منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   بين باكستان والولايات المتحدة الأمريكية وضمانات نضج الفكر الجنوبي!!! (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=32575)

بن عطـَّاف 2010-04-15 01:04 AM

بين باكستان والولايات المتحدة الأمريكية وضمانات نضج الفكر الجنوبي!!!
 
موضوع قديم كتبته قبل عدة سنوات واليوم وانا اقراء موضوع الاخ المصرب اثارني لكي اعيده عليكم ليأخذ حقه من النقاش

بين باكستان والولايات المتحدة الأمريكية وضمانات نضج الفكر الجنوبي
مقدمة :
ان الكلمة الحرة قد تجعل من صاحبها شهيد حي في نظر القارئ الجبان ولكن سرعان ما تخبت وتنطفئ أمام قطره دم حقيقية كالشمس طرية كالبرعم ينزفها إنسان ثائر في إسفلت شارع الجنوب.
الدخول إلى الموضوع :
من عنوان مقالي قد يبدر من البعض الكثير من الاستغراب لكون العنوان لا يتناول ما يجري حاليا في الجنوب ولكن الموضوع يتناول (من وجه نظري الشخصية المتواضعة) أهم ما يجب التفكير به في هذه المرحلة من النضال لإعطاء ضمانات أكثر للشعب الجنوبي، وأنا ومن خلال قراءتي لجميع الرؤى التي صدرت في الآونة الأخيرة وجدت إن كل الرؤى والبرامج السياسية تتفق_ إلى حد ما_ في أهم مبدأ وهو التخلص من الاحتلال واستعادة الدولة الجنوبية وقد تختلف في بعض الأمور المعقدة لكن لم تنص هذه البرامج على إعطاء ضمانات أكثر للشعب الجنوبي لكي يكون على ثقة من تطبيق هذه البرامج عند قيام دولته المنشودة بإذن الله تعالى .
وانا من خلال قولي ((إعطاء ضمانات أكثر)) سأطرح مثالين قد اختلف مع الكثير في تفاصيلها ومنها يمكن أن نستنتج هذه الضمانات :
المثال الأول : وأبدا هذا المثال بقول برويز مشرف (الرئيس الباكستاني سابقاً) حيث قال «اعتقد بقوة في انه ليس هناك دولة يمكن ان تتقدم بدون الديمقراطية، إلا ان الديمقراطية يجب ان تكون على نحو يناسب سمات وخصوصيات الدول». .. فابرغم من الاضطرابات الكبيرة فباكستان دولة ديمقراطية ودولة جمهورية (والدولة الجمهورية وبحسب تعريف فضفاض هي دولة أو بلد يقودها أناس لا يبنون قوتهم السياسية على أي مبدأ أو قوة خارج سيطرة أو إرادة سكان تلك الدولة أو البلد).وتطبق باكستان مبدأ التداول السلمي للسلطة ولديها برلمان ومجالس إقليمية مشرعة في البلاد ولكن وفي أكتوبر من عام 1999 قام الجنرال (برويز مشرف ) بانقلاب عسكري أطاح بـ (نواز شريف) رئيس وزراء باكستان في ذلك الوقت وأصبح مشرف خامس عسكري يصل الى سدة الحكم منذ عام 1956 حيث حكم العسكر 30 سنة، بينما حكم المدنيون 13 سنة فقط منذ الاستقلال . ومن هذه النقطة سأنتقل الى المثال الثاني مباشرة ومن ثم نستشف من المثالين ماهية هذه الضمانات المطلوبة.
المثال الثاني: وباختصار شديد لكي لا يتشعب الموضوع وهو فضيحة الرئيس الأمريكي الأسبق (بيل كلينتون) مع مضيفة البيت الأبيض (مونيكا لوينسكي) ،ففي التقرير النهائي لعملية التحقيق التي كلفت ما يقارب 70 مليون دولار، قال المحقق الاميركي الخاص (روبرت راي)، ان هناك «بينات كافية» لتقديم الرئيس السابق (بيل كلينتون) الى المحاكمة لمسلكه في فضيحة (مونيكا لوينسكي). وفي بادئ الأمر رفض كلينتون الحضور الى المحكمة العلنية ولكن وحسب بعض الصحف الأمريكية في ذلك الوقت ان القاضي هدد بتوقيف الرجل الأول في البيت البيض من عملة وقد وصل التهديد الى السجن إذا لم يحضر كلينتون إلى المحكمة .
ومن هنا نستنتج أولا ماهي القوة او ماهي الجهة التي خولت او أعطت الضمانات للقاضي الأمريكي بمحاكمة وتهديد بالسجن لرئيس اكبر دولة في العالم _ وذلك في المثال الثاني _وأيضا ماهي القوة التي لم تمنع الجنرال (برويز مشرف) من التفكير بانقلاب عسكري وتفصيل الديمقراطية على مقاسه الخاص في بلد ديمقراطي مثل باكستان _وذلك في المثال الأول _ ومن هنا نقول ماهي الضمانات أو الآلية التي تتيح لشعب الجنوب -عند قيام دولته إن شاء الله- بأن يحاكم من يحكمه إذا أخطأ وافسد ،وأيضا ماهي الضمانات أو القوى التي تمنع أي قائد عسكري من التفكير بقيام انقلاب عسكري يطيح بكل آمال الجنوبيين الديمقراطية التي نصت عليها كل البرامج السياسية للقوى الجنوبية والتي يناضل من اجلها بروحه ودمه

فحمان 2010-04-15 01:30 AM

شكرا بن عطاف يعتمد على برنامج الحراك الجنوبي
والدولة الجنوبية بعد الاستقلال
الذي لم نسمع عنة حتى الحين

بن عطـَّاف 2010-04-15 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فحمان (المشاركة 306203)
شكرا بن عطاف يعتمد على برنامج الحراك الجنوبي
والدولة الجنوبية بعد الاستقلال
الذي لم نسمع عنة حتى الحين

تسلم لمرورك والبرنامج يجب ان يكون واضح من الآن
لاننا نريد بنــاء دولـــة ولا نريد استــعادة دولة

سلام

نزار السنيدي 2010-04-15 03:49 PM

سلمت اخي
موضوعك رايع وقد قراءت لك الكثير من المداخلات التي تريد ان توجه في هذا الاتجاه وهي الاجابه على سوال من نحن ؟وماذا نريد ان نكون ؟قد نختلف على شكل الدوله وتسميتها ونوع نظام الحكم لكننا الذي يجب ان نختلف عليه ويكن ثابت هو دمقراطيه الحكم لنه سيمثل لنا صمام الامان لنا والاجيال القادمه وعامل استقرار لنا وللنطقه كانت امثلتك موفقه والاجابه عليها كلها(الديمقراطيه وبس)سلمت كفيت ووفيت

النـــــاموس 2010-04-15 03:57 PM

اصبت الهدف والتشبيه والمقارنه اخي بن عطَاف وموضعك جدا حساس وبنفس الوقت مهم جدا

المشكله انه انا مع الكثير من الاعضاء لا نرقى لمستوى التناقش في كيفية تفعيل وارساء ديموقراطيه تكون بقوة الديموقراطية الامريكيه وبنفس الوقت تناسب خصوصية المجتمع الجنوبي المختلفة بكل تأكيد عن خصوصية المجتمع الامريكي ..

aljahwary 2010-04-15 06:50 PM

شكرا يابن عطاف على هذا الموضوع المهم
كلامك صحيح
ولكن ما نقدر نحكم ايش الي بايحصل بعد الاستقلال ولا توجد بلاد خاليه من المشاكل
لابد ان نهتم بمرحلة النضال الحالية فهي الاهم والاصعب
تحياتي يا بن عطاف

aljahwary 2010-04-15 06:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 306292)
تسلم لمرورك والبرنامج يجب ان يكون واضح من الآن
لاننا نريد بنــاء دولـــة ولا نريد استــعادة دولة

سلام

ممكن توضيح اكثر اذا تكرمت

بن عطـَّاف 2010-04-15 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aljahwary (المشاركة 306695)
ممكن توضيح اكثر اذا تكرمت

تسلم لمرورك والبرنامج يجب ان يكون واضح من الآن
لاننا نريد بنــاء دولـــة ولا نريد استــعادة دولة فقط;)

سلام


:rolleyes:

ابوفرح 2010-04-15 09:08 PM

موضوع جيد جدا واسلوب راقي تستاهل بوسة

بن عطـَّاف 2010-04-15 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر الزعيم (المشاركة 306627)
سلمت اخي
موضوعك رايع وقد قراءت لك الكثير من المداخلات التي تريد ان توجه في هذا الاتجاه وهي الاجابه على سوال من نحن ؟وماذا نريد ان نكون ؟قد نختلف على شكل الدوله وتسميتها ونوع نظام الحكم لكننا الذي يجب ان نختلف عليه ويكن ثابت هو دمقراطيه الحكم لنه سيمثل لنا صمام الامان لنا والاجيال القادمه وعامل استقرار لنا وللنطقه كانت امثلتك موفقه والاجابه عليها كلها(الديمقراطيه وبس)سلمت كفيت ووفيت

اي ديمقراطية تصد

وهل هي اي ديمقراطية ؟؟

وكيف نتأقلم نحن الشعب العربي مع هذه الديمقراطية المنشدوة

منتظر ردك

ولك التحية
وشكراً لمرورك

بن عطـَّاف 2010-04-16 12:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النـــــاموس (المشاركة 306629)
اصبت الهدف والتشبيه والمقارنه اخي بن عطَاف وموضعك جدا حساس وبنفس الوقت مهم جدا

المشكله انه انا مع الكثير من الاعضاء لا نرقى لمستوى التناقش في كيفية تفعيل وارساء ديموقراطيه تكون بقوة الديموقراطية الامريكيه وبنفس الوقت تناسب خصوصية المجتمع الجنوبي المختلفة بكل تأكيد عن خصوصية المجتمع الامريكي ..


اذن ما الحل امام التعقيدات التي ذكرتها والتي دائماً ما تؤرق بالتفكير عن كيفية الحكم بعد الاستقلال باذن الله

قرصم 2010-04-16 12:12 AM

مششششششششششششششششششششكور

بن عطـَّاف 2010-04-16 04:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aljahwary (المشاركة 306694)
شكرا يابن عطاف على هذا الموضوع المهم

كلامك صحيح
ولكن ما نقدر نحكم ايش الي بايحصل بعد الاستقلال ولا توجد بلاد خاليه من المشاكل
لابد ان نهتم بمرحلة النضال الحالية فهي الاهم والاصعب

تحياتي يا بن عطاف

لا اعتقد اننا سنكون مغفلين الى درجة اننا لا نفكر كيف نبني دولة بعد الاستقلال بحيث نرجع ونقول (رحمة الله على الحجاج )

بن عطـَّاف 2010-04-16 01:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوفرح (المشاركة 306739)
موضوع جيد جدا واسلوب راقي تستاهل بوسة

تسلم لمرورك

كنت اتمنى ان ترسم ولو بسطر رؤيتك لما يجب ان نعمله بالمستقبل فمنك ينتظر منه الكثير ؟؟

بن عطـَّاف 2010-04-16 08:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرصم (المشاركة 306876)
مششششششششششششششششششششكور

تسلم ولك الشكر ايضاً

الشيخ جمال بن عطاف 2010-04-17 12:46 AM

الموضوع كثير مهم والاهم فيه انه يصلح في اي توقيت ..لذا وجب ان نضع اللبنة الاولى..لنختم بالتشاريف وتقبل مروري

بن عطـَّاف 2010-04-17 12:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ جمال بن عطاف (المشاركة 307690)
الموضوع كثير مهم والاهم فيه انه يصلح في اي توقيت ..لذا وجب ان نضع اللبنة الاولى..لنختم بالتشاريف وتقبل مروري

تسلم لمرورك يا شيخنا ..

واهلاً بك بالمنتدى ..

والله حلى بقي معي شيخ يدافع عليا من الاعضاء هنا ..http://dhal3.net/vb/images/icons/icon10.gif

با نرجعها قبيلة ..http://dhal3.net/vb/images/icons/icon10.gif

بالنسبة للتوقيت فأنا اتمنى ان نفكر بهذا قبل الاستقلال ..

تحيتي ..

نزار السنيدي 2010-04-17 01:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 306799)
اي ديمقراطية تصد


وهل هي اي ديمقراطية ؟؟

وكيف نتأقلم نحن الشعب العربي مع هذه الديمقراطية المنشدوة

منتظر ردك

ولك التحية

وشكراً لمرورك

اخي بن عطاف ؟ الديمقراطيه لها تعريف واحد لا غير ولا توجد هناك ديمقراطيه على التفصيل
الديمقراطيه هي حكم الشعب " ليس على طريقه ماركس وانجلز ولينين " ولكن على الطريقه
الاوربيه " سنقبل بنسبيه لكن لا نقبل بغيرها " وصمام امان الدول هو القضا " وهو احد اركان الدوله الديمقراطيه وياتي بعده التشريع والتنفيذ" وكلا منهما مستقل بذاته " يتفاعل مع الاخر ولا يتعارض معه" وهذا لن ياتي الا بعد ما ننسف الحب ونبعد الشوب والحماط وبغايا الجردم" ونجيب تنر ونصفي العقول " ونبعد العسكر عن الحكم " واصحاب الشرعيه الثوريه" ونحط عمك عمر وعمك زيد كلا في مكانه" واصحاب اللحا يبعدوا عن السياسه الموجهه" ويمارسو دورهم بالمسجد"ونعطي لاختنا المراءه دورها" ونترك للسوق يشتغل بلا سياسهاو تدخلها" والموضوع طويل

نيران الثورة 2010-04-17 01:30 PM

والله يابن عطاف مادري وش اقول لك

بعض الاحيان تخبط

واغلب الحيان تصيب الله يوفقك


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.