منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   هل الحراك الجنوبي حامل سياسي؟؟ (للنقاش الجاد) (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=90779)

بائع المسك 2012-05-10 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عوض حيدرة (المشاركة 963556)
موضوع أتى وكأنه يصحينا من غفلة
ولا بد أن يتحرك الشارع الجنوبي سريعآ
للإتفاق على قيادة واحدة لتقديمها للعالم كونها الممثلة الوحيدة للشعب الجنوبي
ولا يهم أن يكون القادة من القدماء أو يتم ترشيح قيادات جديدة
ولا بد أن يكون ذلك سريعآ
فالتأخير ليس في صالح ابناء الجنوب

مرحبا فيك يا بن عوض: وسلمت على طرحك، مسألة القيادة الواحدة والرؤية الموحدة، هي جوهر أزمة الحراك الراهنة...والحقيقة أن القيادة الواحدة يتطلب وجودها رؤية واحدة، والرؤية الواحدة تتطلب مفاهيم ومصطلحات واحدة، وهذا الأخير، هو محور تساؤلي؟؟؟

بائع المسك 2012-05-10 03:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakre (المشاركة 963787)
اخونا الكريم بائع المسك لا يخفى عليك إن اول خروج جنوبي معلن وبالبدلة العسكرية للجيش الجنوبي هم اساس العسكر الذين سرحوا من الجيش بكافة رتبهم ودرجاتهم وكان خروجهم في البداية مطلبي بحث لعودتهم لاعمالهم ومناصبهم السابقة , ولم يتبلور بعد حينها الفكر ليكون سياسيا الا بعد الخروج الاول على ما اتذكر وحينها سأل العميد ناصر النوبة رفاقة الضباط في ساحة العروض في خور مكسر عن سقف مطالبهم وتصاعدت المطالب من اعادتهم الى مراكزهم وتحسين اوضاع الجنوب بكلة الى مطالبة باستقلال الاحتلال والتراجع عن الحدود الجنوبية السابقة وبما ان الجنوب اصبح بدون جيش بعد تفكيكة والاستحواد على ما تبقى منة اختار العميد النوبة طريق الحراك السلمي , وهذا ما لم يتوقعة الاحتلال ولا يعلم ما هي الطريقة المثلى للقضاء على سلمية المطالب .
بمجرد تحويل مطالب الحراك من حقوقية الى سياسية وعدم وجود احزاب اخرى في الداخل تنادي باستقلال الجنوب اصبح عندها الحراك هو الحامل السياسي للقضية الجنوبية وهو الذي قاد جموع الشعب في كل محافظات الجنوب في مسيرات واعتصامات لفتت انتباة الرأي العام العالمي للقضية الجنوبية وبداء العالم يتلمس بان ما بعد معركة 1994 كان احتلال بمعنى الكلمة .
ولكن تعرض الحراك لانتكاسة بفضل اختراق حكومة الاحتلال لة وشراء ذمم بعض قادتة ودخول الاشتراكي بقوة متسترا بالاستقلالية حتى لا يضيع في حال ما نجح الحراك في مطالبتة بالاستقلال واعترف الخارج بة , وكذلك كما قلنا برزت قيادات في الحراك موالية لقيادات في الخارج ونقلت صراعات الخارج الى الداخل واصيب الحراك بالشلل الكامل واقتصر عملة على البيانات والتصريحات وفقد العمل الميداني حتى ظهرت ثورة الشباب في اليمن وتاثر بها شباب الجنوب الفاقدي البوصلة وبداؤ ينادون بتغيير النظام في حكومة صنعاء وقوت شوكة الشباب حتى انها طغت على الحراك ومؤسسية وتناقصت شعبية الحراك على المستوى الشعبي حتى ان الشباب في البداية لم يتقبلوا قادة الحراك برغم نزولهم بقوة الى عدن ولكن بالتوعية المستمرة اقتنع الشباب بان لا علاقة للجنوب بما يدور في صنعاء وتحولت المطالب في الساحات العدنية الى مطالب سياسية وقوية جدا واستطاعت حركة 16فبراير والحركات الشبابية الاخرى فرض نفسها على المستوى الميداني والسياسي وتكاد ان تكون اليوم هي ايضا حامل سياسيا قوي لقضية استقلال الجنوب . ولكن يبقى ايضا العمل السياسي الموجود خارج الوطن مهما ايضا في حمل السياسة الجنوبية بسبب قربهم من مطابخ القرار الدولي ومعرفتهم بما يدور فيها وها نحن اليوم نرى رجوع البعض منهم الى الداخل ونتوقع رجوع البقية تباعا لاجل الوصول الى حل موحد ويرضى بة الجميع على مختلف اتجاهاتهم ليخرج الجنوب من هذا النفق المظلم الذي اوقع نفسة فية .

أخي بكر: اشكر على شرحك الضافي هذا، وسأضيف تساؤل آخر يوضح تساؤلي الأول والمغزى منه: هل الحراك الجنوبي ثورة شعبية؟؟ فإن كان ثورة شعبية، فكيف نصفه بالحامل السياسي، بينما المعلوم أن الثورة الشعبية تحتاج بذاتها الى حامل سياسي؟؟ وإن كان حامل سياسي، فمن يقوده؟؟؟ الاجابة على السؤالين بالغة الاهمية، لأن هناك مدلولات سياسية وقانونية خطيرة للمصطلحين؟؟ فائق تقديري

bakre 2012-05-10 04:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك (المشاركة 964317)
أخي بكر: اشكر على شرحك الضافي هذا، وسأضيف تساؤل آخر يوضح تساؤلي الأول والمغزى منه: هل الحراك الجنوبي ثورة شعبية؟؟ فإن كان ثورة شعبية، فكيف نصفه بالحامل السياسي، بينما المعلوم أن الثورة الشعبية تحتاج بذاتها الى حامل سياسي؟؟ وإن كان حامل سياسي، فمن يقوده؟؟؟ الاجابة على السؤالين بالغة الاهمية، لأن هناك مدلولات سياسية وقانونية خطيرة للمصطلحين؟؟ فائق تقديري

مثل ما بدات مسبقا بانة لم تقم هناك ثورة شعبية في بادىء الامر ومن خرج واعتصم في بداية الامر هم طالبين حقوق ومتضررين من الحكومة التي سلبتهم مراكزهم القيادية العسكرية السابقة ولو عملت لهم الحكومة في اول يوم حلول واعادتهم مباشرة الى وحداتهم ما كان هناك حراك من اساسة ومن خرج بعدهم من مواطنين هم المصدومين من تغيير هيئة الحكم الشمولي السابق الذي كان يتكفل بتوفير احتياجات المواطن من تطبيب وغذاء مدعوم وهم لم يتعودوا بعد على النظام الحالي في الجمهورية اليمنية التي تترك المواطن ليكابد لاجل لقمة عيشة مثلها مثل الكثير من الدول في العالم ذو الاقتصاد الحر .
ونعود للاجابة على التساؤل ونقول بان الحراك ليس هو الحامل السياسي الرئيسي للقضية الجنوبية فهناك احزاب اخرى جنوبية عاملة على ارض الجنوب منذ خمسينيات القرن الماضي ولها كامل الحق في الاشتراك الفعال وابداء الرأي في مصير الجنوب وحل قضيتة .

شبيه الريح 2012-05-10 04:11 AM

اخي بائع المسك
الحراك الجنوبي هو ثوره شعبيه سلميه
لتحرير الجنوب من الحتلال اليمني الذي اجتاحناء بفوهات المدافع والدبابت وراجمات الصواريخ وسيطر علينا بالقوه العسكريه #
الحامل السياسي هو المشروع او الرؤيه والهدف اللتي تحمله هذه الثوره ا لمباركه
فلا يستطيع اي٠زعيم او قائد او رايس او مكون من مكونات الثوره الجنوبيه ان يمثل الجنوب او يتحاور باسم الجنوب
مالم يكون حامل هذا المشروع ال اوهو تحرير واستقلال الجنوب (فك الارتباط):
هذا حسب ماافهم انا لاني لا افهم كثير
وبالله التوفيق

بائع المسك 2012-05-10 04:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنظار (المشاركة 963853)
التحية العطرة لاستاذ الكتابة والواقعية بائع المسك ..
هناك في الجنوب قضية تتمثل بالوضع الغير طبيعي للعلاقة بين الشمال والجنوب ( التي افرزته حرب 94) كونه اقرب الى الاحتلال منه الى الوحدة / وهناك ثورة او انتفاضة او حركة احتجاجات واسعة (او سمها ما شئت ) عمت محافظات الجنوب ضد هذا الوضع الغير طبيعي ، وهناك عنصر ثالث وهو مكونات او هيئات تقدم نفسها من خلال قادتها ( ! ) انها تمثل قيادات هذه الثورة او الهبة الشعبية ...الخ .
والسؤال الذي يبدو انه اثار اهتمام استاذنا ، بائع المسك ، هو المتعلق بالعنصر الثالث وهو تلك المكونات التي تضع نفسها في موقع قيادة القضية الجنوبية والحامل السياسي لهذا القضية .
ولكي نجيب على هذا التساؤل ، لا بد لنا من العودة لاستعراض المراحل والظروف التي مر بها الحراك الجنوبي والمحطات المختلفة التي مثلت لحظات توقف و تعثر واخفاق في بلورة كيان سياسي معتبر يمتلك مقومات القيادة الحقيقية لهذه الثورة والقضية الجنوبية برمتها . وهذه المحطات تبدأ من اعلان عدن الذي اسفر عن انشطار باعوم عن النوبة ، ثم توالت التفريخات وتبعتها انشطارات .. فظهرت نجاح والمجلس الوطني الاعلى ثم هيئة النضال السلمي والهيئة الوطنية السلمية ثم مجلس قيادة الثورة ثم تبعثرت الاوراق مرة اخرى في اجتماعات يافع وردفان وحضرموت حتى وصلت مكونات الحراك الى ما يشبه ا لجزر الصغيرة في محيط متلاطم الامواج .
باختصار ومن خلال النظرة المتأنية والواقعية الى تفسير هذه الحالة ، نجد ان الحراك الجنوبي نجح شعبيا على الشارع ، وفشلت قياداته في الوصول الى حالة من النضج السياسي ، لاسباب كثيرة ، أهمها غياب الخبرة السياسية لدى اغلب القيادات ، التسرع في اتخاذ القرارات ، النظرة الضيقة للامور ، الحسابات والاعتبارات الشخصية التي سادت النشاط السياسي لهذه القيادات ، ومن أهم الاسباب غياب الشخصيات السياسية الكارزمية في الداخل وعدم قدرة تلك القيادات على التأثير والاستقطاب في بقية مكونات المجتمع الجنوبي وخاصة النخب وتقوقعت على نفسها ربما كم ا اسلفنا خوفا من سحب البساط من تحت اقدامها ( كما تظن ) ، كل ذلك افقد الحراك هيبته السياسية بل وقوبلت تلك ا لكيانات بالاستخفاف والازدراء وتركت انطباع بالاحباط واليأس بين صفوف الشارع الجنوبي .
وهكذا بدت قيادة الحراك في نظر الداخل والخارج ركيكة وعاجزة ومتشظية تفتقر الى ابسط مقومات الادارة السياسية . ومع ذلك لا زلنا نتحدث عن الحراك باعتباره محور الثورة الجنوبية ومؤسسها دون النظر الى رموز وقيادات مكوناته ، التي اثبتت عجزها وضحالة خبرتها السياسية ، ولذلك ينظر الى الحراك باعتباره الوعاء الثوري والشعبي والسياسي الجنوبي الذي يمكن كل شرائح المجتمع الجنوبي من الانخراط فيه وأي قوى تستطيع اقناع الشعب بجدارتها في قيادة الحراك الشعبي سوف تلقى الترحيب والقبول مما يعني اننا الى الآن لسنا بصدد حامل سياسي حقيقي وواقعي للقضية الجنوبية بقدر ما هو تعبير درجت عليه الكتابات والبيانات وما الى ذلك ، عسفا ومجازا .

سلمت ووفيت على طرحك وتحليلك الرااااااااائع جداً، واسمح لي أن اضيف موضحاً مغزى تساؤلي: يتفق الجميع أن جوهر أزمة الحراك الجنوبي هي غياب الرؤية والقيادة الموحدة، وطبعاً بداهة لا يمكن الحديث عن قيادة واحدة لا تجمعها رؤية موحدة، ولا يمكن الحديث عن رؤية موحدة، لا تجمعها مفاهيم واحدة، طبعاً سؤالي انصب على جزئية بسيطة جداً في هذا المتطلب الأخير؛ ما هو الحراك الجنوبي: هل هو ثورة شعبية أم حامل سياسي؟؟ لأن هناك فرق كبير جداً ونتائج قانونية وسياسية، لكل من المصطلحين، إذن فلا بد من تأصيل مفهوم واضح لهذه المسألة الخطيرة، ومن خلال ما لونته بالاحمر في مداخلتك، يمكن التوصل الى أنك ترى بأن الحراك الجنوبي ثورة شعبية تفتقر الى الحامل السياسي الحقيقي...فإن كان الحراك الجنوبي ثورة حسب طرحك، فلماذا يطرح اليوم سياسيون كبار بأنه حامل سياسي؟؟ وهل هذا الطرح بريئاً أم اجتهاد بحسن نية؟؟؟ ما هي المدلولات القانونية والسياسية لكل مصطلح؟؟؟ اسئلة تتطلب نقاش جاد...تقبل فائق تقديري وعظيم احترامي

الجاهم 2012-05-10 03:09 PM

أخي الكريم بائع المسك/ السلام عليكم
أسعد الله أوقاتك بكل خير.
الذي يظهر لي أنك أتيت بموضوع يحمل تسأؤل أكبر من عقول كثير منا إن لم يكن أغلبنا !!
ولأهمية ما ذكرت أنكشف لك شئين مهمين وهما:
أولاً : ضحالة العلم عندنا بما تفضلت بالسؤال عنه , وعدم الإحاطة بمرادك في الإجابة عما تفضلت به في تساؤلك.
ثانياً : سألت وانت تعلم مسبقاً الإجابة الخطيرة والضرورة الملحة للإجابة عن تسأؤلك لتضعنا على المحك من ناحيتين .. أولاً لنعلم قدر انفسنا بما نحمله من العلم بقضيتنا , وثانياً لنعلم قدر ما يحمله حراكنا من مشروع إنقاذي لهذه القضية !!.
صحيح الظاهر في تساؤلك أنه سؤال فلسفي منطقي , أتى بمصطلح لم يهضمه طاحون عقولنا وأفكارنا السطحية , لكنه كما ذكرت غاية في الأهمية , لخطر ما يواجهه حراكنا , ولأهمية ما يحمله هذا الحراك من قضية ومشروع.
والمفترض ان يكون الحراك الجنوبي ثورة شعبية متكاملة وحاملة لمشروع إستعادة الدولة من كل النواحي السياسية وغيرها.
وكما تعلم أن الحراك الجنوبي لم يصل لحد الآن إلى مرحلة النضح التام , لا على المستوى السياسي , ولا على المستوى الشعبي والتنظيمي والتعبوي ,, نقولها وكلنا أسف لذلك التأخر.
فالحراك إلى هذه اللحظة لم يفرز قيادة سياسية تكون هي الحامل السياسي للقضية الجنوبية , وهذا خطير جداً , لماذا؟
تخيل إذا سلّم لنا خصومنا ودول العالم تفهمت قضيتنا وأذعنت لمطالبنا من الذي يحمل مشروع القضية بكافة جوانبها , والحامل السياسي لهذا القضية لم يعد المشروع الكامل للقضية الجنوبية!!؟؟وما زال غائباً ومشتتاً ولم يجمع على الدور المنوط به مستقبلاً.


فالمفترض أن يكون الحراك هو الحامل السياسي الوحيد لهذه القضية , وأن يكون في صفوفه صفوة ونخبه من الكوادر الذين يتولون هذه المهمة , لأن الحراك هو القوة الثورية الوحيدة في الجنوب الذي تبنى هذه القضية , ويحتاج له إلى إعادة تنظيم وتكوين على أساس مؤسسي يوزع من خلاله الأدوار والواجبات كلاً حسب تخصصه , ويرتقي من العمل العشوائي والتحرك العفوي إلى العمل المنظم المدروس ووضع الخطط المستقبلية , والخطط البديلة في حالة إخفاق الخطط الأولية , وأن تكون هناك غرف عمليات , ومركزية في إتخاذ وإصدار القرارات والتوجيهات , وهذا لا يتأتى إلا عندما يثق الشارع بأن من يسيره , أمناء وثقات ومهندسو سياسيات قد بلغوا من النضج والوعي ما يؤهلهم لهذه المهمة في تسيير الحراك نحو الهدف المنشود.


والله أعلم

العدني الاصيل 2012-05-10 03:59 PM

الشعب الجنوبي.الشعب المنتمي الى الارض الجنوبيه تاريخيا.
الحراك الجنوبي.هو حراك الشعب الجنوبي من اجل اهداف اعلن عنها ويسعى لتحقيقها.
قيادات الحراك الجنوبي هي قيادات ميدانيه للحراك،وهي مسؤله عن تنظيم عمل الشعب الميداني،والتعبير اعلاميا عن مطالب الجماهير.
السؤال المهم هو من هو الحامل السياسي للحراك.
بما ان الحراك هو حراك شعب ،ونظرا لان الشعب عباره عن اطياف مختلفه فكريا،فمن الطبيعي ان تكون هناك عدة حوامل سياسيه للحراك،ولكن ليس من الطبيعي ان ينفرد اي فصيل باالادعاء بانه هو
الحامل السياسي للحراك.
مماسبق هل من الممكن ان نقول بان دعاة التغيير السياسي في اطار الوحده اليمنيه من الجنوبيين هم حراكيين.
لي عوده للاجابه على هذا السؤال.

العدني الاصيل 2012-05-10 05:29 PM

الشعب الجنوبي.الشعب المنتمي الى الارض الجنوبيه تاريخيا.
الحراك الجنوبي.هو حراك الشعب الجنوبي من اجل اهداف اعلن عنها ويسعى لتحقيقها.
قيادات الحراك الجنوبي هي قيادات ميدانيه للحراك،وهي مسؤله عن تنظيم عمل الشعب الميداني،والتعبير اعلاميا عن مطالب الجماهير.
السؤال المهم هو من هو الحامل السياسي للحراك.
بما ان الحراك هو حراك شعب ،ونظرا لان الشعب عباره عن اطياف مختلفه فكريا،فمن الطبيعي ان تكون هناك عدة حوامل سياسيه للحراك،ولكن ليس من الطبيعي ان ينفرد اي فصيل باالادعاء بانه هو
الحامل السياسي للحراك.
مماسبق هل من الممكن ان نقول بان.
دعاة التغيير السياسي في اطار الوحده اليمنيه من الجنوبيين هم حراكيين.
هل دعاة الفيدراليه هم حراكيون.
هل دعاة الاستقلال هم حراكيون.

الجواب باختصار نعم الكل حراكيون.لانهم جنوبيون,ولان لهم مطالب واهداف من اجل تحسين اوضاع الشعب الجنوبي.

السؤال الاخر. من من هؤلاء يعبر فعليا عن اهاف الشعب الجنوبي.
للاجابه على هذا السؤال نحتاج الى استفتاء.وسؤال الشعب الجنوبي.
الاستفتاء بمفهوم الكلمه الضيق قد يكون حل. ولكن الخروج الى الساحات الجنوبيه والتعبير عن هدف الشعب من خلال الاعلام والشعارات هو الاستفتاء الحقيقي عن مطلب الشعب.
بالنظر لما يحدث في الجنوب يمكننا القول ان دعاة الاستقلال من الحراكيين هم من يعبر عن غالبية وليس كل الشعب الجنوبي.

لهذا على القوى الاخرى الحراكيه ان تخضع لراى الاغلبيه وتشكل مع دعاة الاستقلال مكون سياسي يكون حامل للقضيه الجنوبيه.

عميد الحالمي 2012-05-10 09:28 PM

الحراك الجنوبي هو شعب الجنوب الحر،
الحامل السياسي هو أن تكون القيادة موحدة ممثله برئيس
ويعتبر الممثل الوحيد في أي حوار قادم مع الشمال او اي طرف اخر،
في وقتنا الحاضر القيادات متفرقة لا يوجد أي تواصل فيما بينهم
سوآ قيادات الداخل او قيادات الخارج .
هنا المقصود بالحامل السياسي يعني نريد قيادة موحدة ممثله برئيس
او قيادي واحد يعتبر الممثل الشرعي للحراك الجنوبي ،
تحياتي

bakre 2012-05-11 12:26 AM

الظاهر من خلال توافد شخصيات جنوبية كانت منفية لعقود من الزمن ومطاردة من نظام صنعاء الاحتلالي ولا زلنا نتوقع رجوع الكثيرين الى وطنهم الجنوب , كل ذلك يبشر بولادة حدث جديد على مستوى الجنوب .
إن الشد والجدب الذي ملى الساحة الجنوبية والصراع الذي اضعف الحراك كان مفادة بسبب وجود بعض الشخصيات التي ارادت السيطرة على الحراك وجرجرتة نحو اهدافها الشخصية في الوصول الى السلطة لا اقل ولا اكثر وبما ان تفكير تلك الشخصيات كان قاصر ولا لديهم المقومات السياسية الحقيقية ولا يدركون شيئا في القوانين الدولية كانوا ينادون بعودة الجنوب الى مربع ما قبل عام 1990 م وهو مربع سيطرة الحزب اليمني الاشتراكي على مقدرات شعب الجنوب وبنفس الدستور المفصل على الهوى والمزاج اليمني والحامل لشعار ان الجنوب هو فرع للشمال تاريخيا .
هناك احزاب جنوبية لا تؤمن باليمننة و ثم ابعادها من سابق لانها لا تتوافق ومزاج الجبهة القومية حاملة شعار استعباد الجنوب لليمن , لقد اتى اليوم الذي سيصل فية من ينادي بعودة الجنوب الى هويتة واصلة الحقيقي بعيد عن الحزب الملحد وبعيد عن اليمنيين احفاد اليهود ونعم للسير قدما نحو الاستقرار الذي نعم الجنوب بة لمئات السنين من سابق عهد فيدرالية الجنوب العربي المتضامنة والمنسجمة والمحترمة لبعضها البعض والتي ترفض سيطرة مناطق معينة على الكل او اشخاص معينين على الكل وليكن التنافس الاقتصادي والبنيوي بين الفيدراليات هو السائد بدلا من التناحر واقامة الحروب للسيطرة على مقدرات الاخرين قد لا يعجب الكلام هذا من لدية تلك النزعة ولكنها هي الفرصة الحقيقية لبناء كوادر حقيقيين قادرين على بناء كل الجنوب بدل من التركيز على الكوادر العسكرية التي تسيطر على الاخرين بقوة السلاح الذي ندفع نحن قيمتة لقتلنا .


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.