منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   "مغالطات يمانية " و "تحديات جنوبية " ، ملاحظات للأخ الحبيب د . علي جار الله اليافعي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=51364)

NoOne 2010-12-14 10:15 PM

"مغالطات يمانية " و "تحديات جنوبية " ، ملاحظات للأخ الحبيب د . علي جار الله اليافعي
 

نتابع هذه الأيام ندوة في قناة ( المستغلة ) عن خليجي 20 ودعم حصوله للوحلة اليمنية المزعومة

ويشارك في هذه الندوة ممثلا عن الحراك الجنوبي الدكتور الحر علي جار الله اليافعي

بينما يشارك ممثلا للنظام والإحتلال اليمني محمد الهامشي صاحب القناة إضافة إلى عدد من الأشقاء من اليمن الشقيق ومعهم بعض المرتزقة الجنوبيين الواضح إرتزقهم

طبعا قناة المستغلة وصاحبها لمن لايعرفها ولايعرفه عميل قديم للنظام اليمني إختلف معه حينا قصيرا من الدهر لكنه عاد إلى حضن النظام اليمني بعودة المال اليمني لتمويل قناته ولدي الكثير من الحقائق الموثقة والمعلومات المعروفة بهذا الخصوص وقد أوردت بعضها سابقا ولي معرفة بتاريخ هذا الهامشي وتاريخ قناته مذ كانت صحيفة حتى تحولت إلى قناة على قمر أوربي لا يعرفه أحد ثم كيف أنتقلت إلى عرب سات ونايل سات ( مدار النايل سات ) لكن ليس هذا مجاله ولاوقته


طبعا إنحياز الهامشي وأسلوبه في التعامل وإدارة البرامج الخاصة بالشان الجنوبي واضح التحيز وكذلك في إختيار الضيوف وعددهم وتوجيه الأسئلة والمقاطعة حيث يمتاز بأسلوب منحاز معروف وواضح ولا مجال أيضا لشرحه وتفصيله هنا وإن كان يمتاز بالذكاء الشديد كمرتزق محترف لكن أي شخص بسيط بعد متابعة بسيطة سيعرف كيف يحاول إدارة حوارته وتوجيهها إلى حيث يريد

وكمثال مضحك فهذا الذي يزعم الوحلوية العروبية لم يستسغ بالأمس أن يقول الدعي الشماحي أن صاحب لسان العرب يمني وثار وصحح وقال أنه تونسي فإن كذلك على مجرد نسبة شخص فكيف في نفس الوقت يستغرب من يثور لأجل وطن كامل محتل


المهم وللإختصار هناك جملة من المغاطات اليمانية والتحريفات والتزويرات التي أعتدنا عليها سأحاول أن أكتب بعضها تباعا حسب ما يخطر ببالي وسأحاول أن أضع وتضعون معي ردودا عليها بل أنني سأحاول أن أواجهها بتحديات جنوبية وأسئلة أتحدى كل اليمانيين وكل مفكري اليمنننة السياسية أن يجيبوا عليها لأنهم بإجابتها عليها سيتضح زيف وأكذوبة الوحلة السياسية اليمنية المزعومة وسيتضح أنه هذه الوحلة هي فكر سياسي مؤدلج وليست حقيقة تاريخة مثبتة ولا موروث شعبي وتاريخي


تحياتي للدكتور علي جار الله اليافعي ولكل جنوبي حر وبعد هذه المقدمة سأبدأ في الرد اللاحق وضع الملاحظات والمغالطات اليممانية والردود التي تعريها وكذلك أسئلة وتحديات جنوبية عليها تاريخيا وسياسيا وفكريا ومنطقيا




الذئب الجريح 2010-12-14 10:28 PM

تحياتنا لهذا البطل الجنوبي الدكتور علي جار الله
فوالله انه يرفع الرأس
والدكتور الهاشمي صاحب قناة مترزق ومن حقه ذلك ومع ذلك نشكره فتلك نوافذ مهمة تفتح نوافذ آخرى
فقد اختلف مع من يسمي نفسه مؤرخ يمني البارح حول نسب ابن منظور اليمني الافريقي المولود في مصر او في
طرابلس او في قرغيزيا
والقم الشماحي حجرا اثرت عليه وجعلته كالذي يتخبط والحمد لله ان العالم وعبر
المستقلة عرف القليل القليل من كذب وتدليس هؤلاء المدعيين كل شئ وهم للاسف
لاشئ ومن تابع اليوم الحلقة شاهد كيف كان الشماحي متشنج ومقاطع وهذه في علم
الحوار حجة من لا حجة له وذكرني بالبركاني في قناة الجزيرة قبل سنوات حين كان كذلك
وكذلك المشعوذ فيما بعد فهؤلاء يقاطعون ويزملطون لانهم يعرفون ان تاريخهم مزور ومدلس
ولكن الحمد لله الذي يكشف ذلك شئ فشئا
فتحية ايضا للهاشمي برغم تحيزه احيانا وتحية لك اخي الكريم....

NoOne 2010-12-14 10:31 PM



أولا : الفضل ماشهدت به الأعداء : الدعي الشماحي يعترف بأن ( اليمن ) مصطلح جهوي وبلسانه دون أن يدري أو دون أن يقصد ويقول أهل صنعاء يقولون لتعز أو للذاهب للتعز أنه ذاهب للـ ( اليمن )



في حلقة الأمس أوضح الدكتور علي جار تفسير المفسرين لحديث ( الإيمان يمان ٍ ) وبغض النظر عن المضمون إلا أنه في اتفسير كانت هناك دلالات واضحة على أن ( اليمن ) مصطلح جهوي لجهة لا لبلد وكيان وسياسي وشعب ولولا تفسيره كذلك لما قال المفسرين بإمكانية أن يكون المقصود بذلك ( مكة ) أ حتى ( المدينة ) كون الحديث قيل في تبوك ( شمالا ) وللاسف الدكتور علي لم يوضح أكثر ولم يفصل أكثر ولم يشر للنقولات أكثر

طبعا الشماحي كدعي قال شيئا لو أن الدكتور علي ركز عليه لأدانه من لسانه وأثبت فعلا أن اليمن هو مصلح جهوي عربي يمثل جهة الجنوب

الشماحي قال ( أننا كذلك في صنعاء نقول لمن يسافر إلى تعز أنه يسافر إلى اليمن ) وبالتالي هو بعلمه أو بجهله أو بغباءه أثبت أن اليمن يدل على إتجاه الجنوب وأنه مجرد مصطلح لأن تعز جنوب صنعاء فالطبيعي يقال للمسافر لها أنه ذاهب لليمن أي للجنوب

وللاسف لم يلتقط الدكتور علي الفكرة ويؤكد بها ما كان يقوله هو ومن خصمه وعلى لسانه ومن موروثه الشعبي والناريخي

وأزيدكم من الشعر بيت أن صعدة ولأنها تقع شمالا تسمى ( شام اليمن ) أي شمالها وأن أبواب صنعاء نفسها كان منها باب الشام ( أي الباب الشمالي ) وباب اليمن ( أي الباب الذي هو بإتجاه الجنوب )


وكذلك الأمر على حديث رسولنا الكريم صلوات الله وعلى ماعرفت به العرب اليمن كمصطلح جهوي يدل على إتجاه يمين الكعبة ( جنوبها ) وهذا وارد في أغلب المعاجم اللغوية كتعريف لمعنى اليمن والتي يتبجح بها الشماحي ربما دون أن يقراء أي منها


الشيخ جمال بن عطاف 2010-12-14 10:35 PM

لا تذهب بعيد اخي الكريم اتمنا من جار الله ان يكون مسلحا بالارقام والوثائق قبل تمثيل حركه بحجم الحراك حتى لا نظهره بمظهر لا يليق به امام العالم ودول المنطقة

NoOne 2010-12-14 10:41 PM

وهذا شرح وتفسير حديث ( الإيمان يمان ) كما ورد في كتاب

فتح الباري شرح صحيح البخاري

كِتَاب الْمَغَازِي

للحافظ ابن حجر العسقلاني


http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...BID=12&CID=390



وبغض النظر عن المضمون إلا إن إبن حجر لم يستنكر ( شكل ) قول البعض أن المقصود المدينة كونها يمانية ( جنوبية الجهة ) نسبة لتبوك ولم يرى ذلك أمرا غريبا أو شيئا غير معقول أو مستغرب من حيث الشكل وإن كان رده منطقيا لا شكليا أي أن الكلام طبيعي لغة وطبيعي وفقا لمفوه اليمن كوجههة وزإن رده فرده ليس لأن اليمن بلد معروفا ومحددا المعالم لشعب معلوم


كما أنه حتى في آخر الحديث أشار بطريقة مباشرة إلى الجهات وذكر الجهات كما تعرفها العرب

مشرق ( شرق ) وغرب ( مغرب ) وشمال ( شام ) وجنوب ( يمن ) وهذه كانت الإتجاهات التي تعرفها العرب

شرح الحديث :
وزاد في رواية أبي الغيث ‏"‏ والفتنة هنا حيث يطلع قرن الشيطان ‏"‏ وهذا هو الحديث السادس، وسيأتي شرحه في كتاب الفتن إن شاء الله تعالى‏.‏

وتقدم شرح سائر ذلك في أول المناقب وفي بدء الخلق، وأشرت هناك إلى أن الرواية التي فيها ‏"‏ أتاكم أهل اليمن ‏"‏ ترد قول من قال‏:‏ إن المراد بقوله‏:‏ ‏"‏ الإيمان يمان ‏"‏ الأنصار وغير ذلك‏.‏

وقد ذكر ابن الصلاح قول أبي عبيد وغيره‏:‏ إن معنى قوله‏:‏ ‏"‏ الإيمان يمان ‏"‏ أن مبدأ الإيمان من مكة لأن مكة من تهامة وتهامة من اليمن، وقيل‏:‏ المراد مكة والمدينة، لأن هذا الكلام صدر وهو صلى الله عليه وسلم بتبوك، فتكون المدينة حينئذ بالنسبة إلى المحل الذي هو فيه يمانية، والثالث واختاره أبو عبيد أن المراد بذلك الأنصار لأنهم يمانيون في الأصل فنسب الإيمان إليهم لكونهم أنصاره‏.‏

وقال ابن الصلاح‏:‏ ولو تأملوا ألفاظ الحديث لما احتاجوا إلى هذا التأويل، لأن قوله ‏"‏ أتاكم أهل اليمن ‏"‏ خطاب للناس ومنهم الأنصار، فيتعين أن الذين جاءوا غيرهم، قال‏:‏ ومعنى الحديث وصف الذين جاءوا بقوة الإيمان وكماله ولا مفهوم له، قال‏:‏ ثم المراد الموجودون حينئذ منهم لا كل أهل اليمن في كل زمان انتهى‏.‏

ولا مانع أن يكون المراد بقوله‏:‏ ‏"‏ الإيمان يمان ‏"‏ ما هو أعم مما ذكره أبو عبيد وما ذكره ابن الصلاح، وحاصله أن قوله ‏"‏ يمان ‏"‏ يشمل من ينسب إلى اليمن بالسكنى وبالقبيلة، لكن كون المراد به من ينسب بالسكنى أظهر‏.‏

بل هو المشاهد في كل عصر من أحوال سكان جهة اليمن وجهة الشمال، فغالب من يوجد من جهة اليمن رقاق القلوب والأبدان، وغالب من يوجد من جهة الشمال غلاظ القلوب والأبدان، وقد قسم في حديث أبي مسعود أهل الجهات الثلاثة‏:‏ اليمن والشام والمشرق، ولم يتعرض للمغرب في هذا الحديث، وقد ذكره في حديث آخر، فلعله كان فيه ولم يذكره الراوي إما لنسيان أو غيره، والله أعلم‏
.‏

عبدالله السنمي 2010-12-14 10:50 PM

الشكر الجزيل لك اخي العزيز noOne على اهتمامك ومتابعتك الرائعة لهذا الحوار الدائر في قناة المستغلة كما سميتها وصاحبها الهامشي .
وانا استمعت لبعض ذلك الحوار ، ولكنني اصبت بالدهشة وخيبة الامل بهذا البرنامج وصاحبه ، لغياب الانصاف والتوازن في الحوار ، وبدا البرنامج وكأنه موجه بصفة اساسية الى تشويه القضية الجنوبية وتاريخ الجنوب والهوية الجنوبية ، وبشكل متعمد ومدروس ، وقد شاهدنا جميعا ذلك الاجحاف السافر بحق الباحث الجنوبي الدكتور علي جار الله اليافعي من قبل مدير البرنامج المدعو محمد الهاشمي ، بالمقاطعة حينا ، واجتزاء الوقت الممنوح له ، او بترك الضيف اليمني يقتحم وقت اليافعي بالسباب والكلام العبثي الخطابي الخالي من اي طرح سياسي او منهجي وتضمنه الكثير من الصراخ والزعاق والسباب الغير لائق بحق ابناء الجنوب .
الضيف الجنوبي كان صبورا ومرنا ، ولا يجوز له الاستمرار ببرنامج مفضوح ومشبوه دون ان يتمسك بقوة بحقه في الوقت بالتساوي مع الطرف الاخر . وحقه بعد قاطعته من مقدم البرنامج والضيف اليمني .
أما بهذه الصورة فإن صاحب البرنامج الهامشي يكرس البرنامج ضد قضية الجنوب بالتشويه وتحويل البرنامج الى بوق لنظام صنعاء ومهرجي باب اليمن .
اشكرك اخي العزيز .نوون

فاقد وطن 2010-12-14 10:51 PM


اسمحولي باستفسار بسيط اتمنى ان لايؤثر على لب الموضوع
لقد قال الشماحي لقد سقطت كماء سقط طة حسين حين قال ان اهل اليمن ليس بعرب ويقصد اليافعي
وهل طة حسين يقصد كل قبائل اليمن او بعض القبائل القادمة من ايران وتركياء

NoOne 2010-12-14 10:55 PM



التحدي الجنوبي لكل مغالط يماني :

ما هي الجهات الجغرافية التي كانت تعرفها قريش وبما كانت تسمي الجهات الأربع ؟؟؟

طبعا لن يجد غير جوابا واحد لاسواه ورد في تفسير إبن حجر السابق :

"" وقد قسم في حديث أبي مسعود أهل الجهات الثلاثة‏:‏ اليمن والشام والمشرق، ولم يتعرض للمغرب في هذا الحديث "" وهذا كلام إبن حجر حرفيا

فالشروق والغروب ظاهرتان طبيعيتان معروفتان على مر التاريخ وبالتالي الشرق والغرب أو المشرق والمغرب هما إتجاهان ثاباتان هنا ووردا في الأحاديث ووردا في القرآن

أما الشمال والجنوب الجغرافيين فهما مرتبطان بإكتشاف علمي حديث نوعا ما ولهذا كان عليهم حينها أن يسموهما بشيء يعرفونه ويستطيعون فهمه حينها لا بشيء أكتشف بعد ذلك بقرون كثيرة

فكانت العرب تصطلح على أن كل ماهو شمال الكعبة يسمى شاما وكل ماهو جنوب الكعبة أي يمينها يسمى يمنا

ولذها سنجد الألفاظ وكيف تطورت وسنرى تقاربها ومن يسمع بشيء أسمه اللغات العربية الجنوبية سعرف يقينا أن كلمة اليمن- يمنت - فيها تعني حرفيا ( إتجاه الجنوب )


شام _ شمال - تشآم أي إتجه شمالا


ويمن - يمين - تيامن أي إتجه جنوبا



ووفقا لهذا التفسير ووفقا لهذا الإتجاهت يمكن أن يقول شخص ما أن المدين ( يمانية ) كتفسير لحديث الرسول صلوات الله عليه الذ قاله في تبوك ( كونها شمال المدينة والمدينة جنوبها أي يمانية بالنسبة لتبوك )


ولم يرد أحد هذا التفسير كونه خطأ كلا أو كونه تفسير غريب وأول مرة يقال وشيء لا مجال لفهمه أو إستيعابه وإن ردوه فردوه للمضمون لا للشكل )



الرمال المتحركة 2010-12-14 11:21 PM

انا لا ادري لماذا نشارك في برنامج نعرف مسبقاً ان مقدمه عميل مع نظام الاحتلال ؟

هذا اولا , الشيئ الثاني الموضوع المختلف عليه حول اليمن ليس له اي علاقه لامن قريب او بعيد بقضيتنا الجنوبيه ....

انهم يهدفون من خلال اثارة هذا الجدل العقيم انما يهدفون الى خلخلة الاسطفاف الشعبي الجنوبي , واخراجنا من موضوعنا الرئيسي (حق الجنوب في ارضه وثروته ) الى امور تجاوزناها تاريخياً ,بعد ان عجزوا باخضاعنا لوحدتهم الاحتلاليه بالقوة ورغم استخدامهم كل الاساليب الهمجيه ومنها القتل والسحل والاعتقال ,لكن ذلك زاد شعبنا اصراراً واراده على تحقيق هدفه في التحرر من نير هذا الاحتلال المتخلف , لذلك فهم يريدون ابعادنا الى امور اخرى بعيده عن قضيتنا لتتويهنا من جهه ولجعلنا وكاننا دون اي قضيه , لانهم جرونا الى ملعبهم وهذا ماكان عليه ان لا يحدث , فكان الاجدر باخينا جار الله ان يعيدهم الى ملعبه هو لا ان يجاريهم في موضوع اليمننه الذي استدرجوه اليه .

يا اخواني الموضوع الذي يعرفه القاصي والداني اننا دوله ذات سياده ومعترف بها من الامم المتحده دخلت في وحده مع دوله اخرى في مشروع وحده ولم ينجح فاقدمت هذه الاخرى على احتلالنا عسكرياً وبالقوة المسلحه لفرض الوحده بالقوه ....

هذه هي المشكله التي يجب الحوار حولها والتركيز عليها من قبل الجنوبيين المتحاورين , اما حكاية هل انته يمني ؟هذا ليس موضوعنا ... فنحن دوله وهم دولة اخرى ودمتم .

صرخة الجنوب 2010-12-14 11:29 PM

NoOne
مبدع كعادتك
مواضيعك رائعة جدا
قلم يستحق كل الثناء والشكر..


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.