اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
إذن ماهي نقطة الخلاف بين هذه المكونات طالما كلها مقتنعة إن القرار في النهايه لشعب الجنوب ليقرر مصيره كيفما شاء ؟
ج- سنرتكب خطأ قانونيا إذا تبنينا مشروع تقرير المصير بدلا عن مشروع أستعادة الدولة والاستقلال . فتقرير المصير لم يعد ينفذ وفق آلية الأعلان العالمي لحقوق الأنسان لعام 1948م , والذي على ضوئه منحت البلدان المستعمرة استقلالها , بل وكفل لتلك الشعوب المستعمرة حق الكفاح المسلح لطرد الاستعمار من بلدانها . أما في حالتنا فأن العالم لا يعترف حتى الآن بأن الوجود اليمني في الجنوب هو احتلال حتى نربط ذلك بتقرير المصير .ثم أن تقرير المصير كان مبنيا من قبل الأمم المتحدة على أساس الاستقلال وليس على أساس الاستفتاء المعمول به اليوم في معالجة بعض الحروب والمطالب الداخلية لبعض البلدان الأوروبية والافريقية .وإذا ارتبط حق تقرير المصير بالأستفتاء فهذا يعني أن الجنوب جزء من اليمن .ومن الناحية القانونية فأن حق استعادة الدولة هو أقرب جدا من التحقيق من حق تقرير المصير .فالجنوب كانت دولة مستقلة ذات سيادة وهذه هي علاقتنا بالقانون الدولي .ثم أن الدولة الجنوبية لم ترتبط بمعاهدة مع الجمهورية العربية اليمنية تقيدها بالتزامات من خارج المواثيق الدولية , بل أرتبط معها بمشروع اتحادي فشل واعلن الحرب , وبرزت الجنوب بشخصيتها الدولية عندما أعلنت فك الارتباط عن الجمهورية العربية اليمنية عام 1994م .وأصبح للدولة الجنوبية قبل احتلالها عام 1994م أستقلال دولي كما أصبح لها طرف يتفاوض مع الجمهورية العربية اليمنية في مجلس الأمن الدولي .ولم نقل أن ما جرى هو تحقيق لجميع أماني الشعب الجنوبي وإنما هو بلا شك أساس لفتح ملف القضية الجنوبية من جديد من قبل مجلس الأمن الدولي .وتمهيد لتطور (حتما سيحصل) موقف المجتمع الدولي .وبهذا نكون قد حافظنا على كياننا ودولتنا حتى وهي في ظل الاحتلال اليمني .
|
أستميح الأخوة في إدارة المنتدى العذر على تداخلي على رد الأستاذ علي هيثم الغريب حول تفسيره لحق تقرير المصير... لأنني أرى أن رده يحتاج إلى مزيد من النقاش و الإثراء خاصة و أن الرد يبدوا مستعجلا و يحمل في طياته بعض الأخطاء و الثغرات التي لا يمكن أن تمر دون تمحيص و تصحيح... لأنها تتعلق بحق الشعب الجنوبي في تقرير مصيره. إذا رأى الأخوة في الإدارة... أن مداخلتي هنا غير مناسبة... فأكون شاكرا للأخوة المشرفين لو تكرم أحدهم بإنزالها في موضوع مستقل... أو إشعاري عن طريق الخاص بذلك و سوف أقوم أنا بإنزالها في موضوع مستقل في أقرب فرصة...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
ج- سنرتكب خطأ قانونيا إذا تبنينا مشروع تقرير المصير بدلا عن مشروع أستعادة الدولة والاستقلال . فتقرير المصير لم يعد ينفذ وفق آلية الأعلان العالمي لحقوق الأنسان لعام 1948م , والذي على ضوئه منحت البلدان المستعمرة استقلالها , بل وكفل لتلك الشعوب المستعمرة حق الكفاح المسلح لطرد الاستعمار من بلدانها .
|
الأستاذ الغريب... هذا الإدعاء يحتاج إلى دعمه بالمصادر و المراجع حتى نتقبله منك كحقيقة أو على الأقل تأتي بأمثلة من التأريخ الحديث تدلل بها مقولتك... ياريت تذكر لنا مرجع واحد من المواثيق الدولية التي تؤكد على ضمان حق الشعوب في تقرير المصير تم تعديلها بحيث يتم تطبيق حق تقرير المصير الآن بشكل مغاير لميثاق الأمم المتحدة الصادر في 1945 (المادة الأولى في الفقرة (2) وفي المادة (55)) أو العهد الدولي للحقوق المدنية والسياسية لعام 1966م (المادة الأولى فقرة (1)) أو القرار رقم (1514) ديسمبر 1960م للجمعية العامة للأمم المتحدة الذي أجاز الكفاح المسلح والثورة من أجل تقرير المصير (لأن حسب علمي فإن الإعلان العالمي لحقوق الإنسان لم يصرح بحق الشعوب في تقرير مصيرها) و طالما أنه لم تأت مواثيق و قرارات تلغي المواد المشار إليها أعلاه فإنها تضل سارية المفعول و صالحة للتطبيق.... أنا شخصيا أرى أن حق تقرير المصير لا يزال ينفذ بنفس الآلية التي نفذ بها في الجزائر و ماليزيا و كوسوفو و إريتريا و تيمور الشرقية و أخير جنوب السودان. فهل لك أنن تتكرم أخي الكريم و توضح لنا أين ترى إختلاف آلية تطبيق حق تقرير المصير؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
أما في حالتنا فأن العالم لا يعترف حتى الآن بأن الوجود اليمني في الجنوب هو احتلال حتى نربط ذلك بتقرير المصير
|
نعم و لم يعترف في أول الأمر أن تيمور الشرقية محتلة من قبل أندنوسيا كما لم يعترف بأن إريتريا محتلة من قبل إثيوبيا أو كوسوفو محتلة من قبل الصرب... و لكنه أذعن لذلك أمام الضغط الشعبي و السياسي الذي كان ينادي بحق الشعوب في تقرير مصيرها.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
ثم أن تقرير المصير كان مبنيا من قبل الأمم المتحدة على أساس الاستقلال وليس على أساس الاستفتاء المعمول به اليوم في معالجة بعض الحروب والمطالب الداخلية لبعض البلدان الأوروبية والأفريقية
|
هذا أيضا غير صحيح... فالإستفتاء ليس الطريق الوحيد لتقرير المصير... التشيك و السلوفاك لم يقرروا مصيرهم بالإستفتاء بل بالإنتخابات... و كذا معظم دول يوغسلافيا السابقة.... تقرير المصير كان و لازال هو البوابة الشرعية للوصول السلمي لإستقلال الشعوب المحتلة... إلا إذاإختارت غالبية الشعب أن تبقى تحت الإحتلال... و هذا ما حصل مع بعض المستعمرات البريطانية و الفرنسية التي تعتبر الآن جزء من الدولة الأم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
وإذا ارتبط حق تقرير المصير بالأستفتاء فهذا يعني أن الجنوب جزء من اليمن
|
و هل الإستفتاء في الجزائر كان يعني أن الجزائر جزء من فرنسا... و هل كان الإستفتاء في تيمور الشرقية يعني أنها جزء من أندنوسيا.... و هل كان الإستفتاء في إريتريا يعني أنها كانت جزء من إثيوبيا... أم أنه كان يعني العكس تماما؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
ومن الناحية القانونية فأن حق استعادة الدولة هو أقرب جدا من التحقيق من حق تقرير المصير .فالجنوب كانت دولة مستقلة ذات سيادة وهذه هي علاقتنا بالقانون الدولي
|
ياريت توضح لنا هذه النقطة... كيف أن إستعادة الدولة (الهدف) أقرب من الوسيلة (تقرير المصير)... ثم أي دولة أستاذي الكريم... الدولة التي تريدها القيادة أم تلك التي يريدها الشعب؟ إذا كنت تقصد الدولة التي يريدها الشعب فمن حق الشعب أن يتم إستفتاءه ليقرر هو ما يريد... هل لأننا كنا دولة مستقلة يحرم على شعبنا أن يقرر مصيره بنفسه. إريتريا و تيمور الشرقية أيضا كانتا دولتان مستقلتان و لكن ذلك لم يمنعهما من المطالبة بحق شعبيهما في تقرير المصير.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي هيثم الغريب
ولم نقل أن ما جرى هو تحقيق لجميع أماني الشعب الجنوبي وإنما هو بلا شك أساس لفتح ملف القضية الجنوبية من جديد من قبل مجلس الأمن الدولي .وتمهيد لتطور (حتما سيحصل) موقف المجتمع الدولي .وبهذا نكون قد حافظنا على كياننا ودولتنا حتى وهي في ظل الاحتلال اليمني .
|
اللغة الوحيدة التي تستطيع أن تفحم بها المجتمع الدولي هو المطالبة بحق الشعب في تقرير مصيره... لأن كل الديمقراطيات الغربية ترفع شعار الإحتكام للشعب... و عندما تفرض عليهم مصالحهم الوقوف إلى جانب الإحتلال... فإنك لن تستطيع أن تفحمهم إلا بمطالبتهم بالإحتكام للشعب... و هذا للأسف ما لم تعمله قيادة الحراك حتى الآن... بل هي من تحاول أن تلغي حق الشعب في تقرير مصيره و هم الذي خرج في مليونية ترفض الإحتلال و تطالب بالدولة المستقلة.
أستاذي الغريب... أنا كمواطن جنوبي متمسك بحق شعبي في تقرير مصيره بنفسه... و لا أستطيع أن أثق بأي قيادة جنوبية تحاول التهرب من منح شعب الجنوب الذي قدم الشهيد تلو الشهيد هذا الحق الذي كفلته له القوانين الوضعية و قرارات الشرعية الدولية. لهذا نطلب منكم مراجعة وجهة نظركم و دراسة موضوع تقرير المصير بإستفاضة أكثر سواء من الناحية النظرية أو التأريخية أو القانونية و إستخدامها بشكل فعال في حواراتكم مع الأطراف الدولية.
خالص التقدير...