً انه دماً ودموع .
اتمنى لك التوفيق وبارك لك الله برجاحة عقلك ورزانة طرحك
بالنسبة للسؤال الآخر.. أن كان الأمر معلق على وجود الاشتراكي في وضعه الحالي يعني وجودهم في الحراك وان كان لابد من خروجهم من الحراك أن أصرينا بطلبنا انسحابهم من الأحزاب الوحدوية فهنا المعادلة صعبة والآية انقلبت فالأمر ليس الجنوب .. انه الاشتراكي " لاصوت يعلو صوته" والمصلحة الجنوبية حينها أن يكون الحراك بدونهم في هذه الحالة وهذا رأي يجب الفصل فيه بموقف وليس بوجهة نظر من الجميع حتى نكون على بينة من أمرنا رشدا أم ضلالا.
ولهذا فان التجريح يضعنا في الوضع الصعب والرفق والتسامح الداخلي يقرب المسافات ويمكننا تحقيق طيب اللقاء دون الاظطرار لتجرع المراره ...
أخيرا أتمنى أن يكون حوارنا في ولأجل الجنوب وبعيدا عن حسابات أخرى نظنها ظنا من دخول قوى أخرى في الحراك لأنها عامل قوة للجنوب وهو مايهمنا أولا وأخيرا.
لك التحية.
اتمنى ان اكون قد توفقت بالرد على مداخلة الاخ ابوعامر قدر ماوفقني الله اليه ....
أبو عامر اليافعي
2009-11-06, 05:31 AM
اتمنى ان اكون قد توفقت بالرد على مداخلة الاخ ابوعامر قدر ماوفقني الله اليه ....
بارك الله فيك
الحمد لله انه كلما تحاورنا بعقلانية اكثر كلما اتفقنا بشكل اعمق واوسع .
لي هنا توضيح عن عبارة قلت انك لم تفهم المقصود منها وهي :
"وممكنا جدا أن يكون للجنوب حزبه الذي نما وترعرع فيه وشب عن الطوق ثم مالبث أن هرم وكسد في سوق الرواج."
لم افهم القصد تماما
ما عنيته هنا ان الحزب الاشتراكي نما وترعرع في الجنوب وكان وقادا كبيرا ورقما صعبا في المنطقة بغض النظر عن اتفاقنا مع نهجه ا عدم اتفاقنا .
وبعد الحرب مالبث ان اهتز بفعل الضربات الموجعة من داخله اكثر مما هي من خارجه والسبب هي تلك القيادات المأجورة والمتورطة في التآمر عليه من حوشي وذوشي .
اصابه الوهن والضعف وكسد في ظل سوق رائجة لممارسة السياسة .
ولكل من يحب الاشتراكي اعني ان يعود الحزب الى جنوبيته التي بدأ منها وترعرع فيها وشب عن الطوق منها .
اعني بشكل اوضح تأسيس حزب اشتراكي جنوبي صرف والا فهو لا يهش ولا ينش ولا يستطيع حتى ان يحمي صحفي وكاتب او حتى حارس عتبة المقر .
اتمنى انك فهمت ما اعنيه.
أبو عامر اليافعي
2009-11-06, 05:36 AM
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اخي المهندس حياك الله....ربنا يعطيك الصحة و رسالة لك من محب لك
تابعت تعقيبك و تمعنت في مفرداته و تعبيراته ووضعت على تلك العبارات اللون الاحمر...انت قلت الاتي:
ايهما اصعب او ايهما اسهل فك الارتباط من الاحزاب ام فك الارتباط من العربية اليمنيه...
اخي المهندس اقول بان من اولويات اي عمل وطني يفترض بان تأخذها حسب اولوياتها و اهمها فك الارتباط مع القوى السياسية التي هي الوجه الاخر لسلطة و هي الداعم الاساسي لشرعية السلطة امام العالم و بدون هذا يستحيل الوصول لفك الارتباط مع الدولة اليمنية.
الفقرة الاخرى مقتبسة تقول الاتي:
واقرب هو تعبير اكثر دقه من اسهل ..
لان اسهل ليس فقط فقط في القدرة ولكن في تحمل التبعات ..
اما اقرب فهي تعبير عن القدرة في التنفيذ السريع ...
اخي المهندس هنا اختلف عليك التفسير و هو فلسفي اكثر منه تعبيري عفوي و كلمة اقرب تتعلق بالمسافة التي تفصلك عن الاخر و يمكنها تتغير حسب تغير المكان و الزمان , اما كلمة الاسهل فهي تعبير فلسفي يتعلق بالفعل على الارض و هذا الفعل يتعلق بمدى معالجة اولوياتك في العمل السياسي و من اولوياتك تتمحور في فك ارتباطك بالحزب و ليس بالسلطة , لان فك الارتباط بالسلطة هو نتاج لفعل سابق في اولوياتك التي تقوم بوجود الحلول لها.
الفقرة الاخرى من تعقيب الاخ المهندس تقول الاتي:
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
اخي المهندس عرفتك حكيم و ذو تجربة و فكر كبير و لكن هنا انزلقت تعبيراتك في غير محلها؟
نعم انفع للجنوب بان نقنع الاشتراكيين بان يكون حزبهم الجنوب و لكن لا نمانع من وجود حزب اشتراكي جنوبي لان الوضع الحالي للحزب يتحدث و يحاور و يشارك في القاءات باسمكم و توجهاتهم تختلف عن توجهاتكم و العالم يعترف بقيادته التي ترفع شعار الوحدة و تتحدث باسمكم و بالتالي بقاءكم على هذا الوضع يفيد قيادة الحزب بصنعاء و يضركم و يضر الحراك باعتباركم جزاء من الحراك..اما عبارتك حول تفريق الاشتراكيين من الجنوب فهذا للاسف كان يفترض تتجنبها , لانها عبارات قاسية جداً و يتلوكها دائماً النظام و قيادات حوشية و اصلاحية في جلسات القات و كان يفترض لا تأتي من رجل وطني جنوبي يسوق بضاعه ليست بضاعته.
الفقرة الاخرى تقول الاتي:
ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
لا يوجد لدي تعليق وربنا يجيب الخير
الفقرة الاخيرة تقول:
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
اخي المهندس للاسف مثل ذلك الطرح ؟؟؟؟؟؟؟؟ على كل حال علينا كجنوبيين ندرك بان الاشتراكي يحاور تحت سقف الوحدة و باسم تضحيات ابناء الجنوب الاشتراكيين و من اجل ننهي تلك المعضلة امام العالم بان نؤكد بان من يتحدث باسم الاشتراكي ليس له علاقة باشتراكي الجنوب و لكن من اجل اقناعهم علينا اعطائهم الدليل و الدليل فك الشراكة الحزبية...
اخي المهندس تعقيبه كان مثل التجربة الاشتراكية عند تجاهلها للعلاقة الموضوعية بين الانتاج والاستهلاك و ابتعدت عن الموضوع نحو الذات و بالتالي ابتعادها عن العلم نحو السياسة و يمكن القول بان الافكار التي تخضع زيادة الانتاج في مركز الصدارة و تخضع كل شي لها تتجاهل علاقة الاستهلاك بالانتاج باعتبار الاستهلاك هدف للانتاج و بالتالي اعتبرت الانسان وسيلة للانتاج و ليس غاية للانتاج, وهذا ينطبق التعبير المجاز على ما طرحة زميلنا و حبيبنا المهندس مع ادراكي المسبق بانه طرحة لاجل ايجاد الحلول و المعالجات و لكن الوضع الحالي يحتاج الى البحث عن الطرق و الوسائل الاسهل , التي تساعد و لا تعيق...اخيراً شاكر للاخ المهندس على جهوده و نشاطة و لكن أتمنى بان يكون تركيزة على معالجة الاولويات و هي ترتكز في الاساس على من يتحاور باسمنا( الاشتراكي الحوشي)..لكم تحياتي
مداخلتك اخي الزامكي اعجبتني جدا .
بارك الله فيك .
واتمنى ارى ردا من الاخ عبدالله حولها.
المهندس عبدالله الضالعي
2009-11-06, 06:21 AM
المهنس عبدالله .. السلام عليكم
ايهما اسهل ؟؟ ايهما اصعب ؟
ايهما أقرب ؟ ايهما ابعد ؟
ايهما انفع ؟ ايهما أضر ؟
هذه الاسئلة / مفافتيح للحوار ،،
هذا الحوار لا نريده حوارا جدليا فلسفيا ،،
كما لو أننا نحاول الاجابة عن السؤال : من وجد اولا ، البيضة أم الدجاجة .
برأيي المتواضع ، لا يحتاج الأمر لهذا الخوض في ابعاد واعماق الوجودية والعدمية .
هي قضية واضحة ، وسهلة ( ... )
انتم يا مهندس عبدالله كجنوبيين أصلاء ،، لكم فضل كبير في دفع الحراك بقوة الى الشارع ،،
كذلك الحال الاخوة الجنوبيين من الاحزاب الاخرى والمستقليين ، ولا يستطيع أحد الادعاء تفرده بهذه المسألة
والاشتراكيين الذين في الحراك ابلوا بلاءً حسنا .. هذه الحقيقة التي لا ننكر ها ابدا ، ويجب التلسيم بها .
لكن ،،
لو انسحب الجنوبيون من هذه الاحزاب ،، لا يضيرهم شيء ..
لماذا ، لان الحزب لا ينفعهم بشيء ولا يضرهم بشىء في كلا الحالتين .
الحزب ليس له نفوذ لا في السلطة ، ولا له شعبية في الجنوب .
يعني الحزب اصبح طبل أجوف ، لا يهش ، ولا ينش .
فضلا عن انه صار مختطفا من قبل جماعة حوشي اليمني
إذا ، المحاذير التي اتيت تسأل عليها ، ليس لها أي تأثير أساسي .
لو فرضنا انك استقلت من الاشتراكي ،، أعتقد انك ستسجل موقف وطني حقيقي
هذ الموقف يكون معبرا ومنسجما مع ما تناضل من أجله .
إلا أذا كان تمسسكم بالحزبية الاشتراكية في ظنكم هو مجرد التزام ادبي ،
ولكن حتى في هذه النقطة تستطيعون ان تكونوا في حل من هذا الالتزام .. لماذا ؟
لان الحزب لم يعد يعبر ويعمل باتجاه أصل القضية وهي الجنوب .
الحزب تخلى عن قضية احتلال الجنوب عام1994 /
وكان عليه التمسك بهذه القضية دون سواها .. ولا يجوز ان يتوه في قضايا المقرات والانتخابات ولجان الانتخابات ، ومتاهات اللقاء المشترك .
لا توجد هناك تبعات سيئة على الحراك ، من استقالاتكم ( إذا كنتم مقتنعين )
بل العكس ، سيفح المجال لتنقية الاجواء بعيد عن الشك والريبه
سيقطع هاجس التكهنات عن اتجاهات وامتدادات تيار الاشتراكي داخل الحراك .
أنتم الآن اعلنتم انتماؤكم للجنوب ، واستقلال الجنوب بشكل واضح ..
وبذلك فقد خالفتم موقف مبدئي للحزب ، المتمسك بالوحدة في كل الظروف .
اذا لا داعي للقلق من انفصالكم من الحزب .
لان الصورة تبدوا الآن متشابهة .. الحزب __ والوحدة .
اعلانكم الرغبة (كأشتراكيين ) في فك الارتباط من الوحدة هو بالضرورة وفق المنطق والواقع فك الارتباط من الحزب .
فلا بد من وضع المعادلة بشكل مستقيم ، يتقبلها المنطق .
اما تساؤلاتك عن ماذا يريد منك ابو عامر ، ،
هل تسير خلف الحراك ، او في مقدمة الحراك ؟؟
انا اقول ان الحسابات ليست هكذا على الاطلاق .
اذكرك بفكرة توحيد المكونات والجل الحاصل حولها .
البعض يتحدث بشطط عن طرح المجلس الوطني ، ويتهمه ان يضع شروط و.. الخ
وأن الصح هو الانضمام الى مجلس قيادة الثورة ، وبعدين يحلها الحلال .
هنا ،، نوع من عدم التمييز بين الشروط ، وبين الأسس
لا يجوز لأحد أن يضع شروط ،، ولكن المجلس الوطني يبتغي وضع (( أسس )) للحوار وللتوحد .
نعود الى تساؤلك ،، خلف الحراك / ومقدمة الحراك . (لإذا جاز التعبير )
كما قلت ان الحسابات والاعتبارات ليست على هذا النحو ، وليست مقدمة ومؤخرة ..
هو تعبير عن موقف وانتماء الى قضية ، من يكون في المقدمة ، هذا أمر آخر تحكمه اعتبارات لها علاقة بالتوزانات الداخلية والكفاءة ...الخ . فليس هناك شروط مسبقة أين تكون هنا او هناك !!
شكرا لك ، ونتمنى ان تجيب على تساؤلاتك وتوضيح حساباتكم كقياديين في الحراك لكم كل الاحترام والتقدير ، حتى يزول هذه الفهم واللغط الذي أخذ من النقاش والجدل الكثير .
تحية للاخ الراي العام
ولجميع الاخوه الاعضاء
تساؤلاتك اخي في محلها وقد سلكت في نقاشك اسلوبا حواريا جيدا الا انك اضعفته قليلا بالشخصنه اذ يبدو للقارىء وكانك توجهه الى شخصي ...
وهنا احب ان اوضح لك اخي القارىء ولبقية الاخوه الاعضاء شيئين :
1- ان الموضوع او التساؤلات وضعتها لانها تخص عدد من اخواننا في الحراك ولاتخصني ان شخصيا لانني قد حسمت مايخصني بشكل شخصي وذلك معروف لمن يعايشني ولست محتاج لتكرار ذلك دائما ولكني اناقشها هنا لانها مساله تخص تحرك ابناء الجنوب لاستقلال بلدهم ...
2- اذا كانت الاسئله موجهه للاخ ابوعامر فذلك مجرد عنوان ولان الموضوع وضعته بناء على نصيحته ولكن الاسئله هي موضوع لجميع الاعضاء للحوار ولذلك وضعناها على صفحات المنتدى .
المهندس عبدالله الضالعي
2009-11-06, 07:31 AM
مداخلتك اخي الزامكي اعجبتني جدا .
بارك الله فيك .
واتمنى ارى ردا من الاخ عبدالله حولها.
تسلم اخي ابو عامر ....
ولكن الاخ الزامكي طلب مني عدم الرد على مداخلته ...
saeed baadlan
2009-11-06, 08:36 AM
تحية لكم جميعا اخواني الاعزاء ما هذا الحوار الا دليل حي يعبر عن قوة الحزب الاشتراكي الجنوبي وليس الشمالي الذي خرج الى غير رجعه اما اخواننا الاشتركي الجنوبي فهو هويتنا وجز كبير من تاريخنا مع العلم اني لست اشتراكي ولاكن انكار الاشتراكي وتخوينه هوا ما جعلني اكتب والى الاخوه الذين يرمون بحجارهم القذره اخواننا فهم بذلك يخدمون الاحتلال وعندنا المثل يقول ( ما حد يغطي عين الشمس بمنخل ) : الجنوب حزبنا _ والبيض ابونا ورئيسنا وقائد ثورتنا ولكم جميعا احترامي :باعدلان شبوه:
ابو عهد الشعيبي
2009-11-06, 03:37 PM
حوار مفيد ومتعمق اتمنى إن يستمر حتى يصل لنتائج قَيمة وبأفكار عملية وواقعيه
ونؤيد بالمطلق حزب إشتراكي جنوبي على الساحة الوطنية الجنوبية إلى جانب قوى الإستقلال الحية..
متابعين:)
عابر القارات
2009-11-06, 03:53 PM
الحزب الاشتراكي باي هيئه وشكل هو في غير مصلحه الحوار
فانظرو ماذا قدم الاشتراي للجنوب خلال مسيرته
فالحزب هو سبب قلق دل الجوار لا بل العالم اجمع............لماذا كانت عدن خط احمر في حرب 94 تم اصبحت خط اخظر بعد ذلك ؟؟؟؟
اليس ذلك بسبب افاق العالم على دفن الاشتراكيه الى الابد
قلم رصاص
2009-11-06, 04:31 PM
الاخ العزيز المهندس عبدالله اسمح لي ان اقتبس هاذه الكلمات من موضوعك
ايهما انفع للجنوب ان نقنع الاشتراكيين الجنوبيون للتفرغ للجنوب وترك الاشتراكي ام الانفع تفريغ الجنوب من الاشتراكيين ؟؟؟ وهل ذلك ممكنا ؟؟؟
وأذا كنا نرغب بالاشتراكيين بدون عضويتهم فهل لدينا المحفزات لاقناعهم بذلك ؟؟ ولماذا نفعل ذلك؟ هل نحتاج لهم داخل الحراك ام نحتاجهم ليقودوا الحراك ؟؟ وهل الحاحنا على تركهم للحزب دليل حاجتنا لهم في الحراك ؟؟ وهل يتفق ذلك مع كرهنا لهم ولحزبهم ؟؟ ام ان مطالبتنا لهم رغبه عاطفيه فقط ؟؟ ام دعوتنا لهم شرطنا للسير خلفهم ام هو شرطنا لقبولهم السير خلفنا ام مجرد اثبات مساؤهم لابعادهم من صفوفنا ؟؟؟
والسؤال الاخر :
ماهو الاكثر اقلاقا لنا هل هو وجود اعضاء الحزب في الحراك ام انسحابهم من الحراك ؟؟؟
واسئلة كثيرا لو وضعناها بدون اي تحسس سنجد حلا لهذه المشكلة ولمشاكل الحراك الاخرى ..
الحقيقه ان الافضل والانفع لنا جميعا ان يتفرغ الاشتراكيين للجنوب ويتركون ما دونه
وضع الجنوب الان بحاجه للاشخاص وليس بحاجه الى الاحزاب
وانا لدي اقتراح ان يوضع شرط اساسي للحراك يتم بموجبه منع اي عضو حزبي من اي كان
بان يتقلد منصب حركي حتى يتخلى عن حزبيته لكي تكون كل همومه منصبه على القضيه
الجنوبيه
NoOne
2009-11-06, 10:34 PM
الأخوة الكرام أسمحوا لي أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع
أعتقد أن الضرر والخوف الأكبر سابقا واليوم على الجنوب هو من اليمننة السياسية أكثر من أي شيء آخر وأعتقد أن بسببها وبسبب تغلغلها بغطاء الإشتراكي اليمني والإشتراكية وصلنا إلى ما وصلنا إليه
وأعتقد أنه بدون تفكيكها منطقيا وتوضيح مغزاها والوعي بخطرها علينا وعلى وطننا ووضع خطوط فاصلة بين مانؤمن به وبين هذه اليمننة السياسية سنبقى كثيرا ندور في نفس الحلقات المغلقة
طبعا المقصود باليمننة السياسية إختصار هو تبرير تاريخي لأطماع وطالب غير شرعية لجهة عند أخرى في الحاضر والمستقبل وبغطاء تاريخي وإنه ومن خلال التاريخ سوءا كان محرفا أو حتى الصحيح منه وتوجيه مساره تمكنوا من إقناعنا وتثبيت اليمننة السياسية في أنفسنا والتي يهدفون من خلالها إلى جعل التاريخ جسرا يعبرون من خلالها إلى نزرع هويتنا ومواطنتا وكياننا التاريخ والنفسي والحقوقي وأصبحوا يبررون لأنفسهم ويجدون مبررات تجعل من الجنوب كيانا وشعبا وثروات مجرد جزء أو ملك من أملاك الجمهورية العربية يجب أن يعود له وينضم له ويتبعه وأن الحق يفترض ذلك والتاريخ يؤكده
( اليمننة السياسية لا التاريخية ولا الطبيعية ولا الفكرية ولا غيرها فهذه لا مشكلة فيها فمن حقك أن تعتبر نفسك يمنيا تاريخيا أو عربيا أو أمميا لكن هذا الحق لايجب أن يجعلك تظن أن لغيرك حقوق في بلدك وأنك تابع للكيان أو للكيانات السياسية التي تشكل جزء من هذه الأسس التاريخية أو الأيديولوجية وأن دينك وإسلامك ومواطنتك السياسية وحقوقك لاتكتمل الا إن سلمت مصيرك لهذه الكيانات وشعوبها كتابع )
بل أنه حتى الإسلام والدين لايصح إلا بإيمانك باليمننة السياسية وحتى أحاديث الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لاتنطبق علينا إلا أن جعلنا اليمننة السياسية واقعا وأعترفنا بها بينما في الحقيقة وبغض النظر عن تعريفنا لليمن وهل هو كيان سياسي أو منطقة جغرافية أو مصطلح جهوي أو شعب واحد أو غيره حتى حين قيلت تلك الأحاديث من رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يكن في حينها يتحدث عن يمننة سياسية وكيان سياسي موحد لأنه حتى حينها كان اليمن المزعوم على الأقل بثلاث بنى مجتمعية مختلفة جدا وتسهيلا لنقل بثلاثة كيانات سياسية حاكمة
والمشكلة الأكبر أننا جميعا أو لنقل غالبيتنا نؤمن بهذه الخرافات والأساطير التي عبونا بها التي من كثر تكرارها أصبحت واقعا وحقائق بينما هي في واقعها مجرد تبرير تاريخي لمطامع سياسية قديمة وقديمة جدا
والأدهى أن بعضنا حتى مع إيمانه بحقه لازال يحس ببعض تأنيب الضمير وكأنه يجرم أن طالب بحقه لتعزز القناعات السابقة ولعدم إتاحة الفرصة لغير أصحاب الرأي القائل بها لدحضها علميا ودينيا وبالحقائق
طبعا التاريخ الحقيقي لايقول بما يزعمون مطلقا بل يقول بما هو عكسه تماما
لكن حتى لو فرضنا ذلك ولو فرضنا أننا كنا شعبا وكيانا سياسيا قبل الاف السنين أو حتى قبل مئتي عام وقبلنا بذلك جدلا فهل يعني ذلك وجود حقوق سياسية وسيادية لهم في أرض الجنوب اليوم
والمشكلة الأخرى لليمننة السياسية إنها غرست مفهوم المواطنة التاريخية في الجنوب وفقا لمفهوم ورؤية أحادية للتاريخ مبنية على هدف سياسي لايسمح بمناقشتها أو الإختلاف معها أو تبني غيرها أو حتى تبني جزء لها ولأجلها يحرف ويزور الكثير من الحقائق وعممت بدلا عن المواطنة السياسية العصرية والمتعارف عليها في كل زمان ومكان فكل مواطن يمني هو تلقائيا مواطن جنوبي حينها وفقا لنظرية المواطنة التاريخية التي طبقت في الجنوب بل زيد عليها أن المواطن اليمني من غير ذوي الأصول الجنوبية يتمتع بحقوق أكبر وأكثر في الجنوب ولو كان لم يمر على وجوده على أرض الجنوب الحر الا ثواني معدودات بينما يومها وحتى اليوم من الممكن أن يشكك في أصل أي جنوبي أصوله غارقة في عمق التاريخ الجنوبي وأجداده عاشوا الاف السنين ولم يكونوا في أرض غير الجنوب طول تاريخهم فقط لأنه إعترض أو لم يتفق مع مطامعهم في الجنوب أو حتى كان له رأي معارض أو تفسير مغاير للتاريخ
ولاتستغرب مثلا إن سمعت من أحدهم اليوم أن هذا الحضرمي أو ذاك اليافعي أو الآخر الشبواني أو غيرهم ممن جذورهم متشربة في أرض الجنوب أن هؤلاء ليسوا يمنيين وطبعا هو لايقصد يمنيين بتعريفنا لليمننة بل يقصد أن يسلبك هويتك حتى الجنوبية وأصولك الجنوبية ويشكك بنسبك أي يقصد أنهم لاينتمون أصلا لهذه الأرض الجنوبية وليسوا جنوبيين بإعتبار الجنوب جزء من يمنهم المزعوم وأننا دخلاء وغير أصحاب حق ومواطنة ، وهذا مايتنافى مع مفهوم المواطنة ومفهومهم حتى لليمن التاريخي وحتى لو كنا فعلا لسنا في الاصل القريب أو حتى البعيد جنوبيي الجذور طالما تمتعنا شرعيا بجنسية الجنوب ، لكنهم هم غير الجنوبييين جنوبيين ويمنيين أكثر من أهل الأرض فهي أصلا ملكا لهم ونحن ضيوف أو حتى زوار ثقيلي الدم لديهم
ولو طبقنا ذلك ( مفهوم تسيس التاريخ وبناء الكيانات السياسية على أسس تاريخية مزعومة ومفهوم المواطنة التاريخية ) لو طبقناها جدلا على كل أصقاع العالم فهل سيكون العالم كما هو عليه اليوم
وعليه أعتقد أنهم من خلال الإشتراكي اليمني سعوا حثيثا لليمننة السياسية لا للإشتراكية وللآسف نجحوا فيها
وعبر الإشتراكي اليمني فرقوا الجنوب ليوحدوا وليتمكنوا من توحيد يمنهم المزعوم
وعليه أيضا فلو نظرنا وكمقارنة لكل الدول التي تبنت الإشتراكية في نفس الفترة لوجدنا أنه حتى لو أثر فيهم هذا التبني كتبني أيديولوجي لفترة معينة الا أن تأثيره إنتهى بإنتهاء الفكرة وسقوط النظرية والتطبيق ككل فكرة إنسانية وبعدها عادت كل البلدان التي ضمت أو أحتلت أو حتى قسمت وفقا لأنظمتها الإشتراكية في حينها كل هذه البلدان عادت لما كانت عليه وأستعادة كيانتها وأستعادة طبيعتها التاريخية ببساطة بسقوط الإشتراكية بغض النظر عن الأيديولوجيات الحاكمة والسبب بسيط أنها لم تفقد هويتها ومواطنتها السياسية وإن فقدت إستقلالها السياسي الا أنها بقيت أوطانا بهوية معروفة غير تابعة
وهو الأمر الذي لم يحصل في الجنوب فسقوط الإشتراكية في العالم ولاحقا في الجنوب لم تكن نتائجه مشابهة لنا لأن فترة الاشتراكية إستغلت لليمننة السياسية وكانت خلفية لها فحتى إن تغيرت الأيديولوجيا إلا أننا فقدنا الهوية والوطنية والمواطنة الجنوبية السياسية بل أن بعضنا رغم كل شيء لازال يحس أنه جزء من بلد غيره وأنه حتى لو طالب بإستعادة وطنه فذاك نتيجة ظلم عابر لا نتيجة حق طبيعي له لايبرر ضياعة عدل ولا يوجب إستعادته فقط وجود ظلم
ثم لنرى الإشتراكي اليمني وتصرفاته فنراه في الجنوب وحتى اليوم يصر على تفريق الجنوبيين على أسس فكرية وأيديولوجية وبشعارات الرجعية والسلاطين والطبقية وغيرها ويصنف هذا وذاك من الجنوبين وفقها ويقصي هذا ويبعد ذاك حتى في يومنا هذا وهم مع الجنوبيين إشتراكيين أقحاح يلتزمون بكل مبادىء وأفكار تلك الإشتراكية وقناعاتها
بينما الوضع مختلف تماما في الجمهورية العربية اليمنية فهم يجلسون مع كبار شيوخهم ورجعييهم وكبار إقطاعييهم كتف بكتف بدعوى أن الأوطان أهم وإن هؤلاء جزء طبيعي من البنية المجتمعية لديهم يجب تقبلهم كما هم حتى لو أختلفوا ويرمون كل شعاراتهم وايديولوجياتهم الإشتراكية عرض الحائط هناك بل لايمكنك أن تشم ريحة إشتراكيتهم هناك معهم فيا سبحان الله
ومنه يتضح جليا أن المعيار لهم هو غرس اليمننة أكثر منه تبني الإشتراكية
فحين تعني الإشتراكية تقسيم الجنوب ايديولوجيا وغرس التفرقة الجنوبية ليمننة الجنوب سياسيا فهم معها وحين تعني الواقعية والإبتعاد عن الأيدلوجيات توحد الشمال شعبا وبنية مجتمعية في إطار يمننة سياسية واحدة فهم معها على أساس أن المواطنة أهم من الأيديولوجيا ولو تخلوا عن التزمت الإشتراكي بل وحتى كل الإشتراكية
تحياتي وأعتذر عن الإطالة وربما لي عودة
ابو صلاح
2009-11-06, 11:03 PM
شبكة الطيف الإخبارية » الأخبار » الأخبار المحلية
طارق الفضلي : الاشتراكي يشكل قلب الحراك الجنوبي ومحاولات اقصائة مجرد عبث
بواسطة: شبكة الطيف
بتاريخ : الخميس 05-11-2009 07:27 مساء
شبكة الطيف - الثوري
نفى الشيخ طارق الفضلي أن يكون قد طلب من منتسبي الحزب الاشتراكي تقديم استقالتهم من الحزب . واستهجن الفضلي ماتذهب اليه بعض الصحف من تصريحات بين الحين والاخر وماتنسب اليه من تصريحات واقاويل ضد الحزب الاشتراكي ، ونفى في اتصال هاتفي لصحيفة " الثوري " مانشرته صحيفة الشارع في عدد السبت الماضي وقال انه لم يدلي باي تصريح لها او لغيرها او قد طلب من اعضاء الحزب الاشتراكي الانسحاب او تقديم استقالتهم من الحزب .
واضاف الفضلي ان اعضاء الحزب الاشتراكي يشكلون قلب الحراك السلمي في الجنوب وليس من حق احد مطالبة اعضاء الحزب الاشتراكي التخلي عنه وان الحديث عن ذلك مجرد لهو وعبث لاجدوا منه .
واكد ان الحزب الاشتراكي كان ومايزال يتمتع بثقلة ووزنة السياسي والجماهيري بالجنوب ولا يستطيع احد ان يقصية او يلغية واي محاولات من هذا القبيل ماهي الا حالة وهم ورغبة لايعلم صاحبها بالواقع .
الزامكي
2009-11-06, 11:21 PM
الأخوة الكرام أسمحوا لي أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع
أعتقد أن الضرر والخوف الأكبر سابقا واليوم على الجنوب هو من اليمننة السياسية أكثر من أي شيء آخر وأعتقد أن بسببها وبسبب تغلغلها بغطاء الإشتراكي اليمني والإشتراكية وصلنا إلى ما وصلنا إليه
وأعتقد أنه بدون تفكيكها منطقيا وتوضيح مغزاها والوعي بخطرها علينا وعلى وطننا ووضع خطوط فاصلة بين مانؤمن به وبين هذه اليمننة السياسية سنبقى كثيرا ندور في نفس الحلقات المغلقة
طبعا المقصود باليمننة السياسية إختصار هو تبرير تاريخي لأطماع وطالب غير شرعية لجهة عند أخرى في الحاضر والمستقبل وبغطاء تاريخي وإنه ومن خلال التاريخ سوءا كان محرفا أو حتى الصحيح منه وتوجيه مساره تمكنوا من إقناعنا وتثبيت اليمننة السياسية في أنفسنا والتي يهدفون من خلالها إلى جعل التاريخ جسرا يعبرون من خلالها إلى نزرع هويتنا ومواطنتا وكياننا التاريخ والنفسي والحقوقي وأصبحوا يبررون لأنفسهم ويجدون مبررات تجعل من الجنوب كيانا وشعبا وثروات مجرد جزء أو ملك من أملاك الجمهورية العربية يجب أن يعود له وينضم له ويتبعه وأن الحق يفترض ذلك والتاريخ يؤكده
( اليمننة السياسية لا التاريخية ولا الطبيعية ولا الفكرية ولا غيرها فهذه لا مشكلة فيها فمن حقك أن تعتبر نفسك يمنيا تاريخيا أو عربيا أو أمميا لكن هذا الحق لايجب أن يجعلك تظن أن لغيرك حقوق في بلدك وأنك تابع للكيان أو للكيانات السياسية التي تشكل جزء من هذه الأسس التاريخية أو الأيديولوجية وأن دينك وإسلامك ومواطنتك السياسية وحقوقك لاتكتمل الا إن سلمت مصيرك لهذه الكيانات وشعوبها كتابع )
بل أنه حتى الإسلام والدين لايصح إلا بإيمانك باليمننة السياسية وحتى أحاديث الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لاتنطبق علينا إلا أن جعلنا اليمننة السياسية واقعا وأعترفنا بها بينما في الحقيقة وبغض النظر عن تعريفنا لليمن وهل هو كيان سياسي أو منطقة جغرافية أو مصطلح جهوي أو شعب واحد أو غيره حتى حين قيلت تلك الأحاديث من رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يكن في حينها يتحدث عن يمننة سياسية وكيان سياسي موحد لأنه حتى حينها كان اليمن المزعوم على الأقل بثلاث بنى مجتمعية مختلفة جدا وتسهيلا لنقل بثلاثة كيانات سياسية حاكمة
والمشكلة الأكبر أننا جميعا أو لنقل غالبيتنا نؤمن بهذه الخرافات والأساطير التي عبونا بها التي من كثر تكرارها أصبحت واقعا وحقائق بينما هي في واقعها مجرد تبرير تاريخي لمطامع سياسية قديمة وقديمة جدا
والأدهى أن بعضنا حتى مع إيمانه بحقه لازال يحس ببعض تأنيب الضمير وكأنه يجرم أن طالب بحقه لتعزز القناعات السابقة ولعدم إتاحة الفرصة لغير أصحاب الرأي القائل بها لدحضها علميا ودينيا وبالحقائق
طبعا التاريخ الحقيقي لايقول بما يزعمون مطلقا بل يقول بما هو عكسه تماما
لكن حتى لو فرضنا ذلك ولو فرضنا أننا كنا شعبا وكيانا سياسيا قبل الاف السنين أو حتى قبل مئتي عام وقبلنا بذلك جدلا فهل يعني ذلك وجود حقوق سياسية وسيادية لهم في أرض الجنوب اليوم
والمشكلة الأخرى لليمننة السياسية إنها غرست مفهوم المواطنة التاريخية في الجنوب وفقا لمفهوم ورؤية أحادية للتاريخ مبنية على هدف سياسي لايسمح بمناقشتها أو الإختلاف معها أو تبني غيرها أو حتى تبني جزء لها ولأجلها يحرف ويزور الكثير من الحقائق وعممت بدلا عن المواطنة السياسية العصرية والمتعارف عليها في كل زمان ومكان فكل مواطن يمني هو تلقائيا مواطن جنوبي تلقائيا حينها وفقا لنظرية المواطنة التاريخية التي طبقت في الجنوب بل زيد عليها أن المواطن اليمني من غير ذوي الأصول الجنوبية يتمتع بحقوق أكبر وأكثر في الجنوب ولو كان لم يمر على وجوده على أرض الجنوب الحر الا ثواني معدوادت بينما يومها وحتى اليوم من الممكن أن يشكك في أصل أي جنوبي أصوله غارقة في عمق التاريخ الجنوبي وأجداده عاشوا الاف السنين ولم يكونوا في أرض غير الجنوب طول تاريخهم فقط لأنه إعترض أو لم يتفق مع مطامعهم في الجنوب أو حتى كان له رأي معارض
ولاتستغرب مثلا إن سمعت من أحدهم اليوم أن هذا الحضرمي أو ذاك اليافعي أو الآخر الشبواني أو غيرهم ممن جذورهم متشربة في أرض الجنوب أن هؤلاء ليسوا يمنيين وطبعا هو لايقصد يمنيين بتعريفنا لليمننة بل يقصد أن يسلبك هويتك حتى الدجنوبية وأصولك الجنوبية ويشكك بنسبك أي أنهم لاينتمون أصلا لهذه الأرض الجنوبية وليس جنوبيين كجزء من يمنهم المزعوم وأننا دخلاء وغير أصحاب حق ومواطنة ولو كنا حتى فعلا لسنا في الاصل القريب أو حتى البعيد جنوبييي الجذور طالما تمتعنا شرعيا بجنسية الجنوب ، لكنهم جنوبيين ويمنيين أكثر من أهل الأرض فهي أصلا ملكا لهم ونحن ضيوف أو حتى زوار ثقيلي الدم لديهم
ولو طبقنا ذلك جدلا على كل أصقاع العالم فهل سيكون العالم كما هو عليه اليوم
وعليه أعتقد أنهم من خلال الإشتراكي اليمني سعوا حثيثا لليمننة السياسية لا للإشتراكية وللآسف نجحوا فيها
وعبر الإشتراكي اليمني فرقوا الجنوب ليوحدوا وليتمكنوا من توحيد يمنهم المزعوم
وعليه أيضا فلو نظرنا وكمقارنة لكل الدول التي تبنت الإشتراكية في نفس الفترة لوجدنا أنه حتى لو أثر فيهم هذا التبني كتبني أيديولوجي لفترة معينة الا أن تأثيره إنتهى بإنتهاء الفكرة وسقوط النظرية والتطبيق ككل فكرة إنسانية وبعدها عادت كل البلدان التي ضمت أو أحتلت أو حتى قسمت وفقا لأنظمتها الإشتراكية في حينها كل هذه البلدان عادت لما كانت عليه وأستعادة كيانتها وأستعادة طبيعتها التاريخية ببساطة بسقوط الإشتراكية بغض النظر عن الأيديولوجيات الحاكمة والسبب بسيط أنها لم تفقد هويتها ومواطنتها السياسية وإن فقدت إستقلالها السياسي الا أنها بقيت أوطانا بهوية معروفة غير تابعة
وهو الأمر الذي لم يحصل في الجنوب فسقوط الإشتراكية في العالم وبلاحقا في الجنوب لم يكن جيدا لنا لأنها إستغلت لليمننة السياسية وخلفية لها فحتى إن تغيرت الأيديولوجيا إلا أننا فقدنا الهوية والوطنية والمواطنة الجنوبية السياسية بل أن بعضنا رغم كل شيء لازال يحس أنه جزء من بلد غيره وأنه حتى لو طالب بإستعادة وطنه فذاك نتيجة ظلم عابر لا نتيجة حق طبيعي له لايبرر ضياعة عدل ولا يوجبه فقط وجود ظلم
ثم لنرى الإشتراكي اليمني وتصرفاته فنراه في الجنوب وحتى اليوم يصر على تفريق الجنوبيين على أسس فكرية وأيديولوجية وبشعارات الرجعية والسلاطين والطبقية وغيرها ويصنف هذا وذاك من الجنوبين وفقها ويقصي هذا ويبعد ذاك حتى في يومنا هذا وهم مع الجنوبيين إشتراكيين أقحاح يلتزمون بكل مبادىء وأفكار تلك الإشتراكية وقناعاتها
بينما الوضع مختلف تماما في الجمهورية العربية اليمنية فهم يجلسون مع كبار شيوخهم ورجعييهم وكبار إقطاعييهم كتف بكتف بدعوى أن الأوطان أهم وإن هؤلاء جزء طبيعي من البنية المجتمعية لديهم يجب تقبلهم كما هم حتى لو أختلفوا ويرمون كل شعاراتهم وايديولوجياتهم الإشتراكية عرض الحائط هناك بل لايمكنك أن تشم ريحة إشتراكيتهم هناك معهم فيا سبحان الله
ومنه يتضح جليا أن المعيار لهم هو غرس اليمننة أكثر منه تبني الإشتراكية
فحين تعني الإشتراكية تقسيم الجنوب ايديولوجيا وغرس التفرقة الجنوبية ليمننة الجنوب سياسيا فهم معها وحين تعني الواقعية والإبتعاد عن الأيدلوجيات توحد الشمال شعبا وبنية مجتمعية في إطار يمننة سياسية واحدة فهم معها على أساس أن المواطنة أهم من الأيديولوجيا ولو تخلوا عن التزمت الإشتراكي بل وحتى كل الإشتراكية
تحياتي وأعتذر عن الإطالة وربما لي عودة
_________________________
اخي الكريم حياك الله
الجنوب بخير و اقولها بان الجنوب بخير لانك عينه بسيطه من امواج متدفقه..كم انا سعيد بطرحك و لا يوجد لدي تعليق اخر اكثر مما تحدثت عنه...انتظروا حدة قلمي مع الحرب القادمة اعلامياً و على الارض والتي ستقودها معارضة الشمال بما فيها قيادات اشتراكية يمنية و لا تصدقون اخبار نشرت بالغى التعددية الحزبية و لكن الهدف يتمحور في التضييق على حركة الشارع الجنوبي و الكل سلطة و معارضة متفقين مسبقاً على الغى التعددية حتى لو قالوا عكسها وكل ذلك تكتيك مرحلي متفق علية في جلسات القات...استمر اخي الكريم في طرحك و انتظروني في المرحلة القادمة مرحلة الرفس و الدعس من قبل السلطة و معارضتها اللقاء المشترك...سوف تسمعون قلمي و صوتي و سنكون لهم بالمرصاد..لكم تحياتي
المساله ببساطه حرب اعلام بين تاج عدن والاشتراكي حركات صبيانيه تاج يتحدث باسم الجنوب رافضا الاشتراكي وهذا مرفوض والاشتراكي عليه الاختيار بين اسمه او الجنوب هذا حديث الشعب ولست انا وحدي
وهذه الحركات قدتنسينا مبدانا وترجعنا الى الخلف
أبو عامر اليافعي
2009-11-06, 11:43 PM
الأخوة الكرام أسمحوا لي أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع
أعتقد أن الضرر والخوف الأكبر سابقا واليوم على الجنوب هو من اليمننة السياسية أكثر من أي شيء آخر وأعتقد أن بسببها وبسبب تغلغلها بغطاء الإشتراكي اليمني والإشتراكية وصلنا إلى ما وصلنا إليه
وأعتقد أنه بدون تفكيكها منطقيا وتوضيح مغزاها والوعي بخطرها علينا وعلى وطننا ووضع خطوط فاصلة بين مانؤمن به وبين هذه اليمننة السياسية سنبقى كثيرا ندور في نفس الحلقات المغلقة
طبعا المقصود باليمننة السياسية إختصار هو تبرير تاريخي لأطماع وطالب غير شرعية لجهة عند أخرى في الحاضر والمستقبل وبغطاء تاريخي وإنه ومن خلال التاريخ سوءا كان محرفا أو حتى الصحيح منه وتوجيه مساره تمكنوا من إقناعنا وتثبيت اليمننة السياسية في أنفسنا والتي يهدفون من خلالها إلى جعل التاريخ جسرا يعبرون من خلالها إلى نزرع هويتنا ومواطنتا وكياننا التاريخ والنفسي والحقوقي وأصبحوا يبررون لأنفسهم ويجدون مبررات تجعل من الجنوب كيانا وشعبا وثروات مجرد جزء أو ملك من أملاك الجمهورية العربية يجب أن يعود له وينضم له ويتبعه وأن الحق يفترض ذلك والتاريخ يؤكده
( اليمننة السياسية لا التاريخية ولا الطبيعية ولا الفكرية ولا غيرها فهذه لا مشكلة فيها فمن حقك أن تعتبر نفسك يمنيا تاريخيا أو عربيا أو أمميا لكن هذا الحق لايجب أن يجعلك تظن أن لغيرك حقوق في بلدك وأنك تابع للكيان أو للكيانات السياسية التي تشكل جزء من هذه الأسس التاريخية أو الأيديولوجية وأن دينك وإسلامك ومواطنتك السياسية وحقوقك لاتكتمل الا إن سلمت مصيرك لهذه الكيانات وشعوبها كتابع )
بل أنه حتى الإسلام والدين لايصح إلا بإيمانك باليمننة السياسية وحتى أحاديث الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لاتنطبق علينا إلا أن جعلنا اليمننة السياسية واقعا وأعترفنا بها بينما في الحقيقة وبغض النظر عن تعريفنا لليمن وهل هو كيان سياسي أو منطقة جغرافية أو مصطلح جهوي أو شعب واحد أو غيره حتى حين قيلت تلك الأحاديث من رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يكن في حينها يتحدث عن يمننة سياسية وكيان سياسي موحد لأنه حتى حينها كان اليمن المزعوم على الأقل بثلاث بنى مجتمعية مختلفة جدا وتسهيلا لنقل بثلاثة كيانات سياسية حاكمة
والمشكلة الأكبر أننا جميعا أو لنقل غالبيتنا نؤمن بهذه الخرافات والأساطير التي عبونا بها التي من كثر تكرارها أصبحت واقعا وحقائق بينما هي في واقعها مجرد تبرير تاريخي لمطامع سياسية قديمة وقديمة جدا
والأدهى أن بعضنا حتى مع إيمانه بحقه لازال يحس ببعض تأنيب الضمير وكأنه يجرم أن طالب بحقه لتعزز القناعات السابقة ولعدم إتاحة الفرصة لغير أصحاب الرأي القائل بها لدحضها علميا ودينيا وبالحقائق
طبعا التاريخ الحقيقي لايقول بما يزعمون مطلقا بل يقول بما هو عكسه تماما
لكن حتى لو فرضنا ذلك ولو فرضنا أننا كنا شعبا وكيانا سياسيا قبل الاف السنين أو حتى قبل مئتي عام وقبلنا بذلك جدلا فهل يعني ذلك وجود حقوق سياسية وسيادية لهم في أرض الجنوب اليوم
والمشكلة الأخرى لليمننة السياسية إنها غرست مفهوم المواطنة التاريخية في الجنوب وفقا لمفهوم ورؤية أحادية للتاريخ مبنية على هدف سياسي لايسمح بمناقشتها أو الإختلاف معها أو تبني غيرها أو حتى تبني جزء لها ولأجلها يحرف ويزور الكثير من الحقائق وعممت بدلا عن المواطنة السياسية العصرية والمتعارف عليها في كل زمان ومكان فكل مواطن يمني هو تلقائيا مواطن جنوبي تلقائيا حينها وفقا لنظرية المواطنة التاريخية التي طبقت في الجنوب بل زيد عليها أن المواطن اليمني من غير ذوي الأصول الجنوبية يتمتع بحقوق أكبر وأكثر في الجنوب ولو كان لم يمر على وجوده على أرض الجنوب الحر الا ثواني معدوادت بينما يومها وحتى اليوم من الممكن أن يشكك في أصل أي جنوبي أصوله غارقة في عمق التاريخ الجنوبي وأجداده عاشوا الاف السنين ولم يكونوا في أرض غير الجنوب طول تاريخهم فقط لأنه إعترض أو لم يتفق مع مطامعهم في الجنوب أو حتى كان له رأي معارض
ولاتستغرب مثلا إن سمعت من أحدهم اليوم أن هذا الحضرمي أو ذاك اليافعي أو الآخر الشبواني أو غيرهم ممن جذورهم متشربة في أرض الجنوب أن هؤلاء ليسوا يمنيين وطبعا هو لايقصد يمنيين بتعريفنا لليمننة بل يقصد أن يسلبك هويتك حتى الدجنوبية وأصولك الجنوبية ويشكك بنسبك أي أنهم لاينتمون أصلا لهذه الأرض الجنوبية وليس جنوبيين كجزء من يمنهم المزعوم وأننا دخلاء وغير أصحاب حق ومواطنة ولو كنا حتى فعلا لسنا في الاصل القريب أو حتى البعيد جنوبييي الجذور طالما تمتعنا شرعيا بجنسية الجنوب ، لكنهم جنوبيين ويمنيين أكثر من أهل الأرض فهي أصلا ملكا لهم ونحن ضيوف أو حتى زوار ثقيلي الدم لديهم
ولو طبقنا ذلك جدلا على كل أصقاع العالم فهل سيكون العالم كما هو عليه اليوم
وعليه أعتقد أنهم من خلال الإشتراكي اليمني سعوا حثيثا لليمننة السياسية لا للإشتراكية وللآسف نجحوا فيها
وعبر الإشتراكي اليمني فرقوا الجنوب ليوحدوا وليتمكنوا من توحيد يمنهم المزعوم
وعليه أيضا فلو نظرنا وكمقارنة لكل الدول التي تبنت الإشتراكية في نفس الفترة لوجدنا أنه حتى لو أثر فيهم هذا التبني كتبني أيديولوجي لفترة معينة الا أن تأثيره إنتهى بإنتهاء الفكرة وسقوط النظرية والتطبيق ككل فكرة إنسانية وبعدها عادت كل البلدان التي ضمت أو أحتلت أو حتى قسمت وفقا لأنظمتها الإشتراكية في حينها كل هذه البلدان عادت لما كانت عليه وأستعادة كيانتها وأستعادة طبيعتها التاريخية ببساطة بسقوط الإشتراكية بغض النظر عن الأيديولوجيات الحاكمة والسبب بسيط أنها لم تفقد هويتها ومواطنتها السياسية وإن فقدت إستقلالها السياسي الا أنها بقيت أوطانا بهوية معروفة غير تابعة
وهو الأمر الذي لم يحصل في الجنوب فسقوط الإشتراكية في العالم وبلاحقا في الجنوب لم يكن جيدا لنا لأنها إستغلت لليمننة السياسية وخلفية لها فحتى إن تغيرت الأيديولوجيا إلا أننا فقدنا الهوية والوطنية والمواطنة الجنوبية السياسية بل أن بعضنا رغم كل شيء لازال يحس أنه جزء من بلد غيره وأنه حتى لو طالب بإستعادة وطنه فذاك نتيجة ظلم عابر لا نتيجة حق طبيعي له لايبرر ضياعة عدل ولا يوجبه فقط وجود ظلم
ثم لنرى الإشتراكي اليمني وتصرفاته فنراه في الجنوب وحتى اليوم يصر على تفريق الجنوبيين على أسس فكرية وأيديولوجية وبشعارات الرجعية والسلاطين والطبقية وغيرها ويصنف هذا وذاك من الجنوبين وفقها ويقصي هذا ويبعد ذاك حتى في يومنا هذا وهم مع الجنوبيين إشتراكيين أقحاح يلتزمون بكل مبادىء وأفكار تلك الإشتراكية وقناعاتها
بينما الوضع مختلف تماما في الجمهورية العربية اليمنية فهم يجلسون مع كبار شيوخهم ورجعييهم وكبار إقطاعييهم كتف بكتف بدعوى أن الأوطان أهم وإن هؤلاء جزء طبيعي من البنية المجتمعية لديهم يجب تقبلهم كما هم حتى لو أختلفوا ويرمون كل شعاراتهم وايديولوجياتهم الإشتراكية عرض الحائط هناك بل لايمكنك أن تشم ريحة إشتراكيتهم هناك معهم فيا سبحان الله
ومنه يتضح جليا أن المعيار لهم هو غرس اليمننة أكثر منه تبني الإشتراكية
فحين تعني الإشتراكية تقسيم الجنوب ايديولوجيا وغرس التفرقة الجنوبية ليمننة الجنوب سياسيا فهم معها وحين تعني الواقعية والإبتعاد عن الأيدلوجيات توحد الشمال شعبا وبنية مجتمعية في إطار يمننة سياسية واحدة فهم معها على أساس أن المواطنة أهم من الأيديولوجيا ولو تخلوا عن التزمت الإشتراكي بل وحتى كل الإشتراكية
تحياتي وأعتذر عن الإطالة وربما لي عودة
استمتعت وأنا أبحر في هذه الأفكار العميقة والرائعة .
نفتخر بوجود أمثال هذه العقول النيرة والقلوب المخلصة .
مشروع اليمننة مشروع تآمري كبير وخطير وتاريخي وليس هو وليد اللحظة التاريخية اليوم .
قال شاعر الإمام قديما :
يا السيلة البيضاء توسع ** لقوم سيدي والمرافع
وان شيء لنا حصة من الله ** نملك عدن وأبين ويافع
أماني السيطرة على الجنوب أو ماكان يسميها مؤرخو الإمام " بلاد المشرق" أماني قديمة وللأسف نحن من نسى تاريخنا ولم نأخذ العبرة الأكيدة منه .
كل سلسلة الحروب التاريخية بين الشمال والجنوب باءت بالفشل لأنها كانت صريحة واضحة في عدائها ورغباتها ومن خلال الاشتراكي نفذت سهامهم إلى الجنوبيين ونالوا ما نالوا منا وكنا الضحية والجلاد وهم يتآمرون علينا ويشاهدون ثمار مكرهم يحصدنا زرافات ووحدانا .
أجهز كل الشمال على كل الجنوب في لحظة تاريخية كنا قد تدجنا لفكرة اليمننة بل أنها صارت أعلى مقاما من أي طرح آخر إن وجد ورافقت المهانة والتشويه كل من حاول إن ينبه للخطر القادم .
الفرضية التاريخية ليست قاطعة أبدا في أي مكان في العالم لأنه لو تم اعتمادها لما كان العالم اليوم بما هو عليه.
الأهداف الشيطانية من وراء اليمننة هي من وضعتنا بما نحن فيه واجزم إن إلحاق التسمية " اليمن " بالجنوب كان كارثة بكل معنى الكلمة ولكننا اليوم وسط الأمر ولن نخلق أسماء كما نشاء بل هو الحق الآلهي والإنساني في العيش الكريم وتقرير المصير في الوجود الإنساني الحق.
حياة الشعوب ليست العاب عبثية تحت ظلال المفاهيم المغلوطة حتى وان كانت رنانة فالإنسان هو الأهم وكرامته هي الأجدر بالاحترام ودون ذلك لاشيء يستحق الإنسان إن يحيا وان يعتبر جزء من النسيج الإنساني الذي أكرمه الله سبحانه وتعالى وأمر الملائكة إن تسجد له ولن نكون عبيدا لأحد .
لهذا ومن المهم إن يعي أعضاء الاشتراكي الجنوبيين وبقية الأحزاب الأخرى أهمية موقفهم من اليمننة لأحزابهم وأهمية الاختيار الجنوبي .
أشكرك على مداخلتك القيمة ولقد أعجبت بها كثيرا واشد ما أعجبت فيه أكثر هو موقف الاشتراكيين من سلاطين ومشائخ الجنوب والموقف المعاكس له من مشائخ الشمال .
فمشائخ الجنوب رجعيون ولهذا فالمبدأ قبل الوطن .
ومشائخ الشمال متخلفون ولكن الوطن أهم من المبدأ.
أماميون في صنعاء
واشتراكيون في عدنِ
احمد الكندي
2009-11-07, 12:37 AM
نعم نحن نقول ان الجنوب بخير بوجود العقول الجنوبية المخلصة التي تعمل دون كلل او ملل من اجل حرية شعب الجنوب المحتل
ان تماسك شعب الجنوب وتوحدة اليوم ليس من اجل مشروع السياسي فقط
إنما من اجل استعادة الهوية التي طمست بشكل ممنهج
ان المعركة اليوم هي معركة استعادة الهوية الجنوبية
باستعادة هوية شعب الجنوب يستطيع شعب الجنوب اليوم
ان يدحر جحافل الاحتلال والمستوطنين والعملاء
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir