منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   المطلوب قراءة عميقة قبل الانسحاب من الاشتراكي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=22026)

بن عطـَّاف 2009-10-28 06:39 PM

بالنسبة للموضوع فقد رد المتداخلين وفندو كل الاوهام التي تتحدث عن شرعية الاشتراكي في تمثيله للجنوب واخص بالذكر جنوبي 67 و NoOne
ولكن ربما فاتتهم نقطة وهي مهمة وهي ان المشكلة ليس فقط في فك ارتباطهم من الاحزاب اليمنية وخاصة الاشتراكي انما المشكلة هي الاشتراكية نفسها ،،
يعني انه اذا اعادوا الحزب الاشتراكي الجنوبي الذي كان قبل عام 90 فهل هناك تغيير في الامر؟،،
برأيي الشخصي لا يوجد هناك تغيير لأن المسالة بالاشتراكية نفسها
وهناك سؤال يطرح نفسه بقوة للذين يقولون ان المشكلة هي فقط بفك الارتباط من حزب (حوشي ) وهو هل الشعب الجنوبي كان راضي عن حكم الحزب الاشتراكي قبل عام 90 ليكون المطلب هو فقط اقامة حزب اشتراكي جنوبي؟
عندها يمكن ان نخوض في الجدل القائم بفك الارتباط باحزابهم اليمنية والتي يمكن ان نناقش الجزئية بالنسبة للأحزاب الأخرى ومنها حزب صاحبة الموضوع ،،
هذا ما اود اضافته ،،:)

خالد اليافعي 2009-10-28 09:22 PM

تحية لك سيدتي الفاضلة افراح لقد اثرتي موضوع مهم..
ان كان لابد من وجود الجزب الاشتراكي وخصوصاً في هذه المرحلة ,, وكونه من وقع ع الوحدة ؛؛ فما دخل الاجزاب والتجمعات الاخرى ؛؛ يعني لو التمسنا العذر لأعضاء الحزب الاشتراكي ,, فلن نلتمس العذر للأحزاب والتجمعات الأخرى المنخرطة في دولة الاحتلال..
اما بالنسبة للحزب الاشتراكي ؛؛ فأن كان ولابد من وجوده في هذه الفترة فأتمنا ان يشكل حزب جنوبي ولا يقبل بأعضاء شماليين.. يعني ( ان يكون جزب اشتراكي جنوبي خالص 100%)....

بن عطـَّاف 2009-10-28 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد اليافعي (المشاركة 179942)
تحية لك سيدتي الفاضلة افراح لقد اثرتي موضوع مهم..
ان كان لابد من وجود الجزب الاشتراكي وخصوصاً في هذه المرحلة ,, وكونه من وقع ع الوحدة ؛؛ فما دخل الاجزاب والتجمعات الاخرى ؛؛ يعني لو التمسنا العذر لأعضاء الحزب الاشتراكي ,, فلن نلتمس العذر للأحزاب والتجمعات الأخرى المنخرطة في دولة الاحتلال..
اما بالنسبة للحزب الاشتراكي ؛؛ فأن كان ولابد من وجوده في هذه الفترة فأتمنا ان يشكل حزب جنوبي ولا يقبل بأعضاء شماليين.. يعني ( ان يكون جزب اشتراكي جنوبي خالص 100%)....

والله ان المشكلة هي الاشتراكية نفسها حتى وان كانت جنوبيه خالصة ,,
الاشتراكية تتعارض دائما مع الشعوب الاسلامية ،، الاشتراكيه الجنوبية خصوصا هي من سحلت وقتلت ودمرت وطن وتريد ان تعيدنا لها المشكلة ليست بأنهم تابعين لرفاقهم بصنعاء فقط بل المشكلة بالنظام الاشتراكي الذي حكم الجنوب قبل الوحدة مع حزب حوشي

الزامكي 2009-10-28 09:48 PM

اعلن اليوم المناضل الجنوبي الاستاذ أمين صالح النائب الاول لرئيس المجلس الوطني الاعلى لتحرير الجنوب رسميا أستقالته من الحزب الاشتراكي اليمني بعد تجميد عضويته لاكثر من عامين حسب تصريح خص الضالع برس اليوم , وقال أمين ان استقالته كانت سابقه ولكن بعد اعلان الشنفره بالاستقاله البارحه فلم تبقى اي حجه للاعلان عنها لكل اعضاء وقيادات الاشتراكي الجنوبيين بالحراك او الاعلان بالاصح عنها ليصبح الجنوب العربي المسلم وطننا وهويتنا وحزبنا الاكبر
وعلى نفس السياق اعلن الاستاذ الجامعي المناضل محمد مساعد سيف الاعلان رسميا من الحزب الاشتراكي . وكان الاستاذ بن مساعد قد طرح قبل عامين مشروع الفيدراليه الحزبيه غير انها رفضت من قبل حركة حوشي بالشمال بشده وتركت كل الخيارات مفتوحه بعد تجميد الجنوبيين نشاطهم بالحزب حتى وصلوا الى خيار البت بتتالي الاستقالات
وقالت مصادر مقربه من الدكتور عبده المعطري انه قال بانه هو وكل الظباط الجنوبيين المتقاعديين هم اول من أستقالوا من الاشتراكي رسميا عام 90م وحرم عليهم
جدير بالذكر ان د. المعطري هو احد ابناء مديرية جحاف بالضالع احب الضالع واحبه ابناءها لمواقفه الشجاعه المبكره و كان له الدور الاكبر بالانتفاضه الجنوبيه

أضافها الضالع برس @ 01:53 مhttp://www.jeeran.com/im/blogs/send.gif

شيخ الطيور 2009-10-28 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 179756)
الأخت الكريمة أفراح...
هذا الموضوع سبق ان تم مناقشته منذ فترة طويلة و أذكر أنه كانت هناك الكثير من المداخلات القيمة حول هذا الموضوع و إن كانت الذاكرة لا تسعفني بتذكر محتواها إلا أنني أتذكر أنه كان للأخوين أبوعامر و أبوغريب مداخلات قيمة في هذا الشأن.
بالنسبة لي فاني سوف أحال أن أوجز رأيي في نقاط معينة و أنا طبعا أختلف معك تماما في الرأي...

1. طالما أن التوقيع على الوحدة تم دون إستفتاء الشعب فهي غير شرعية بغض النظر عن من وقعها و بالتالي فهي لاغية و غير ملزمة للشعب الجنوبي و من وقعها يعتبر قام بعمل غير شرعي يجب محاسبته عليها... يعني أعضاء الحزب الإشتراكي اليمني هم أعضاء في حزب إرتكب جرم شنيع ضد شعب الجنوب بتوقيعه على الوحدة و المفروض انه لا يشرفهم أن يكونوا أعضاء فيه!!

2. إذا فرضنا جدلا أن توقيع الوحدة كان شرعيا فإن قرار فك الإرتباط الذي أعلنه الرئيس علي سالم البيض في 21 مايو 1994 قد الغى الوحدة رسميا بعد أن ألغاها علي عبدالله صالح عمليا بإعلانه الحرب على الجنوب في 24 أبريل 1994. و بهذا فإن القائم منذ 7 يوليو 1994 هو إحتلال همجي بشع للجنوب من قبل الجمهورية العربية اليمنية و ليس و حدة بأي حال من الأحوال. يعني إذا إقتنعنا بنظرية بعض الإشتراكيين أن من أدخلنا الوحدة هو الذي يجب أن يخرجنا منها... فإن الحزب قد أدى المهمة في 1994 و فك الإرتباط و بذلك فقد إنتهى دوره و الواجب الآن هو تحرير الجنوب من الإحتلال و ليس فك الإرتباط لأن فك الإرتباط تم كما أسلفنا في 1994!!

3. ما يجري على أرض الواقع منذ 1994 هو إحتلال يجب مقاومته بكل الطرق... إلا أن وجود ما يدعى بالأحزاب الوحدوية على الساحة و بمشاركتها باللعبة الديمقراطية التي تهدف إلى تحسين الوجه القبيح للنظام العسقبلي الحاكم, يصور الأمر و خاصة بالنسبة للخارج و كأنه وحدة و أن الجنوبيون المتواجدون في هذه الأحزاب ينشطون في إطار الدستور و القوانين النافذة و في إطار الدولة الواحدة كمعارضة شرعية مما يوجه طعنة إلى الحراك الجنوبي الذي يسعى إلى إستعادة الدولة الجنوبية و بالتالي يرفض الدستور و يرفض تطبيق القوانين النافذة في الجمهورية اليمنية على الجنوب!!! طالما أنكم أعضاء في أحزاب تعمل في إطار الوحدة فإن مطالبتكم بإستقلال الجنوب يعتبر خروجا على القانون و يحق لنظام صنعاء محاكمتكم كمجرمين أو متمردين على الحكم في أحسن الأحوال!!

4. التمسك بالعضوية الحزبية تحت مبرر أن من أدخلنا الوحدة هو من يخرجنا منها... أو على قولة عبدالحليم حافظ... اللي شبكنا يخلصنا... هو عذر أقبح من ذنب... لأن من سيخلصنا هو الشعب و حراكه السلمي الجنوبي... بعيدا عن حوشي الذي لن يفرط بالوحدة لأنها أساس وجوده.

5.نعلم جميعاً ان الدولتين التي تمت بينهما الاتفاق على مشروع الوحدة هما (ج.ي.د.ش)و(ج.ع.ي )
نعم نعلم ذلك تماما... نعلم أن الوحدة تمت بين دولتين و ليس بين الحزب الإشتراكي و المؤتمر الشعبي العام...
الإتفاقيات الدولية تتم بين دول و حكومات و ليست بين أحزاب... يعني الإتفاقيات التي توقها بريطانيا مع امريكا لا يوقعها حزب العمال البريطاني مع الحزب الجمهوري الأمريكي بل توقعها الدولتان بغض النظر عن الأحزاب الحاكمة لحظة توقيع الإتفاقية... لهذا نرى أيضا أن الحكومات المتعاقبة تحترم الإتفاقيات الدولية التي توقها الحكومات السابقة.... و لهذا ليس من الضروري أن يوقع إتفاق فك الإرتباط مع الجمهورية اليمنية الحزب الإشتراكي اليمني بل حكومة جنوبية توقع الإتفاق بإسم الشعب الجنوبي و ليس بإسم حزب يمني!!

6. دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..
منطق غريب لا أدري من أين اتيت به و لكني أتوقع أنه من الاعيب الحزب الإشتراكي ليضحك به على الشعب حتى يحافظ على بقاؤه في موقع القرار!!! بالله عليك من سأل ديجول في الستينات عندما أعلن إنسحاب فرنسا من عضوية الناتو عن الحزب الذي وقع إتفاقية إنظمام فرنسا للناتو؟ و من سأل ساركوزي عن الحزب الذي فصل فرنسا عن الناتو عندما تقدم بطلب إعادة العضوية للناتو؟ يا اختاه... لماذا لم تطالب الأمم المتحدة التشيك و السلوفاك بالأحزاب الشيوعية التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما عندما قرر البلدان فك الإرتباط؟ ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال؟ يا أخواني هل نحن شعب متميز بحيث أن الأمم المتحدة سوف تطالب الشعب الجنوبي فقط بالحزب اليمني الذي وقع إتفاقية الوحدة حتى نفك إرتباطنا بالجمهورية اليمنية؟ إلى متى سوف يستغبينا الحزب الإشتراكي اليمني؟؟

فك الإرتباط لا يمكن ان يتحقق إلا إذا تم فرضه بالقوة في الشارع... و الأمم المتحدة سوف تتحادث مع من يستطيع أن يفرض وجوده على الساحة. الحزب الإشتراكي اليمني لم يستطع أن يحقق شيئا للجنوب منذ 1994 و لن يحقق له شيئا لأنه لا يريد أن يحقق شيئا للجنوب... ثم أنه لا يستطيع ذلك... ففاقد الشئ لا يعطيه!! و الأمم المتحدة لا تعرف عن الإشتراكي إلا أنه حزب معارض يشارك في الإنتخابات المزورة ليشرعن و جود علي عبدالله صالح على رأس النظام...

إنسحاب الجنوبيين من الأحزاب اليمنية سوف يفقد الحكومة اليمنية شرعية تمثيل الشعب الجنوبي أمام الرأي العام العالمي... فهل تملكون الشجاعة لإتخاذ قراركم بترك أحزابكم الوحدوية و الإنحياز إلى صف الشعب الجنوبي... أما أنكم ستبحثون عن شماعة أخرى تعلقوا عليها تمسككم بالأحزاب اليمنية بعد أن أثبتنا هنا بطلان مزاعمكم بأن وجودكم في الأحزاب اليمنية يخدم الشعب الجنوبي و حراكه الساعي نحو الإستقلال!!


شكرا لك يا اخي
مع الماده

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج ) 2009-10-28 10:32 PM

اخواني مساء الخير
اريد ان انبه الى امر هام في موضوع الاخت بنت الشعيب والكثير من الاخوه تناولوه وهو تمثيل الاشتراكي للجنوب في اى حوار قادم مع السلطه حول الجنوب هذا الامر لم يخطر في بال الصغير قبل الكبير في الاشتراكي
بل والكل فينا مصر ان الجنوب له من يمثله وسيكون الجنوب مفاوضا قويا امام سلطه صنعاء والاطراف المشرفه على الحوارعندما يكون موحدا في كل شيئ

القهبي 2009-10-28 10:33 PM

سيدتي شاكرين لك تطرقك للموضوع وبهذاالطرح البعيدعن التحيزوالتشدد ولكن اسمخي لي ان اطرح الملاحضات التاليه 0 اولا الاتري ان الحزب كقيا ده هوامن اوصل البلاد والعباد الى هذاالوضع ؟؟؟؟؟ ثانيا الاتري ان الحزب اصبح لمجرد التسميه غيرمقبول في المجتمغ الجنوبي وغيرمقبول اقليمياودوليا في الحاضروفي المستقبل ؟؟؟؟؟اذا وجوده له اثرسلبي اكثرمن الائيجاب ان وجد 0 مع فائق الاحترام

عدن برس 2009-10-28 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افراح علي سعيد (المشاركة 179719)
شكراً لك اخي العزيز عدن برس على هدا التفاعل ..واود الاشارة لك اننا لا نتكلم عمن نريد ان يحكمنا بعد استعادة دولتنا ..ولكن عن دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..ولخطورة الامر يجب مناقشة الموضوع من كافة الجوانب ..وحتى لا نعطي لسلطة الاحتلال الفرصة باللعب لصالحها و لدفع بحوشي من تمثيلنا بدلاً من الاشتراكي الجنوبي .. لك تحياتي

حتى انا لا اتحدث عن من يحكمنا بعد الاستقلال يا اخت افراح وانما ان ااتحدث عن حزب حوشي اذا كان السيد حيدر العطاس قد تبرا منه في مقابلته الاخيره والرئيس علي سالم البيض قالها بطريقته لا لهذا الحزب الخبيث اختي نحن معنا قيادتنا ممثله بسي الرئيس علي سالم البيض هو من وقع على الوحده وهوا غالذ سوف يوقع على استقلال الجنوب نحن مش بحاجه الى هذا الحزب الخبيث الذي ليس له جذور على ارض الجنوب الحبيب وكما قال شيخنا اطال الله بعمره ان الحزب مات وامه ماته وابوه مات وخاله مات اذا لماذا تصرون على ان تبقا جثته لم تدفا مع انها تسبب لنا ريحه خبيثه عليكم يا ابنا الجنوب ان تدفنوا هذه الجيفه بعيد عن ارض الجنوب ارجوا ان تكون مداخاتي قد وصلتك معانيها http://www.youtube.com/watch?v=1y9aZsrpgDA

أمنه 2009-10-28 11:25 PM

أختي الكريمة وعزيزتي
يعلم الله وحده أنني لم أكن لاكتب إلآ إشادة بك

أساس فكرة الموضوع تتلخص في التالي
أن الحزب الإشتراكي اليمني هو من أدخلنا الوحدة
مع المؤتمر الشعبي العام وإن لم يأت ذكره على الصحيح
بل اختصر مع الجمهورية العربية اليمنية .................. وهنا نضع خطوط ؟
وأن لا فكاك من هذه الوحدة ولا تلغى إلآ من قبل الحزب الإشتراكي اليمني
لأنه هو الموقع عليها وهو من يوقع على الغائها ... هذا محور الكلام والنص

ولتعذرني ولتستميحني عذرا اختي افراح واعلم بانها تعذرني وذلك لسعة حلمها

فبالتالي نحن يجب أن نتحاور من هذا المنطلق والرؤية القانونية والدبية له .

عبدالله السنمي 2009-10-28 11:25 PM

الاخت الكريمة بنت الشعيب،، حياك الله .
الاخوة المشاركين ، تحيتي واحترامي ،،
موضوع استقالات ناشطي الحراك المنضويين في الحزب الاشتراكي ، أخذ من الجدل ما أشغلنا وأشغل الكثيرين لدرجة ان الصورة بدت وكأن المعضلة أمامنا والتي تعرقل سير الحراك هو موضوع استقالات الاشتراكي .
وأنا أنظر للموضوع انه في مجمله يأتي ضمن اللعبة السياسية الدائرة برمتها .
الحسابات لم تنضج بعد ، الرؤى نحو المتغيرات القريبة لم تتضح بعد ، الحراك كله لم يكتسب الشخصية الاعتبارية التي تستطيع تمثيل الجنوب بقوة ويفرض وجوده ككيان سياسي متجانس ومتماسك حتى يجعل القوى الداخلية تتدافع نحو الانضمام اليه وتجعل الاطراف الدولية تثق به وتتعامل معه .
ولذلك في ظل صورة كهذه ، فلا زال الحراك يسير فوق رمال متحركة ، لا يعرف المرء الى اين تتجه بنا الاوضاع ، نجد ان اعضاء الاشتراكي بتأنون في اتخاذ قرارتهم بتقديم استقالاتهم ، مع انهم عمليا في حالة انفصال او فراق من كافة انشطة الحزب وفعالياته ، وهذه هي حساباتهم جميعا سواء اؤلائك في مجلس قيادة الثورة أو في المجلس الوطني ، او هيئة النضال السلمي .
وفي المقابل ، نجد ان تيار آخر في الجنوب يريد أن يضع هؤلاء الناشطين الاشتراكيين في زاوية محصورة بهدف إحداث تغيير وخلط جديد في التحالفات والاستقطابات الجنوبية الجنوبية ، ويعتقد هذا التيار وهم تيار تاج ان ذلك يكون بمثابة تفتيت للحزب الاشتراكي في الجنوب وسينصهرون في كيانات متفرقة ، وإن تبقى منهم القليل سيكونون في موقف ضعيف ، ليس له أي حضور قيادي او قاعدي .
وأمام هذا المشهد ، نرى أن علينا ترتيب اولوياتنا بطريقة تحقق لنا النجاحات ذات التأثير الايجابي للقضية الجنوبية ، فهل هذه الموضوع من الاولوية ما يجعله في مقدمة المسائل الأخرى ؟؟
وفي موضوع الموقف القانوني حول فك الارتباط ودور الحزب الاشتراكي القانوني في هذه المسألة .
نقول أن الوحدة قد تمت بالاتفاق بين دولتين مستقلتين ،وليس بين حزبين . ولا أريد تكرار ما تفضل به كل من جنوبي 67 ، والاخ / no one ، ولكن اود توضيح نقطة هي أن الحزب الاشتراكي ، قد فقد أهليته للقيام بدور تمثيل الجنوبيين بهذه المسألة ، لان الحزب اسقط عن نفسه هذه المسؤولية التاريخية ، بعد حرب 1994 . عندما انحرف بقرارته الى قضايا بعيدة عن كون الوضع في الجنوب هو وضعا إحتلاليا . وكان يجب عليه الاستمرار في ممارسة مسؤولياته من هذا المنطلق ، ولكنه تخلى عنها وأخذ يبحث عن فتافت الأمور مثل الانتخابات ، وقوانين لجان الانتخابات ، وغير ذلك ، والى اليوم لا زال يتحدث عن الوحدة وهي في حساب العدم .
الشىء الآخر ، في القانون الدولي ، كما هو معروف ان قرارات مجلس الأمن ليست ملزمة ، الا ما كان منها ضمن البند السابع الذي يشترط أن تكون المسألة المنظورة تشكل تهديدا للأمن والسلم الدولي .
ولذلك تبقى القرارات لها صفة الالزام الأدبي ليس إلا ، وكم من القرارات الدولية في العالم لم تنفذ ، ولم تتخذ بحق الدول المخالفة اي اجراء .
لكن ،، ليس الأمر هكذا ، لتضيع عنده الحقوق والأوطان ، يبقى هناك دور الدولة المعنية وشعبها المعني بالقرار والحق القانوني والتاريخي والواقعي لاستعادة حقه ، بل تستطيع هذه الدولة او الشعب تحريك الاوضاع الى الواجهة ولفت المجتمع الدولي الى قضيته ، وطرحها من جديد في المؤسسات الدولية .
هذه النقطة الاساسية في الوقت الحالي .
ولذلك المهمة العاجلة اليوم هي كيف يستطيع الجنوبيين صناعة هوية للحراك الثوري الجنوبي . يعترف به الداخل والخارج .
هذه هي المشكلة ، التي تحاصرنا في الحراك ، التي جعلت وضعنا في غير محل ثقة من الاطراف المحيطة .
الحراك اليوم يا أخوان لم يستطع انتزاع الشهادة الشرعية لولادته ووجوده ، بسبب حالة التشرذم والتفكك ، التي اضعفت وجوده وشخصيته ، ذلك جعل كل الاطراف الاقليمية والدولية تتجاهله بشكل واضح .
شكرا لبنت الشعيب ولكل المتداخلين .


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.