منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   ببساطة هذا مايريده المجتمع الدولي من الجنوبيين اليوم .. (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=17463)

فتحي بن لزرق 2009-08-01 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 141384)
يبدوا هذا هو مبدأ نفذ ثم ناقش!!!
طيب يا فتحي... لنفرض أننا إندمجنا ثم إكتشفنا أن البرنامج و الرؤية السياسية لا تتفق مع قناعاتنا... ننسحب و نشكل تنظيم جديد؟
المفروض نتفق أولا على البرنامج ثم نتوحد و ليس العكس!!

ان حدث الاندماج بين هذه المكونات يجب ان يكون مستندا الى خطوط عريضة لاخلاف عليها
واعتقد ذكرتها في ردي على العزيز ابو غريب.
وعلى هذا الاساس يكون توحيد جميع هذه المكونات لان توحيد هذه المكونات على هذه الاسس سيحميها من الانفضاض والسقوط لان اساسها متين..

ياجماعة ان لست مع فصيل معين ولست مع رية ضد رؤية اخرى

قلتها نحن مع الانسب وشخصيا اجد ان مبادرة السيد احمد عمر ن فريد مبادرة جيدة ويمكن الاخذ بها
نحن نشد هنا لاجل التوافق وانهاء حالة التشرذم وهذا مانريده ونتمناه

قولك ان الاندماج اذا تم يمكن له ان يفضي الى انسحاب اطرافه في حال عدم الوفاق امر غير صحيح اطلاقا وذلك في حال ما اذا تم الاندماج على ضوء خطوط عريضة محددة يتفق عليها الجميع وهذا ما اجده صائبا








أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 02:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141402)
ان مايحدث هو نضال لإجل التحرير وطرد الاحتلال
وان توصيف الوضع هو وضع احتلالي صرف
وان الوسيلة التي يتفق عليها الجميع اليوم هي النضال السلمي حد اللحظة

تكفي هذه السطور . . . .
لقد قرأنا لعيدروس و ياسين بأن الوضع الحالي هو وضع إحتلال . . .
و لكن في الآن نفسه يخرجوا هم أنفسهم و يقولوا لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد 94 .
الأهم أن نجمع على خيار التحرير . . . و برؤية سياسية واضحة أمام الجمهور الجنوبي .
و انا أطلب منك أن تأتينا برؤية نجاح يا أخ فتحي بن لزرق

أما بخصوص الوسيلة و الخيار و الهدف لإنهاء هذا الوضع و بإختصار . . .
الوسيلة هو التنظيم الذي يتم من خلاله العمل على تحقيق الهدف و هو التحرير و الإستقلال و تقرير المصير .
فمثلاً : المجلس الوطني لتحرير الجنوب هدفه واضح في تسميته ( لتحرير الجنوب )
الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و هدفه أيضاً واضح من خلال تسميته ( إستقلال الجنوب )
إذاً كيف نحقق الأهداف هذه عبر الوسائل التنظيمية ؟!!!!!!
يتم هذا بواسطة الخيارات المحددة أمام هذه الكيانات أو التنظيمات . . .
الخيار المسلح و الخيار السلمي .
طيب جميع الفصائل موافقة على الخيار السلمي و لكن لا يمكن أن نجعل من هدف تنظيماتنا هو النضال السلمي لإن النضال السلمي هو الوسيلة أو الخيار الذي نحقق هدفنا منه .
لهذا الخيار المسلح أستخدم في جبل لحمرين و في زنجبار مؤخراً . . .
و هو متاح في حالة الدفاع عن النفس .
بما يعني أن أخوتنا في جبل لحمرين تحول نضالهم من سلمي إلى نضال مسلح مؤقت و عادوا لاحقاً للإلتزام بالخيار الذي أجمعت عليه الكيانات النضالية الجنوبية .
لهذا فالإختلاف الجاري هو في الرؤى و البرامج السياسية و الأهداف و ليس بخصوص وحدة الصف أم غيرها . . . و ليس كذلك في موضوع الآنا .
حتى إسم الجنوب غير موجود في هيئة حركة النضال السلمي ( نجاح ) و في مجلس قيادة الثورة السلمية
أما المجلس الوطني لتحرير الجنوب و الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و في ذلك فلنرى أين الإختلاف ، و لا اريد أن يقول لي أحد أن الجنوب في القلوب فلا داعي لذكره في فصائلنا .
و لك تحيتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141420)
قولك ان الاندماج اذا تم يمكن له ان يفضي الى انسحاب اطرافه في حال عدم الوفاق امر غير صحيح اطلاقا وذلك في حال ما اذا تم الاندماج على ضوء خطوط عريضة محددة يتفق عليها الجميع وهذا ما اجده صائبا

يا أخ فتحي كيف أمر غير صحيح أن يحدث إنسحاب ؟!!!!!!!!!!!!!
عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سيكون موقفها طبعاً الإنسحاب و العودة لجماهيرها للبناء من جديد بعد أن دمرت بنائهم .
لهذا القائد لا بد أن يكون حاسماً و قارئاً للآفاق المستقبلية و إلا سيقل إحترامه أمام الجماهير عندما يتصرف بدون هذه البعد المستقبلي .
و لك تحيتي ،،،

فتحي بن لزرق 2009-08-01 03:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي (المشاركة 141438)
يا أخ فتحي كيف أمر غير صحيح أن يحدث إنسحاب ؟!!!!!!!!!!!!!
عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سيكون موقفها طبعاً الإنسحاب و العودة لجماهيرها للبناء من جديد بعد أن دمرت بنائهم .
لهذا القائد لا بد أن يكون حاسماً و قارئاً للآفاق المستقبلية و إلا سيقل إحترامه أمام الجماهير عندما يتصرف بدون هذه البعد المستقبلي .
و لك تحيتي ،،،

ياعزيزي ويا اخي الكريم
لااعتقد انك على صواب فيما تذهب اليه من خوف وخشية لامبرر لها
قلنا في مشاركة سابقة ان الجميع يتفق على عدد من الخطوط العريضة وذكرنا منها التالي

1- ان الوضع القائم هو وضه احتلال
2- ان النضال الجنوبي اليوم هدفه تحرير الجنوب واستعادة دولته المستقلة
3- ان الوسيلة التي يناضل بها الجنوبيين اليوم هو الوسيلة السلمية حد اللحظة

هذه ابرز ملامح هذه المرحلة ولااعتقد ان اي فصيل جنوبي اليوم في الداخل يخالف او يرفع مايخالف هذا

حينما اقول اننا نريد كيان سياسي موحد فبالتأكيد ان هذا الكيان سيكون قائما على ماذكرناه اعلاه

حسناً بالله عليك حينما تأتي وتقول

اقتباس:

اقتباس:

عندما تكتشف بعض الأطراف أن الرؤية السياسية التي ستعد بعد الدمج تدعو لمشاريع صغيره و لأهداف أخرى غير التحرير و الإستقلال ماذا سيكون موقفها


افهمني كيف يمكن لهذا ان يحدث والجميع يستحد تحت سقف هذه الخطوط والمطالب !!؟؟

هذا لايعقل ولا جود له على ارض الواقع
تحدث عن شيء اخر يمكن لنا ان نتناقش حوله اما الحديث عن هكذا امر فلا اظنه صائبا لانه وببساطة لم تعد هنالك اي فصيل في الجنوب يؤمن بخيارات الفيدرالية او غيرها من مشاريع النصف كم


تحياتي

الحوثري 2009-08-01 03:16 PM

هل هناك احصائيه لكل هيئة على حدة تحدد عدد اعضائها

حتى نعرف حجم كل فصيل

قد نكتشف ان بعضها هيئات على الورق فقط ويمثلها رئيسها


زادت الجعجعة ولم نرى طحين

فتحي بن لزرق 2009-08-01 03:26 PM

الى العزيز ابو غريب

اقتباس:

تكفي هذه السطور . . . .
لقد قرأنا لعيدروس و ياسين بأن الوضع الحالي هو وضع إحتلال . . .

و لكن في الآن نفسه يخرجوا هم أنفسهم و يقولوا لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد 94 .
الأهم أن نجمع على خيار التحرير . . . و برؤية سياسية واضحة أمام الجمهور الجنوبي .
و انا أطلب منك أن تأتينا برؤية نجاح يا أخ فتحي بن لزرق




ومادخل عيدروس وياسين بالحراك الجنوبي وفصائله؟؟؟

انا احدثك عن هذه اللحظة

هل ترى ان هنالك فصيل جنوبي يحاول يسير بالثورة الجنوبية نحو المشاريع الصغيرة؟؟

انا شخصيا لا ارى احدا

فهل ترى انت احدا واذا كنت ترى هلا ارشدتنا اليه ؟؟





اقتباس:

أما بخصوص الوسيلة و الخيار و الهدف لإنهاء هذا الوضع و بإختصار . . .
الوسيلة هو التنظيم الذي يتم من خلاله العمل على تحقيق الهدف و هو التحرير و الإستقلال و تقرير المصير .
فمثلاً : المجلس الوطني لتحرير الجنوب هدفه واضح في تسميته ( لتحرير الجنوب )
الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب و هدفه أيضاً واضح من خلال تسميته ( إستقلال الجنوب )
إذاً كيف نحقق الأهداف هذه عبر الوسائل التنظيمية ؟!!!!!!
يتم هذا بواسطة الخيارات المحددة أمام هذه الكيانات أو التنظيمات . . .
الخيار المسلح و الخيار السلمي .
طيب جميع الفصائل موافقة على الخيار السلمي و لكن لا يمكن أن نجعل من هدف تنظيماتنا هو النضال السلمي لإن النضال السلمي هو الوسيلة أو الخيار الذي نحقق هدفنا منه .
لهذا الخيار المسلح أستخدم في جبل لحمرين و في زنجبار مؤخراً . . .
و هو متاح في حالة الدفاع عن النفس .
بما يعني أن أخوتنا في جبل لحمرين تحول نضالهم من سلمي إلى نضال مسلح مؤقت و عادوا لاحقاً للإلتزام بالخيار الذي أجمعت عليه الكيانات النضالية الجنوبية .
لهذا فالإختلاف الجاري هو في الرؤى و البرامج السياسية و الأهداف و ليس بخصوص وحدة الصف أم غيرها . . . و ليس كذلك في موضوع الآنا .
حتى إسم الجنوب غير موجود في هيئة حركة النضال السلمي ( نجاح ) و في مجلس قيادة الثورة السلمية
أما المجلس الوطني



ياعزيزي بح صوتي وانا اقول لك الكل متفقون في الاساسيات وقضية ان يتحول النضال السلمي الى كفاح مسلح اعتقد ان ظروف الميدان هي من تغيره
تحياتي

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141451)
1- ان الوضع القائم هو وضه احتلال
2- ان النضال الجنوبي اليوم هدفه تحرير الجنوب واستعادة دولته المستقلة
3- ان الوسيلة التي يناضل بها الجنوبيين اليوم هو الوسيلة السلمية حد اللحظة

المطلوب التوحد بالرؤى السياسية واضحة الهدف التحرير و تحقيق إستقلال دولة الجنوب و ليس التوحد أن الوضع وضع إحتلال . . .
هذه رؤية نجاح . . . أوجد لي منها أي صفحة تحدثوا فيها عن إستقلال و تحرير الجنوب . . . و أنظر عند الصفحة 13 عندما تحدثوا عن الهدف بماذا قرنوه . . . المشكلة ليست مشكلة توحد كيانات بل إختلاف كبير بين الرؤى













الصفحة الثامنه








الصفحة الحادية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/238481335.jpg


الصفحة الثانية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/535882668.jpg


الصفحة الثالثة عشر




و هذه رؤيتي و برنامجي المجلس الوطني لتحرير الجنوب و الهيئة الوطنية لإستقلال الجنوب

البرنامج السياسي للمجلس الوطني لتحرير الجنوب
http://ad777.jeeran.com/magls.doc


البرنامج السياسي لهيئة الإستقلال

http://ad777.jeeran.com/hayaa.doc

و لك تحيتي ،،،

أبو غريب الصبيحي 2009-08-01 04:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي بن لزرق (المشاركة 141461)


ومادخل عيدروس وياسين بالحراك الجنوبي وفصائله؟؟؟

انا احدثك عن هذه اللحظة

هل ترى ان هنالك فصيل جنوبي يحاول يسير بالثورة الجنوبية نحو المشاريع الصغيرة؟؟


ياعزيزي بح صوتي وانا اقول لك الكل متفقون في الاساسيات وقضية ان يتحول النضال السلمي الى كفاح مسلح اعتقد ان ظروف الميدان هي من تغيره

تحياتي

لا دخل للنقيب و ياسين بالحراك و لكن ما اردت أن أوصله لك أن النقيب و ياسين مجمعين ان الوضع وضع إحتلال و لكن لا بد من إعادة الإعتبار للوحدة التي تحولت إلى إحتلال بعد عام 94 حد تعبيرهم .
لهذا فالإجماع يكون على هدف التحرير و الإستقلال و ليس على وضع الإحتلال الذي تتحدث عنه .
أما سؤالك حول إذا كان هناك فصيل بعينه مع المشاريع الصغيره فأقول لك نعم و يمكنك أن تستنتج هذا من خلال رؤيته السياسية التي هي بمثابة هوية هذا الفصيل و هدفه و برنامج العمل لتحقيق الهدف و العمل السياسي .
أما بخصوص الكفاح المسلح أنا لم أتحدث عنه إنما أردت أن أوصل لك إن الوسيلة لتحقيق الهدف هي التنظيم .
و إن النضال السلمي أو المسلح هي خيارات تستخدم في التنظيم لأجل تحقيق الهدف و ليست وسيلة .
تصحيح التعامل مع المصطلحات فقط ،،،
و لك تحيتي ،،،

زكي اليافعي 2009-08-01 06:29 PM

الاتفاق على الاهداف الرئيسية والبرنامج السياسي قبل الدخول في

كيان سياسي موحد هوالراي والخطوة الصحيحة سياسيا الضامنة

لهذا الكيان المراد تشكيلة ولكن لنكن واقعيين في صعوبة تطبيق

ذلك على ارض الواقع وذلك لما تشهدة الساحة من شد وجذب

وتباين في الاراء بين القيادات


والانسب مادام الجميع متفق الاهداف الرئيسية تكاتف الجهود

لتشكيل كيان او جبهة موحدة مع الاتفاق على البنود الاساسية

في البرنامج السياسي اما ان يتم الاتفاق على كل شاردة وواردة

في البرنامج السياسي الموحد فيصعب تطبيق ذلك على ارض الواقع

الدعاسي 2009-08-01 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي اليافعي (المشاركة 141577)
الاتفاق على الاهداف الرئيسية والبرنامج السياسي قبل الدخول في

كيان سياسي موحد هوالراي والخطوة الصحيحة سياسيا الضامنة

لهذا الكيان المراد تشكيلة ولكن لنكن واقعيين في صعوبة تطبيق

ذلك على ارض الواقع وذلك لما تشهدة الساحة من شد وجذب

وتباين في الاراء بين القيادات


والانسب مادام الجميع متفق الاهداف الرئيسية تكاتف الجهود

لتشكيل كيان او جبهة موحدة مع الاتفاق على البنود الاساسية

في البرنامج السياسي اما ان يتم الاتفاق على كل شاردة وواردة

في البرنامج السياسي الموحد فيصعب تطبيق ذلك على ارض الواقع

بارك الله فيك اخي زكي
مع الماده كماهي


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.