منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   استفتاء الشعب الجنوبي بعد خمس سنوات من مرحله الحكم الفدرالي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=110929)

HMHB 2013-03-04 09:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاثري اليافعي (المشاركة 1089837)
سؤالي لمن يدندن بالاستفتاء : هل تسمح لاحد وهل يعقل شرعا او عرفا ان يستفتونك عن عرضك وارضك ومالك ؟؟؟؟؟؟؟؟
ساترك الجواب للعقلاء :

عرضنا وأرضنا ومالنا تم تسليمه إلى اليمن في عام 1990م بدون أن نستفتي . والآن عندما يعرض علينا أن نسأل هل تريدون إستعادت عرضكم وأرضكم ومالكم تريدنا أن نقول لا ؟ هذا كلام لا يقبله عقل لإن الإستفتاء هو طريق إستعادة الأرض والعرض والمال سلميا وبإقل التكاليف كما إنه يعيد أمر حسم القضيه لأصحابها الأصليين وهي الشعوب ويقطع الطريق على من نصبوا أنفسهم أوصيا . ومن يعترض على ذلك فهو في الأصل يعترض على حق الشعب في التعبير عن نفسه وتقرير مصيره

المطلوب منا إذا صدق الكلام أن نفاوض على الشروط التي تناسبنا وتضمن أن يكون الإستفتاء بدون حدوث تزوير ,.
السودانيون الجنوبيون قبلوا أن يستفتوا على إستعادة أرضهم وعرضهم ومالهم وتمكنوا من خلال هذا الإستفتاء من إنجاز قيام دوله خاصه بهم . لو إن السودانيين الجنوبيين إرتكنوا على كلام المزايدين لما قامت لهم دوله حتى الآن ولا بعد مليون سنه .

الثائر الصلب 2013-03-04 04:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmhb (المشاركة 1089920)
عرضنا وأرضنا ومالنا تم تسليمه إلى اليمن في عام 1990م بدون أن نستفتي . والآن عندما يعرض علينا أن نسأل هل تريدون إستعادت عرضكم وأرضكم ومالكم تريدنا أن نقول لا ؟ هذا كلام لا يقبله عقل لإن الإستفتاء هو طريق إستعادة الأرض والعرض والمال سلميا وبإقل التكاليف كما إنه يعيد أمر حسم القضيه لأصحابها الأصليين وهي الشعوب ويقطع الطريق على من نصبوا أنفسهم أوصيا . ومن يعترض على ذلك فهو في الأصل يعترض على حق الشعب في التعبير عن نفسه وتقرير مصيره

المطلوب منا إذا صدق الكلام أن نفاوض على الشروط التي تناسبنا وتضمن أن يكون الإستفتاء بدون حدوث تزوير ,.
السودانيون الجنوبيون قبلوا أن يستفتوا على إستعادة أرضهم وعرضهم ومالهم وتمكنوا من خلال هذا الإستفتاء من إنجاز قيام دوله خاصه بهم . لو إن السودانيين الجنوبيين إرتكنوا على كلام المزايدين لما قامت لهم دوله حتى الآن ولا بعد مليون سنه .

من حيث المبداء حول الكلام اللي طرح بموضوع تقسيم اليمن الى خمسه اقليم وبعدها يتم الاستفتاء لشعب
الجنوب بعد مرور خمس سنوات فكان موضوعي ليس باني اروج لموضوع الفدراليه ولكننا سنقبل بالاستفتاء وبشراف دولي وعربي
لتقرير مصير الجنوب وشعبه باقل خساير ونرفض مبدا الفدراليه المزمنه ولكننا نريد استفتاء مباشر بعد عوده الاوضاع الى ماقبل 1990م وبعدها
يحدد الشعب اللجنوبي مصيره بدون وصايه عليه فكفى

HMHB 2013-03-04 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر الصلب (المشاركة 1090137)
من حيث المبداء حول الكلام اللي طرح بموضوع تقسيم اليمن الى خمسه اقليم وبعدها يتم الاستفتاء لشعب


الجنوب بعد مرور خمس سنوات فكان موضوعي ليس باني اروج لموضوع الفدراليه ولكننا سنقبل بالاستفتاء وبشراف دولي وعربي
لتقرير مصير الجنوب وشعبه باقل خساير ونرفض مبدا الفدراليه المزمنه ولكننا نريد استفتاء مباشر بعد عوده الاوضاع الى ماقبل 1990م وبعدها

يحدد الشعب اللجنوبي مصيره بدون وصايه عليه فكفى

كيف إستفتاء بعد عودة الأوضاع إلى ماقبل عام 1990م ؟

إذا تم تنظيم الإستفتاء سيكون أما :
تحت إدارة النظام القائم في صنعاء
أو تحت إدارة جنوبيه إنتقاليه تحت مسمى الفتره الإنتقاليه الفيدراليه المزمنه .
أو أن تكون تحت وصاية دوليه إلى مابعد ظهور نتائج الإستفتاء

فإيهما أفضل بالنسبه لنا ؟


الاثري اليافعي 2013-03-04 11:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmhb (المشاركة 1089920)
عرضنا وأرضنا ومالنا تم تسليمه إلى اليمن في عام 1990م بدون أن نستفتي . والآن عندما يعرض علينا أن نسأل هل تريدون إستعادت عرضكم وأرضكم ومالكم تريدنا أن نقول لا ؟ هذا كلام لا يقبله عقل لإن الإستفتاء هو طريق إستعادة الأرض والعرض والمال سلميا وبإقل التكاليف كما إنه يعيد أمر حسم القضيه لأصحابها الأصليين وهي الشعوب ويقطع الطريق على من نصبوا أنفسهم أوصيا . ومن يعترض على ذلك فهو في الأصل يعترض على حق الشعب في التعبير عن نفسه وتقرير مصيره

المطلوب منا إذا صدق الكلام أن نفاوض على الشروط التي تناسبنا وتضمن أن يكون الإستفتاء بدون حدوث تزوير ,.
السودانيون الجنوبيون قبلوا أن يستفتوا على إستعادة أرضهم وعرضهم ومالهم وتمكنوا من خلال هذا الإستفتاء من إنجاز قيام دوله خاصه بهم . لو إن السودانيين الجنوبيين إرتكنوا على كلام المزايدين لما قامت لهم دوله حتى الآن ولا بعد مليون سنه .

اخي الكريم نحن الجنوب العربي اصلا وطن وهوية وشعب ذات سيادة ودولة واسم فكيف يستفتينا العالم عن هويتنا وارضناووطنا هذا من ظروب الحماقة والجهالة اما جنوب السودان الذي استدليت به فجميل جدا ويكيفيك دليل على عدم مشروعية الاستفتاء للجنوب العربي . كيف و جنوب السودان جزء لا يتجزاء من السودان ولم يكن في يوما من الايام دولة اطلاقا لذلك ينطبق علية معنى انفصال لفصله من اصل الشيء اما الجنوب العربي يختلف تماما عن هذا فكان عضو في الامم المتحدة ومجلس الامن والاسلامية والجامعة العربية وعدم الانحياز فكيف بذلك وممن ينفصل هل ينفصل من نفسة ويطمس اسمه وهويته وارضه - اخي الكريم ارجو انك فهمت وتقديري لك .

HMHB 2013-03-05 10:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاثري اليافعي (المشاركة 1090277)
اخي الكريم نحن الجنوب العربي اصلا وطن وهوية وشعب ذات سيادة ودولة واسم فكيف يستفتينا العالم عن هويتنا وارضناووطنا هذا من ظروب الحماقة والجهالة اما جنوب السودان الذي استدليت به فجميل جدا ويكيفيك دليل على عدم مشروعية الاستفتاء للجنوب العربي . كيف و جنوب السودان جزء لا يتجزاء من السودان ولم يكن في يوما من الايام دولة اطلاقا لذلك ينطبق علية معنى انفصال لفصله من اصل الشيء اما الجنوب العربي يختلف تماما عن هذا فكان عضو في الامم المتحدة ومجلس الامن والاسلامية والجامعة العربية وعدم الانحياز فكيف بذلك وممن ينفصل هل ينفصل من نفسة ويطمس اسمه وهويته وارضه - اخي الكريم ارجو انك فهمت وتقديري لك .


مرحبا أخي اليافعي

ماتفضلت به أعلاه كلام جميل ونحن كمواطنين جنوبيين نؤمن به إيمان راسخ . لكنه للإسف إيمان جنوبي فقط غير معترف به خارجيا ونحن السبب في ذلك لإن الدوله والوطن الذي نتكلم عنه نحن تنازلنا عنه برضانا وألغينا كياننا السياسي والجغرافي ودوبناه في مايسمى الجمهوريه اليمنيه . العالم يعترف بالدوله اليمنيه الحاليه التي كان ممثل الجنوب صدقا أو باطلا طرف في تكوينها .
فإعلان الوحده الذي تم في عدن ينص بوضوح على مايلي :

تقوم بتاريخ الثاني والعشرين من مايو 1990 الموافق 27 شوال بين دولتي الجمهورية العربية اليمنية وجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية (شطري الوطن اليمني) وحدة اندماجية كاملة تذوب فيها الشخصية الدولية لكل منهما في شخص دولي واحد يسمى ( الجمهورية اليمنية) ويكون للجمهورية اليمنية سلطات تشريعية وتنفيذية وقضائية واحدة



هذا الذي يعترف به العالم إلى الآن ودورنا نحن الآن الكف أولا عن مخاطبة أنفسنا وشرح قضيتنا لبعضنا البعض لإننا جميعا نعرف قضيتنا ثم علينا مضاعفة الجهد والعمل على إحداث تغيير في الموقف الإقليمي والدولي تجاه قضيتنا وهذا لن يأتي بتريد الشعارات وتكرار مخاطبة أنفسنا إلى الأبد بل يتأتي بالصمود في الميدان أولا وتكليف إداره جنوبيه مقتدره تتشكل من الكفاءات تقود العمل السياسي والقانوني والدبلماسي وتكسب الأصدقاء للقضيه الجنوبيه بدلا من خلق العداوات كما يحدث الآن وخصوصا من فريق بيروت كما إن علينا إعتماد خطاب إعلامي منطقي عقلاني متزن يركز على المعلومه الدقيقه موجه للخارج نوضح فيه المظالم الهائله التي وقعت ولا زالت تقع علينا ونطالب من خلاله بحقوقنا التي يكفلها لنا القانون الدولي ويأتي من ضمنها حقنا في تقرير المصير .

الخلاصه

الدوله التي نتكلم نحن عنها هي غير موجوده في الواقع كما إنها لم تقع تحت الإحتلال وهي دوله ذات سياده قائمه بمعنى لم يتعدى دوله أخرى على سيادتها كما حدث عندما أعتدت دولة العراق على دولة الكويت بل إن ماحدث إننا نحن ألغيناها من الوجود ودوبناها في الجمهوريه اليمنيه . هكذا يرى العالم قضيتنا وعلينا إيجاد مخرج من هذا المأزق الذي وضعنا فيه الرئيس الشرعي للجنوب .

الاثري اليافعي 2013-03-05 03:05 PM

لا نختلف على اي وسيلة مشروعة لاستعادة وطننا عزيزي الفاضل كلامك منطقي وواقع والهدف والغاية من تلك الوسائل هو الوصول للهدف المنشود وهو اعاادة الوطن لاهله كاملا وبما انا متأكدون من ان ابناء الجنوب السواد الاعظم لا يقبلون إلا يذلك ولكن والسؤال الاهم في ذلك هل يترك نظام صنعاء الاحمري وازلامه الامور تجري كما يريدها ابناء الجنوب فسوف يقلب الموازين ويزيف الحقائق ويبذل كل اغتصبه من ارض الجنوب لذلك الامر ان لم يكن اشراف دولي ومراقبة اممية وعربية وإلا لديهم اعلامهم الخبيث الممول من خيرات الجنوب وخبثهم الذي لا يختلف عليه اثنان - فيا ترى كيف تدار تلك الامور حتى لا نعود من نقطة ما قبل البداية . شكرا لك ودمت برعاية الله..

الثائر الصلب 2013-03-07 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmhb (المشاركة 1090253)
كيف إستفتاء بعد عودة الأوضاع إلى ماقبل عام 1990م ؟

إذا تم تنظيم الإستفتاء سيكون أما :
تحت إدارة النظام القائم في صنعاء
أو تحت إدارة جنوبيه إنتقاليه تحت مسمى الفتره الإنتقاليه الفيدراليه المزمنه .
أو أن تكون تحت وصاية دوليه إلى مابعد ظهور نتائج الإستفتاء

فإيهما أفضل بالنسبه لنا ؟

يعود كل التاريخ الجنوبي ومعالمه التاريخيه الى وضعها الاساسي ماقبل 1990م وبعدها يحدد الشعب اللجنوبي تحت اشراف دولي وعربي ان كان يريد الفدراليه الفتره محدده او مزمنه وبعدها يحدد الاطراف في الاستمرار او رفض المواصله والمطالبه بفك الارتباط حسب الاتفاق بين الشرعيين من طرفي الجمهوريه العربيه اليمنيه والجمهوريه اليمن الديمغراطيه الشعبيه

HMHB 2013-03-08 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر الصلب (المشاركة 1091762)
يعود كل التاريخ الجنوبي ومعالمه التاريخيه الى وضعها الاساسي ماقبل 1990م وبعدها يحدد الشعب اللجنوبي تحت اشراف دولي وعربي ان كان يريد الفدراليه الفتره محدده او مزمنه وبعدها يحدد الاطراف في الاستمرار او رفض المواصله والمطالبه بفك الارتباط حسب الاتفاق بين الشرعيين من طرفي الجمهوريه العربيه اليمنيه والجمهوريه اليمن الديمغراطيه الشعبيه



إذا تمكنا من العوده بالتاريخ إلى ماقبل 1990م فلن نكون بحاجه إلى إستفتاء على الوحده أو الفيدراليه لإننا نكون قد إستعدنا الدوله بكاملها فعلا .

ثانيا أحد نقاط الخلاف الجنوبي الجنوبي هي إستعادة الدوله التي كانت قائمه قبل عام 1990م وهذه الجزئيه توضح الفرق بين مطلب إستعادة الدوله ومطلب التحرير والإستقلال . بمعنى هناك من يريد إستعادة الدوله التي دخلت في الوحده مع الجمهوريه العربيه اليمنيه أولا ثم وضع كل مايتعق بمستقبلها أمام الشعب الجنوبي ليختار مايريده لدولته . وهناك من يريد التحرير والإستقلال ثم يشرع مباشره في بناء دوله جديده ليس لها علاقه بالدوله التي كانت قائمه . قد يبدوا هذا التباين بسيط في عيون البعض منا ولكنه في الحقيقه خلاف عميق جدا بسبب تجربة عام 1967م عندما وصلت مجموعه إلى السلطه ثم فرضت منطقها بالقوه على الآخرين وأقصت من أقصت وأعدمت من أعدمت ونفت من نفت مما سبب حالة إنعدام الثقه بين الأطراف السياسيه الجنوبيه مستمره إلى اليوم . هناك الكثير من القيادات والكيانات أقصت كما ذكرت منذ عام 1967 م ولم تكن جزءا من الدوله التي أقيمت في ذلك الوقت وإستمرة إلى عام 1990م . هذا يعني إننا نحتاج إلى توافق جنوبي حول هذه النقطه قبل الوصول إلى المرحله النهائيه للحل .

حضرمي والجنوب ديرتي 2013-03-08 12:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر الصلب (المشاركة 1089688)
استفتاء الشعب الجنوبي بعد خمس سنوات من مرحله الحكم الفدرالي خلال مايمر به اليمن من ازمات في شتى المجالات بوصايه دوليه وعربيه هل الشعب الجنوبي وثورته الجنوبيه توافق وتقف عن نضالها السلمي التحرري الذي يرفض لي حلول وعصيانها المدني ماهو رد ابناء الجنوب عن هذه المبادره الامريكيه السعوديه بمتياز

ماشاء الله عليك صرحت بما دار في المؤتمر قبل انعقادة .....
ايش هذا الحنكه والمهنية العاليه اللي تمتلكها انت ...


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.