منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   وثيقة صادرة عن الهيئة الشرعية للثورة السلمية لأبناء الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=15791)

بن عطـَّاف 2009-06-28 03:04 AM

لحد الان ما جاوبنا واحد اجابة واااضحة عن ماهية هذه الهيئة !!! وهو مجرد جواب بسيط بدون الاخذ والرد اللي ماداعي له لان الموضوع خرج عن السيطره

أبو عامر اليافعي 2009-06-28 03:06 AM

المسألة ليست في التخوين .
فليس لاحد الحق ان ينتسب للوطنية والاخرون خونة .
المسالة اننا نرتقي مرتقى صعب .
وليس هو مرتقانا في كل الاحوال.

بن عطـَّاف 2009-06-28 03:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 118960)
المسألة ليست في التخوين .
فليس لاحد الحق ان ينتسب للوطنية والاخرون خونة .
المسالة اننا نرتقي مرتقى صعب .
وليس هو مرتقانا في كل الاحوال.

وهذا الكلام الذي ابحث عليه من اول ..لأن مسألة الدين مسألة خطيره

Ganoob67 2009-06-28 03:10 AM

في الحقيقة أنا لم أسمع عن هذه الهيئة من قبل و لكن العبارة التالية في مقدمة الوثيقة قد توضح بعض الشئ عنها....
"جمع من العلماء والمشايخ والدعاة وطلبة العلم من المحافظات الجنوبية والذين سعوا بتدوين هذه الوثيقة بحمدالله كبيان شرعي هو بنظرنا من اوجب الواجب امام اهل الدين من المشايخ والعلماء والدعاة"
ربما تكون الهيئة سرية و لا يريد أعضائها الإفساح عن أنفسهم في الوقت الحالي... و لكن كان على ناقل الموضوع أن يوضح ذلك!!!

الواضح أن هناك جهد كبير بذل في كتابة هذه الوثيقة التي تكاد تكون بحثا متكاملا في موضوع حساس جدا من وجهة نظر دينية و سياسية!!! هذه الوثيقة يجب أن تكون سلاحا في يد الحراك الجنوبي يواجه به كل من يحاول أن يبرر وقوفه إلى جانب النظام الظالم بإسم الإسلام و تحت مبررا " وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا"

بصراحة هذه الهيئة موقفها أفضل و أجرأ من موقف الكثير من قادة الحراك و تحتاج الإشادة و التحية.... كما أن موقف هذه الهيئة موقف إسلامي و وطني و أخلاقي إعتمد الدراسة و البحث العلمي منهجا و أسلوبا يتصدى لأسلوب الجهل و التجهيل و التخلف الذي يتبعه نظام صنعاء و عملائه من مدعي العلم و الإسلام!!

ياريت الكل يقرأ بتمعن قبل الحكم على هذه الوثيقة!!

alhamed 2009-06-28 03:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 118952)
من جاب سيرة التخوين ؟
نحن نستفسر ولا حرام السؤال؟


اما بخصوص الموضوع فانه يضع خيار الفيدرالية كخيار معقول ومقبول للطرفين
بقوله : الخيار الاول

الفيدرالية

كخيار معقول مقبول للطرفين المتنازعين

وانتم تعلمون ان خيار الفيدرالية مرفوض لكل مكونات الحراك فكيف سنعتمد على هيئة تطالب بمثل هذا الخيار كخيار اولي؟

جاء في معرض تشريع الحراك مفهوم "والفتانين" واظنها ليست صحيحة لان الفتانين جمه فتان وهو مايجتويه الجمال الذي يكون فاتنٌ للناس والاصح هو " المفتنين" جمع مفتن والمفتن المقصود بقوله سبحانه وتعالى " الفتنة اكبر من القتل " و" الفتنة اشد من القتل"

في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟
الوثيقة تؤكد انه يمكن ان نقاتل لاجل حقوقنا واموالنا وعرضنا وهذا الامر ليس له علاقة بفك الارتباط بمعنى اذا كف الحاكم وزبانيته عن اخذ الحقوق والاموال فلا سبيل لنا باقامة دولتنا .
كيف الحل مع الهيئة الشرعية عندما تتغير الامور؟

الوثيقة تقول ان المظاهرات والاعتصامات هي شرعية طالما وهي لاجل الجقوق ورفض الظلم .. بقوله :
فصل:في شرعية المطالب التي يطالب بها الجنوبيون ووجوب نصرتهم عليها

مما ينبغي الاشارة اليه هنا الى ان المطالب التي يطالب بها الحراك الجنوبي والتي اعترفت بها السلطة مرارا والمعارضة من عقلاء المجتمع الشمالي ومنصفيه كرد المظالم الى الناس وايقاف النهب للمال العام والاراضي والبسط عليها والمطالبه بالمواطنة المتساوية والعادلة وايقاف سياسة التمييز العنصري الممارس من قبل السلطة على الجنوبيين وعدم تقسيم الثروة بالعدل مع ان مايربوا من90% منها في الجنوب ...كل ذلك هو من المسائل الضرورية التي يحتاج اليها الناس لحياتهم لتحفظ كرامتهم من الاستجداء والفقر , فتأييد الحراك واهله على هذا الاساس جائز لانه من باب نصرة المظلوم , ويندرج في مقاصد الشريعة المطالبه بالحقوق المشروعة والعادلة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حلف الفضول( لقد شهدت في دار عبدالله بن جدعان حلفا ما احب ان لي به حمر النعم ولو ادعى به في الإسلام لأجبت){انظر السيرة لابن هشام (1/117)}

الوثيقة تؤيد حقنا بفك الارتباط اذا لم تستجب الحكومة لمطالبنا
ومعناه ان الهيئة تعترف بالحكومة القائمة ومعناه ان فك الارتباط معلق على الشرط " ان لم ... " ولم تاتينا الوثيقة بدليل شرعي لفك الارتباط وانما هكذا بالبركة .
امورا كثيرة ليست بصالح الثورة الجنوبية .
لست متبحر في الدين ووجدت الكثير من التناقضات فكيف عندما ياتي علماء منهم وتضيع قضيتنا بحرب الفتاوى والدعاوي والتشريع ؟



اسمح لي يا ابو عامر
انت صرت عصبي
قولي نقد بناء وليس تخوين ليس موجه لك
بل كتفسير لما اقوم به انا تجاه بعض القيادات
كمحاوله لقطع الطريق امام من يأتي للمزايده
الرجاء عد لقراءة التعقيب
فيما يخص الوثيقه
للأسف يا ابو عامر تعودنا هنا التطبيل لكل ما يذكر الجنوب دون التمحيص لجوهره والا فانت مخالف ( على الاقل ) .
دعونا من اليوم لا نقبل الا ما يقبله العقل والمنطق اياً كان مصدره ,
اما مباركتي انا اليوم لهذه الوثيقه فهي ناتجه عن خيبة امل للأسف الشديد من اعمال الشنفره والمعطري ومعاهم السعدي واخيراً وما اخشاه ان يجروا خلفهم الشيخ طارق الفضلي .
لا حظ اني اذكرهم بالاسم كي تصل لهم الرساله واضحه وصريحه ,لأنا نحب الجنوب ونحب كل من يعمل لاجل الجنوب .
لن نخوض في تفاصيل الوثيقه طالما لم يعلن عن الجهه التي اصدرتها بشكل واضح
لكني اكرر ان ما نعانيه من خواء هو ناتج عن خلل في القياده , ولكي لا نظلم الجميع , فأن
الجنوبيين يعلمون الحقيقه عن مواقف قياداتهم ولن يستطيع احد التدليس عليهم .

مدفع الجنوب 2009-06-28 03:20 AM

رقم الفتوى4978عنوان الفتوى صفاتالعالم الرباني نص السؤال

سماحة الشيخ يقول السائل: كيف نعلم صفاتالعالم الرباني الحقيقي أفيدونا جزاكم الله خيرا ؟

من أجوبة العلامة الفوزان - حفظه الله -
العالم الرباني يتصف بصفتين :- الصفة الأولى خشية الله جل وعلا " إنما يخشى الله من عباده العلماء " يخشى الرب سبحانه وتعالى ويعمل بعلمه ويخلص لله عز وجل
- الصفة الثانية أن يربي الناس على الخير "ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون " فيربي الناس على العلم ويتدرج بهم شيئا فشيئا ، ولهذا قال بعض السلف " العالم الرباني هو الذي يربي الناس بصغار العلم قبل كباره" هذا هو العالم الرباني يخشى الله أولا ويبربي الناس ويتدرج بهم في العلم شيئا فشيئا ، ولا يشق عليهم ولا يلقِ عليهم العلم جملة واحدة أو يعجزهم ، يتدرج بهم ويرفق بهم ويصبر على ذلك حتى يصل بهم إلى طريق السلامة فيكون له أجره وأجرهم
http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid/70/Default.aspx?PageID=4978



وهاذا جواب الشيخ صالح الفوزان


alhamed 2009-06-28 03:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 118948)
هل تعرف اخي الحامد :
انني ارى الان عدد من الاخوة الاعضاء ممسكين بتلفوناتهم للتاكد من جهات جنوبيه مختلفه للتاكد من موقفها من هذا البيان وعلاقتهم باصحاب البيان ولهذا يتحرجوا من خوض النقاش حتى يتاكدوا عكس بيانات سابقه وجدت لها في المنتدى مع وضد بسبب مواقف محددة سابقا حتى قبل قرائتها وفهم خلفياتها ...
واليوم ستجد الكثيرون لن يقراوا مابداخلها حتى يتاكدوا من اصحابها وبعد ان يتاكدوا سيعودوا مهرولين للمنتدى لكتابة مواقفهم ولن يقراوها ابدا ....
هذه المشكله التي نعانيها في الجنوب وان كانت هذه المشكله قد تم حلها من سابق جزئيا فقد كان ذلك الحل الجزئي سبب انتشار الحراك السريع وتحمس الناس له ولانها لم تحل كاملا فذلك مايؤخر انجاز هدف الحراك ولن ينجز الا بحل هذه الاشكاليه كاملا كما حل جزئها الاول ...
وهذه الاشكاليه هي احترام العقل والتفكير

اللهم انت اعلم بحالنا
فأجمع كلمتنا
ما حصل ويحصل سيكون مخاض لولاده ناجحه وشرعيه باذن الله .
تحياتي لك .

المهندس عبدالله الضالعي 2009-06-28 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 118952)
"والفتانين"


في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟




الفتانين : خطأ من طبع وليس من افتى
القتال : يجوز قتال دفاع عن مال وعرض
والفتوى اوضحت ودللت ان كل ماحدث من نهب وسلب واستيلاء على الخاص وعلى ماهو عام في الجنوب ....
وان كل ماهو عام فهو ملك لابناء الجنوب وحدهم دون غيرهم واوضحت الاسانيد المبينه لذلك والتي لاتخفى علينا لان كل مااكتسبته الدوله في الجنوب هو نتاج عمل وكد وكسب مجموع ابناء الجنوب كمثل الاسرة التي كسبت مالها مجتمعه سواء برضاها او باجبار ولي امر الاسرة فهو ملك لكل الاسرة التي تشاركت في كسب ذلك المال ....
ولهذا فقتال لاستعادة الحق المسلوب اوضحته الفتوى كحق الدفاع عن المال والعرض ...

ومما اوضحت الفتوى انه يجوز قتال الصائل ...
ولايحق الاعتداء على الشماليين القادمين للجنوب طلبا للرزق وليس للاعتداء على الجنوبيين ...

المهندس 2009-06-28 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 118954)
اخي المهندس
ستعرف قريبا اكثر مماتصور ...
اترك الموضوع بعض الوقت بدون اسماء وبعيد عن الطعن من قبل من منحو لانفسهم افقط لحق في الالقاب العلميه والفقهيه لقربهم من الحاكم المحتل ولاشك انهم سيطعنوا بهؤلاء الفقهاء الثوار رغم كل مالديهم من علوم الدين ...
الحركة الدينيه الجنوبيه المواجهه لعلماء الحاكم المحتل ستكون بعد فتره موازيه للحركه السياسيه ...
ولكن نعطيها الفرصه ليتصلب عودها ولانكشفها للمحتل يكسرها وهي في طور النمو ...

استاذي00عبد الله000
نحن هنا لن نشكك في دور اي هيئة جنوبية بل يجب ان نعرف عن ايا هيئة لان الوثائق سوف تنزل والبيانات قد تصدر دون مصدر 00فمهما كان محتواها يصب في مصلحة الثورة الجنوبية الا انه يجب ان يكون هناك توضيح للهيئات التي تصدر مثل هذة الوثائق الهامة000 اما اذاكانت الهيئة
قد تشكلت وهناك سرية على اعمال ونشاط هذة الهيئات فهذا شي اخر لم نعرفة بعد000

المهندس عبدالله الضالعي 2009-06-28 03:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الجنوبي (المشاركة 118958)
اتمنى دائمأ ان يكون النقاش جاد وموضوعي

بعيد عن الانفعالات والتعصب والانقياد
كما اكد لك ان الخبر من شخص موثوق جدأ
هذا الشخص قريب جدأ من قيادات الجماعات التي تسمي نفسها بالمجاهدين
كما اضيف ايضأ ان بعض القيادات الجهادية في الجنوب
بدات نروج انها ضد الطائح


تحياتي



اهم المداخلات وضعها الطائر الجنوبي وبدا يضع يدة على الوجع وربما سيضع تشخيصا صحيحا للداء وخاصه اذا تعاطينا بجديه مع طرحه ...
فلماذا لايناقش مداخلاته غيري رغم اهميتها ...
فهل يخشى بعض الاخوه ان نكتشف العله ولايخشون ان تفتك بنا علتنا


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.