المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل ابناء الجنوب بحاجه الى اسفتاء جنوبي جنوبي على الاستقلال؟


احمد الخليفي
2008-12-21, 07:26 AM
في الحقيقه لااحد منناء يستطيع ان ينكر وجود اختلاف وتباين بين مواقف وروى شرائح المجتمع الجنوبي

حول القضيه المحوريه( الاستقلال ).فهنالك من يدعو من الجنوبيين الى تصحيح مسار الوحده الحاليه وان

يعطا الجنوبيين حصتهم في السلطه والثروه ويعتبرو هذا العمل ان تم هو الهدف والغايه .وهناك من يدعو

الى الكنفدراليه اوالفدراليه ويعتبرو ها هي صمام الامان لحفظ حقوق الشعب الجنوبي واستمرار الوحده

بين الشطريين ولاكن بشكلها الجديد ..كما يوجد من الجنوبيين من يرى ان الوحده بشكلها الحالي تشكل

الوضع الافضل لليمن بصفه عامه ..ولاكن توجد شريحه كبيره من ابناء الجنوب تطالب اليوم بلاستقلال

الكامل وفك الارتباط النهائي مع الشمال وحجتهم في ذلك بان استمرارالوحده مع الشمال هو طمس

للهويه الجنوبيه وضياع للحق الجنوبي وتبديد للثروه والارض الجنوبيه وتستند هذا الشريحه الجنوبيه

الكبيره في موقفها على تجربه 18سنه من عمر الوحده وكيف تعامل الطرف الاخر(الشمال)مع الجنوب

ارض وانسان ويدللو على ذلك بتصرفات الشماليين واحتكارهم للسلطه والثروه واستبعاد كل من يمت

للجنوب بصله من صنع القرار في اليمن واقصى كل الكوادر الجنوبيه الفاعله من جميع موسسات الدوله

العسكريه والمدنيه كما تقول هذا الشريحه بانهم فقدو ادنى حقوقهم كمواطنيين من الامن والغذاء

والصحه وانهم يتعاملو في وطنهم وكانهم مواطنين من الدرجه الثانيه اوالثالثه . حيث بدات هذا الشريحه

في تنطيم المسيرات والاعتصامات واقامة المهرجانات واعلان القيادات وتاسيس الصحف والمجلات

والمواقع الكترونيه الاعلاميه الداعيه للاستقلال واستعادة الدوله الجنوبيه.

ولكي لا يذهب ابناء الجنوب في اختلافات ومناحرات تذهب بكل جهودهم في مهب الريح ويضيع الجنوب

الى الابد.لماذا لا ينعمل استفتاء جنوبي جنوبي حول الاستقلال وتقرير المصير ؟على ان يحترم راي

الاغلبيه في هذا الاستفتاءويكون هذا الراي هو الغايه والمطلب لكل شرائح المجتمع ويتم توحيدالكلمه

والصف الجنوبي والسير نحو الهدف بثبات .حيث ان مثل هذا الاستفتاء سيجلب الدعم والتعاطف الخارجي

مع القضيه الجنوبيه ومن خلاله سوفى يتم اختيار القيادات الجنوبيه الذي يجمع عليه كل ابناء الشعب

الجنوبي بدون شك اوتردد.

accesslove1975
2008-12-21, 08:00 PM
نص جميل تشكر عليه وفكرة سليمة تدل على ذكائك

الجنوب العربي
2008-12-21, 08:44 PM
اخي استبرق
موضوع جيد
إلا اني اختلف معك فية !!!
لعدة اسباب اهمها =

‏_‏ ان الرأي اولآ للغالبية !
والغالبية هدفها تحرير الجنوب
وما يعارض هذا إلا اعداد لا تضاهي 15 % من ابناء الجنوب

‏_‏ الجنوب محتل فكيف نعمل استفتاء على طرد الاحتلال !؟

وغير ذلك كثير

اذا لا داعي للاستفتاء من اساسة
وان كنت مصمم
فان الانتخابات لهي افضل استفتاء
وهنا سندرك حجم القضية الجنوبية
مع تأكدي ان الشعب الجنوبي قد شمر سواعدة لنيل الاستقلال
ولا تراجع عن ذلك

تقبل مروري المختصر

زكي اليافعي
2008-12-21, 10:01 PM
ان كان الحل هو الاستفتاء بين ابناء الجنوب

فهل ستسمح سلطة صنعاء بة ( مستحيل )

عبدالله السنمي
2008-12-21, 10:18 PM
جملة مفيدة : لا يمكن إجراء اي استفتاء في ظل الاحتلال !!!!!
من المنظور الواقعي والقانوني .
شكرا

@نسل الهلالي@
2008-12-21, 10:49 PM
مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور

احمد الخليفي
2008-12-22, 12:16 AM
اخي استبرق
موضوع جيد
إلا اني اختلف معك فية !!!
لعدة اسباب اهمها =

‏_‏ ان الرأي اولآ للغالبية !
والغالبية هدفها تحرير الجنوب
وما يعارض هذا إلا اعداد لا تضاهي 15 % من ابناء الجنوب

‏_‏ الجنوب محتل فكيف نعمل استفتاء على طرد الاحتلال !؟

وغير ذلك كثير

اذا لا داعي للاستفتاء من اساسة
وان كنت مصمم
فان الانتخابات لهي افضل استفتاء
وهنا سندرك حجم القضية الجنوبية
مع تأكدي ان الشعب الجنوبي قد شمر سواعدة لنيل الاستقلال
ولا تراجع عن ذلك

تقبل مروري المختصر



اخي (الجنوب العربي)تحياتي لك واشكرك على مرورك :

وفي الحقيقه اذا كناء لانستطيع عمل استفتاء داخل الجنوب فكيف لنا ان نعمل ثوره قبل ان نعرف من

هو مع اوضد هذه التوجه .فلو نظرنا اخي العزيز للشعوب التي حصلت على استقلالها في الوقت الراهن

فانها قد بدات اول خطوه في نضالها بعد ان عملة استفتاء شعبي على تقرير المصير ولنا في تيمور ا

لشرقيه وايضآ في كوسوفو عبره داله على ذلك .مع العلم بان الشعبين كانا يجمعا قبل الاستفتاء على

الاستقلال ولكنهم مع ذلك عملو استفتاء ومن خلال هذا الاستفتاء اجبرو دول العالم بان تحترم قضيتهم

وتتعاطف معهم ومن ثما تم تبني القضيتين من خلال الامم المتحده ومجلس الامن الدولي .فانظر اخي ما

هو رد النظام في صنعاء على مايحصل في الجنوب من حراك سلمي يقولون بان مايحصل في الجنوب

هو مجرد تخريب يقوم به قله قليله من ناس فقدو مصالحهم وان شعب الجنوب معظمه مع الوحده.

وهذا ما يتم تسويقه للخارج.واذا كان الجنوبيين لا يستطيعو عمل مثل هذا الاستفتاء فعليهم ان يطلبو من

الامم المتحده تنظيم هذا الاستفتاء الذي سيختصر الطريق الى مراد الشعب الجنوبي وبتعاطف كل دول
ا
لعالم .كما لاننسى وجود قرارين دوليين بخصوص القضيه الجنوبيه لازالى معلقيين

الى حال التاريخ.

شكرآ مره اخرى كما اشكر جميع الاخوه الذي سجلو مرورهم ..تحيايي للجميع

أبو عامر اليافعي
2008-12-22, 03:40 PM
في الحقيقه لااحد منناء يستطيع ان ينكر وجود اختلاف وتباين بين مواقف وروى شرائح المجتمع الجنوبي
حول القضيه المحوريه( الاستقلال ).فهنالك من يدعو من الجنوبيين الى تصحيح مسار الوحده الحاليه وان
يعطا الجنوبيين حصتهم في السلطه والثروه ويعتبرو هذا العمل ان تم هو الهدف والغايه .وهناك من يدعو
الى الكنفدراليه اوالفدراليه ويعتبرو ها هي صمام الامان لحفظ حقوق الشعب الجنوبي واستمرار الوحده
بين الشطريين ولاكن بشكلها الجديد ..كما يوجد من الجنوبيين من يرى ان الوحده بشكلها الحالي تشكل
الوضع الافضل لليمن بصفه عامه ..ولاكن توجد شريحه كبيره من ابناء الجنوب تطالب اليوم بلاستقلال
الكامل وفك الارتباط النهائي مع الشمال وحجتهم في ذلك بان استمرارالوحده مع الشمال هو طمس
للهويه الجنوبيه وضياع للحق الجنوبي وتبديد للثروه والارض الجنوبيه وتستند هذا الشريحه الجنوبيه
الكبيره في موقفها على تجربه 18سنه من عمر الوحده وكيف تعامل الطرف الاخر(الشمال)مع الجنوب
ارض وانسان ويدللو على ذلك بتصرفات الشماليين واحتكارهم للسلطه والثروه واستبعاد كل من يمت
للجنوب بصله من صنع القرار في اليمن واقصى كل الكوادر الجنوبيه الفاعله من جميع موسسات الدوله
العسكريه والمدنيه كما تقول هذا الشريحه بانهم فقدو ادنى حقوقهم كمواطنيين من الامن والغذاء
والصحه وانهم يتعاملو في وطنهم وكانهم مواطنين من الدرجه الثانيه اوالثالثه . حيث بدات هذا الشريحه
في تنطيم المسيرات والاعتصامات واقامة المهرجانات واعلان القيادات وتاسيس الصحف والمجلات
والمواقع الكترونيه الاعلاميه الداعيه للاستقلال واستعادة الدوله الجنوبيه.
ولكي لا يذهب ابناء الجنوب في اختلافات ومناحرات تذهب بكل جهودهم في مهب الريح ويضيع الجنوب
الى الابد.لماذا لا ينعمل استفتاء جنوبي جنوبي حول الاستقلال وتقرير المصير ؟على ان يحترم راي
الاغلبيه في هذا الاستفتاءويكون هذا الراي هو الغايه والمطلب لكل شرائح المجتمع ويتم توحيدالكلمه
والصف الجنوبي والسير نحو الهدف بثبات .حيث ان مثل هذا الاستفتاء سيجلب الدعم والتعاطف الخارجي
مع القضيه الجنوبيه ومن خلاله سوفى يتم اختيار القيادات الجنوبيه الذي يجمع عليه كل ابناء الشعب
الجنوبي بدون شك اوتردد.

موضوع قيّم جدا ويستاهل النقاش والحوار حوله باستفاضة .
ولماذا لا نبين عيوب ومزايا كل طرف من الاطراف والشرائح الجنوبية بحوار عقلاني عميق نجمع فيه الفائدة والاستيعاب لكل حقائق هذه الرؤى .
كما حددها الاخ استبرق :
1- الداعون الى اصلاح مسار الوحدة والحصول على النصيب من الثروة والسلطة .
2- الداعون الى الفيدرالية او الكونفدرالية لبقاء الود وعدم ضياع الهوية.
3- الداعون الى البقاء في الوضع الحالي وانه ليس بالامكان خلق مالم يكن.
4- الداعون للاستقلال والفاقدون الامل باي ارتباط بالشمال.
نعم اربع شرائح بغض النظر عن نسبة كل شريحة المهم ان نطرح اهداف ورؤى وسبل كل طرف ويتم حوله الحوار ونستفيد من الامر استفادة كاملة .
وانا واحد من الناس لا احبذ القراءة الاحادية للامور لاني احب ان ارى اي موضوع من كل جوانبه مهما كان اختلافي او اتفاقي معه.
اقرأ كتاب الله واقرأ ماركس.
الامر الاخر حول الاستفتاء انا ارى انه لايمكن ان يوجد اي استفتاء الا باعتراف الحكومة في صنعاء بانه توجد قضية واعتراف العالم بوجودها وطبعا هذا لن يتأتى الا بعد نضال شاق وطويل والاهم الهمم والعزائم الكبيرة . لان اي استفتاء لن يكون شانا داخليا بل عن طريق الامم المتحدة وماشاب من الكيانات الدولية.
تحية لك استبرق على الموضوع المهم.

أبو عامر اليافعي
2008-12-22, 03:44 PM
اخي (الجنوب العربي)تحياتي لك واشكرك على مرورك :

وفي الحقيقه اذا كناء لانستطيع عمل استفتاء داخل الجنوب فكيف لنا ان نعمل ثوره قبل ان نعرف من

هو مع اوضد هذه التوجه .فلو نظرنا اخي العزيز للشعوب التي حصلت على استقلالها في الوقت الراهن

فانها قد بدات اول خطوه في نضالها بعد ان عملة استفتاء شعبي على تقرير المصير ولنا في تيمور ا

لشرقيه وايضآ في كوسوفو عبره داله على ذلك .مع العلم بان الشعبين كانا يجمعا قبل الاستفتاء على

الاستقلال ولكنهم مع ذلك عملو استفتاء ومن خلال هذا الاستفتاء اجبرو دول العالم بان تحترم قضيتهم

وتتعاطف معهم ومن ثما تم تبني القضيتين من خلال الامم المتحده ومجلس الامن الدولي .فانظر اخي ما

هو رد النظام في صنعاء على مايحصل في الجنوب من حراك سلمي يقولون بان مايحصل في الجنوب

هو مجرد تخريب يقوم به قله قليله من ناس فقدو مصالحهم وان شعب الجنوب معظمه مع الوحده.

وهذا ما يتم تسويقه للخارج.واذا كان الجنوبيين لا يستطيعو عمل مثل هذا الاستفتاء فعليهم ان يطلبو من

الامم المتحده تنظيم هذا الاستفتاء الذي سيختصر الطريق الى مراد الشعب الجنوبي وبتعاطف كل دول
ا
لعالم .كما لاننسى وجود قرارين دوليين بخصوص القضيه الجنوبيه لازالى معلقيين

الى حال التاريخ.

شكرآ مره اخرى كما اشكر جميع الاخوه الذي سجلو مرورهم ..تحيايي للجميع


اخي استبرق الاستفتاء في تيمور الشرقية وكوسوفو تم بعد ان اعترف العالم بوجود قضية وليس قبل ذلك.

أبو عامر اليافعي
2008-12-22, 03:46 PM
جملة مفيدة : لا يمكن إجراء اي استفتاء في ظل الاحتلال !!!!!
من المنظور الواقعي والقانوني .
شكرا

يمكن اجراء ذلك بعد ان تصبح قضية الجنوب قضية امام العالم ويعترف بوجودها .
اما المحتل فلايمكن ان يعترف الا اذا شعر انه في خطر:
معاناة في الداخل وازمات
او مشكلة مع العالم الخارجي .
تحياتي

أبو عامر اليافعي
2008-12-22, 03:49 PM
اخي استبرق
موضوع جيد
إلا اني اختلف معك فية !!!
لعدة اسباب اهمها =

‏_‏ ان الرأي اولآ للغالبية !
والغالبية هدفها تحرير الجنوب
وما يعارض هذا إلا اعداد لا تضاهي 15 % من ابناء الجنوب

‏_‏ الجنوب محتل فكيف نعمل استفتاء على طرد الاحتلال !؟

وغير ذلك كثير

اذا لا داعي للاستفتاء من اساسة
وان كنت مصمم
فان الانتخابات لهي افضل استفتاء
وهنا سندرك حجم القضية الجنوبية
مع تأكدي ان الشعب الجنوبي قد شمر سواعدة لنيل الاستقلال
ولا تراجع عن ذلك

تقبل مروري المختصر
حتى وان كان الغالبية مع الاستقلال لابد من ارقام من جهة محايدة .
هكذا تدار الامور.
تحياتي

احمد الخليفي
2008-12-22, 07:01 PM
اخي استبرق الاستفتاء في تيمور الشرقية وكوسوفو تم بعد ان اعترف العالم بوجود قضية وليس قبل ذلك.

الاخ ابوعامر تحياتي لك واشكرك على تعقيبك على الموضوع:

اخي العزيز في الحقيقه بان قضية الجنوب تختلف من حيث المنظور في القانون الدولي مقارنه

بتيمور اوكوسوفو حيث ان هذين البلدين كانا مجرد اقاليم تابعه لدول ولم يكونا دول مستقله كما

كان عليه حال الجنوب من ذو ازل التاريخ .وعليه فان قضيه الجنوب هي معترف بها دوليآ في الاصل

بمعنى ان ارشيفات ووثائق الامم المتحده ومجلس الامن الدولي تضم بين صفحاتها شي اسمه

جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه وان هذا الكيان لم يختفي من كوكب الارض بل هو موجود

وحي يرزق ولاكنه عمل وحده مع الشمال بموجب اتفقيات ووثائق يوجد منها نسخ لدى المنظمات

الدوليه واخر هذه الوثائق هي (وثيقة العهد والاتفاق )التي تم التوقيع عليه في الاردن قبل اندلاع

الحرب سنة 1994م وكل دول العالم تعرف ذلك .فحتى النظام الحالي في صنعاء يعترف بلجنوب

ولا يستطيع ان ينكر ذلك فيكفي ان النظام يردد يوميآ في خطاباته واعلامه اسم الوحده اليمنيه

الذي تحققة ,فبين من ومن تحققة هذه الوحده ؟الم تكن بين دولتين مستقلتين ذوات سياده ومعترف

بها دوليين قبل ان تندمج في كيان دوله واحده ومن المفترض ان يكون الطرفيين شركاء فيها

وبلمناصفه بموجب تلك الاتفاقيات..؟ ولكنه الامور اختلفة وتغير الواقع بعد تلك الحرب واصبحة وحده

القانون والاتفاقيات التي تضمن لكل الاطرف حقوقهم غير موجوده على ارض الواقع لكون احد

الاطراف الرائيسيه في تشكيل هذا الكيان قد الغي تمامآ وتم استبعاده بلقوه واستفرد الطرف

الاخر بكل شي في هذا الكيان الموحد وهذا الامر لايستطيع ان ينكره احد ..ولاكن ماقصدته انا

في موضوعي هو ان يتم استفتاء الشعب الجنوبي على الوضع القائم حاليآ فهل هذا الشعب

يايد اويرفض هذا الوضع .ففي حالة تم التايد حتى ولو بطلب بعض التعديلات في طريقه الوحده

فان نتيجة هذه الاسفتناء ستعتبر هي الوثيقه الحقيقه الجديده للوحده اليمنيه الذي لن يسمح

لاحد بعدها ان يتكلم عن انفصال اوغيره لكونها ارادة شعب باكمله .اما في حالة رفض هذا الشعب

الاستمرار في الوضع القائم فان من حقه ان يحصل على الاستقلال واستعادة كيانه وباي شكل

يراه مناسب ..ففكرة الاستفتاء لوحسبها النظام بطريقه عقلانيه فانه يعتبر المستفيد الاول منها.

أبو عامر اليافعي
2008-12-22, 07:26 PM
الاخ ابوعامر تحياتي لك واشكرك على تعقيبك على الموضوع:

اخي العزيز في الحقيقه بان قضية الجنوب تختلف من حيث المنظور في القانون الدولي مقارنه

بتيمور اوكوسوفو حيث ان هذين البلدين كانا مجرد اقاليم تابعه لدول ولم يكونا دول مستقله كما

كان عليه حال الجنوب من ذو ازل التاريخ .وعليه فان قضيه الجنوب هي معترف بها دوليآ في الاصل

بمعنى ان ارشيفات ووثائق الامم المتحده ومجلس الامن الدولي تضم بين صفحاتها شي اسمه

جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه وان هذا الكيان لم يختفي من كوكب الارض بل هو موجود

وحي يرزق ولاكنه عمل وحده مع الشمال بموجب اتفقيات ووثائق يوجد منها نسخ لدى المنظمات

الدوليه واخر هذه الوثائق هي (وثيقة العهد والاتفاق )التي تم التوقيع عليه في الاردن قبل اندلاع

الحرب سنة 1994م وكل دول العالم تعرف ذلك .فحتى النظام الحالي في صنعاء يعترف بلجنوب

ولا يستطيع ان ينكر ذلك فيكفي ان النظام يردد يوميآ في خطاباته واعلامه اسم الوحده اليمنيه

الذي تحققة ,فبين من ومن تحققة هذه الوحده ؟الم تكن بين دولتين مستقلتين ذوات سياده ومعترف

بها دوليين قبل ان تندمج في كيان دوله واحده ومن المفترض ان يكون الطرفيين شركاء فيها

وبلمناصفه بموجب تلك الاتفاقيات..؟ ولكنه الامور اختلفة وتغير الواقع بعد تلك الحرب واصبحة وحده

القانون والاتفاقيات التي تضمن لكل الاطرف حقوقهم غير موجوده على ارض الواقع لكون احد

الاطراف الرائيسيه في تشكيل هذا الكيان قد الغي تمامآ وتم استبعاده بلقوه واستفرد الطرف

الاخر بكل شي في هذا الكيان الموحد وهذا الامر لايستطيع ان ينكره احد ..ولاكن ماقصدته انا

في موضوعي هو ان يتم استفتاء الشعب الجنوبي على الوضع القائم حاليآ فهل هذا الشعب

يايد اويرفض هذا الوضع .ففي حالة تم التايد حتى ولو بطلب بعض التعديلات في طريقه الوحده

فان نتيجة هذه الاسفتناء ستعتبر هي الوثيقه الحقيقه الجديده للوحده اليمنيه الذي لن يسمح

لاحد بعدها ان يتكلم عن انفصال اوغيره لكونها ارادة شعب باكمله .اما في حالة رفض هذا الشعب

الاستمرار في الوضع القائم فان من حقه ان يحصل على الاستقلال واستعادة كيانه وباي شكل

يراه مناسب ..ففكرة الاستفتاء لوحسبها النظام بطريقه عقلانيه فانه يعتبر المستفيد الاول منها.

حياك الله
ومع ذلك لابد ان يعترف العالم بوجود قضية.
بدون هذا الاعتراف لايمكن ان نعمل استفتاء .
لان الوثائق تنسخ بعضها وخليك من اللموح.
تحياتي.

احمد الخليفي
2008-12-23, 04:09 AM
حياك الله
ومع ذلك لابد ان يعترف العالم بوجود قضية.
بدون هذا الاعتراف لايمكن ان نعمل استفتاء .
لان الوثائق تنسخ بعضها وخليك من اللموح.
تحياتي.

مشكوووووووووووووووور ياابا عامر ,,,,,,,,,وكل الذي اتمناه بان يتوحد الصف الجنوبي وان ويتفقو

على كلمه سوى لكوننا تعبناءكثير من اختلافات الارى وجر الحبال.......فنسال الله الهدايه.

الكازمي
2008-12-23, 12:46 PM
فكره ممتازه جدا ولكن التجربه أثبتت إن تحرير الجنوب واجب مقدس على كل جنوبي فالهويه الجنوبيه هي المحك
الحقيقي لبقاء شعب الجنوب حي بتراثه وإرثه الحضاري,,
والذين يريدون إصلاح مسار الوحدة هم نفر قليل ولا يمثلون قناعات السواد الأعظم من شعب الجنوب أضف إلى ذلك
الإنسجام الإجتماعي بين الشعبين الجنوبي والشمالي غير موجود,
كما إن الثقه أنتزعة وخاصه من جانب شعبنا الجنوبي المحتل لممارسات المحتلين الزيود عند غزوهم للجنوب ونهبه,

احمد الخليفي
2008-12-23, 01:32 PM
اخي الكازمي ابن الرجال الشجعان: الهدف من الاستفتاء هو ان يعرف الخارج قبل الداخل بارادة الشعب الجنوبي
وايضآ ليعلم النظام ومن معه من المتمصلحين على حساب الجنوب بان شعبناءقد عقد العزم على نيل حريته
وان الشعب الجنوبي هو الممثل الوحيد لنفسه بعيد عن الاحزاب التي لم تجلب له سوى الكوارث.

أبو عامر اليافعي
2008-12-23, 01:55 PM
اخي الكازمي ابن الرجال الشجعان: الهدف من الاستفتاء هو ان يعرف الخارج قبل الداخل بارادة الشعب الجنوبي
وايضآ ليعلم النظام ومن معه من المتمصلحين على حساب الجنوب بان شعبناءقد عقد العزم على نيل حريته
وان الشعب الجنوبي هو الممثل الوحيد لنفسه بعيد عن الاحزاب التي لم تجلب له سوى الكوارث.

اخي ربي يكرمك.
لسنا مختلفين حول الاستفتاء ولكننا مختلفون معك كيف يتم واين ومن الشاهد على نتائجه .
الامر ليس سهل.