منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   المطلوب قراءة عميقة قبل الانسحاب من الاشتراكي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=22026)

بن عطـَّاف 2009-10-28 06:39 PM

بالنسبة للموضوع فقد رد المتداخلين وفندو كل الاوهام التي تتحدث عن شرعية الاشتراكي في تمثيله للجنوب واخص بالذكر جنوبي 67 و NoOne
ولكن ربما فاتتهم نقطة وهي مهمة وهي ان المشكلة ليس فقط في فك ارتباطهم من الاحزاب اليمنية وخاصة الاشتراكي انما المشكلة هي الاشتراكية نفسها ،،
يعني انه اذا اعادوا الحزب الاشتراكي الجنوبي الذي كان قبل عام 90 فهل هناك تغيير في الامر؟،،
برأيي الشخصي لا يوجد هناك تغيير لأن المسالة بالاشتراكية نفسها
وهناك سؤال يطرح نفسه بقوة للذين يقولون ان المشكلة هي فقط بفك الارتباط من حزب (حوشي ) وهو هل الشعب الجنوبي كان راضي عن حكم الحزب الاشتراكي قبل عام 90 ليكون المطلب هو فقط اقامة حزب اشتراكي جنوبي؟
عندها يمكن ان نخوض في الجدل القائم بفك الارتباط باحزابهم اليمنية والتي يمكن ان نناقش الجزئية بالنسبة للأحزاب الأخرى ومنها حزب صاحبة الموضوع ،،
هذا ما اود اضافته ،،:)

خالد اليافعي 2009-10-28 09:22 PM

تحية لك سيدتي الفاضلة افراح لقد اثرتي موضوع مهم..
ان كان لابد من وجود الجزب الاشتراكي وخصوصاً في هذه المرحلة ,, وكونه من وقع ع الوحدة ؛؛ فما دخل الاجزاب والتجمعات الاخرى ؛؛ يعني لو التمسنا العذر لأعضاء الحزب الاشتراكي ,, فلن نلتمس العذر للأحزاب والتجمعات الأخرى المنخرطة في دولة الاحتلال..
اما بالنسبة للحزب الاشتراكي ؛؛ فأن كان ولابد من وجوده في هذه الفترة فأتمنا ان يشكل حزب جنوبي ولا يقبل بأعضاء شماليين.. يعني ( ان يكون جزب اشتراكي جنوبي خالص 100%)....

بن عطـَّاف 2009-10-28 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد اليافعي (المشاركة 179942)
تحية لك سيدتي الفاضلة افراح لقد اثرتي موضوع مهم..
ان كان لابد من وجود الجزب الاشتراكي وخصوصاً في هذه المرحلة ,, وكونه من وقع ع الوحدة ؛؛ فما دخل الاجزاب والتجمعات الاخرى ؛؛ يعني لو التمسنا العذر لأعضاء الحزب الاشتراكي ,, فلن نلتمس العذر للأحزاب والتجمعات الأخرى المنخرطة في دولة الاحتلال..
اما بالنسبة للحزب الاشتراكي ؛؛ فأن كان ولابد من وجوده في هذه الفترة فأتمنا ان يشكل حزب جنوبي ولا يقبل بأعضاء شماليين.. يعني ( ان يكون جزب اشتراكي جنوبي خالص 100%)....

والله ان المشكلة هي الاشتراكية نفسها حتى وان كانت جنوبيه خالصة ,,
الاشتراكية تتعارض دائما مع الشعوب الاسلامية ،، الاشتراكيه الجنوبية خصوصا هي من سحلت وقتلت ودمرت وطن وتريد ان تعيدنا لها المشكلة ليست بأنهم تابعين لرفاقهم بصنعاء فقط بل المشكلة بالنظام الاشتراكي الذي حكم الجنوب قبل الوحدة مع حزب حوشي

الزامكي 2009-10-28 09:48 PM

اعلن اليوم المناضل الجنوبي الاستاذ أمين صالح النائب الاول لرئيس المجلس الوطني الاعلى لتحرير الجنوب رسميا أستقالته من الحزب الاشتراكي اليمني بعد تجميد عضويته لاكثر من عامين حسب تصريح خص الضالع برس اليوم , وقال أمين ان استقالته كانت سابقه ولكن بعد اعلان الشنفره بالاستقاله البارحه فلم تبقى اي حجه للاعلان عنها لكل اعضاء وقيادات الاشتراكي الجنوبيين بالحراك او الاعلان بالاصح عنها ليصبح الجنوب العربي المسلم وطننا وهويتنا وحزبنا الاكبر
وعلى نفس السياق اعلن الاستاذ الجامعي المناضل محمد مساعد سيف الاعلان رسميا من الحزب الاشتراكي . وكان الاستاذ بن مساعد قد طرح قبل عامين مشروع الفيدراليه الحزبيه غير انها رفضت من قبل حركة حوشي بالشمال بشده وتركت كل الخيارات مفتوحه بعد تجميد الجنوبيين نشاطهم بالحزب حتى وصلوا الى خيار البت بتتالي الاستقالات
وقالت مصادر مقربه من الدكتور عبده المعطري انه قال بانه هو وكل الظباط الجنوبيين المتقاعديين هم اول من أستقالوا من الاشتراكي رسميا عام 90م وحرم عليهم
جدير بالذكر ان د. المعطري هو احد ابناء مديرية جحاف بالضالع احب الضالع واحبه ابناءها لمواقفه الشجاعه المبكره و كان له الدور الاكبر بالانتفاضه الجنوبيه

أضافها الضالع برس @ 01:53 مhttp://www.jeeran.com/im/blogs/send.gif

شيخ الطيور 2009-10-28 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 179756)
الأخت الكريمة أفراح...
هذا الموضوع سبق ان تم مناقشته منذ فترة طويلة و أذكر أنه كانت هناك الكثير من المداخلات القيمة حول هذا الموضوع و إن كانت الذاكرة لا تسعفني بتذكر محتواها إلا أنني أتذكر أنه كان للأخوين أبوعامر و أبوغريب مداخلات قيمة في هذا الشأن.
بالنسبة لي فاني سوف أحال أن أوجز رأيي في نقاط معينة و أنا طبعا أختلف معك تماما في الرأي...

1. طالما أن التوقيع على الوحدة تم دون إستفتاء الشعب فهي غير شرعية بغض النظر عن من وقعها و بالتالي فهي لاغية و غير ملزمة للشعب الجنوبي و من وقعها يعتبر قام بعمل غير شرعي يجب محاسبته عليها... يعني أعضاء الحزب الإشتراكي اليمني هم أعضاء في حزب إرتكب جرم شنيع ضد شعب الجنوب بتوقيعه على الوحدة و المفروض انه لا يشرفهم أن يكونوا أعضاء فيه!!

2. إذا فرضنا جدلا أن توقيع الوحدة كان شرعيا فإن قرار فك الإرتباط الذي أعلنه الرئيس علي سالم البيض في 21 مايو 1994 قد الغى الوحدة رسميا بعد أن ألغاها علي عبدالله صالح عمليا بإعلانه الحرب على الجنوب في 24 أبريل 1994. و بهذا فإن القائم منذ 7 يوليو 1994 هو إحتلال همجي بشع للجنوب من قبل الجمهورية العربية اليمنية و ليس و حدة بأي حال من الأحوال. يعني إذا إقتنعنا بنظرية بعض الإشتراكيين أن من أدخلنا الوحدة هو الذي يجب أن يخرجنا منها... فإن الحزب قد أدى المهمة في 1994 و فك الإرتباط و بذلك فقد إنتهى دوره و الواجب الآن هو تحرير الجنوب من الإحتلال و ليس فك الإرتباط لأن فك الإرتباط تم كما أسلفنا في 1994!!

3. ما يجري على أرض الواقع منذ 1994 هو إحتلال يجب مقاومته بكل الطرق... إلا أن وجود ما يدعى بالأحزاب الوحدوية على الساحة و بمشاركتها باللعبة الديمقراطية التي تهدف إلى تحسين الوجه القبيح للنظام العسقبلي الحاكم, يصور الأمر و خاصة بالنسبة للخارج و كأنه وحدة و أن الجنوبيون المتواجدون في هذه الأحزاب ينشطون في إطار الدستور و القوانين النافذة و في إطار الدولة الواحدة كمعارضة شرعية مما يوجه طعنة إلى الحراك الجنوبي الذي يسعى إلى إستعادة الدولة الجنوبية و بالتالي يرفض الدستور و يرفض تطبيق القوانين النافذة في الجمهورية اليمنية على الجنوب!!! طالما أنكم أعضاء في أحزاب تعمل في إطار الوحدة فإن مطالبتكم بإستقلال الجنوب يعتبر خروجا على القانون و يحق لنظام صنعاء محاكمتكم كمجرمين أو متمردين على الحكم في أحسن الأحوال!!

4. التمسك بالعضوية الحزبية تحت مبرر أن من أدخلنا الوحدة هو من يخرجنا منها... أو على قولة عبدالحليم حافظ... اللي شبكنا يخلصنا... هو عذر أقبح من ذنب... لأن من سيخلصنا هو الشعب و حراكه السلمي الجنوبي... بعيدا عن حوشي الذي لن يفرط بالوحدة لأنها أساس وجوده.

5.نعلم جميعاً ان الدولتين التي تمت بينهما الاتفاق على مشروع الوحدة هما (ج.ي.د.ش)و(ج.ع.ي )
نعم نعلم ذلك تماما... نعلم أن الوحدة تمت بين دولتين و ليس بين الحزب الإشتراكي و المؤتمر الشعبي العام...
الإتفاقيات الدولية تتم بين دول و حكومات و ليست بين أحزاب... يعني الإتفاقيات التي توقها بريطانيا مع امريكا لا يوقعها حزب العمال البريطاني مع الحزب الجمهوري الأمريكي بل توقعها الدولتان بغض النظر عن الأحزاب الحاكمة لحظة توقيع الإتفاقية... لهذا نرى أيضا أن الحكومات المتعاقبة تحترم الإتفاقيات الدولية التي توقها الحكومات السابقة.... و لهذا ليس من الضروري أن يوقع إتفاق فك الإرتباط مع الجمهورية اليمنية الحزب الإشتراكي اليمني بل حكومة جنوبية توقع الإتفاق بإسم الشعب الجنوبي و ليس بإسم حزب يمني!!

6. دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..
منطق غريب لا أدري من أين اتيت به و لكني أتوقع أنه من الاعيب الحزب الإشتراكي ليضحك به على الشعب حتى يحافظ على بقاؤه في موقع القرار!!! بالله عليك من سأل ديجول في الستينات عندما أعلن إنسحاب فرنسا من عضوية الناتو عن الحزب الذي وقع إتفاقية إنظمام فرنسا للناتو؟ و من سأل ساركوزي عن الحزب الذي فصل فرنسا عن الناتو عندما تقدم بطلب إعادة العضوية للناتو؟ يا اختاه... لماذا لم تطالب الأمم المتحدة التشيك و السلوفاك بالأحزاب الشيوعية التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما عندما قرر البلدان فك الإرتباط؟ ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال؟ يا أخواني هل نحن شعب متميز بحيث أن الأمم المتحدة سوف تطالب الشعب الجنوبي فقط بالحزب اليمني الذي وقع إتفاقية الوحدة حتى نفك إرتباطنا بالجمهورية اليمنية؟ إلى متى سوف يستغبينا الحزب الإشتراكي اليمني؟؟

فك الإرتباط لا يمكن ان يتحقق إلا إذا تم فرضه بالقوة في الشارع... و الأمم المتحدة سوف تتحادث مع من يستطيع أن يفرض وجوده على الساحة. الحزب الإشتراكي اليمني لم يستطع أن يحقق شيئا للجنوب منذ 1994 و لن يحقق له شيئا لأنه لا يريد أن يحقق شيئا للجنوب... ثم أنه لا يستطيع ذلك... ففاقد الشئ لا يعطيه!! و الأمم المتحدة لا تعرف عن الإشتراكي إلا أنه حزب معارض يشارك في الإنتخابات المزورة ليشرعن و جود علي عبدالله صالح على رأس النظام...

إنسحاب الجنوبيين من الأحزاب اليمنية سوف يفقد الحكومة اليمنية شرعية تمثيل الشعب الجنوبي أمام الرأي العام العالمي... فهل تملكون الشجاعة لإتخاذ قراركم بترك أحزابكم الوحدوية و الإنحياز إلى صف الشعب الجنوبي... أما أنكم ستبحثون عن شماعة أخرى تعلقوا عليها تمسككم بالأحزاب اليمنية بعد أن أثبتنا هنا بطلان مزاعمكم بأن وجودكم في الأحزاب اليمنية يخدم الشعب الجنوبي و حراكه الساعي نحو الإستقلال!!


شكرا لك يا اخي
مع الماده

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج ) 2009-10-28 10:32 PM

اخواني مساء الخير
اريد ان انبه الى امر هام في موضوع الاخت بنت الشعيب والكثير من الاخوه تناولوه وهو تمثيل الاشتراكي للجنوب في اى حوار قادم مع السلطه حول الجنوب هذا الامر لم يخطر في بال الصغير قبل الكبير في الاشتراكي
بل والكل فينا مصر ان الجنوب له من يمثله وسيكون الجنوب مفاوضا قويا امام سلطه صنعاء والاطراف المشرفه على الحوارعندما يكون موحدا في كل شيئ

القهبي 2009-10-28 10:33 PM

سيدتي شاكرين لك تطرقك للموضوع وبهذاالطرح البعيدعن التحيزوالتشدد ولكن اسمخي لي ان اطرح الملاحضات التاليه 0 اولا الاتري ان الحزب كقيا ده هوامن اوصل البلاد والعباد الى هذاالوضع ؟؟؟؟؟ ثانيا الاتري ان الحزب اصبح لمجرد التسميه غيرمقبول في المجتمغ الجنوبي وغيرمقبول اقليمياودوليا في الحاضروفي المستقبل ؟؟؟؟؟اذا وجوده له اثرسلبي اكثرمن الائيجاب ان وجد 0 مع فائق الاحترام

عدن برس 2009-10-28 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افراح علي سعيد (المشاركة 179719)
شكراً لك اخي العزيز عدن برس على هدا التفاعل ..واود الاشارة لك اننا لا نتكلم عمن نريد ان يحكمنا بعد استعادة دولتنا ..ولكن عن دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..ولخطورة الامر يجب مناقشة الموضوع من كافة الجوانب ..وحتى لا نعطي لسلطة الاحتلال الفرصة باللعب لصالحها و لدفع بحوشي من تمثيلنا بدلاً من الاشتراكي الجنوبي .. لك تحياتي

حتى انا لا اتحدث عن من يحكمنا بعد الاستقلال يا اخت افراح وانما ان ااتحدث عن حزب حوشي اذا كان السيد حيدر العطاس قد تبرا منه في مقابلته الاخيره والرئيس علي سالم البيض قالها بطريقته لا لهذا الحزب الخبيث اختي نحن معنا قيادتنا ممثله بسي الرئيس علي سالم البيض هو من وقع على الوحده وهوا غالذ سوف يوقع على استقلال الجنوب نحن مش بحاجه الى هذا الحزب الخبيث الذي ليس له جذور على ارض الجنوب الحبيب وكما قال شيخنا اطال الله بعمره ان الحزب مات وامه ماته وابوه مات وخاله مات اذا لماذا تصرون على ان تبقا جثته لم تدفا مع انها تسبب لنا ريحه خبيثه عليكم يا ابنا الجنوب ان تدفنوا هذه الجيفه بعيد عن ارض الجنوب ارجوا ان تكون مداخاتي قد وصلتك معانيها http://www.youtube.com/watch?v=1y9aZsrpgDA

أمنه 2009-10-28 11:25 PM

أختي الكريمة وعزيزتي
يعلم الله وحده أنني لم أكن لاكتب إلآ إشادة بك

أساس فكرة الموضوع تتلخص في التالي
أن الحزب الإشتراكي اليمني هو من أدخلنا الوحدة
مع المؤتمر الشعبي العام وإن لم يأت ذكره على الصحيح
بل اختصر مع الجمهورية العربية اليمنية .................. وهنا نضع خطوط ؟
وأن لا فكاك من هذه الوحدة ولا تلغى إلآ من قبل الحزب الإشتراكي اليمني
لأنه هو الموقع عليها وهو من يوقع على الغائها ... هذا محور الكلام والنص

ولتعذرني ولتستميحني عذرا اختي افراح واعلم بانها تعذرني وذلك لسعة حلمها

فبالتالي نحن يجب أن نتحاور من هذا المنطلق والرؤية القانونية والدبية له .

عبدالله السنمي 2009-10-28 11:25 PM

الاخت الكريمة بنت الشعيب،، حياك الله .
الاخوة المشاركين ، تحيتي واحترامي ،،
موضوع استقالات ناشطي الحراك المنضويين في الحزب الاشتراكي ، أخذ من الجدل ما أشغلنا وأشغل الكثيرين لدرجة ان الصورة بدت وكأن المعضلة أمامنا والتي تعرقل سير الحراك هو موضوع استقالات الاشتراكي .
وأنا أنظر للموضوع انه في مجمله يأتي ضمن اللعبة السياسية الدائرة برمتها .
الحسابات لم تنضج بعد ، الرؤى نحو المتغيرات القريبة لم تتضح بعد ، الحراك كله لم يكتسب الشخصية الاعتبارية التي تستطيع تمثيل الجنوب بقوة ويفرض وجوده ككيان سياسي متجانس ومتماسك حتى يجعل القوى الداخلية تتدافع نحو الانضمام اليه وتجعل الاطراف الدولية تثق به وتتعامل معه .
ولذلك في ظل صورة كهذه ، فلا زال الحراك يسير فوق رمال متحركة ، لا يعرف المرء الى اين تتجه بنا الاوضاع ، نجد ان اعضاء الاشتراكي بتأنون في اتخاذ قرارتهم بتقديم استقالاتهم ، مع انهم عمليا في حالة انفصال او فراق من كافة انشطة الحزب وفعالياته ، وهذه هي حساباتهم جميعا سواء اؤلائك في مجلس قيادة الثورة أو في المجلس الوطني ، او هيئة النضال السلمي .
وفي المقابل ، نجد ان تيار آخر في الجنوب يريد أن يضع هؤلاء الناشطين الاشتراكيين في زاوية محصورة بهدف إحداث تغيير وخلط جديد في التحالفات والاستقطابات الجنوبية الجنوبية ، ويعتقد هذا التيار وهم تيار تاج ان ذلك يكون بمثابة تفتيت للحزب الاشتراكي في الجنوب وسينصهرون في كيانات متفرقة ، وإن تبقى منهم القليل سيكونون في موقف ضعيف ، ليس له أي حضور قيادي او قاعدي .
وأمام هذا المشهد ، نرى أن علينا ترتيب اولوياتنا بطريقة تحقق لنا النجاحات ذات التأثير الايجابي للقضية الجنوبية ، فهل هذه الموضوع من الاولوية ما يجعله في مقدمة المسائل الأخرى ؟؟
وفي موضوع الموقف القانوني حول فك الارتباط ودور الحزب الاشتراكي القانوني في هذه المسألة .
نقول أن الوحدة قد تمت بالاتفاق بين دولتين مستقلتين ،وليس بين حزبين . ولا أريد تكرار ما تفضل به كل من جنوبي 67 ، والاخ / no one ، ولكن اود توضيح نقطة هي أن الحزب الاشتراكي ، قد فقد أهليته للقيام بدور تمثيل الجنوبيين بهذه المسألة ، لان الحزب اسقط عن نفسه هذه المسؤولية التاريخية ، بعد حرب 1994 . عندما انحرف بقرارته الى قضايا بعيدة عن كون الوضع في الجنوب هو وضعا إحتلاليا . وكان يجب عليه الاستمرار في ممارسة مسؤولياته من هذا المنطلق ، ولكنه تخلى عنها وأخذ يبحث عن فتافت الأمور مثل الانتخابات ، وقوانين لجان الانتخابات ، وغير ذلك ، والى اليوم لا زال يتحدث عن الوحدة وهي في حساب العدم .
الشىء الآخر ، في القانون الدولي ، كما هو معروف ان قرارات مجلس الأمن ليست ملزمة ، الا ما كان منها ضمن البند السابع الذي يشترط أن تكون المسألة المنظورة تشكل تهديدا للأمن والسلم الدولي .
ولذلك تبقى القرارات لها صفة الالزام الأدبي ليس إلا ، وكم من القرارات الدولية في العالم لم تنفذ ، ولم تتخذ بحق الدول المخالفة اي اجراء .
لكن ،، ليس الأمر هكذا ، لتضيع عنده الحقوق والأوطان ، يبقى هناك دور الدولة المعنية وشعبها المعني بالقرار والحق القانوني والتاريخي والواقعي لاستعادة حقه ، بل تستطيع هذه الدولة او الشعب تحريك الاوضاع الى الواجهة ولفت المجتمع الدولي الى قضيته ، وطرحها من جديد في المؤسسات الدولية .
هذه النقطة الاساسية في الوقت الحالي .
ولذلك المهمة العاجلة اليوم هي كيف يستطيع الجنوبيين صناعة هوية للحراك الثوري الجنوبي . يعترف به الداخل والخارج .
هذه هي المشكلة ، التي تحاصرنا في الحراك ، التي جعلت وضعنا في غير محل ثقة من الاطراف المحيطة .
الحراك اليوم يا أخوان لم يستطع انتزاع الشهادة الشرعية لولادته ووجوده ، بسبب حالة التشرذم والتفكك ، التي اضعفت وجوده وشخصيته ، ذلك جعل كل الاطراف الاقليمية والدولية تتجاهله بشكل واضح .
شكرا لبنت الشعيب ولكل المتداخلين .

افراح علي سعيد 2009-10-28 11:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 179733)

تسجيل حضور ...
لنا عودة للمشاركة بالنقاش بعد ان نسمع لعدد من وجهات النظر ....

وبشكل خاص انتظر دخول الاخ ابوعهد الشعيبي للنقاش بهذا الموضوع وطرح وجهة نظرة خاصه ان له موضوع حديث نشرة في شبكة خليج عدن حول نفس الموضوع ويتقاطع تماما مع ماكتبته الاخت افراح في هذا الموضوع ....
منتظرين الاخ ابو عهد الذي اتمنى ابلاغه ممن له تواصل معه ...

لنا عودة انشاء الله واتمنى ان يخرج النقاش بفكرة وان لايكون كسابق النقاشات المشابهه ...

اهلاً بالاخ العزيز المهندس عبدالله الضالعي ..بانتظار مشاركتك بفارغ الصبر ..تحياتي

السحاب 2009-10-28 11:31 PM

السابع من يوليو 94م مدافعه ودباباته قضت على الوحده اليمنيه وقضت على كل ما من شانه يربط اليمن بالجنوب العربي0000



الاخت الكريمه ماذا تقولين وعما تتحدثين 00انتي لازلتي تنتمين الى حزب اسمه الوحدوي ، ماذا يعني الوحدوي واي واحده ، هل المقصود بها الوحده بين ابناء الجنوب او المقصود به الوحده التي انتهت وانقضاء اجلها ، ان كان ذلك الحزب الوحدوي المقصود به الوحده مع اليمن فاسمحي لي وهذا رايي الشخصي فل يذهب الى الجحيم ، الاخت الكريمه هل تعرضتي الى الاذى الذي تعرض له شعب الجنوب ام لا؟
ابناء الجنوب والجنوب ككل ارضاً وانساناً وشجر وحجر وهواء وماء وحيوانات وطيور وصغير وكبير قد تضرر وبابشع الاضرار 000ياترى ممن كان ذلك ؟ وبسبب من ؟ اليس بسبب الوحده التي لازال الحزب المنتميه اليه يحمل اسمها؟
كذلك بخطابك الانف تحثين الجنوبيين على البقاء بالاشتراكي خوفاً من تلك الشواغر التي ستكون من نصيب حوشي !! الاخت الكريمه قبل ان نتحدث عن تاريخ ذلك الحزب الشيطاني وما عانا منه الشعب الجنوبي وقد لانكون بحاجه ذلك ، لكن دعونا نذكركم ، فان الذكرى تنفع المؤمنين ان ذلك الحزب يتنافا اصلاً وجوده بعقيدتنا السمحاء 000هل تدركون ان الانتماء الى الاسلام والاشتراكي لايمكن ان يتم ذلك ؟
لماذا ؟ لانه لايمكن لاحد ان يجمع بين نقيضين ، لايمكن ان يجتمع الاسلام بالاشتراكيه هل تدركون ذلك ؟
اما فيما يخص الشواغر اختي الكريمه فدعي تلك الشواغر تذهب الى اهلها ، فنحن ابناء الجنوب لسنا من اهلها ، وليعلم الجميع اننا في غناء عن اي نصر تحققه تلك الشواغر الخبيثه ، مع علمنا اننا لن ننتصر بالحزب الاشتراكي ، لاننا على الدوام ونحن نعاني من نكساته وفشله الدائم ، وهو لم ينفعنا في شبابه لينفعنا الان قبل مماته وقد حان رحيله وموته؟
نحن لاخواننا الاشتراكيين ناصحين 000وندعوهم اليوم قبل غداً ، عليكم ان لاتحرقوا اوراقكم وما تبقى منها ، وعليكم ان تعلموا جيداً ان لامكان لكم بين الناس ، حتى وان شاهدتوا من يؤيدكم اليوم وذلك بصفاتكم الشخصيه الا انه سياتي غداً ان لم تتركوا الاشتراكي اليوم فانكم مرغمين بتركه حين لايفيدكم ذلك ، وقد يسبب ذلك لكم بالاحراج الشديد ، وانها ستكون الانتخابات الديمقراطيه فلن يريدكم احد 000
تقولوا ان الاشتراكي كان الطرف عن الجنوب في تحقيق الوحده 0نقول نعم كان الطرف الجنوبي ، لكن دعونا نطرح عليكم سؤالنا من فوضه ان يتحدث باسمنا ؟ من انتخبه لحكم البلاد؟ هل كان وجوده شرعي بيننا ؟ ومن اين استمد تلك الشرعيه؟ لماذا ابناء الجنوب يطالبون الاشتراكيين الجنوبيين بالتخلي عنه ؟
اسئله قد لاتجدون لها الاجوبه في هذا الخصوص ان اردتوا الدخول بشكل منطقي وحقيقي 0
لهذا نحن لانحبذ الاكثار من الخطب وسرد القصص المطوله ، بقدر مانحن بحاجه الى العمل وسد الثغرات التي تكون حجتاً علينا لا لنا ، وننوه الا ان وقوف العالم اجمع ضدنا انما هو من اجل االقضاء على الاشتراكي والاشتراكيه ، وما تمكيننا من اليمنيين في 94م الا لذلك السبب وليس حباً فيهم !!
وما فتح حضرموت وعدن اما جحافل الغزاه الا اهل الجنوب وضد الاشتراكي 00وهل تريدون افشالنا والقضاء علينا مجدداً تحت تلك الذريعه ، دعوا الاشتراكي يذهب فلا مقام له بيننا ، وكذلك حزبك الوحدوي ايتها الاخت العزيزه على اقل تقدير ان تجمدوه ان كنتم له اوفياء وفاء يوازي الجنوب ، اما ان تتمسكوا بالوحده وفك الارتباط فهذا الجنون بعينه 000ولن يحتاج ياخي ابو عامر الى بحوث قانونيه0

افراح علي سعيد 2009-10-28 11:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرن (المشاركة 179735)
اولا ارحب بكي اختي افراح واحيي فيكي المشاعر النبيله التي تضع الوطن فوق كل الاعتبارات
واما موضوع الاشتراكي فانتي تعلمين انني ابغضه لله ولم ارد يوما ان يكون لي به نقاش ولاكن هنا مصيبه فاذا نظرنا الى الاشتراكي فاننا نراى ان اكثره من الجنوبيون ويصعب علينا اذا اخواننا الجنوبيون الاشتراكيون حجر عثره امام طريقنا فماذا نفعل هل نثير الفتن في ما بيننا ام نسكت لنراى حقيقتنا سراب نعم سراب لن الاشتراكي منبوذ من جميع العناصر المؤثره في فك الارتباط
وانتي تقولين ان الاشتراكي شريك في الوحده اذا فهما شريكان في احتلال الجنوب
وانا اقدر ظروفك السياسيه وانه من الصعب التخلي عن الماضي بسهوله ولكنه ليس مستحيل

وساعطيك خيارين الجنوب ام الاشتراكي
وتقبلي تحياتي اخوك عرن

اخي العزيز عرن ... بالتأكيد ان الجنوب هو عندي وعند كل ابناء الجنوب الاهم والاغلا من اي شئ بالوجود ..ولكن كنت احاول ان اقرأ واقع سياسي معين واردت تلمس ابعاده ومخاطره بحالة فرغت الاحزاب من الكيانات الجنوبية ..وفقدنا ثقلنا السياسي متى ما طلبت جهات دولية كالامم المتحدة او غيرها الحوار مع طرفي الصراع ..او طرفي الموقعين على الوحدة او اية اطراف اخرى فيتم استبعادنا من المشاركة بهذا الحوار ..فيكون غيابنا ورقة رابحة بيد سلطة صنعاء تميل به لصالحها .. او ان يكون العكس ..وعلينا الانسحاب الكامل من الاحزاب ادا ذلك يخدم قضيتنا ..وهدا ما اردت معرفته وما طلبته من الجميع توجيهنا وتنويرنا ..للافادة مع اخد كل الاحتياطات اللازمة وتجنب تلك المحادير التي تقلقنا ... تحياتي

افراح علي سعيد 2009-10-28 11:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذئب حردبه (المشاركة 179742)
أولأ أرحب باالأخت المناضله افرأح علي سعيد وشكرآ على طرحك هذأالموضوع لنقاش
ثانيآ أختي العزيزه هل الشعب الجنوبي سلعه عشان يرجعو للبائع والمشتري حتى تضيع حقوق هذة الشعب القضية قضية شعب وليس بائع ومشتري ام الأشتراكي فهو حزب فتاحي حوشي وهذأ الشي تعرفة كل الدول وبتحاربه الأ يومنا هذأ واناء حسب تقديري ان كثير من الدول متخوفة من عودة الأشتراكية في هذأ القطر ع العموم أحترم رأيك وتقبلي تحياتي ايها المناضله الشجاعة

سلمت اخي دئب حردبة ..واوافقك الرأي بكل ماطرحته ...وضعت قضية محددة للنقاش واردت معرفة ابعادها ..تحياتي

افراح علي سعيد 2009-10-29 12:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 179756)
الأخت الكريمة أفراح...
هذا الموضوع سبق ان تم مناقشته منذ فترة طويلة و أذكر أنه كانت هناك الكثير من المداخلات القيمة حول هذا الموضوع و إن كانت الذاكرة لا تسعفني بتذكر محتواها إلا أنني أتذكر أنه كان للأخوين أبوعامر و أبوغريب مداخلات قيمة في هذا الشأن.
بالنسبة لي فاني سوف أحال أن أوجز رأيي في نقاط معينة و أنا طبعا أختلف معك تماما في الرأي...

1. طالما أن التوقيع على الوحدة تم دون إستفتاء الشعب فهي غير شرعية بغض النظر عن من وقعها و بالتالي فهي لاغية و غير ملزمة للشعب الجنوبي و من وقعها يعتبر قام بعمل غير شرعي يجب محاسبته عليها... يعني أعضاء الحزب الإشتراكي اليمني هم أعضاء في حزب إرتكب جرم شنيع ضد شعب الجنوب بتوقيعه على الوحدة و المفروض انه لا يشرفهم أن يكونوا أعضاء فيه!!

2. إذا فرضنا جدلا أن توقيع الوحدة كان شرعيا فإن قرار فك الإرتباط الذي أعلنه الرئيس علي سالم البيض في 21 مايو 1994 قد الغى الوحدة رسميا بعد أن ألغاها علي عبدالله صالح عمليا بإعلانه الحرب على الجنوب في 24 أبريل 1994. و بهذا فإن القائم منذ 7 يوليو 1994 هو إحتلال همجي بشع للجنوب من قبل الجمهورية العربية اليمنية و ليس و حدة بأي حال من الأحوال. يعني إذا إقتنعنا بنظرية بعض الإشتراكيين أن من أدخلنا الوحدة هو الذي يجب أن يخرجنا منها... فإن الحزب قد أدى المهمة في 1994 و فك الإرتباط و بذلك فقد إنتهى دوره و الواجب الآن هو تحرير الجنوب من الإحتلال و ليس فك الإرتباط لأن فك الإرتباط تم كما أسلفنا في 1994!!

3. ما يجري على أرض الواقع منذ 1994 هو إحتلال يجب مقاومته بكل الطرق... إلا أن وجود ما يدعى بالأحزاب الوحدوية على الساحة و بمشاركتها باللعبة الديمقراطية التي تهدف إلى تحسين الوجه القبيح للنظام العسقبلي الحاكم, يصور الأمر و خاصة بالنسبة للخارج و كأنه وحدة و أن الجنوبيون المتواجدون في هذه الأحزاب ينشطون في إطار الدستور و القوانين النافذة و في إطار الدولة الواحدة كمعارضة شرعية مما يوجه طعنة إلى الحراك الجنوبي الذي يسعى إلى إستعادة الدولة الجنوبية و بالتالي يرفض الدستور و يرفض تطبيق القوانين النافذة في الجمهورية اليمنية على الجنوب!!! طالما أنكم أعضاء في أحزاب تعمل في إطار الوحدة فإن مطالبتكم بإستقلال الجنوب يعتبر خروجا على القانون و يحق لنظام صنعاء محاكمتكم كمجرمين أو متمردين على الحكم في أحسن الأحوال!!

4. التمسك بالعضوية الحزبية تحت مبرر أن من أدخلنا الوحدة هو من يخرجنا منها... أو على قولة عبدالحليم حافظ... اللي شبكنا يخلصنا... هو عذر أقبح من ذنب... لأن من سيخلصنا هو الشعب و حراكه السلمي الجنوبي... بعيدا عن حوشي الذي لن يفرط بالوحدة لأنها أساس وجوده.

5.نعلم جميعاً ان الدولتين التي تمت بينهما الاتفاق على مشروع الوحدة هما (ج.ي.د.ش)و(ج.ع.ي )
نعم نعلم ذلك تماما... نعلم أن الوحدة تمت بين دولتين و ليس بين الحزب الإشتراكي و المؤتمر الشعبي العام...
الإتفاقيات الدولية تتم بين دول و حكومات و ليست بين أحزاب... يعني الإتفاقيات التي توقها بريطانيا مع امريكا لا يوقعها حزب العمال البريطاني مع الحزب الجمهوري الأمريكي بل توقعها الدولتان بغض النظر عن الأحزاب الحاكمة لحظة توقيع الإتفاقية... لهذا نرى أيضا أن الحكومات المتعاقبة تحترم الإتفاقيات الدولية التي توقها الحكومات السابقة.... و لهذا ليس من الضروري أن يوقع إتفاق فك الإرتباط مع الجمهورية اليمنية الحزب الإشتراكي اليمني بل حكومة جنوبية توقع الإتفاق بإسم الشعب الجنوبي و ليس بإسم حزب يمني!!

6. دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..
منطق غريب لا أدري من أين اتيت به و لكني أتوقع أنه من الاعيب الحزب الإشتراكي ليضحك به على الشعب حتى يحافظ على بقاؤه في موقع القرار!!! بالله عليك من سأل ديجول في الستينات عندما أعلن إنسحاب فرنسا من عضوية الناتو عن الحزب الذي وقع إتفاقية إنظمام فرنسا للناتو؟ و من سأل ساركوزي عن الحزب الذي فصل فرنسا عن الناتو عندما تقدم بطلب إعادة العضوية للناتو؟ يا اختاه... لماذا لم تطالب الأمم المتحدة التشيك و السلوفاك بالأحزاب الشيوعية التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما عندما قرر البلدان فك الإرتباط؟ ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال؟ يا أخواني هل نحن شعب متميز بحيث أن الأمم المتحدة سوف تطالب الشعب الجنوبي فقط بالحزب اليمني الذي وقع إتفاقية الوحدة حتى نفك إرتباطنا بالجمهورية اليمنية؟ إلى متى سوف يستغبينا الحزب الإشتراكي اليمني؟؟

فك الإرتباط لا يمكن ان يتحقق إلا إذا تم فرضه بالقوة في الشارع... و الأمم المتحدة سوف تتحادث مع من يستطيع أن يفرض وجوده على الساحة. الحزب الإشتراكي اليمني لم يستطع أن يحقق شيئا للجنوب منذ 1994 و لن يحقق له شيئا لأنه لا يريد أن يحقق شيئا للجنوب... ثم أنه لا يستطيع ذلك... ففاقد الشئ لا يعطيه!! و الأمم المتحدة لا تعرف عن الإشتراكي إلا أنه حزب معارض يشارك في الإنتخابات المزورة ليشرعن و جود علي عبدالله صالح على رأس النظام...

إنسحاب الجنوبيين من الأحزاب اليمنية سوف يفقد الحكومة اليمنية شرعية تمثيل الشعب الجنوبي أمام الرأي العام العالمي... فهل تملكون الشجاعة لإتخاذ قراركم بترك أحزابكم الوحدوية و الإنحياز إلى صف الشعب الجنوبي... أما أنكم ستبحثون عن شماعة أخرى تعلقوا عليها تمسككم بالأحزاب اليمنية بعد أن أثبتنا هنا بطلان مزاعمكم بأن وجودكم في الأحزاب اليمنية يخدم الشعب الجنوبي و حراكه الساعي نحو الإستقلال!!

شكراً اخي واحي طرحك هذا..ووجهة نظر تحترم .أولكن هل يؤيدها المجتمع الدولي؟؟ ...وهل سيتم تناولها حسبما اشرت اليه وبالكيفية التي وضعتها هنا ؟؟.. ..وهل وجدت قضيتنا مسارها في الامم المتحدة وهل اصبح لحراكنا الجنوبي الشرعية الدولية وسيتم الاعلان والاعتراف ان ماتم في حرب 94م هو احتلال الجمهورية اليمنية لدولتنا ومازلنا تحت هذا الاحتلال الى اللحضة وهل على اثر ذلك سيتم فك الارتباط واستعادة دولتنا ..وستفعل القراران الدوليان 924 -931

بالتأكيد نريد ان نعرف ونفهم كل ذلك ...لادراك وفهم الواقع السياسي القادم ..ولم اكن اسعي الى الدفاع عن انفسنا او عن دور او بقاء الاشتراكي ..ولكني وضعت قضية محددة للنقاش لطالما ارقتنا عن المسؤلية التاريخية امام من ادخلنا هدا المشروع الفاشل ومادا يترتب عليها بحالة خروجنا منها ....لك تحياتي بكل الود

افراح علي سعيد 2009-10-29 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحّاف (المشاركة 179758)
هذه كان رأيي الشخصي على الأستاذة القدير أفراح علي سيعد
في منتديات الضالع أغوص فيه غوصا ً ونكوروا تكويرا ً:) :

أنتم بهذه الرؤية تعطون الحزب الاشتراكي حق تمثيل الجنوب والشرعية
وتحاولون تحصرون الجنوب في التمثيل عبر الحزب الاشتراكي
وهذا خطأ كبير لدى سياسة الأحزاب وبعض الجنوبيين حيث أن التوقيع
لم يكن بصفة حزبية حول الوحدة بل بصفة " دولية " مثل الجنوب
رئيس اسمه / علي سالم البيض رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية
رغم أن العطاس كان رئيس المجلس الأعلى إلا أنه لم يوقع
وهنا حجة أيضا لكم ...
وهذا لايعطي المبرر أن الحزب هو من وقع الوحدة دوليا ً ..هذا من جهة

هناك أمر آخر لدحض الحجج الواهية وحتى لانقول عنكم أنتم ممثلون أحزاب
وليس ممثلين شعب :
أنتم تستندون إلى مطالب شعبية وفك الارتباط في عام 1994م
وبيانات دولية ومنها اعتراف بعض الدول في حينه بفك الارتباط لفشل الوحدة بين الدولتين ..
وهذا بحد ذاتة قانون يفرض مطالبه داخليا ودوليا ً .. في حال تم الإعلان الجماعي عبر
بيان ومؤتمر صحفي جماعيا ً بأن أبناء الجنوب يتخلون عن الحزبية استنادا ً لمطالب
شعبية وحقهم في إدارة أرضهم وعودتها إلى وضعها الطبيعي هي الضربات
القوية التي تخرج من سياسة محترفة وستتناقل دوليا ً
وبهذا سيتحول العمل إلى حركة شعبية تطالب برفض الواقع ...

ومن ثم هناك عامل آخر بأن الوحدة ماقبل تاريخ 22 مايو 1990م
لم تتم عبر استفتاء شعبي وبالتالي الآن الشعب يطالب بالرفض منذ سنوات
لهذه الوحدة التي جاءت لتحسين الحياة لا أن تطمس دولة ويشرد أهلها
ومن ثم معكم قرارات ما بعد حرب 1994م وهي كثيرة ويرفض الحزب
الذي أوقعهم في هذا الفخ دون استفتاء .

لا أدري لماذا تصرون على أن من مثل توقيع الوحدة هو بصفة حزبية
لتعطوا الحزب حق تمثيل الجنوب رغم أن الأعراف الدولية لاتتضمن هذه الرؤية
بل وقعها بصفة رئيس لدولة وليس لحزب .. واعجبي
بل هذا يدل على أن الجنوبيين ليس ساسة وليس لدينا
قانونيين دوليين .. حيث اسقط الحق الرئاسي في التمثيل وحصرتموه
في الحزبي ... واعجبي

ساقول كلمة وهي الحقيقة المُرة مشكلتنا نحن الجنوبيين لانريد
أن نعمل عملا ً جماعيا ً بل كلا ً يبحث عن صفة ليكون هو الأوحد
وبالتالي فشلنا فشلا ً كبيرا ً في العمل الجماعي وما نراه الآن
من خروج فهو ليس حزبي بل إنه شعبي خرج من الضيم وبالتالي
أنتم الحزبيين لاتمثلونه فمتى ما تعترفوا بهذا ستكونوا في الطريق الصحيح
إلا أن الحزبيين يحاولون بستماتة إسقاط الصفة الحزبية على تمثيل
المطالب الشعبية والغريب أن الكثير لم يفهم اللعبة أو أنه يتجاهل هذا
بل ولم يدرك أن ألشرعية تستمد من الشعب فمتى يدركون هذا ؟ .

مع خالص تحياتي .

وجهة نظر يجب ان تحترم ..شكراً لك على مشاركتك بالموضوع .... تحياتي

عبدالله البلعسي 2009-10-29 12:42 AM

للأسف ألشديد أن البعض يتعامل مع الحزب الاشتراكي كأنه صنم أو معبد لم يخطر على بالهم من هو الحزب الاشتراكي اليمني , الحزب الاشتراكي اليمني هو عباره عن تنظيم سياسي قام على ارض الجنوب أنتماء اليه حوالي 70 في المئه من ابناء هذا الوطن جمهوريه اليمن الديمقراطيه , لهاذا عندما نخون الحزب الاشتراكي اليمني نحن نخون معظم شعب الجنوب الذي هو اليوم في ساحه الشرف والنظال يؤدي واجبه الوطني من اجل التحرير . ثانياً _ البعض متناسي تأريخ هذا الحزب الايجابي تجاه ابناء الجنوب ومتناسين التضحيات الجسيمه الذي قدمها هذا الحزب من كوادره تجاه الوطن . نعم لقد أخطئ الحزب في مرحلته ولكن الاكمال هو { لله }} لهاذا عندما نمللك جماعه حوشي هذا الحزب يعتبر أكبر خيانه لشهداء الجنوب في المرحله السابقه . ثالثاً_ بفضل الحزب الاشتراكي الذي أنتج كوادر متعلمه ومثقفه وبفظل الخدمات الذي كان يقدمها في الجانب التعليمي , وفي مجالات عديده , كان ماظهرت هذه الرموز القياديه والحركيه اليوم في ساحه النظال . رابعاً _ نعم نحن بحاجه الى حزب جنوبي وطني ولكن ليس على حساب مناظلين وشهداء شرفاء ,أنما نقول للفاسد فاسد والخاين خاين داخل اي حزب جنوبي وليس الحزب الاشتراكي فقط ونرحب بجميع الابطال والوطنيين والمثقفين الذي يضع مصلحه القضيه الجنوبيه فوق كل المصالح . خامساً- على أبناء الجنوب ممارسه العمل السياسي في كل تنظيم ليكونو الحراس لقضيتناء داخل كل كيان سياسي ويكون المرجع الوحيد لهم هو حزب الجنوب , سادساً_ ليس من ينتمي للحزب الاشتراكي هو خاين أو الذي ينتمي لتنظيم القاعده هو ارهابي أو الذي ينتمي الى حزب الاصلاح هو اصلاحي غير وطني , ولكن القاعده تكون كل من يتبنئ القضيه الجنوبيه حتئ الاستقلال هو في حزب الجنوب كان من أي حزب , وكل من يخالف هذا الراي يعتبر خارج حزب الجنوب ويتحمل مسؤليته الوطنيه امام شعبه بما فيها خيانه وطن . وشكراً

فحمان 2009-10-29 12:44 AM

تحياتي لك افراح الجنوب
من وجهت نضري
انا مع ماطرح الاخ الجنوبي 67
ولك الاحترام والتقدير

احمد الكندي 2009-10-29 12:51 AM

يجب ان نتحدث عن المعادلة القانونية في القانون الدولي

قانون المتغير والثابت مع العلم ان القانون الدولي يقول يحق للكيان الثابت تحديد وتقرير مصير الشعب فقط

والكيان المتغير لايدخل في الاطر القانونية للمنظمات الحقوقية في جنيف ومنظمة الامم المتحدة والخاصة بحق الشعوب بتقرير المصير

هناك تعريف

المتغير : هي الكيانات الحزبية والسياسية في البلدان

الثابت : الارض والانسان والجغرافياء والهوية الوطنية

على هذا الاساس لايمكن ان يكون هناك اي اطار قانوني للمتغير وهي الكيانات السياسية في تقرير مصير الشعوب بصفة خاصة

لئن الكيانات السياسية والاحزاب والافكار والاطروحات السياسية متغيرة وغير ثابتة لذلك يقول القانون الدولي لايمكن ربط مصير الشعوب بكيانات حزبية تتغير بلمتغيرات الدولية والعالمية

مثال

سقوط المعكسر الشرقي وسقوط النظرية الشيوعية الاشتراكية وسيطرة الامبريالية العالمية على القطبين الشرقي والغربي ولئن الاتفاقيات الدولية تتم بصفة رسمية ودولية توقع بين دول هذه الاتفاقات ولاتوقع بصفة حزبية لئن هذه الكيانات متغيرة

مثال

عندما قررت الدول الشيوعية اعلان الاستقلال عن الاتحاد السوفيتي و التشيك و سلوفاكيا لم تقم الامم المتحدة بتجريم ذلك او عدم الموافقة او طلبت الامم المتحدة من هذه الدول تمثيل الاحزاب الشيوعية التي شاركت بعمل وحدة هذه الدول من اجل توقيع وثيقة الاستقلال

ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال

لئن القانون الدولي يعطي الحق للكيان الثابت بتغيير المصير وهو يقصد بذلك الشعب لئن الشعب هو مصدر تشريعات الدولة

ولايعطي الحق للمتغير او الكيان الميت بتغيير مصير الشعوب لئن القانون الدولي يتحدث عن مصطلحات دولية واتفاقيات بين دول ومصدرها الرسمي والتشريعي الكيان الثابت الشعب ولا و يعترف بلمتغير وهو الكيان الحزبي


مثال

عندما تتحدث الولايات المتحدة الامريكية وتوقع اتفاقيات دولية توقعها بصفة رسمية دولية ولا توقع بصفة الحزب الديمقراطي او الجمهوري لئن القانون الدولي لايعترف بكيانات حزبية ولكن يعترف باتفقيات دولية توقع بين دول

وكل الاحزاب المتغيرة في هذا الكيان السياسي تحترم هذه الاتفاقيات بصفتها الدولية وليست الحزبية وعلى هذا الاساس يرجع اي تغيير في اي اتفاقيات دولية للكيان الثابت وهو مصدر التشريع الشعب

مثال

دول الاتحاد الاوروبي عندما قامت بعض الدول بتوقيع وثيقة الانضمام الى الاتحاد الاوروبي كانت هناك احزاب معينة على هرم هذه الدولة ولكن عندما تغيرت هذا الاحزاب في كيان الدولة المركزية او الفيدرالية

تم اجراء تغييرات ورفض وثيقة الانضمام الى الاتحاد الاوربي برجوع الى الكيان الثابت وهو الشعب عن طريق الاستفتاء الشعبي وبعض الدول انسحبت من هذه الاتفاقية بعد عمل الاستفتاء الشعبي الرافض لكل الاتفاقيات السابقة


عندما وقعت اتفاقية الوحدة اليمنية وقعت بين جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية وقعت بصفة دولية ولم توقع بصفة حزبية لئن القانون الدولي لايعترف بكيان متغير ولايحق له ذلك لئن مثل هذه الاتفاقيات تتم عن طريق السلطة الممثلة للشعب

ولئن الوحدة تمت بين دولتي وشعبين ولم تتم بين حزبين كل دولة حاصلة على مقعد في مجلس الامن والجامعة العربية ومنظمة المؤتمر الاسلامي وكانت كل دولة لها كامل السيادها على ارضيها ولم تتم وحدة بين اقاليم فيدرالية او مع اقليم تابع للجمهورية العربية اليمنية







إعلان منح الاستقلال للبلدان والشعوب المستعمرة
اعتمد ونشر علي الملأ بموجب قرار الجمعية العامة للأمم المتحدة
1514 (د-15) المؤرخ في 14 كانون الأول/ديسمبر 1960

تعلن ما يلي:

1. إن إخضاع الشعوب لاستعباد الأجنبي وسيطرته واستغلاله يشكل إنكارا لحقوق الإنسان الأساسية، ويناقض ميثاق الأمم المتحدة، ويعيق قضية السلم والتعاون العالميين،

2. لجميع الشعوب الحق في تقرير مصيرها، ولها بمقتضى هذا الحق أن تحدد بحرية مركزها السياسي وتسعي بحرية إلي تحقيق إنمائها الاقتصادي والاجتماعي والثقافي،

3. لا يجوز أبدا أن يتخذ نقص الاستعداد في الميدان السياسي أو الاقتصادي أو الاجتماعي أو التعليمي ذريعة لتأخير الاستقلال،

4. يوضع حد لجميع أنواع الأعمال المسلحة أو التدابير القمعية، الموجهة ضد الشعوب التابعة، لتمكينها من الممارسة الحرة والسلمية لحقها في الاستقلال التام، وتحترم سلامة ترابها الوطني،

5. يصار فورا إلي اتخاذ التدابير اللازمة، في الأقاليم المشمولة بالوصاية أو الأقاليم غير المتمتعة بالحكم الذاتي، أو جميع الأقاليم الأخرى التي لم تنل بعد استقلالها، لنقل جميع السلطات إلي شعوب تلك الأقاليم، دون أية شروط أو تحفظات، ووفقا لإرادتها ورغبتها المعرب عنهما بحرية، دون تمييز بسبب العرق أو المعتقد أو اللون، لتمكينها من التمتع بالاستقلال والحرية التامين،







ملاحظة :


القانون الدولي مع شعب الجنوب فقط ولا يوجد اي مسوق قانوني للحديث عن تمثيل الحزب الاشتراكي اليمني بتوقيع على وثيقة الاستقلال بشكل نهائي


هذه خرافة يروج لها الحزب الاشتراكي اليمني بتمثل شعب الجنوب من اجل الحصول على الاطر القانونية من اجل الاستقلال

لعلمهم ان هناك اناس كثر لايعرفون المسائل القانونية وخاصة في القانون الدولي






تحية وشكر خاص للمناضلة الجنوبية الاخت افراح علي سعيد

انا اعلم بوطنيتك وكتابتك للموضوع كان من اجل النقاش والفائدة العامة للجنوبين


هذا والله ولي التوفيق

أبو عامر اليافعي 2009-10-29 01:00 AM

أختي أفراح المحترمة ،،


وبحكم انه لن نجد أو بالأصح لن يأتي أحدا إلى هنا لوضع الحقائق القانونية في القانون الدولي لمثل قضية الجنوب وعلاقتها بالحزب الاشتراكي اليمني إلا إننا سنحاول أن نطرح آراء خاصة فينا نرى فيها ما نراه صواب وقد يحتمل الخطاء ولكنه مبني على قناعات عززتها نماذج وجدت وما زالت موجودة إلى يومنا هذا .


مسألة أن الحزب هو الممثل الحقيقي للجنوب هذا الحديث والقول لا أساس له ولا قيمة حقيقية له في التعامل الدولي.


أعطيك أمثلة على ذلك سبق أن طرحت بعضها بمشاركات سابقة:


بريطانيا مثلا عندما سلمت الجنوب وتفاوضت، مع من تفاوضت؟ مع السلاطين والأمراء وحكومة عدن الذي تمثل الواجهة السياسية للبلاد آنذاك أم مع الجبهة القومية النكرة على بريطانيا وغير المعترف فيها من قبل الاحتلال البريطاني والتي لم تعترف بها أصلا إلا بعد الضربات الموجعة.


نموذج آخر:


الديون التي كانت على نظام القياصرة الروس لفرنسا وألمانيا وبريطانيا والتي كانت على روسيا منذ القرن 19م وبداية القرن الـ 20م، فعندما جاءت الثورة لاشتراكية رفضت هذه الديون لأنها من حكم بائد وأعطيت له لتنفيذ مآرب غربية ولكن هل ألغيت تلك الديون نهائيا ؟


أبدا بل أن الاتحاد السوفيتي أيام حكم جورباتشوف اعترف بالديون بعد أكثر من 70 عام وأعيدت تلك الديون.


نموذج ثالث:


اتفاقية الطائف بين الإمامة والسعودية هل استطاع النظام الجمهوري رفضها باعتبارها اتفاقية يختص بها حكم بائد مرفوض؟ وبرغم انه تم رفض الإمامة برمتها؟ ولكن الاتفاقية صارت ملزمة لأي نظام يأتي بعد نظام الإمامة البائد.


نموذج رابع:


دول الاتحاد السوفيتي ودول يوغسلافيا التي استقلت عنهما هل تم فصل تلك الدول بوجود الأحزاب التي انضمت إلى هذه الدول أم أن أحزاب أخرى ومنظمات أخرى استعادت تلك الدول من الاتحاد السوفيتي والاتحاد اليوغسلافي؟


أبحثي في كل تبعات الدول في العالم وعبر التاريخ لن تجدي أن حزب معين هو مسئول عن دولة مهما كان وضع هذا الحزب.


العالم يتعامل مع دولة والدولة تُعرَّف ( الأرض والأفراد والسلطة الموجودة التي تعبر عن تلك الأفراد)


لا أحد في العالم كله يرهن دولة لحزب معين أو محدد إطلاقا.


وبناءا لذلك.. فالدولة الجنوبية الأحق بمن يطالب بها شعبها ومصداقية ذلك هو استفتاء نزيه بإشراف نزيه ولا اعتبار لأي حزب أو مكون أن يستلب الحق الوطني لأي شعب في العالم.


فمقولة أن الحزب هو الممثل الشرعي للجنوب فيه إلغاء لتاريخ وهوية وتراث وعمق في الانتماء لشعب مند آلاف السنين.


لك التحية.

عبدالله البلعسي 2009-10-29 01:04 AM

أخي ابو عامر كلامك واقعي ولكن هناء في اختلاف ونوع الاختلاف , أن الحزب الاشتراكي ما زال على قيد الحياه ولم ينتهي ويظهر حزب او تنظيم بديل عنه يمثل الجنوب .

افراح علي سعيد 2009-10-29 01:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الانس (المشاركة 179780)
البعض يحن على حكم السلطنات يريدون ان يجتثو الحزب واقول ايش يضمن ان حكم السلطنات مايرجع لانكم متخوفون من عوده الاشتراكي ونحن من حقنا ان نخاف حكم السلاطين

كل يغني على ليلاه !! اخي فئة السلاطين والمشائخ هم ابناء الجنوب الاحرار الذين عبر انضمامهم الى صفوف اخوانهم بالحراك عن موقف وطني لا مثيل له وارفدت الحراك مزيداً من القوة و ..الاشتراكين الجنوبين المنضمين الى الحراك .. هم ايضاً من ابناء الجنوب الذي سجلو حضورا فاعلا بين اوساط الحراك وجنباً مع اخوانهم الجنوبين بثمثيلهم الشخصي وليس الحزبي ..فلمادا لا نستطيع ان ندرك ان تحالف كافة القوى الشعبية بمختلف اطيافها السياسية والاجتماعية والتوحد و الالتفاف حول الثورة السلمية هو السبيل الى النصر وتحقيق الاستقلال ..واستعادة الدولة الجنوبية ..وبناء الدولة القادمة وبعد ذلك نتفق على اوجه المشاركة السياسية والتعددية الديمقراطية .. ولكننا الان جميعاً متفقين تماماً على نظام يقوم على المساواة والعدالة الاجتماعية من قيم وروح الشريعة الاسلامية وهدا لا يوجد به خلاف او مناقشة ..نريد وطن آمن قائم على روح الاخاء والمحبة وبعيداً عن روح البغضاء والكراهية ..نريد ان يعيش ابنائنا بوطنهم بعزة وسلام وان يكون امامهم المستقبل الواعد والمشرق

افراح علي سعيد 2009-10-29 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجنوب77 (المشاركة 179781)
الاخت افراح مشكوره على مواقفك النبيله تجاه القضيه االجنوبيه

وتوضيحك واتمنى من جميع من ينتسب لتلك الاحزاب وخصوصا الاشتراكي


ان يتم توضيح بقائهم به حتى يكون الجميع على بينه وحتى تتضح الامور


وحتى لا تكون هناك تخوينات بسبب الانتمى للحزب لان البعض لا يعرف تلك الامور الحزبيه


التي تكلمتي عنها وسبب البقاء بتلك الاحزاب


تحيه للك مره اخرى وتحيه للمرأه الجنوبيه التى تقف دوما الى جانب اخيها الرجل في سبيل الوطن


ودمتي بالف خير


شكراً لك اخي الكريم وهدا ما نصبو اليه بالفعل ..تحياتي

افراح علي سعيد 2009-10-29 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 179785)
بصراحة منطق غريب ولامنطق فيه إطلاقا

وقبل أن أضع مداخلتي هنا أتمنى أن لايفهم من كلامي أنني ممن يتحامل على الإشتراكيين الجنوبيين وأنني حين أتحدث عن الحزب الإشتراكي اليمني أتحدث عنه ككيان سياسي قائم على الربط بين الإشتراكية واليمننة الوحدوية المزعومة فكريا وعمليا وهو حزب يمثل الخيار الوحدوي وذوبان الجنوب والشخصية الجنوبية في الجمهورية العربية اليمنية وبعيدا عن الحديث عمن ينسب له من أهلنا في الجنوب وبعيدا حتى عن الحديث عن تاريخه في الجنوب حسنه وسيئه

بالنسبة للإشتراكية بأي صيغها ماركسية أو ديمقراطية أو يسارية معتدلة أو حتى يسارية رأسمالية لا مشكلة في تبنيها جنوبيا من أي طرف ينتمي للحراك ويطالب بفك الإرتباط ولايجوز الإعتراض على الخيارات الفكرية والأيديولوجية للأفراد لا اليوم ولا لاحقا

لكن الإعتراض هو على اليمننة والتبعية لحزب يمني أغلب قواعده العددية موجودة في بلد الجيران وأساس قيامه هوفكره الربط بين الإشتراكية والوحدة اليمنية وهو تناقض واضح وجلي ولايمكن تبريره ولاتفسيره ولا ينحصر في الإشتراكيين الجنوبيين بل يتعداه لكل الحراكيين المنضويين تحت عباءة أحزاب يمنية بمختلف توجهاتها

وبصراحة يصعب الربط بين أن يكون الشخص مع فك الإرتباط السياسي بين البلدين بكل ما يمثله ذلك وعلى كل الصعد في حين يدافع عن أو حتى لايقبل أن يفك مجرد إرتباط تنظيمي لا يحمله شخصيا الكثير حتى لو فشل مشروع فك الإرتباط لأنه ببساطة يمكن أن يكون منضوي في أطر حزبية جنوبية وحتى في إطار الجمهورية اليمنية وقوانيها السارية وهو الحال الذي عليه أغلب الأحزاب التي تمثل جهات تعترض جذريا على أسس بناء الدولة وتطالب بحقوق خاصة فنجد مثلا في تركيا حزب أو أكثر يمثل جناح سياسي متعارف عليه لحزب العمال الكردستاني لكنه ملتزم شكليا بالدستور التركي والقوانين التركية وهذا الحال أيضا تواجد في حزب الشين فين في أيرلندا الشمالية كجناح سياسي علني للجمهوريين الإيرلنديين وفي غيرها كثير ولكن لايمكن أن نجد من يطالب بوحدة إيرلندا وإستقلالها من تحت حكم التاج البريطاني لكنه منضم لحزب إيرلندي ملكي بروستانتي أو أن نجد كردي إستقلالي منضوي في حزب قومي تركي

فالموضوع أبسط مما نتخيل مجرد فك إرتباط مع كيان تنظيمي سياسي لايتوافق الإنظمام فيه مع توجه المنظم التحررية الجنوبية لا مع فكر أو ايديولوجيا أو توجه شخصي

هذا أولا ولي عودة لتوضيح بوار وسذاجة فكرة أنه يجب الإحتفاظ بالإنتماء للحزب الإشتراكي اليمني لانه كان الممثل الشرعي للتوقيع على الوحدة كحزب إشتراكي يمني

اولاً وقبل اي شئ ارحب بك اخي الكريم ..واحي وجودك معنا ..وقد سبقتك الينا سمعتك الطيبة ومواقفك الوطنية وكتاباتك الرائعة ..فاهلاً وسهلاً بك ..في رحاب منتدانا الحبيب ..وبأنتظار عودتك معنا بفارغ الصبر ..كون ما اشرت اليه بمقالي هو ما انت بصدد طرحه لاحقاً ...وشكراً لك .لهده المشاركة الفاعلة .تحياتي بخالص الود

افراح علي سعيد 2009-10-29 02:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر الجارح (المشاركة 179790)
كيف با الرائيس وقد قدم استقالته
من الحزب الاشتراكي هل يعني انه
لايستطيع الان التفاوض من اجل
الجنوب وهل الرائيس البيض غلط
عندما قدم استقالته من الحزب
الاشتراكي وهل اتفاقية الوحده
موقعه بين الاشتراكي والموئتمر
ام بين جمهوريتين ياريت الأخت
بنت الشعيب ان تنورنا وتجدلنا
حل لهذه الاستفسارات مشكوره

الاخ العزيز الصقر الجارج ..والله ما جعلني ان اضع هدا المقال الا لخوفي من دهاليز السياسات الخبيثة ...اما عن استفساراتك :فأني اؤكد لك ان الرئيس البيض هو الرئيس الشرعي لدولة الجنوب وهدا اعترافنا نحن الجنوبين ..واما من وقع على الوحدة هما الاشتراكي عن الجنوب والمؤتمر عن الجمهورية العربية اليمنية المحتلةلاراضينا وكلا الحزبين ممثلان عن شعبهما ..و دعني اصارحك بأني لا اعرف حول استقالة الرئيس البيض من الاشتراكي هل هي على صواب او خطأ وهل تصب في مصلحة قضيتنا او لا !! ..ولكني الاكيدة منه ان خروج رئيسنا البيض من الصمت الرهيب بعد دهر اً من الزمان المثقل برواسب الاخفاقات ..واعلان وقوفه مع شعبه وتحركه دولياً يعد بادرة عظيمة ودفعة كبيرة ساعدت على تصعيد وتيرة نضالنا السلمي ولفتت انظار العالم بقوة الى الحدث الجنوبي وتصب في مصلحة قضية شعبنا ..ولكن سؤالنا وقلقنا الى متى هدا الصمت الدولي والعربي ؟؟ومتى نرى تحركاً دولياً لصالحنا ..ومتى يتم الاعتراف بواقع الجنوب المحتل ..وسقوط مشروع الوحدة في حضيض الفشل ..ومتى يصير الحراك الجنوبي كياناً دو شرعية دولية ويصبح رئيسنا البيض هو الرئيس الشرعي لشعب الجنوب امام مختلف القوى الدولية صاحبة القرار ...أو متى نرغم الشرعية الدولية على قبول مشروعية تحررنا من براثن المحتل ..واستعادة دولتنا ونيل الاستقلال ؟....وما زلت اتسأل اين اخواننا القادة الاشتراكين للرد على هده الاطروحات ..او انهم لا يريدون مواجهة الهجمات المترقبة دخولهم معنا للنقاش !! لان المطلوب ايضاح الرؤيا وليس الانجرار وراء تلك الهجمات المتوقعة,,
لك تحياتي ..

افراح علي سعيد 2009-10-29 04:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 179792)
أعود لأجيب على قصة القانونية والشرعية المزعومة ويمكن إختصار الإجابة بسطرين لكنني سأضع السطرين وربما سأطيل

إن كان وقعها كحزب فلا شرعية لها أساسا وإن كان وقعها كسلطة حاكمة ممثلة لشعب وكيان سياسي حينها فالأمر بسيط والشعب اليوم هو من يحدد من يمثله لا بناءا على تمثيل قديم بغض النظر عن شرعيته حينها


القول أن الحفاظ على البقاء في الحزب الإشتراكي اليمني حفاظا على أنه ممثل الجنوب في التوقيع على الوحدة ولعدم نزع هذه الشرعية من أيدي الجنوبيين قول مضحك لأكثر من سبب :

أولا : لأن من وقع الإتفاقية تلك وقعها كسلطة حاكمة وكدولة في بلد من البلدان بفعل الأمر الواقع بغض النظر عن الإنتماء الحزبي لتلك السلطة وبالتالي كان توقيع سلطة حاكمة لا توقيع مجرد حزب وهذا التوقيع إن كان من كل نواحيه شرعيا فهو يلزم البلد ككل كون سلطته هي من وقع سواءا كانت هذه السلطة حزب أو فرد أو حتى تحالف أحزاب أو أيا كان شكل السلطة لكنها أستمد الشرعية من كون الموقع هو الحاكم وهو السلطة الشرعية لا من إسم حزبه ولا من شكل ولون أو حتى ريحة من وقعه وبمعنى آخر أستمد شرعيته توقيعه كممثل سلطوي للكيان السياسي للبلد لا كفكر حزبي أو ككيان حزبي

وعليه فمن سيعتبر أن الإشتراكي اليمني وقعها ويجب الحفاظ عليه لذلك فالرد عليه بسيط إن كان وقعها كإشتراكي يمني لا كسلطة حاكمة تمثل شعب الجنوب بحكم الأمر الواقع حينها فلا شرعية لتوقيعه ولا شرعية للوحدة أساسا إن كانت على أساس توقيع حزبي فقط ولا أهمية لذلك كون الموضوع لايتعلق بتبادل ثقافي بين أحزاب أو تنظيمات سياسية بل يتعلق بمصير بلد وشعب وهذا ضد من يحتج علينا بتلك الحجة أكثر مما هي ضدنا حتى لو تخلينا عن الحزب الإشتراكي اليمني مليون مرة

أما إن كان وقعها كسلطة حاكمة فالسلطة أولا وأخيرا مستمدة من الشعب والأحزاب والأيديولوجيات تأخذ وقتها وتذهب ولايعني أنها حكمت يوما ما أنها أمتلكت الشعوب والبلدان إلى أبد الأبدين وأنها تمثله إلى يوم القيامة ولمعرفة صاحب التكمثيل الفعلي اليوم الأمر لايحتاج لإختراعات فوسائل معرفة التمثيل الشعبي وإتخاذ القرار الشعبي معروفة للجميع والإستفتاء أبسطها والإشراف الدولي على تلك العملية سيضمن لها النزاهة فقط
وسيوضح من الممثل الشرعي وماهو المشروع الشرعي شعبيا في الجنوب مشروع الوحلة أو فك الإرتباط

ثانيا : وهو الخطير والمضحك المبكي لنفترض جدلا صوابية الطرح وأن الإشتراكي اليمني هو الوصي وعلينا عدم تركه لهذا السببب فو الله تلك مصيبة علينا لأن الإشتراكي اليمني حين نعطيه هذه الوصاية ولكون غالبيته الساحقة من مواطني الجمهورية العربية اليمنية فكأننا نضع مصيرنا بيد خصومنا ونستدل ونؤكد على صحة وشرعية هذا القرار ونؤكد قانونية وشرعية هذا التمثيل ونفسلفها وننظر لها



تحياتي ولي عودة



جميل ان نرى مثل هده المداخلات الرائعة .. والتي ترشدنا الى قراءات عميقة وان اختلفت رؤيانا في تفسير الواقع السياسي الماثل امامنا بكل ماقد يحمله من رؤى مختلفة و الاشارة التي تحمل معنى اكبر من مجرد سلبيات مرافقة للمرحلةالسابقة او الآنية مع الاخد بتلك المحادير الواهية ( حسب وجهة نظر كاتب المداخلة") وشرحها و التي تبدد كل المزاعم التي تتحدث عن المسؤلية التاريخية لمن ادخلنا هده الوحلة (رغم تعاطفنا جميعاً معها بتلك المرحلة تتيجة ايماننا بافكار الوحدة العربية والقومية والامميةو.و.الخ والتي كانت شائعة بذاك العصر ..) وبالتالي تقع عليه مسؤلية اكمال دوره للخروج منها ...تتناول المداخلة ايضاً بشكل سلس وواضح ادحاض تلك الشرعية بمختلف الاوجه.. كونه حزب.. او سلطة حاكمة.. او ممثلاً عن شعب الجنوب..
اخي ان اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..وجهة نظر تحترم ...ولكن الا ترى معي ان ما وصلت اليه بالاخير في ثانياً: ...هو نفس ما تم الاشارة اليه بمقالي والقلق منه على القضية الجنوبية ؟؟!!!تحياتي لك وبانتظارك وكلي سعادةبذلك .. ومازلت انتظر دخول العديد من القادة الاشتراكين لمشاركتنا هدا النقاش ..وابداء ارائهم بكل شجاعة ..ودون مؤاربة للحقائق ودون انجرار او الخوض بمسائل لا تمت بصلة للهدف من هدا النقاش ..ما زلنا بانتظارهم وحتى لا يحتسب عليهم موقفاً مضاداً .

ali algahafee 2009-10-29 07:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افراح علي سعيد (المشاركة 180077)
جميل ان نرى مثل هده المداخلات الرائعة .. والتي ترشدنا الى قراءات عميقة وان اختلفت رؤيانا في تفسير الواقع السياسي الماثل امامنا بكل ماقد يحمله من رؤى مختلفة و الاشارة التي تحمل معنى اكبر من مجرد سلبيات مرافقة للمرحلةالسابقة او الآنية مع الاخد بتلك المحادير الواهية ( حسب وجهة نظر كاتب المداخلة") وشرحها و التي تبدد كل المزاعم التي تتحدث عن المسؤلية التاريخية لمن ادخلنا هده الوحلة (رغم تعاطفنا جميعاً معها بتلك المرحلة تتيجة ايماننا بافكار الوحدة العربية والقومية والامميةو.و.الخ والتي كانت شائعة بذاك العصر ..) وبالتالي تقع عليه مسؤلية اكمال دوره للخروج منها ...تتناول المداخلة ايضاً بشكل سلس وواضح ادحاض تلك الشرعية بمختلف الاوجه.. كونه حزب.. او سلطة حاكمة.. او ممثلاً عن شعب الجنوب..
اخي ان اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..وجهة نظر تحترم ...ولكن الا ترى معي ان ما وصلت اليه بالاخير في ثانياً: ...هو نفس ما تم الاشارة اليه بمقالي والقلق منه على القضية الجنوبية ؟؟!!!تحياتي لك وبانتظارك وكلي سعادةبذلك .. ومازلت انتظر دخول العديد من القادة الاشتراكين لمشاركتنا هدا النقاش ..وابداء ارائهم بكل شجاعة ..ودون مؤاربة للحقائق ودون انجرار او الخوض بمسائل لا تمت بصلة للهدف من هدا النقاش ..ما زلنا بانتظارهم وحتى لا يحتسب عليهم موقفاً مضاداً .

اقروا معي هذه المقابله مع العطاس

* أريد أن أناقشك حول الحساسية الشديدة حيالك في صنعاء، واستحضارك كـــ"رأس أفعى"، و"انفصالي حتى العظم"، إلامَ يرد ذلك؟ ألانك فعلاً اتخذت موقفاً متحفظاً حيال أسلوب قيام الوحدة؟
- كان لي موقف واضح وعبر 3 مراحل، الأولى في نهاية 1986 عندما توسط العقيد معمر القذافي بيننا وبين إخواننا في صنعاء الذين قطعوا اتصالاتهم بنا بعد أحداث 1986. جاء الرئيس علي عبدالله صالح ومعه الشيخ عبدالله بن حسين الأحمر، وبحضور القذافي في طرابلس طرح الإخوانفي الشمال أن الوحدة ستضع حداً للمشاكل. كان هذا الطرح خارج الأجندة المقررة للاجتماع. أرادوا أن "يضربوا عصا" بيننا وبين القذافي المعروف بحماسته للوحدة العربية. قلت في اللقاء إننا نرحب بالوحدة ولكن انطلاقاً من مشروع الاتحاد العربي الذي كان القذافي أعلنه للتو. أضفت أن الوحدة تكون بين الجماهيرية والجمهورية العربية اليمنية وجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية، لتكون نواة للاتحاد العربي. رحب القذافي بالمقترح، وزعل الرئيس علي عبدالله صالح، و"تفركش" الاجتماع. وقال لي الرئيس: لماذا تطرح هذا الموضوع؟ فقلت له: لماذا طرحت موضوع الوحدة؟ نحن لم نأت هنا لبحث موضوع الوحدة. كان ذلك في يوليو 1986.
المرحلة الثانية كانت في فبراير 1987، عندما وضعت برنامجاً للإصلاح السياسي والاقتصادي في الجنوب. كان هناك شد وجذب حول البرنامج. وفي صنعاء اعتبر أن إعداد برنامج للإصلاح يعني "ما فيش وحدة". وقد حاولوا عرقلته من خلال بعض العناصر المتعاونة معهم في النظام في عدن.
* تقصد أن السلطة في الشمال كانت قد تمكنت من اختراق السلطة في الجنوب عبر شخصيات رفيعة؟
- نعم. وفي سبتمبر 1987 طلعت إلى صنعاء للمشاركة في الاحتفالات بالذكرى 25 لثورة سبتمبر. جلست مع الرئيس لمدة ساعتين نناقش موضوع الوحدة. كان الإرياني حاضراً. قلت لهم: علينا ألا نقفز إلى وحدة سياسية، لا نريد أن نكرر مأساة الوحدة المصرية- السورية. إذا أنتم جادون وتتطلعون إلى وحدة حقيقية دعونا نحضِّر لها بشكل جيد، ندمج مصالح الشعبين في الشمال والجنوب، لا توجد مصالح الآن، توجد عواطف فقط، لنبدأ بتوحيد الأنظمة والقوانين والوحدة السياسية ستأتي اتوماتيكياً. بعد نقاش قبل الرئيس هذا الكلام، وتم تكليف راشد محمد ثابت ويحيى العرشي (وزيري الوحدة في الجنوب والشمال) بإعداد تصور. ذهبنا إلى دار الضيافة، كان معي محمد سعيد عبدالله (محسن) وصالح عبيد. بعد نحو ساعة خرج راشد والعرشي دون أن ينجزا أي تصور، قال العرشي: كلما بدأنا العمل خرج راشد عن الموضوع، وقام بمهاجمتنا. تضايقت وقلت لهما: أنتما شخصان كبيران، أنجزا مهمتكما. والحال أنني أحسست بوجود مخطط لإفشال الموضوع. وفعلاً نجح راشد محمد ثابت في إفساد الموضوع، ولم يتم التوصل إلى صيغة (مشروع).
* لماذا سلك راشد هذا المسلك؟ هل تلمح إلى وجود صلة له بطرف في الشمال؟
- أعتقد أن تعليمات صدرت إليه بإفشال الأمر.
* ممن صدرت هذه التعليمات؟ من طرف في الجنوب أم في الشمال؟
- من طرف السلطة في الشمال. وقد استدعيت محسن وصالح عبيد، وقلت لهما: راشد أمامكما الآن وأنتم تعرفون حساسية الوضع، وعلينا أن نحسم الأمر. تحدث محسن إلى راشد أمامنا وقال له: يجب أن تنجز المهمة. والحاصل أنني عرفت أن علي عبدالله صالح كان يعلم بالأمر. أي أن الشخصين المكلفين (راشد والعرشي) لن ينجزا عملهما. وأعتقد أنه كان هناك اختراق (لنا).
أما المرحلة الثالثة فكانت في نوفمبر 1989، قدم الإخوان من صنعاء: علي عبدالله صالح وآخرين، واجتمعنا كدولتين: الرئيس علي عبدالله صالح وأمين عام الاشتراكي علي سالم البيض وأنا. من جانبهم طرحوا مشروع وحدة فدرالية، وطرحنا نحن مشروع وحدة كونفدرالية. بعد نقاش طويل لم نصل إلى نتيجة، وانتهى الموضوع. فجأة التقى الأخوان علي عبدالله صالح وعلي سالم البيض، وقررا وحدة اندماجية. لم أوقع على هذا الاتفاق رغم أنني الرئيس الدستوري، وهذا الأمر شكل حساسية عند الرئيس علي عبدالله صالح، أنا لا أرى مبرراً له.
* لماذا لم توقع على اتفاقية الوحدة؟
- لأني كنت ملتزماً للمشروع الذي حملته من قبل الهيئة التي أرأسها، وهذه الهيئة لم تقر سوى مشروع الكونفدرالية.
* من كانت تضم هيئة رئاسة مجلس الشعب الأعلى؟
- الهيئة تضم مسؤولين في الدولة وأمين عام الاشتراكي وآخرين، وكانت من 15 شخصاً، وهي الهيئة الدستورية المخولة بالقرارات السيادية. هذا المشروع حمل إلى الاجتماع الذي عقد مع الرئيس علي عبدالله صالح وأعضاء الوفد الشمالي، ولم يُقبل، كما لم يُقبل المشروع الفدرالي المقدم من الشمال، وتم تأجيل الاجتماع لغرض المزيد من التشاور، لكن حصل ما أشرت إليه سابقاً من اتفاق بين الرئيس علي عبدالله صالح وأمين عام الاشتراكي علي سالم البيض.
الوحدة هدف سامٍ وكبير، وكانت من أبرز تطلعات الأمة العربية، وكانت هناك محاولات كثيرة منذ ثلاثينيات القرن العشرين لتحقيق أشكال من التقارب والوحدة في ظل الوضع الاستعماري الذي كان سائداً. ومن بين الدعوات الوحدوية العربية وجِدَت دعوة الوحدة اليمنية على طريق الوحدة العربية، وزيارة عبدالعزيز الثعالبي، الشخصية التونسية البارزة، إلى اليمن في الثلاثينات واحدة من تلك المحاولات، حيث طرحت أفكار مختلفة. كان لديه طموح قومي، وواجه ظروف الاحتلال الفرنسي في تونس.

يخص الوحدة بين اليمن الشمالي واليمن الجنوبي؟
- اتفاقية الوحدة وقعت في 30 نوفمبر 1989، وحُددت فترة انتقالية لمدة سنة بحيث تعلن الوحدة في نوفمبر 1990، ولكن جرى شيء مماثل، والتاريخ كرَّر نفسه في الحالة اليمنية.
* ما هي المخاوف التي طرحت؟
- طرحت مخاوف من احتمال أن تُعطَّل الوحدة. واقع الأمر أن هذا الموضوع لم يناقش بشكل صحيح.
* هل نوقش بين قيادات معينة من الشمال والجنوب ولم يناقش داخل هيئات؟
- لا. لم يُناقش داخل هيئات. والتأثير جاء من الخارج. أعتقد أن التعجيل مرتبط بموضوع الاجتياح العراقي للكويت، ونحن لم نكن نعرف هذه المسألة إطلاقاً. الأمين العام للاشتراكي اتخذ ثانية قراراً بالتعجيل، واختصار الفترة الانتقالية إلى 6 شهور دون أن يناقش هذا الموضوع في الهيئات.
* بصرف النظر عن أية انتقادات توجه للحكم في الجنوب قبل الوحدة، فالمعروف أن القرار كان لقيادة جماعية، ربما كان هناك في فترات حضور قوي لشخص أو لآخر في المواقع الرفيعة، لكن القرار دائماً كان يصدر من الهيئات، كيف، إذاً، تمكن أمين عام الاشتراكي حينها أن يقنعكم بتجاوز قرارات كان هو مشاركاً في اتخاذها داخل الهيئات؟
- القضية حساسة ودقيقة جداً. الحاصل أن المواقف، وبخاصة الموضوعية والعقلانية، تفسر بشكل خاطئ، بوسعك القول بأن ضرباً من الإرهاب الفكري كان موجوداً، مثلما يحدث الآن فيما يخص النقاش حول الحراك الجنوبي. كان الأمر وقتها يقدم الوحدة اليمنية في شكلها الاندماجي كمسلمة لا يجوز المساس بها، وهذا عين الخطأ.
* هل ناقشت علي سالم البيض بشأن ما جرى، سواء قبل التوقيع على اتفاقية الوحدة أم بعدها، أم عندما قرر اختصار الفترة الانتقالية للتعجيل بالوحدة؟
- نوقش هذا الموضوع قبل اتفاقية 30 نوفمبر. الذي حدث أنه في أواخر 1987 عندما طرحت فكرة الإصلاح السياسي والاقتصادي في (الجنوب)، تشكلت لجنة برئاسة سالم صالح محمد، وكان في عضويتها إلى جانبي الدكتور ياسين سعيد نعمان وجار الله عمر وآخرون من قيادات الاشتراكي (من الشمال كما من الجنوب). قدمت اللجنة تقريراً ورد فيه أنه لا يجب التفكير بالوحدة (مع الشمال) قبل (انقضاء) 10 سنوات من الآن، وفجأة وقبل أن تنقضي حتى 10 أشهر تمت الوحدة. في عامل خارجي، هذا مؤكد، ويوجد أيضاً عامل نفسي، ومورست تأثيرات وتكتيكات مع بعض الإخوان فتمت الوحدة الاندماجية. أقول هذا ليس بقصد إدانة أحد أو إخلاء مسؤوليتي.

عابر القارات 2009-10-29 09:31 AM

مع كل الاحترام والتقدير
فاني ارى ان الجانب السياسي من اطروحتك يحمل اكثر من جه
فلنفترض جدلا ن الحزب الاشتراكي بعد الحرب انتهى واختفى من الساحه السياسيه ....فهل الحراك الجنوبي الان سوف يكون بلامعنى الا بلاشتراكي ؟؟؟
ثم هل ان قرارات مجلس الامن اخصت بالذكر الجمهوريه العربيه اليمنيه والحزب الاشتراكي اليمني في قراريها ؟؟؟
اذا فما الخوف من الاستقاله الجماعيه من الحزب الاشتراكي ......هل الخوف ان يكون حوشيا 100% فليكن كذلك فهو في الاصل حوشي وتمت حضانته في الجنوب فاذا عاد حوشيا لم نخسر شي بل العكس صحيح فقدنتخلص من كابوس دفن احلام ابائنا واحلامنا في الوحل بسبب التسلط والغطرسه الفرديه
اذا اما ان يعلن منتسبو الحراك برائتهم ليس من الاشتراكي فحسب وانما من كل احزاب الحكومه والا فليرحلو عنا مشكورين فللجنوب ابناءه الذين لايساومون في قضيته

البراءه لا التقيه

قلم حر 2009-10-29 11:12 AM

في البداء اعجبني اسلوب النقاش الراقي جدا، والذي ان دل على شي انما يدل على ان جنوب 2009م ليس جنوب ماقبل 90م وايضا يدل على الرقي في اسلوب الطرح والردود عند الاعضاء

وجهة نظري البسيطه :-

مادام الهدف هو تحرير الجنوب وفك الارتباط مع الجمهورية العربية اليمنية، والكل تقريبا مجمع على ذلك
يجب ان يتم عمل هيئة او تكتل يضم الجميع وهذا لن يحدث الا بعد حوارات مطوله مع كل هيئات الحراك ويجب على الجميع تقديم التنازلات، وبعد انشاء هذا التكتل او الهيئة او المجلس على جميع اعضاء الاحزاب المنضويه في الاحزاب الموجوده على الساحه الان ( كل الاحزاب ) تقديم استقالتها فورا والانضام الى هذا الكيان الجديد الذي سيكون ممثلاً عن ابناء الجنوب في اي مفاوضات قادمه سوء مع النظام او في المنظمات العربية والدوليه .
اذن كيف نطالب المنضويين في الاحزاب المتواجده حاليا بتقديم استقالاتهم ونحن لا زلنا مختلفين وعندنا ااكثر من هيئه ، ونقسم المقسم مثل ما حصل مؤخرا وانقسام اتحاد شباب الجنوب وايضا المجلس الوطني والهيئة الوطنيه وغيرهما

اعيد واكرر وباختصار شديد اولا يتم الحوار الجنوبي الداخلي والاتفاق على كيان موحد يضم كل الوان الطيف الجنوبيه وهذا لن يحصل الا بتقديم التنازلات من الجميع بما فيهم الخارج وتاج اولهم لا نريد اي حزب او تكتل غير الذي سيتم الاتفاق عليه ويكون مظله لكل الجنوبيين

وفي اطار هذا التكتل الجديد سيتم ابلاغ كل المنظمات الدوليه والعربية بان هذه هو الكيان اللمثل لابناء الجنوب وان اي تفاوض لا يتم الا عبره

هذا ان كان فعلاً تريدون الجنوب ان يتحرر، اما كل واحد يتسمك بحزبه وهيئته واتحاده مثل ما هو اليوم سوف نتأخر ونرجع الى اسفل السافلين، كنا نأمل انه خلال السنوات الثلاث الماضية سنتقدم لكن الايام السابقة والانشقاقات والحرب الاعلامية بين مكونات الحراك تصيب بالاحباط واليأس


NoOne 2009-10-29 01:36 PM

أعود لأكمل معكم أخواني الكرام وأعتقد أن فكرة البقاء في الأحزاب اليمنية بتبريرها بأن ذلك ناتج عن الخوف من ضياع الشرعية لكونها محصورة بحزب أيا يكن رأينا في هذا الحزب منتهية واقعيا ولا أساس لها من الصحة لاشرعيا ولا قانونيا ولاحتى منطقيا أو زمنيا وطبيعيا بحكم التطور الطبيعي والتغيير الحاصل بمرور الزمن

وعليه فالأهم بالنسبة لي هنا الإنتقال لفكرة يجب أن نتفق عليها جميعا إن كنا فعلا جنوبيي الهوى والهوية ونسعى لتوحيد الصف وتحرير الوطن

الفكرة هي أننا يجب وفي إطار رفضنا لليمننة السياسية ( وهذه إن شاء الله لها موضوع خاص بها هنا بالتفصيل لكن بالمختصر المفيد لتوضيحها هي أنها ومن خلال تحريف أوحتى عدم تحريف حقائق التاريخ وبإستخدام كلمة اليمن واليمني واليمننة وغيرها يتم إتخاذ هذه المصطلحات ودمجها مع أفكار ايديولوجية مختلفة لكن هذا المصطلح يقصد منه تبرير وإيجاد تسليم وقبول بوجود حقوق سياسية وسيادية للجمهورية العربية اليمنية في الجنوب كفرع تابع وعائد ويجب أن يضم للأصل بدعاوى اليمننة التاريخية وغيرها )

في إطار هذا الرفض لتلك اليمننة السياسية لايجب أن نتخذ هذا ذريعة وغطاء لتصفية حسابات داخلية جنوبية قديمة بمختلف أشكالها أو لتحقيق مكاسب سلطوية أو كطريقة للتنافس السياسي غير المقبول وعلى أساس تشويه سمعة أخوتنا الجنوبيين المنتميين لأحزاب يمنية

يجب التفريق بين الجنوبيين كجنوبيين أيا يكن إنتمائهم وبين رفضنا لليمننة السياسية ويجب عدم الحكم وفقا للنوايا إطلاقا ولا أن نعتبر الحراك طريقة أخرى لصراعات أيديولوجية أو غيرها لأن الحراك حراك وطني جنوبي أساسا يجب أن ينخرط فيه كل جنوبي يرى أن إستقلال الجنوب حق لايمكن التنازل عنه أيا تكن أفكاره الأيديولوجية وقناعاته الفكرية طالما سقفه الإستقلال لاسواه

كما أن هذا يعيدنا للمربع الأول ويسقط مفهوم التصالح والتسام

وعليه أخوتي الكرام وكمحب ورغم تفهمي لمخاوف الكثيرين ولأسبابهم الخاصة أو العامة والخوف من المستقبل أو عليه بالأصح يجب أن لانعادي أخوتنا الإشتراكيين الجنوبيين أو غيرهم من المنتميين للأحزاب اليمنية وأن لانقصيهم أو نتحين الفرصة للإنتقام الشخصي أو غير الشخصي منهم ويجب أن لايكون الوقت الحالي هو وقت المراجعات التاريخية لما جرى في الماضي الا من باب الإستفادة منه لا من باب الحساب والعقاب ولاحقا ووفقا للتصالح والتسامح يمكن مناقشة تاريخنا وفقا للجان تصالح وطنية هدفها الأول والأخير علاج الجراح لا محاسبة الفاعلين ولا نكئها من جديد لان العيش في الماضي بسيئاته وحسناته لن يفيد الا من لايريد أن ننتقل للمستقبل ولن ينتج الا دورة جديدة من الإقصاء والإقصاء المضاد والخلافات على اساس النوايا المفترضة وربما لاحقا فشل حراكنا

وعليه أيضا رغم أنني لا أرى مبررا لمن يدعي المطالبة بإستقلال الجنوب أن يكون منتميا لحزب يمني عقيدته الفكرية وجوهره اليمننة السياسية إلا أنني لا أستطيع الا أن أفرق بين من هو مع مشروع الإستقلال وهو في مقدمة الصفوف ويدفع دما وعرقا ويعاني في سبيل الإستقلال حتى إن أصر عاطفيا أو شكليا على بقاءه في حزبه وبين من هو لازال يعتنق اليمننة السياسية ويقف ضد الحراك

لكن وبصراحة أكثر لايمكن أن يتساوى هذا مع ذاك الإستقلالي الجنوبي الذي فك إرتباطه مع اليمننة السياسية حزبيا وواقعيا وهو في الميدان لأنه ربط القناعة بالفعل وبداء بنفسه ففك إرتباطه الحزبي كمقدمة لفك الإرتباط السياسي بين البلدين

كما أنه لايمكن أن ننكر أن فك الإرتباط الحزبي من مختلف الأحزاب اليمنية للجنوبيين المنتميين لها سيكون خطوة مهمة ومؤثرة على أكثر من صعيد وسيساعد كثيرا في القفز بالحراك خطوات كبيرة إلى الأمام وسيوسع قاعدته الشعبية الجنوبية ولها تداعيات كثيرة مفيدة داخليا وخارجيا ولأسباب كثيرة لاتعد ولاتعصى

تحياتي

NoOne 2009-10-29 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ الجنوب (المشاركة 179806)
أولا..أشكر الأستاذة الفاضلة بنت الجنوب الأخت الكريمة أفراح وأقول لها بصر النظر عن ما قد نحتلف حوله
تظلين مدعاة للفخر والأعتزاز...ما أجمل هذه اللحمة الجنوبية وهذا الوقوف مع الجنوب من قبل الرجال والنساء

تحية أخوية جنوبية بحجم شمسان لك
وأقول لها وعبر صفحتها فلتسمح لي أختي الفاضلة هنا أن أرحب بالعضو الذي لمحته فغمرتني فرحة كبيرة..عضو
طالما حاجج وجادل..وقاتل بفكرة وبقلمه الأحتلال الجنوبي عبر المجلس اليمني..أخ لا يشق له غبار حين ينطلق
ويتكلم..ويجادل...متفوق دائما...
لست هنا ممن يقدسون الأشخاص...ولكني وبكل فخر وفيا...أعرف الجميل...ولابد من حفظ الجميل...وأنا هنا بالتحدث عنه ...أشكره على جهوده الرائعة...
أنه الأخ البرتقالي ...
هنا ومن خلال المنتديات الضالع بوابة الجنوب وعبر صفحة الأخت الفاضلة أفراح أرحب ترحيب كبير بالأخ
noone

لا يهم تأخرك عنا ولكن المهم أنك وصلت الينا فمرحب بك في بيت من بيوت الجنوب..وطأت أهلا.ً..وحللت سهلا ً

أعتذر أن كنت خرجت عن الموضوع...ولكن حبنا للضالع بوابة الجنوب تستدعي أن نكون مرحبين بالجنوبيين
هنا

شكر للجميع.....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السنمي (المشاركة 179903)
noone هنا ماشاء الله
ياهلا ويا مرحيب دع لقلمك الحرية هنا والطرح مواضيعك التي تناقش مثل هذه القضايا،،
لي عودة للموضوع ولكن شدني حضور الرائع noone في هذا المنتدى

أخواني الكرام أشكركم كثيرا على ترحيبكم بي بينكم وأشكركم على حسن ظنكم في وأظنكم قد أعطيتموني أكثر مما أستحق بكثير

كما أني أعترف لكم أن الردود على كرم أمثالكم هي أصعب ردود وهي ماتجعلني أتهرب من المواضيع لأنها تحرجني جدا وتحملني مسئؤولية كبيرة جدا وفي النهاية والبداية لايمكن أصلا أن يعد مانقدمه بأي شكل من الأشكال الا كأقل من ذرة في بحر من يقدم الكثير ويحمل روحه في كفه ليطالب بحقوقه وحقوق غيره

المهم أخوتي أعتذر عن سوء التعبير لكما بما تستحقان وأتمنى تفهم وضعي

تحياتي ومحبيتي لكما وللجميع وأتمنى أن يكون ترحيبكما بي هو الأول والأخير ونيابة عن الجميع لكي لايزداد وضعي سوءا

كما أني أعتذر من الأخت الكريمة صاحبة الموضوع على كثرة تعقيباتي هنا والتي تبلغ أربعة حتى الآن والله يسامح من كان السبب ;)


كايدهم 2009-10-29 04:32 PM

اي اشتراكي الله يرحم والديكم

يكفينا مافعله هذا الحزب في الجنوب واهله


وانتم لازلتوا تطبلوله

والله العظيم ان جحيم الوحدة افضل مليون مرة من جنه الحزب الاشتراكي


لانريده ان يرجع واذا كان التحرير مرتبط بعودة الحزب الاشتراكي


سوف تشهدون في الايام القادمه المضاهرات تنادي بتعميق جذور الوحدة

الم تشاهدوا بأعينكم كل يوم ابناء الجنوب يستقيلوا من هذه العضويه

لماذا لاننادي بأسم الجنوبيين كافه ان يحل الرئيس علي سالم البيض هذا الحزب

لانه الوحيد المخول له بذلك وسبق ان قدم الرئيس علي سالم البيض استقالته من اي حزب

وقال انا مع حزب الجنوب

اليافعي 11 2009-10-29 06:53 PM

في اعتقادي ان محاولة التمسك بعضوية احزاب لا تعترف بحقوق الجنوبيين ولا تعترف باحتلال الجنوب في صيف 1994 لا يفسر الا انه ازدواج ومن يبررون البقاء في عضوية هذه الاحزاب التي تشرعن احتلال الجنوب هم اصحاب مشاريع غير مفهومه ابدا ويتناقضون مع مايطرحون من افكار حول استقلال الجنوب من الاحتلال مع احترامنا للجميع

اما بالنسبه لرأيك اختي الكريمه حول ان الانسحاب من الاشتراكي خطأ فهو غير صحيح ولا يمكن لاي شخص ان يبرر بقائه في الاشتراكي على هذه الوجهه للاسباب التاليه :

اولا ان قيادة الاشتراكي التي وقعت الاتفاقيه مشرده

ثانيا الشخص الموقع على اتفاقية الوحده قد اعلن فك الارتباط مرتين في 1994 وعام 2009 وهو الرأس الاول في قيادة الجنوب الرئيس علي سالم البيض

ثالثا ان الامم المتحده حينما تتدخل لن تذهب للاشتراكي وستذهب لاستفتاء الشعب الجنوبي

رابعا ان الاشتراكي غير مقبول دوليا واقليميا ولن نجد الدعم ولن تصل قضيتنا للعالميه اذا ظل تفكيركم على هذا النحو وظليتم تصرون ان الاشتراكي يمثل الجنوب ويجب ان يحضر هو للتفاوض في فك الارتباط لاننا سنخسر الدعم والتعاطف من الدول الخليجيه والعالميه وحتى من الامم المتحده

خامسا التمسك بالاشتراكي سيفقد بعض الجنوبيين تعاطفهم مع الثوره وهم طبقة التجار والمستثمرين والشيوخ والسلاطين والذين تضررو من حكم الاشتراكي


سادسا ان التمسك بعضوية اي حزب يعني التمزق والتفرقه والتشتت والتصارع فيما بيننا على من سيكسب الشارع وهو ما يحصل الان

سابعا الحزب الاشتراكي والتجمع الوحدوي اليمنيان اسمان تقشعر لها الابدان شرعنت الاحتلال وما زالت تعمل ليل نهار للتآمر على نيل الاستقلال الكامل للجنوب مع احترامنا لبعض الاعضاء كاعضاء

ثامنا على الجميع التخلي عن الحزبيه خلال فترة الثوره وبعدها لكل حادث حديث وعلى الجميع الالتزام بمكون جنوبي واحد يمثل ابناء الجنوب ليعرف العالم مع من يتخاطب ومن الذي يمثله التمثيل الصحيح
تاسعا بقائكم في عضوية احزابكم يؤخر عمليا تقدم القضيه بشكل سريع وزخم اوقوى ويجعل الكثير في حالة صراع واتهامات ويؤخر عمليا الاندماج تحت مكون واحد وفي اطار قياده موحده وناطق رسمي واحد يستطيع العالم ووسائل الاعلام التواصل معه للاستفسار عن اي طارئ
عاشرا لايوجد ما يمنع بعد الاستقلال من التحزب وتشكيل الاحزاب الجنوبيه الخالصه بعيدا عن اليمن واليمننه وشرعنة الاحتلال والانتخابات ستكون الفيصل بين الجميع حتى لا يقول احدهم نحن نكمم الافواه من الان

اخيرا لن يرضى العالم ابدا ان يتم التفاوض مع الاشتراكي الذي لايجد القبول في كل العالم وهذا سيحرمنا التعاطف والوقوف التام معنا

ملاحظه لم نسمع في العالم ان قامت الامم المتحده بالجلوس مع حزب عند تقرير المصيرلاي شعب من الشعوب.. بل ان الشعوب هي التي تستفتى وهي التي تقرر والادله كثيره والبراهين موجوده وليس الجنوب حاله خاصه .


ولكِ التحيه اختي الفاضله

حسين المالكي 2009-10-30 01:22 AM

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخت افراح موضوعك فات اوانه وخارج عن الواقع الحزب الاشتراكي كماقال نقيب يافع مات ومات ابوه وماتةخالته مات مع الوحده عام 94 وماتبقى هوحوشي شمالي ردةاليهم بضاعتهم وهوفي اللقاالمشترك يقاتل باستماته الى جانب المستعمرلوأد الحراك الجنوبي وهذا شئ واظح وجلي...ثوره الجنوب هي ثوره الشعب الجنوبي لادخل لحوشي الاشتراكي بها ابدا.بل هو العدو الاول والعائق الكبير امام الحراك ومانفور شريحه كبيره ومهمه من ابناء الجنوب الا خوفا من الاشتراكي برغم موته فلماذا نتمسك بشئ قد انتهى وماتبقى الا اظراره..كبعبع وهمي فاشل نخيف به الناس وننفرهم على المستوى الداخلي او الخارجي..وخير دليل الاخ الرئيس على سالم البيض الذى كان امينه العام ووقع الوحده باسم الاشتراكي فقد تخلى عنه لادراكه انه قد مات وماتبقى هوحوشي جزءمن السلطه يعمل جاهدلدفن الحراك من خلال وسائل عديده ولا نكون ملكيين اكثر من الملك وشكرا

Ganoob67 2009-10-30 02:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السنمي (المشاركة 179906)
بالنسبة للموضوع فقد رد المتداخلين وفندو كل الاوهام التي تتحدث عن شرعية الاشتراكي في تمثيله للجنوب واخص بالذكر جنوبي 67 و noone

ولكن ربما فاتتهم نقطة وهي مهمة وهي ان المشكلة ليس فقط في فك ارتباطهم من الاحزاب اليمنية وخاصة الاشتراكي انما المشكلة هي الاشتراكية نفسها ،،
يعني انه اذا اعادوا الحزب الاشتراكي الجنوبي الذي كان قبل عام 90 فهل هناك تغيير في الامر؟،،
برأيي الشخصي لا يوجد هناك تغيير لأن المسالة بالاشتراكية نفسها
وهناك سؤال يطرح نفسه بقوة للذين يقولون ان المشكلة هي فقط بفك الارتباط من حزب (حوشي ) وهو هل الشعب الجنوبي كان راضي عن حكم الحزب الاشتراكي قبل عام 90 ليكون المطلب هو فقط اقامة حزب اشتراكي جنوبي؟
عندها يمكن ان نخوض في الجدل القائم بفك الارتباط باحزابهم اليمنية والتي يمكن ان نناقش الجزئية بالنسبة للأحزاب الأخرى ومنها حزب صاحبة الموضوع ،،

هذا ما اود اضافته ،،:)

أخي إبن السنمي...
الإشتراكية كفكر و مبدأ ليست موضع خلافنا مع الحزب لأنه أمر يخص الحزب و أعضاء الحزب... الحرية و الديمقراطية يكفلان لكل فرد و كل حزب حقه في إعتناق الفكر الذي يؤمن به و إتباع الإيديولوجية التي تناسب توجهاته السياسية و الفكرية . يعني بمعنى أخر الحزب يمكن أن يكون إشتراكي أو ليبرالي أو شيوعي أو إسلامي... هذا شأنه و نحن لا نتدخل فيه. المهم هو أن يلتزم بمبادئ الديمقراطية و التبادل السلمي للسلطة... فإذا أقنع الحزب الإشتراكي المواطنين بصحة نظرية الإشتراكية العلمية و كسب أصواتهم في الإنتخابات فمن حقه أن يحكم بالطريقة التي يراها صحيحة... مثله مثل أي حزب آخر على الساحة الجنوبية!!
ما ننكره على الحزب هو أولا اليمننة... يعني لا يصح أن يكون حزب يمني و يطالب بالإستقلال عن اليمن!! تصور لو أن حزب صربي يقود البوسنيين في نضالهم من أجل الإستقلال عن صربيا... فمن سيصدقه!!
ثانيا ننكر على الحزب إدعائه تمثيل الجنوب... لأن في ذلك إقصاء للآخرين... ثم أننا لا نقبل إطلاقا أن يمثلنا نحن الجنوبيين حزب يمني!!!
ثالثا نطالب الحزب بتحمل مسؤولياته الأخلاقية للمآسي التي تعرض لها الجنوب طيلة فترة حكمه... مع التأكيد على مبدأ التسامح و التصالح من قبلنا!!
أما غير ذلك فمن حقه أن يمارس نشاطة الحزب كغيره من الأحزاب.

النوووورس 2009-10-30 11:45 PM

تحية للمناضله الأكثر من رائعه الأخت افراح وكم يسعدنا قلمك النبيل اتفق معك في بعض البنود ولي علامات استفهام ؟؟؟بالأشتراكي
أن القضية الأن اصبحت قضية وطن محتل والملف الموقع في الأمم المتحده على دستور الوحدة اليمنية هو بين رئيسيين لدولتين الطرف الأول علي عبدالله والطرف الثاني علي سالم وقد شاهدنا فخامةالرئيس علي سالم البيض في اول تصريح يظهر فيه يعلن عن أنسحابه من الأشتراكي هل هذا يعني أن نحن نخسر القضية الجنوبية وهل والأمم المتحده تقول لا يا علي سالم أنت ليس طرف لأنك أنسحبت من الأشتراكي أو أن الذي وقع على الوحده ليس أنت وأنما وقعها الأشتراكي أن الجنوب يسير حاليا تحت رايةالحراك الجنوبي ولم يتمثل ابنا الجنوب في إي حزب اخر حتى ينالو استقلال وطنهم والأمم المتحدة نفسها تعرف أن الأشتراكية قد أنتهت في الجنوب بعد انهيار الأتحاد السوفيتي ومن حق الجنوب أن يغيير نهج نظامه ويتعاهد أن شاء مع إي نهج ونظام يدعم مصالح الجنوب لأن الأشتراكي بقي الأسم يضر في الجنوب عند الأنظمه الأخرى ولم نستفيد من تضامن ونصره من الأشتراكيين ونظامهم والأمم المتحده أذا كان تفتح الملف فان الحراك الجنوبي هو صاحب القضية الجنوبية ولم يكن الحوار مع الاشتراكي في قصور صنعاء لأن الأشتراكي قد أخترق من نضام صنعاء قبل الوحدة وبعد الوحدة وقد أخترق اعضاء الأشتراكي ونجدهم ما بين مؤتمري وأشتراكي

عامر 2009-10-31 12:44 AM

الاصل شعب الجنوب ،، والاشتراكي الجنوبي ماهو الاقلة من شعب الجنوب (فرع) ،، فايهما الارجح الاصل ام الفرع . فانا ادعو فخامة الرئيس علي سالم البيض الى حل الحزب الاشتراكي رسميا وعلى الملاء لتخرس الاصوات التي تتكلم باسمنا بعباءة الحزب الاشتراكي .

الصادقين 2009-10-31 08:37 PM

هم يدركون المواجهه في ضل الاشتراكي والزداني جاهز للافتا وفشل الاشتراكي ب94 م لانه سمعه سيئه وهم يعرفون اننا سوف ننهزم في ضل الاشتراكي حتى عند الاستشهاد واذا كان المجتمع الانجليزي والمجتمع الذي نشا منه الروسي قد كرهوه فمابال المسلمين عيب عيب حتى وانته ضد الجنوب فدينك يمنعك تشجع شيطان لانه ذنوب عليكم الى اذا كان عندكم عادي

الصادقين 2009-10-31 08:56 PM

ياخواتي كل هذفهم هزيمتنا بطرق ملتويه نقولها كاش الاتفاقيه موجوده ولي يفاوض ممثلين الشعب الجدد ياساتر لازم نضلي اشتراكيين حتى يعطونا الجنوب ياخي نحنا مسلمين ولانريد الاشتراكي وهذا جنوبنا من اكثر من 600 سنه هذا تاريخ السلاطين وحتى من قبل السلاطين كان الجنوب مستقل واخذو الجنوب بالقوه ونحنا نطالب سلمي والقوه قائمه

الصادقين 2009-10-31 09:09 PM

ادرسو قراءه عميقه الضاهر انها حفره عميقه يريدون يدفنون بها الجنوب


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.