مشاهدة النسخة كاملة : ابو عامر اليافعي : كيف نكون بمستوى التحديات وبناء الثقة
معلاوي
2009-01-03, 09:47 PM
ابو عامر اليافعي قلم مميز وغني عن التعريف
بمداخلتة على المبدع كاتب العدل في موضوع ( لا تجعلونا عبرة مرتين )
ولاهمية المداخلة وضعتها تحت عنوان منفصل
اتمنى الاطلاع عليها
افكار قيمة ومتعددة وجميلة جدا . وكنت اتمنى ان تحدد اسباب رفضنا للفيدرالية واخواتها من المصطلحات التي بلغت اعدادها اكثر من اعداد مروجيها . وساضع رايي في ذلك الرفض لكل المقترحات والافكار المطروحة البعيدة او القريبة من سقف الاستقلال .
في احكام الدين هنالك حدود منها اعلى ومنها اسفل ومنها مقارب للخط المرسوم ومنها ماهو الخط الاحادي والذي لايقبل الخروج عنه قيد انمله او شعرة لان الخروج عنه هو خروج كلي عن المسالة بشكل عام .
ولهذا الاستقلال هو الضمانة الاكيدة لاحقاق الحق والعيش الكريم وهو انتصار للانسانية في اي مكان وزمان وليس للجنوب وحده ولكن مايهمنا نحن هو جنوبنا والآفة التي ابتلينا بها مع هؤلاء القوم .
نرفض كل الاطروحات ليس لاننا لا نجيد الا لغة الرفض وليس لاننا قليلي المعرفة بما نحن فيه وليس لان مرحلتها قد غربت وانتهت ولكن لانه الخيار الاصح منذ الوهلة الاولى وقبل الوقوع والسقوط في براثن لاترحم واخطاء لا تندم .
اخي :
هل الثورة غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الوحدة غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الانهيار الاقتصادي والمواقف الخاطئة لنظامه غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الانين والجراح والالم في الجنوب غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هنا المفصل وهنا العقبة الكبيرة في حياتنا وحياتهم .
لايمكن ان نلتقي ولا يمكن ان نتفاهم ولا يمكن ان نقنعهم باننا وهم متساويين واننا بشر مثلهم ولنا كرامة وعزة بالنفس ولنا قلوب تخشع لابسط المشاعر وتتصلد لرؤية الظلم والقهر.
لا نقدر على تغييرهم ولا يقدرون على اخضاعنا والدوس على الكرامة بوحدة او اصلاح او كونفدرالية او فيدرالية او اي سبيل اخر .
الموضوع هو اننا نختلف تماما معهم ولو كتبنا الف كتاب ولو وقعنا مليون اتفاقية ولو حلفوا لنا في جوف الكعبة .
ولكي نكون منصفين قد تجد منهم بحالات فردية من هو من الرجال الرائعين كرما وموقفا وشهامة ولكنهم مجتمعين لا يمكن ابدا وستجد برفيسورهم اشد جهالة من شيالهم وهذه تجربة عرفناها كما عرفها الاتراك والمصريين والانجليز والخليجيين حاليا.
اكبر خطاء نقع فيه ونظلم فيه انفسنا- قليلا - ونظلم الاجيال القادمة - كثيرا- عندما نجعل المشكلة بيننا وبينهم هي سياسية وحقوقية .
انها مشكلة اخلاقية وثقافية بامتياز نعانيها كوطن وشعب وزرافات وفرادى.
جشع وحسد وجهل مطبق واحتقار وشطارة هكذا يتعامل معك .
يريد ارضك وبيتك ومالك والطريق له الاولوية والمجلس له صدر المكان والاكل له الاحسن ويريد ان يذلك ويامرك ويستعبدك وان لا تعمل شيء الا بعد ان تاخذ رايه وانت اصلا محتقر واصلك خفيف ولست مثل جزالته واهميته فانت لست حاشديا ولا بكيلي وبالاخير والالم الاوجع انه ينظر الى بيتك كبيت دعارة للاسف الشديد . وقد لا تكون النظرة خاصة الى مكان محدد ولكن كل بيوت الجنوب فيها شك بسبب كما يتصورون الانجليز والشيوعية والاختلاط بالهنود والافارقة .
لا نقبل غير الاستقلال ولن تمر علينا مشاريعهم تحت اي اسماء براقه واهداف عظيمة .
نحن اصحاب المثل والقيم الرفيعة ونحن من يريد اعلاء كلمة العرب والمسلمين ولكن بكرامة وعزة وكبرياء وليعلم القاصي والداني ان الموت اهون واشرف من حياة يريدها لنا المتزحلقون برضاهم او غصب عنهم.
هذا رايي بما يخص الدعوات المشبوهة على كثرة عددها وليس لنا الا خيار واحد وهو السقف المعلن والمحدد وبغيره نحن براء من اي دعوات اخرى.
وفيما يختص بالتعددية للهيئات والمجالس او القوى الحية في المجتمع الجنوبي وكما قلت ياعزيزي اهم شيء تحديد الرؤى والاهداف التي تبلغنا الغاية المنشودة . وكما تكلمنا مرارا ان الهدف اولى واهم من من القيادات .لان الاهداف هي من تظل والافراد زائلون اليوم او غدا .
اعلان الهدف له فوائد لا تعد ولا تحصى واهمها معرفة المسير والطريق والاداة التي نحتاجها وكذلك اظهار المواقف والرؤى الاخرى على بينة وسنتعامل معها بشرف والحق والحقيقة هو من ينتصر ويستحوذ على قلوب ابناء الجنوب .
اشد مايثير استغرابي هو المطالبة بوحدة القيادة قبل تحديد الاهداف وعلى ماذا يتوحد القادة اذا كان لايوجد هدف واضح ومعلن؟
اننا بهذا سنجمع الناس في مكان واحد وقلوبا شتى ومن هنا تبدأ المأساة .
الهدف او الرؤية هي المطلب الملح والاهم والساحة مفتوحة للجميع والتنافس بشرف والتنسيق والحوار والجلوس مع بعض مهم جدا والنية الحسنة ببعض والثقة باخلاقنا اهم من كل الامور المختلف عليها ، كي لا ننجر بالشك والريبة لبعض وبدلا من ان نناضل عدونا نناضل للقضاء على اخواننا بدعوى توحيد الجبهة الداخلية وكم انفس زهقت وكم ظلم ارتكب تحت هذه اليافطة التي تبدو حق وهي باطل في التنفيذ.
امامنا مشاق وطريق شاق ونضال طويل وعمل جليل . ويجب ان نكون بنفس مستوى التحديات والاهم فيها هو بناء الثقة والحوار والتنسيق اولا باول وبدون حسابات سرية وضغائن مخفية .
الاحرار
2009-01-03, 10:55 PM
اخي العزيز انا قلت لك قبل ان الذي معك على المنتدا هذى لوفحصتهم لوجدك منهم الاكثر مجردتمشية وقة لااقل ولااكثر وامابعض هم ادات توصيل معلومات الى الجهه الاخرى احذرهم اذن لاتندفع زياده يجب تمشية الامور بحكمه ويجب التماشي مع الاحداث الملموسه على ارض الواقع وتفعيلها والاستفاده من الحدث ويجب التهداه عندماتكون احداث خارج البلاد ملفته للنظر لان العالم مش فاضي لاحداث اليمن الان العالم في عندهم احداث مصيرشعوب ونفوذ ومصالح ماليه تعيش بلدانهم اذا لاتزيدون الطين بله في هذه المرحله العراق +ايران+غزه+الازمه الماليه اذن هل نحررالجنوب في الكلام الجوب 0000اذن اكيدتقول ارادة شعوب الاراده راحة مع بريطانيا الان جنوب متحظر+قبلي+سماسره+قهر+احباط اذن شوعندك وبشوتحرر هذه مجردنصيحه لاتستخف بهاولاكن تنفعك الله يحفظك لاولادك اناالمره الثانيه معك بعدمره اكون معك فقط اظن فهمة علياوشكرا
احمد الخليفي
2009-01-03, 11:07 PM
الف شكر لللاخ ابو عامرهذا الصقر المحلق عالين من اجل الوطن الحبيب .الف شكر لهذا القلم الذي ينطق بلسان
كل ابناء الجنوب الاحرار .الف شكر للرزانه والنظره الثاقبه التي نلاحظه بشكل واضح في كل مايكتبه استادنا ابوعامر
بارك الله فيك يابوعامر وكثر من امثالك وبارك الله في جميع ابناء الجنوب الاحرار حيث ماوجدو..
شكرآ اخي معلاوي على هذه المبادره الرائعه فبلفعل بعض ردود الاخوه الاعضاء تستحق ان تكون موضع لحاله.
.
أبو عامر اليافعي
2009-01-03, 11:17 PM
اخي العزيز انا قلت لك قبل ان الذي معك على المنتدا هذى لوفحصتهم لوجدك منهم الاكثر مجردتمشية وقة لااقل ولااكثر وامابعض هم ادات توصيل معلومات الى الجهه الاخرى احذرهم اذن لاتندفع زياده يجب تمشية الامور بحكمه ويجب التماشي مع الاحداث الملموسه على ارض الواقع وتفعيلها والاستفاده من الحدث ويجب التهداه عندماتكون احداث خارج البلاد ملفته للنظر لان العالم مش فاضي لاحداث اليمن الان العالم في عندهم احداث مصيرشعوب ونفوذ ومصالح ماليه تعيش بلدانهم اذا لاتزيدون الطين بله في هذه المرحله العراق +ايران+غزه+الازمه الماليه اذن هل نحررالجنوب في الكلام الجوب 0000اذن اكيدتقول ارادة شعوب الاراده راحة مع بريطانيا الان جنوب متحظر+قبلي+سماسره+قهر+احباط اذن شوعندك وبشوتحرر هذه مجردنصيحه لاتستخف بهاولاكن تنفعك الله يحفظك لاولادك اناالمره الثانيه معك بعدمره اكون معك فقط اظن فهمة علياوشكرا
اخي الكريم حياك الله .
انت لم تفهم مااكتب يا اخي .
انا لا اتعامل مع اشخاص وانظر مافي نفوسهم وليس لي جنودا مجندة من المخبرين لاكتشف نوايا الناس .
اتعامل مع افكار موجودة واتكلم مع افكار واطرح افكار .
لو اكون وحدي في هذا المضمار ساستمر .
لا يهمني من معي ومن ضدي ومن يتسلى ومن له اهداف اخرى .
يمكن انت توجه لي رسالة ذات معنى واظني فهمتها ولكني اقول لك لست من الناس المرجفين ولست اهتم لاي شيء واحاول قدر استطاعتي ان اكون حذر والله هو الحافظ .
وما اكتبه في المنتدى اقوله في نفسي ومع اصدقائي وفي اي مكان استطيع ويسمح لي الوضع ان اقوله.
اخي انت تريد ان تقول شيء ووراء ماتقوله امرين : اما انك ضد توجهنا ولكنك ضد السلطة او ان لديك علم بامر لا اعلمه وبامكانك ان ترسل لي رسالة خاصة .
تحياتي اليك.
الفجرالقادم
2009-01-03, 11:50 PM
ابو عامر اليافعي قلم مميز وغني عن التعريف
بمداخلتة على المبدع كاتب العدل في موضوع ( لا تجعلونا عبرة مرتين )
ولاهمية المداخلة وضعتها تحت عنوان منفصل
اتمنى الاطلاع عليها
افكار قيمة ومتعددة وجميلة جدا . وكنت اتمنى ان تحدد اسباب رفضنا للفيدرالية واخواتها من المصطلحات التي بلغت اعدادها اكثر من اعداد مروجيها . وساضع رايي في ذلك الرفض لكل المقترحات والافكار المطروحة البعيدة او القريبة من سقف الاستقلال .
في احكام الدين هنالك حدود منها اعلى ومنها اسفل ومنها مقارب للخط المرسوم ومنها ماهو الخط الاحادي والذي لايقبل الخروج عنه قيد انمله او شعرة لان الخروج عنه هو خروج كلي عن المسالة بشكل عام .
ولهذا الاستقلال هو الضمانة الاكيدة لاحقاق الحق والعيش الكريم وهو انتصار للانسانية في اي مكان وزمان وليس للجنوب وحده ولكن مايهمنا نحن هو جنوبنا والآفة التي ابتلينا بها مع هؤلاء القوم .
نرفض كل الاطروحات ليس لاننا لا نجيد الا لغة الرفض وليس لاننا قليلي المعرفة بما نحن فيه وليس لان مرحلتها قد غربت وانتهت ولكن لانه الخيار الاصح منذ الوهلة الاولى وقبل الوقوع والسقوط في براثن لاترحم واخطاء لا تندم .
اخي :
هل الثورة غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الوحدة غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الانهيار الاقتصادي والمواقف الخاطئة لنظامه غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هل الانين والجراح والالم في الجنوب غيرت من اخلاقهم واساليبهم وطباعهم وسلوكهم؟
هنا المفصل وهنا العقبة الكبيرة في حياتنا وحياتهم .
لايمكن ان نلتقي ولا يمكن ان نتفاهم ولا يمكن ان نقنعهم باننا وهم متساويين واننا بشر مثلهم ولنا كرامة وعزة بالنفس ولنا قلوب تخشع لابسط المشاعر وتتصلد لرؤية الظلم والقهر.
لا نقدر على تغييرهم ولا يقدرون على اخضاعنا والدوس على الكرامة بوحدة او اصلاح او كونفدرالية او فيدرالية او اي سبيل اخر .
الموضوع هو اننا نختلف تماما معهم ولو كتبنا الف كتاب ولو وقعنا مليون اتفاقية ولو حلفوا لنا في جوف الكعبة .
ولكي نكون منصفين قد تجد منهم بحالات فردية من هو من الرجال الرائعين كرما وموقفا وشهامة ولكنهم مجتمعين لا يمكن ابدا وستجد برفيسورهم اشد جهالة من شيالهم وهذه تجربة عرفناها كما عرفها الاتراك والمصريين والانجليز والخليجيين حاليا.
اكبر خطاء نقع فيه ونظلم فيه انفسنا- قليلا - ونظلم الاجيال القادمة - كثيرا- عندما نجعل المشكلة بيننا وبينهم هي سياسية وحقوقية .
انها مشكلة اخلاقية وثقافية بامتياز نعانيها كوطن وشعب وزرافات وفرادى.
جشع وحسد وجهل مطبق واحتقار وشطارة هكذا يتعامل معك .
يريد ارضك وبيتك ومالك والطريق له الاولوية والمجلس له صدر المكان والاكل له الاحسن ويريد ان يذلك ويامرك ويستعبدك وان لا تعمل شيء الا بعد ان تاخذ رايه وانت اصلا محتقر واصلك خفيف ولست مثل جزالته واهميته فانت لست حاشديا ولا بكيلي وبالاخير والالم الاوجع انه ينظر الى بيتك كبيت دعارة للاسف الشديد . وقد لا تكون النظرة خاصة الى مكان محدد ولكن كل بيوت الجنوب فيها شك بسبب كما يتصورون الانجليز والشيوعية والاختلاط بالهنود والافارقة .
لا نقبل غير الاستقلال ولن تمر علينا مشاريعهم تحت اي اسماء براقه واهداف عظيمة .
نحن اصحاب المثل والقيم الرفيعة ونحن من يريد اعلاء كلمة العرب والمسلمين ولكن بكرامة وعزة وكبرياء وليعلم القاصي والداني ان الموت اهون واشرف من حياة يريدها لنا المتزحلقون برضاهم او غصب عنهم.
هذا رايي بما يخص الدعوات المشبوهة على كثرة عددها وليس لنا الا خيار واحد وهو السقف المعلن والمحدد وبغيره نحن براء من اي دعوات اخرى.
وفيما يختص بالتعددية للهيئات والمجالس او القوى الحية في المجتمع الجنوبي وكما قلت ياعزيزي اهم شيء تحديد الرؤى والاهداف التي تبلغنا الغاية المنشودة . وكما تكلمنا مرارا ان الهدف اولى واهم من من القيادات .لان الاهداف هي من تظل والافراد زائلون اليوم او غدا .
اعلان الهدف له فوائد لا تعد ولا تحصى واهمها معرفة المسير والطريق والاداة التي نحتاجها وكذلك اظهار المواقف والرؤى الاخرى على بينة وسنتعامل معها بشرف والحق والحقيقة هو من ينتصر ويستحوذ على قلوب ابناء الجنوب .
اشد مايثير استغرابي هو المطالبة بوحدة القيادة قبل تحديد الاهداف وعلى ماذا يتوحد القادة اذا كان لايوجد هدف واضح ومعلن؟
اننا بهذا سنجمع الناس في مكان واحد وقلوبا شتى ومن هنا تبدأ المأساة .
الهدف او الرؤية هي المطلب الملح والاهم والساحة مفتوحة للجميع والتنافس بشرف والتنسيق والحوار والجلوس مع بعض مهم جدا والنية الحسنة ببعض والثقة باخلاقنا اهم من كل الامور المختلف عليها ، كي لا ننجر بالشك والريبة لبعض وبدلا من ان نناضل عدونا نناضل للقضاء على اخواننا بدعوى توحيد الجبهة الداخلية وكم انفس زهقت وكم ظلم ارتكب تحت هذه اليافطة التي تبدو حق وهي باطل في التنفيذ.
امامنا مشاق وطريق شاق ونضال طويل وعمل جليل . ويجب ان نكون بنفس مستوى التحديات والاهم فيها هو بناء الثقة والحوار والتنسيق اولا باول وبدون حسابات سرية وضغائن مخفية .
الاخ الغالي معلاوي كفيت واوفيت ياكفوا االخوان الاعزا والى كل ابنا شعبنا انناأ معا هذا الطرح والمبدا والهدف ولن نستسلم الى منتصف الحلول مهما كان الثمن وعلى قادة الحراك ومن يحاور بسم الجنوب من اي تيار فنقول لة احذر انك تظع كل ثقلك وسمعتك وشرفك ومباداك على المحك وسوف تنداس باقدام الثوار ولن تقف عجلة التحرير باي اتفاقيات لاتمثل نابشي ابدن واننا قد عقدنا العزم على فك الارتباط مهما كلف الامر ان كل الاتفاقيات والمواثيق لم تحترم من الطرف الاخر ولم يكن هناك حتى احترام للقيم الانسانية ولاخلاقية في تفهم للمواثيق والاتفاقيات السابقة وان اي حوار لايادي الى الاستقلالية بكل معانيها هيى خيانة عظماا لكل الشهدا والمعتقليين والمطارديين وللوطن والتاريخ والانسانية وسوف يلعنة الشعب كل يوم وانها لن توقف المناظليين الذي لاجل هاذاا الهدف يقذونة بدمااهم ولاجل القظية ويدافعون عنها من قوت اولادهم وعلى حساب كدهم وعرق جبينهم وانناا على امل لتفهم من جميع ابنا شعبنا ان هناك لعبة غذرة تدارمن وراالكواليس..ونوكد ونقول ((لن ننثنى عن عزمنا عن حلمناا لن ننثني )) واللة واكبر واعذروني اذاخانني التعبير والسلام عليكم ..................................الفجرالقادم ....
أبو عامر اليافعي
2009-01-03, 11:55 PM
الف شكر لللاخ ابو عامرهذا الصقر المحلق عالين من اجل الوطن الحبيب .الف شكر لهذا القلم الذي ينطق بلسان
كل ابناء الجنوب الاحرار .الف شكر للرزانه والنظره الثاقبه التي نلاحظه بشكل واضح في كل مايكتبه استادنا ابوعامر
بارك الله فيك يابوعامر وكثر من امثالك وبارك الله في جميع ابناء الجنوب الاحرار حيث ماوجدو..
شكرآ اخي معلاوي على هذه المبادره الرائعه فبلفعل بعض ردود الاخوه الاعضاء تستحق ان تكون موضع لحاله.
.
اخي العزيز استبرق
شكرا على مشاعرك وما اثنيت به علي من روعة الكلمات واجملها والتي اسعدتني كثيرا لانها نابعة من القلب ووالله اني منكم اتعلم ومنك تعلمت درسا لن انساه .
وكلماتك القوية والشديدة والصريحة والحكيمة في موضوع اختطاف فتاة في شبوة شعرت كم انت رائع وعرفت كم انا كنت مخطئ لاني اخطاءت في الاسلوب رغم ان الغاية كانت صادقة .
لكن هذا المبرر لا اتفق معه مهما كان الهدف نبيل يجب ان تكون الوسيلة نبيلة ايضا والا كنا كما كتب ميكافيللي في كتابه " الامير " ( الغاية تبرر الوسيلة) وهذا ماعلمتني انت من ردك القاسي والذي لولاه لكنت ربما استمريت في الخطاء.
وبالمناسبة اشكر اخي معلاوي ليس لانه افرد موضوعي في مقال ولكن لانه قرأ مشاركتي باهتمام وهذا ما اتمناه من الكل وهو ان لايرد او يعقب الا بعد ان يستوعب المشاركة و شكرا له لانه لم يمر عليه مرور الكرام كما يفعل البعض من الذين لا يقرأون ويكتبون" بارك الله فيك وشكرا لك" وهو لا يدري
الفجرالقادم
2009-01-04, 12:01 AM
اخي الكريم حياك الله .
انت لم تفهم مااكتب يا اخي .
انا لا اتعامل مع اشخاص وانظر مافي نفوسهم وليس لي جنودا مجندة من المخبرين لاكتشف نوايا الناس .
اتعامل مع افكار موجودة واتكلم مع افكار واطرح افكار .
لو اكون وحدي في هذا المضمار ساستمر .
لا يهمني من معي ومن ضدي ومن يتسلى ومن له اهداف اخرى .
يمكن انت توجه لي رسالة ذات معنى واظني فهمتها ولكني اقول لك لست من الناس المرجفين ولست اهتم لاي شيء واحاول قدر استطاعتي ان اكون حذر والله هو الحافظ .
وما اكتبه في المنتدى اقوله في نفسي ومع اصدقائي وفي اي مكان استطيع ويسمح لي الوضع ان اقوله.
اخي انت تريد ان تقول شيء ووراء ماتقوله امرين : اما انك ضد توجهنا ولكنك ضد السلطة او ان لديك علم بامر لا اعلمه وبامكانك ان ترسل لي رسالة خاصة .
تحياتي اليك.
اشكرك ياابو عامر لردك هاذالقد اثلجت صدري حياك واتمنا من الاخ العزيز ان يوظح لنا مقصدة ولة فائق الشكر والاحترام...................الفجرالقادم....((لن ننثني ))
أبو غريب الصبيحي
2009-01-04, 12:12 AM
أبو عامر مبدع دائماً
لي عودة مفصلة على تعقيبك " الموضوع "
الف تحية لك
أبو غريب الصبيحي
2009-01-04, 11:48 AM
الأخ العزيز المدرسة أبو عامر اليافعي ، تصفحت و قرأت و أمعنت فيما كتبته و سأتحدث أنا هنا عبر موضوعك عن أهمية التعددية السياسية و تحول الحراك السلمي من عفوي إلى سياسي و أخطار القبول بالفيدرالية ، في حديثنا في سياق أسباب رفضنا للفيدرالية سأحاول تلخيصه بالتالي :
" إن العدو المحتل لجنوبنا و بعد أن شعر بحتمية تدويل القضية الجنوبية أصبح اليوم يبحث عن قارب نجاة له و لأفراد عائلته ، و البحث عن مصدر بقاء لهم سواء سياسياً أم مصيرياً ، إذ يعتبر تدويل القضية الجنوبية في وقت يتهم فيه النظام اليمني من النظام الأممي بأنه مورد السلاح الى الصومال و السبب الرئيسي في عدم إستقرار هذا البلد ، و ربط القرصنة التي تجرى في خليج عدن بـــ توريد السلاح الى الصومال ، مما يعني إقتراب فرض العقوبات الدولية على من يعبث بإستقرار جمهورية الصومال ، و التي صوت لأجلها مجلس الأمن الدولي في بداية شهر نوفمبر من العام الفائت " 2008" .
هذه الأمور أعادت له أن يفكر بأن إستقلال الجنوب لا يعني بأنه فقد مصدراً يدر عليه و على نظامه دخلاً غير عادي من عائدات ميناء عدن و نفط الجنوب و ثرواته و معادنه و أسماكه و غيرها مما يدره الجنوب لنظام الإحتلال اليمني ، بل أصبح يدرك إن الجنوبيين لن يحتفلوا بالإستقلال و حسب ، و سينسون معاقبة النظام الذي أحتل بلدهم و قتل و أعاق و شرد أخوانهم في الجنوب طيلة سنوات الإحتلال الفائتة ، لهذا فهو يعلم – النظام – بأن أبناء الجنوب سوف يطوفون به في كل المحاكم الدولية ، و سيطلبون التعويض عما لحق بهم من أضرار نفسية و مادية طيلة سنوات الإحتلال ، لهذا برزت إلى السطح خطة تتداول خلف الكواليس ، عند هذا النظام بأن يدفع جزءاً من الأموال و التي عائداتها من نفط الجنوب و من ثروات الجنوب و من أرض الجنوب لمن يريد أن يبيع نفسه مقابل أن يتفاوض مع النظام على أساس الفيدرالية ، بعد أن يعلن للجميع ( الرأي الدولي ) إنه يشكل أغلبية في الحراك السلمي ، و إنه هو من يحرك الشارع الجنوبي في الداخل ، هذا الحزب و الذي في صفوفه أعضاء شماليون لا يسرهم إستقلال الجنوب ، سدفع عناصره المشتركة معه في المخطط لإيهام البسطاء من أبناء الجنوب إنهم مع الإستقلال ، لكن الإستقلال لن يتم بهذه السهولة ، فالمجتمع الدولي أصلاً يقول : ليش ما تعملوا فيدرالية لمدة خمس سنوات بعدها يا أعلنتم الإستقلال أو أستمريتم في الفيدرالية .
نأتي إلى خطورة و ضرورة رفض الفيدرالية :
إن النظام اليمني الذي مزق إتفاقيات الوحدة " السلمية " و العهد و الإتفاق و رفض الإنصياع لقرارات مجلس الأمن ، و ظل يماطل في إصلاح مسار الوحدة اليمنية و قتل و شرد و ضحك على ذقون الرجال في الجنوب طيلة السنوات الماضية ، و اليوم و بعد أن أدرك خطورة الموقف أصبح ينادي و يروج للفيدرالية بين الجنوب و الشمال في إطار "اليمن المتحدة " ، فلماذا نتحالف و نوقع الإتفاقيات معه ، و نطمئن لهذا النظام و الذي رفضت دول الخليج إنظمامه إلى منظومتها " مجلس التعاون الخليجي " لإنه نظام خطير و غدار و نظام مافيا عصابات تهريب السلاح و المخدرات و الأطفال و الأعضاء البشرية و الخمور و الفساد مستشري في أجهزته العليا ، و نظام تحالف مع الإرهاب ضد أبناء الجنوب ، و غير مستبعد كما قال الباحث الإماراتي د.القاسمي أن يتحالف مع الإرهاب مجدداً ضد جيرانه و الولايات المتحدة بعد أن تركوه اليوم وحيداً .
فكما نعرف أن الغدر من سياسات هذا النظام النشاز بين الجيران ، و غير مستبعد أن يغدر بالفيدرالية إذا ما أنصعنا لها ، و سنسمع عن إغتيالات تطال القيادات الجنوبية الممانعة للفيدرالية ، لتنقضي السنوات الخمس و قد تمت تصفية 160 قيادي جنوبي على غرار التصفيات التي جرت خلال الأعوام التي تلت الوحدة السلمية عام 90 .
و بعدها سنرى قيادات خاضعة تسبح بحمد نظام صنعاء توقع على وحدة إندماجية مجدداً ، و نعيد تكرار التاريخ ذاته الذي جرى عام 90 أو سنرى الإحتلال عاد و عاد الينا العام 94 برقم آخر نضيفه إلى محطات تاريخ الجنوب ، و بعدها لن ننتظر 14 عاماً حتى نعلن عن ثورة سلمية ، بل سننتظر أعواماً طويلة حتى نجد قيادات تقود ثورتنا ، و من هنا تكمن خطورة القبول للفيدرالية أو سماع من يروج لها ، حيث أن سقفنا اليوم أرتفع بفضل تضحيات شعب الجنوب الجسيمة و شهدائه الخالدون الأبرار و العالم كله أصبح يعرف بعدالة القضية الجنوبية ، و أن ما يجري في الجنوب هو إحتلال بحد ذاته ، و أن القانون الدولي يمنح الجنوب حق تقرير مصيره ،و كيف لا و هو كان دولة مستقله على مر التاريخ و في القرن الماضي كان عضواً في الأمم المتحدة و جامعة الدول العربية و رابطة منظمة المؤتمر الإسلامي و حركة عدم الإنحياز .
و كما قلت لي عودة للحديث في أهمية العمل السياسي في الحراك السلمي . . .
طائر الجنوب
2009-01-06, 01:55 AM
اخي الكريم حياك الله .
انت لم تفهم مااكتب يا اخي .
انا لا اتعامل مع اشخاص وانظر مافي نفوسهم وليس لي جنودا مجندة من المخبرين لاكتشف نوايا الناس .
اتعامل مع افكار موجودة واتكلم مع افكار واطرح افكار .
لو اكون وحدي في هذا المضمار ساستمر .
لا يهمني من معي ومن ضدي ومن يتسلى ومن له اهداف اخرى .
يمكن انت توجه لي رسالة ذات معنى واظني فهمتها ولكني اقول لك لست من الناس المرجفين ولست اهتم لاي شيء واحاول قدر استطاعتي ان اكون حذر والله هو الحافظ .
وما اكتبه في المنتدى اقوله في نفسي ومع اصدقائي وفي اي مكان استطيع ويسمح لي الوضع ان اقوله.
اخي انت تريد ان تقول شيء ووراء ماتقوله امرين : اما انك ضد توجهنا ولكنك ضد السلطة او ان لديك علم بامر لا اعلمه وبامكانك ان ترسل لي رسالة خاصة .
تحياتي اليك.
حفظك الله ورعاك أخي أبوعامر والحذر واجب ونحن بحاجة ماسة إلى كل الشرفاء الجنوبيين.
أبو عامر اليافعي
2009-01-06, 02:37 AM
الأخ العزيز المدرسة أبو عامر اليافعي ، تصفحت و قرأت و أمعنت فيما كتبته و سأتحدث أنا هنا عبر موضوعك عن أهمية التعددية السياسية و تحول الحراك السلمي من عفوي إلى سياسي و أخطار القبول بالفيدرالية ، في حديثنا في سياق أسباب رفضنا للفيدرالية سأحاول تلخيصه بالتالي :
" إن العدو المحتل لجنوبنا و بعد أن شعر بحتمية تدويل القضية الجنوبية أصبح اليوم يبحث عن قارب نجاة له و لأفراد عائلته ، و البحث عن مصدر بقاء لهم سواء سياسياً أم مصيرياً ، إذ يعتبر تدويل القضية الجنوبية في وقت يتهم فيه النظام اليمني من النظام الأممي بأنه مورد السلاح الى الصومال و السبب الرئيسي في عدم إستقرار هذا البلد ، و ربط القرصنة التي تجرى في خليج عدن بـــ توريد السلاح الى الصومال ، مما يعني إقتراب فرض العقوبات الدولية على من يعبث بإستقرار جمهورية الصومال ، و التي صوت لأجلها مجلس الأمن الدولي في بداية شهر نوفمبر من العام الفائت " 2008" .
هذه الأمور أعادت له أن يفكر بأن إستقلال الجنوب لا يعني بأنه فقد مصدراً يدر عليه و على نظامه دخلاً غير عادي من عائدات ميناء عدن و نفط الجنوب و ثرواته و معادنه و أسماكه و غيرها مما يدره الجنوب لنظام الإحتلال اليمني ، بل أصبح يدرك إن الجنوبيين لن يحتفلوا بالإستقلال و حسب ، و سينسون معاقبة النظام الذي أحتل بلدهم و قتل و أعاق و شرد أخوانهم في الجنوب طيلة سنوات الإحتلال الفائتة ، لهذا فهو يعلم – النظام – بأن أبناء الجنوب سوف يطوفون به في كل المحاكم الدولية ، و سيطلبون التعويض عما لحق بهم من أضرار نفسية و مادية طيلة سنوات الإحتلال ، لهذا برزت إلى السطح خطة تتداول خلف الكواليس ، عند هذا النظام بأن يدفع جزءاً من الأموال و التي عائداتها من نفط الجنوب و من ثروات الجنوب و من أرض الجنوب لمن يريد أن يبيع نفسه مقابل أن يتفاوض مع النظام على أساس الفيدرالية ، بعد أن يعلن للجميع ( الرأي الدولي ) إنه يشكل أغلبية في الحراك السلمي ، و إنه هو من يحرك الشارع الجنوبي في الداخل ، هذا الحزب و الذي في صفوفه أعضاء شماليون لا يسرهم إستقلال الجنوب ، سدفع عناصره المشتركة معه في المخطط لإيهام البسطاء من أبناء الجنوب إنهم مع الإستقلال ، لكن الإستقلال لن يتم بهذه السهولة ، فالمجتمع الدولي أصلاً يقول : ليش ما تعملوا فيدرالية لمدة خمس سنوات بعدها يا أعلنتم الإستقلال أو أستمريتم في الفيدرالية .
نأتي إلى خطورة و ضرورة رفض الفيدرالية :
إن النظام اليمني الذي مزق إتفاقيات الوحدة " السلمية " و العهد و الإتفاق و رفض الإنصياع لقرارات مجلس الأمن ، و ظل يماطل في إصلاح مسار الوحدة اليمنية و قتل و شرد و ضحك على ذقون الرجال في الجنوب طيلة السنوات الماضية ، و اليوم و بعد أن أدرك خطورة الموقف أصبح ينادي و يروج للفيدرالية بين الجنوب و الشمال في إطار "اليمن المتحدة " ، فلماذا نتحالف و نوقع الإتفاقيات معه ، و نطمئن لهذا النظام و الذي رفضت دول الخليج إنظمامه إلى منظومتها " مجلس التعاون الخليجي " لإنه نظام خطير و غدار و نظام مافيا عصابات تهريب السلاح و المخدرات و الأطفال و الأعضاء البشرية و الخمور و الفساد مستشري في أجهزته العليا ، و نظام تحالف مع الإرهاب ضد أبناء الجنوب ، و غير مستبعد كما قال الباحث الإماراتي د.القاسمي أن يتحالف مع الإرهاب مجدداً ضد جيرانه و الولايات المتحدة بعد أن تركوه اليوم وحيداً .
فكما نعرف أن الغدر من سياسات هذا النظام النشاز بين الجيران ، و غير مستبعد أن يغدر بالفيدرالية إذا ما أنصعنا لها ، و سنسمع عن إغتيالات تطال القيادات الجنوبية الممانعة للفيدرالية ، لتنقضي السنوات الخمس و قد تمت تصفية 160 قيادي جنوبي على غرار التصفيات التي جرت خلال الأعوام التي تلت الوحدة السلمية عام 90 .
و بعدها سنرى قيادات خاضعة تسبح بحمد نظام صنعاء توقع على وحدة إندماجية مجدداً ، و نعيد تكرار التاريخ ذاته الذي جرى عام 90 أو سنرى الإحتلال عاد و عاد الينا العام 94 برقم آخر نضيفه إلى محطات تاريخ الجنوب ، و بعدها لن ننتظر 14 عاماً حتى نعلن عن ثورة سلمية ، بل سننتظر أعواماً طويلة حتى نجد قيادات تقود ثورتنا ، و من هنا تكمن خطورة القبول للفيدرالية أو سماع من يروج لها ، حيث أن سقفنا اليوم أرتفع بفضل تضحيات شعب الجنوب الجسيمة و شهدائه الخالدون الأبرار و العالم كله أصبح يعرف بعدالة القضية الجنوبية ، و أن ما يجري في الجنوب هو إحتلال بحد ذاته ، و أن القانون الدولي يمنح الجنوب حق تقرير مصيره ،و كيف لا و هو كان دولة مستقله على مر التاريخ و في القرن الماضي كان عضواً في الأمم المتحدة و جامعة الدول العربية و رابطة منظمة المؤتمر الإسلامي و حركة عدم الإنحياز .
و كما قلت لي عودة للحديث في أهمية العمل السياسي في الحراك السلمي . . .
اخي العزيز ابو غريب المحترم
اولا اشكرك على المرور العطر والمداخلة الرائعة التي كانت خيرا من الموضوع نفسه.
ولكن دعني اناقشك فيما كتبت .
مسالة ان النظام يرتب نفسه للخروج من الحكم والبلاد امر غير منطقي في الوضع والشان اليمني واعرف انك سقت مبررات اخرى تعني ان هذا الخيار استبعد خوفا من الملاحقات القانونية ولكن التفكير بهذا الاسلوب في خطأ فادح ويجعلنا نعمل على فرضيات لا اساس له ولا وجود .
السبب في رفضنا لهذا الطرح هو ان النظام راسخ حسب المعطيات الماثلة على نفس ارضه اقصد ارض الشمال.
هو ليس بحاجة للهروب لانه يمتطي شعب الف واعتاد وادمن الركوب . وان حاول ان يتململ فانه يستخدم اساليب اكثر سقوطا وحقاره من النظام نفسه كالخطف والاغتصاب والتهجم على الضعفاء وقطع الطرق وغيرها .وعموما هذا ليس موضوع الرد على موضوعك ولكني اشرت اليه لاننا نسمع الكثير يبشرنا بان الرئيس واسرته يبحثون عن طريق الهروب الى الخارج .
الذي اريد التاكيد عليه بان النظام لن يقبل بالفيدرالية ولا باعادة الحقوق ولا بالتنازل عن مكتسبات حرب 94م ولا مكتسبات قبل الحرب .
مافائدة حكم لا يملك وهم من اعتمدوا الحكم مجرد وسيلة للنهب والاستحواذ والفيد .
الذي يريد ان يعرف حقيقة هؤلاء الناس يجب ان يربط كل شيء يقومون به او يقولونه بالمال ( الزلط) .
اي استبعاد للمال معناه عدم معرفة حقيقتهم . والمال يعني الثروة والارض والعقار والوكالات والسلاح والبنوك والاتصالات والطيران والنقل وكل شيء في الوطن حتى قوة العمل .
اي اطروحات نسمعها وهي تعني السلب من ايديهم للمال ومعرفاته فهو مرفوض لديهم وان تلاعبوا به اعلاميا او لاكته السنتهم .
فهمنا لهذه الامور ستجعلنا نرسو على خطى واضحة وسنعرف نقاط ضعف العدو ومصدر قوته كذلك .
لن يعترف باس شيء الا ووراءه مصلحة له . وان اجبرته الظروف سيعمل على ازالتها باي طريقه كانت وماحرب 94م الا دليل ونموذج لهذا الامر .
نحن نعاني من مشكلة والنظام يعاني من مشكلة ايضا .
مشكلتنا تكمن باننا ندعو لنضال سلمي مع عدو لا يهتم للجانب هذا وهو اخشى ما يخشاه الرصاص لانها تجعله اسير جبهة الحرب ولا يتمتع بما في يده ولان القضية ستكبر وستحدث امور قد لا تحمد عقباها عليه .
وكذلك مشكلتنا اننا بحاجة الى مزيد من التسامح وجهودنا اكثرها تذهب لهذا الجانب بدلا من ان تكون موجهة للعدو وهذا يستنزف الكثير من الجهد والوقت ويعطي العدو الفرصة ليحاربنا في نفس الامر وهو تحويل التسامح الى عداء والتصالح الى فتنة .
مشكلة النظام انه يواجه ثورة جديدة عليه بمفاهيمها واطروحتها وطريقة التعبير فيها فهو اراد ان يخرجها من طابعها السلمي الى العسكري لكي يقضي عليها في المهد ولكنه فشل .
نعم يشعر بمساحة من الحركة طالما والامر سلميا ولكنه يخشى البعد والمدى الطويل وتاثيره الكبير على الجنوبيين فهو من ناحية يتمنى ان يظل النضال سلميا الى يوم القيامة ومن ناحية يخشى ان يتحول الى الطابع العسكري عندما يشتد عوده.
يريده عسكري ولكن في البداية قبل ان يقوى ويريده سلميا الى يوم الدين .
هذه معضلة نعانيها نحن والنظام . وكيف الحل؟
انا برايي ان الحراك يحتاج الى نفس طويل وصبر كبير وصمود بنفسية عالية والتحرير سيحتاج الى وقت لا يعلمه الا الله. لكننا نؤمن بانه سيحدث تغيير كبير والحق سينتصر .
اضف الى ذلك ان النظام لا يستطيع ان يبني او يصلح الامور لانه وجد اصلا خطاء ولن يستمر الى ما شاء الله بل ان الازمات تعصف به وهو ذاته من لا يستطيع ان يعيش الا بازمات .
نعم يعيش بازمات عندما يصنعها هو ولا يستطيع ان يعيش بازمات عندما تفرض عليه.
امامنا التوحد والتمسك بالسقف المرفوع .
ورفض الفيدرالية او غيرها من المسميات يجب ان تكون على اسس .
فلو تدخل العالم لحل القضية الجنوبية عن طريق الفيدرالية لمدة من الزمن ثم اجراء استفتاء ماذا نقول حينها ؟
هل نرفض مثل هذا الطرح؟
سندخل في متاهات خطيرة في حالة الرفض وفي حالة القبول .
ولاجل ذلك لماذا لا نناقش الامر بعقلانية وباسلوب منطقي ودراسة الامر من جميع جوانبه حتى لا نختلف حين الرفض وحين القبول.
تحياتي لك.
أبو غريب الصبيحي
2009-01-06, 11:37 AM
يا أبو عامر اليافعي أعيد قراءة ردي واضحاً
أنا لم أقل إنه يرتب نفسه للخروج من الحكم و البلاد
بل يرتب نفسه للخروج من أتون الملاحقات القضائية من أبناء الجنوب
في حين نيل إستقلالهم لهذا موضوع الفيدرالية سيخرجه من هذه الدوامة
دوامة الملاحقات القضائية و دفع التعويضات
أما موضوع إذا طرح العالم موضوع الفيدرالية أوكيه حسن
و العالم ليس بالغبي اذا طرح موضوع الفيدرالية سيطرحها مع إستفتاء
إذاً لا إستفتاء عند المجتمع الدولي إلا بالإنسحاب
لإنه لا يجوز إستفتاء تقرير مصير لشعب و عسكر دولة أخرى موجودون في البلاد
إذاً لا بد من تنفيذ قراري مجلس الأمن و الإنسحاب و بعدين يتم الإستفتاء و نحن موافقون عليه مثل هذا الإستفتاء
للعلم المجتمع الدولي من مصالحه أن يكون الشريط الساحلي الجنوبي هادئاً بعد التقارير التي تؤكد قرب إنهيار النظام اليمني
فهم يقولون لماذا لا نحصر الإنفلات الأمني و الفوضى و الإنهيار في الشمال ذو المساحة القليلة و الكثافة السكانية
و نركز على أمن الجنوب ذو المساحة الأكبر و الشريط الساحلي الموازي الأضعاف للقرن الأفريقي و ذو الكثافة السكانية المعتدلة
بدلاً من أن نسمح للكثافة السكانية القاتدمة من الشمال و الذين يكثر فيهم المتطرفون و المائلون للعنف بجعل الإنفلات الأمني و المواجهة على هذا الإطار الجغرافي المهم
على العموم أريدك أن تقرأ المداخلة مرة أخرى لإنك تحدثت عما لم أكن أقصده
و لك تحياتي ،،،
الاحرار
2009-01-06, 07:27 PM
اشكرك على فهمك لبعض نقاط في الرساله اماالبعض ممكن اذا سمحة وتكرمة برقم الهاتف اما بعض الاخوه الطيبين الذي يفرحون بتطويل الرساله لمن وليش الجميع من اليمن وعارفين الوضع بحذافيره اذن المختصر مفيد اذابدك توصل رسالتك وتكن ذات مصدقيه انااتمناان البعض يعرف من وين يناكل الكتف يكون في علمك تغييرالانظمه ليس بل قتال وبس قتال+اعلام +تبرعات ماليه+ملامسة الواقع وعم الاستسلام لاي اقرات اوظقوط المهم انتم من ذالك وين العيوب الموجوده بصدق شراالذمم+الرشوه من اجل حقك+عدم المصدقيه ولازالة القلوب مشحونه وماجله للوقت المناسب والله يستر من العداوه بينكم والقلوب شهود اتمناالمطالبه بتصحيح صح ويكون اليمن الجميع معك من المهره لحتاءصعده لالالالالالالالالا للانفصال نعم للوححححححححححححححححححححححححههههههههههههههههههههههه هههههههههه المباركككككككككككككككككككككككككككككههههههههههههههه هههههههههههههههه
تيارالحريه
2009-01-07, 01:22 AM
اشكرك على فهمك لبعض نقاط في الرساله اماالبعض ممكن اذا سمحة وتكرمة برقم الهاتف اما بعض الاخوه الطيبين الذي يفرحون بتطويل الرساله لمن وليش الجميع من اليمن وعارفين الوضع بحذافيره اذن المختصر مفيد اذابدك توصل رسالتك وتكن ذات مصدقيه انااتمناان البعض يعرف من وين يناكل الكتف يكون في علمك تغييرالانظمه ليس بل قتال وبس قتال+اعلام +تبرعات ماليه+ملامسة الواقع وعم الاستسلام لاي اقرات اوظقوط المهم انتم من ذالك وين العيوب الموجوده بصدق شراالذمم+الرشوه من اجل حقك+عدم المصدقيه ولازالة القلوب مشحونه وماجله للوقت المناسب والله يستر من العداوه بينكم والقلوب شهود اتمناالمطالبه بتصحيح صح ويكون اليمن الجميع معك من المهره لحتاءصعده لالالالالالالالالا للانفصال نعم للوححححححححححححححححححححححححههههههههههههههههههههههه هههههههههه المباركككككككككككككككككككككككككككككههههههههههههههه هههههههههههههههه
اولا انا اعتب على الذين ارسلوك لهذا العمل بسبب كثره الأخطاء الاملائيه واللغويه وركاكه في التعبير .
الاحرار
2009-01-07, 02:42 PM
الذي تسميهم بدعات التصالح والتسامح يريدون الخروج تاريخ 13 في مظاهره ولاكن كيف ومن واين لان الكل يريد انه هوالذي حررالجنوب وانه هوالزعيم اذن من هذى المنطلق الفشل قادم لامحاله بهذه الطريقه انتم تجبرون النظام الحالي ان يتعامل بقساوه وغيرذالك الاخطر ماتعرفون عنه ليش لان الدليل واضح كانت دوله بيدكم وسحبة بسهوله من سلاح وغير ذالك وانتم وراالمال+الاراضي +الدولارات المزيفه لووكلمة لو من عمل الشيطان شافة السلطه عليها ظقوط من الخارج بس منفذ للسعوديه وجزى من حضرموة وهذى مايريدون اهل حضرموة وان الامور سبرة اذن الثمن لجيب المتنفذين وايض الابرياالذي يدفعون الثمن الثاني الباهض اعقلو الله يحفظك لاولادك اذاخرجة من وظيفتك ابحث عن عمل والله يساعدك ونحناالى جانبك والله بانعمل الجهدوتشوف وشكرا الاحرررررررررررررررررررررررررررررررراااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااارررررررررررررررررررررررر رررررررررررر
أبو عامر اليافعي
2009-01-07, 04:07 PM
اخي الاحرار :
اتمنى ان افهمك :mad:
لا اعرف ماذا تكتب ولا افهم باي لهجة تتكلم ولا معاني كلماتك .
لا احب ان اتجاهلك ولكني لا اعلم ماهي حكايتك.
اتمنى ان تكتب في صفحة الوورد وتصححها هناك ثم تنقلها وبوضوح في المعنى .
لك التحية.:confused:
الاحرار
2009-01-07, 11:51 PM
صح يمكن حصل تقصير املاي اوتعبيري ولاكن الكمال لله سبحانه ولاكن يااصحاب العلم والمعرفه يمن درستم الاشتراكيه وصبحتم هاربين خارج الوطن ونحنا الاسياد اناماريد كنت اكتب هاكذى ولاكن اجبرتني انت ايه المشرف على المنتدا ومع السلامه ولنا لقى واساذكرك في الايام القريبه انشاء الله وتندم على ماكتبته اوتشرف عليه من اصحابك اوالعكس ونحنا اصحاب الحق باذن الله وشكرا
أبو عامر اليافعي
2009-01-07, 11:56 PM
صح يمكن حصل تقصير املاي اوتعبيري ولاكن الكمال لله سبحانه ولاكن يااصحاب العلم والمعرفه يمن درستم الاشتراكيه وصبحتم هاربين خارج الوطن ونحنا الاسياد اناماريد كنت اكتب هاكذى ولاكن اجبرتني انت ايه المشرف على المنتدا ومع السلامه ولنا لقى واساذكرك في الايام القريبه انشاء الله وتندم على ماكتبته اوتشرف عليه من اصحابك اوالعكس ونحنا اصحاب الحق باذن الله وشكرا
من هم انتم ؟
واي اسياد يارجل ؟
وطالما لنا لقاء فانت تعرفني حق المعرفة؟
اشعر انك واحد هنا تتسلى وتحاول استفزازي فقط.
اتمنى لك الشفاء والسلامة.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir