المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مــهم .. مــا هو الشيء الآخر ..!!


الضالع
2010-10-07, 01:08 PM
من خلال الأستطلاع الذي أجري بالمنتدى وذلك ضمن موضوع طرحة الأخ ( بندر عدن ) وكان عنوانه

( لماذا الجنوبيين خايفين من بعضهم البعض )

http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=45734 (http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=45734)







وقد تم وضع استطلاع لهذا الموضوع وكانت خياراته على النحو التالي
الخوف من عودة حكم الأشتراكي للجنوب
ألخوف من أحياء حكم السلاطين والمشائخ في الجنوب
ألخوف من سيطرة القاعدة على الحكم في الجنوب
شيء آخر
وقد صوت في هذا الأستطلاع 30 عضواً تعددت خياراتهم في هذه الخيارات الأربعة






حيث حصل الخيار الأول على 8 اصوات ما نسبته 26.76 %

وتساوى الخيارين الثاني والثالث في عدد الاصوات حيث حصل كل منهما على صوتين ما نسبته 6.67%


وحصل الخيار الرابع على اكبر عدد من الأصوات حيث بلغ المصوتين لهذا الخيار 18 صوت بنسبة مؤية بلغت 60 % من مجموع الأصوات









ما أثارني لفتح هذا الموضوع هو لمعرفة هذا الشيء الآخر الذي حصل على أعلى الاصوات

فهل أجد أجابة لدى الأعضاء الكرام وخصوصاً الذين صوتو لهذا الخيار

ما هو هذا الشيء الآخر الذي يجعل الجنوبيين يخافون من بعضهم البعض ؟











كل الود

قلم رصاص
2010-10-07, 01:57 PM
حياك الله اخي الضالع

مع اني صراحة لم اصوت في موضوع الاخ بندر عدن لاكني اعتقد ان التصويت لشي اخر

كان طبيعي من الجميع لان الخيارات الثلاثة الاولى لن تحدث بل مستحيل ان تحدث

اذن الشي الاخر الذي يخاف منة الجنوبيون هو المجهول

اي انه لاتوجد اي ملامح للدولة الجنوبية المقبلة مما اوجد الخوف والقلق من المجهول الذي ينتظرنا

للاسف الشديد نحن الان في السنة الرابعة من الثورة الجنوبية ولايوجد في الافق

اي بوادر من اي مكون جنوبي ماهو منظوره للدولة القادمة

ولم نرى اي مبادرة من قبل الرئيس مثلا لاختيار شخصيات جنوبية لاعداد دستور مؤقت

او وثيقة لنظام الحكم بعد التحرير وكاننا لانتوقع استعادة بلادنا

اذن طبيعي جدا ان يكون هناك شعور عام لدى الغالبية من ابناء الجنوب بشي من الخوف

على مصير الجنوب

خوف الجنوبيون من بعضهم البعض هو بفعل اشياء حدثت ولايريدون ان تعود ابدا

ولكي ننزع الخوف من بعضنا البعض يجب ان نزرع بديلا عنة الثقة التي افتقدناها

وهذا الثقة لن نستطيع ان نعيدها الا بوجود الوضوح والشفافية في كل امورنا واهمها شكل

الدولة الجنوبية لان الكثير من الجنوبيون لازالوا يتخوفون من الانضمام الى الثورة الجنوبية بسبب

عدم وضوح الرؤية لمستقبل الجنوب صحيح ان هدف الجميع واضح وموحد وهو الاستقلال

لاكن ماذا بعد الاستقلال هل نذهب للتناحر في مابيننا ام نذهب لبناء دولة العدل والمساواة

ماذا لو تفاجاء الجنوبيون بخروج الاحتلال الان كيف سيكون مصيرنا

مرة قراءة تصريح للاخ حيدر العطاس يقول ان الجنوبيون مستعدون لبنا دولة الجنوب خلال عشرة ايام

هل فعلا نستطيع اذا كان الجواب صح فاي دولة التي يقصدها العطاس غير دولة الاشتراكي

لان الدولة الجنوبية العصرية تحتاج اولا لزرع الثقة بين الجنوبيين وهذا يتطلب جهود جبارة

من جميع الخيرين على اساس دولة واضحة المعالم

اشكرك اخي الضالع فعلا نحتاج ان نعرف جيدا ماهو الشي الاخر

جرح وطن
2010-10-07, 01:59 PM
مثل ما ذكرت في الموضوع الرئيسي هذة مبررت وليست


اسباب’ الأسباب هي الانانية و حب الذات و عدم القبول


بلاخر بسبب الغرور الذي وصل لة البعض و جنون العظمة

ابو صالح الحضرمي
2010-10-07, 02:04 PM
اعتقد انه وكما قال اخي قلم رصاص ان الشئ الاخر هو المجهول ... فلا ملامح للدولة القادمة ولا رؤية واضحة بل كل شي يبدو مخيفا لاننا ذاهبون الى المجهول.

@نسل الهلالي@
2010-10-07, 02:21 PM
تكمن مشكلتنا نحن الجنوبيين اننا لا نريد الاستفادة من اخطاء الماضي

ونتجازوها بل نصر الى المضي قدمآ فهيا كبرآ وعنادآ وعزة بالاثم رغم

سلبيات الماضية وما فية من مأسي الا انة كان درس ودرس مؤلم من

المفترض غربلتة وعلى ضؤئة صناع غد افضل واجمل واروع با الربط

على الجراح والدوس علية أصل المشكلة اننا قد نقبل بشريك حقيقي معنا

من غير الجنوبيين(عرب 48) ونعطية الشور ونقبل شورة ونولية علينا

لكن اخي الجنوب الأصل والمنشاء لا نقبل بة واختلق معة المشاكل على

اتفه الاسباب بل تكون حرب ضروس اما ان اكون او لا اكون لمجرد تباين

في وجهات النظر بينما الاخر(عرب 48) هناك تقاطع مصالح معة وتجدني

اقدم لة الطاعة و الولاء هذة الجزئية الاهم وتتبع بعدها اننا بعد اربعة اعوام

من اجمل وارقى وافضل اللوحات النضالية في القرن الوحد والعشرون سطرها

احرار الجنوب بحراك سلمي مدني حضاري لم نتستطع اخراج رؤية جنوبية

موحدة او بالاصح خارطة طريق لا يكفي بان يكون الهدف الاعلاء والاسمى

متفق علية بل علينا اخراج مشروع للداخل والخارج من اجل ازالة الشك و

الريبة على الصعيد الداخلي والخارجي وسبب هذا التاخر السبب الرئيسي الاعلاء

عدم قبول الجنوبي للجنوبي وهنا اقصد السياسيين والنشطاء اما الشعب فعمر

الجنوب الأرض والأنسان لم يتوحد مثلما هوا الحال اليوم وللاسف يسعى البعض

عند الاحساس بالفشل والاخفاق وشعورة بان غرورة وجنون عظمتة قد يذهب علية

با اذكى النعرة المناطقية المقيتة التي تغلب عليها شعبنا العظيم بمبدئ التصالح و

التسامح العظيم.

واحد جنوبي
2010-10-07, 02:29 PM
لم أصوت في الموضوع المذكور ، لكن أضم صوتي إلى رأي الأخ قلم رصاص. لا توجد معالم واضحة أو رؤية واقعية لمستقبل الجنوب. هناك من يحاول إعادة دولة الحزب الاشتراكي بكل أركانها - تقسيماتها الإدارية و حتى دستورها، و هناك من يريد دولة "الجنوب العربي" بدون إن يوضح كيفية تكوينها. و الأسوأ من يريد إن يكون من ضمن "دولة اليمن" تحت مسمى فدرالية أو كونفدرالية دون إن يظهر أهدافه علناً.

الضالع
2010-10-07, 06:14 PM
أشكر كل من مر هنا

ولي عودة للتعقيب اذا كان هناك متسع من الوقت

وننتظر البقية


كل الود

الجني
2010-10-07, 06:55 PM
مشرفنا العزيز شكراً على ملاحظتك الذكية

وبالنسبة للتصويت أعتقد إن بندر عدن لم يوفق البته في طرح سؤال التصويت ولا في خيارات التصويت ، مما دفع بالمصوتين إلى اختيار الخيار الأخير تذمراً حسب اعتقادي ، فالخيار الأخير لشيء آخر ، يحمل دلالات نفسية كثيرة لعدم اقتناع المصوت بسؤال التصويت وخياراته .

لماذا يخاف الجنوبيين من بعضهم البعض ؟؟؟

الجنوبيين لا يخافوا من بعضهم البعض ، إلا يرى بندر عدن زميله الجني ينتقد المناضل الكبير الشنفرة وبأسلوب مستفز وينتقد شلال الثورة الجنوبية شلال علي شائع دون خوف ، الخوف بين الجنوبيين أو بين بعضهم البعض لا يوجد ، ربما كاتب الاستطلاع عزاء الاختلافات الموجوده في مفاصل العمل السياسي الجنوبي ‘‘ بالخوف ‘‘ والذي يخالف الواقع فالاختلافات تعود إلى إن هناك عناصر تحب السلطة وتتسابق على المراكز المتقدمة في العمل السياسي وهناك ناس يحب السيطرة وهناك آخرين ، يميل إلى المعارضة لمجرد المعارضة ويظهر ذلك في الإعلام على إنه اختلاف وبعض آخر مثل الجني ورفاقه الذي يميل إلى المعارضة لهدف سياسي بحث وهو تثبيت جذور الديمقراطية مع مراحل الثورة وتطويرها فنقد الشنفرة لدرجة السخرية وباسلوب مستفز لا يعني خوفي من الشنفرة من تبؤ مناصب ولكن لتحقيق هدفي الاستراتيجي وهو إن الشنفرة ولكونه من الأشخاص الذي يتسابق ويحب المناصب والسيطرة ، يجب إن يتحملني وبقلب كبير اليوم ويتعود على الجو الديمقراطي من الآن في حال ما إن أصبح رئيس أو مسؤول كبير في الدولة الجنوبية لإنه لو لم يتحملني اليوم لن يتحملني غداً وسيذبحني تحت جبل صيرة ، لو كتبت مقال انتقد عمل ما في المستقبل ، لكن تعويده من اليوم على الجو الديمقراطي شيء جميل .
حتى ولو ظهر ما اقوم به اليوم بنظر بندر عدن وكثيرين آخرين بأنه عمل عدائي وتخوين وخوف واختلاف ووو الخ . إلا إنهم سيدركون إن هذا عمل عظيم في المستقبل عندما تتناول أي صحيفة جنوبية قضية فساد وتتحدث بشكل مباشر على رئيس الجمهورية وبالاسم مثلما يحدث في أمريكا اليوم .......

NoOne
2010-10-07, 07:52 PM
أخي الكريم أعتقد أن الأخ الكريم لم يكن موفقا في طرح السؤال أو لم يكن موفقا في إختيار الإجابات

لأنني أظن أنه خلط بين أمرين منفصلين :

الأمر الأول : هي التوجس الجنوبي من المستقبل ومن التغيير المنتظر - وهذه ربما يكون جزء من إجابته الأجوبة التي وضعها -

الأمر الثاني : التوجس - الجنوبي والمخاوف أو لنقل الحساساسيات الجنوبية - الجنوبية وهو ربما ماقصدها بسؤاله لكن أسبابها غير ما كانت عليه الإجابات



وعليه فأنا أقترح أن يتم عمل إستطلاع رأي آخر يناقش مخاوف الجنوبيين من المستقبل ومن التغيير ومن ضمن هذا الإستطلاع إستطلاع آخر يناقش أسباب عدم إنخراط الكثير من الجنوبيين فعليا في الحراك ولو كانوا مناصرين لأهدافه وقلوبهم معه ويناقش أسباب وقوف البعض مراقبين ومتابعين عن بعد وعدم تحمسهم لخوض غمار ما هو موجود اليوم فلايمكننا إعتبار أن كل مثقفي الجنوب مثلا يشاركون في صيغ أفكار الحراك ولايمكننا إعتبار الكل اليوم منخرطين فعليا فيه ولا يمكننا تجاهل فئة كبيرة من الجنوبيين الذي لايرضون عن الوضع الموجود ويريدون إستعادة دولة الجنوب الحرة المستقلة لكن لديهم تخوفات من المستقبل وتحفظات على الموجود حاليا


وأيضا إستطلاع رأي آخر بخصوص التوجس والحساسييات الجنوبية - الجنوبية



وهذان تعقيبان سابقان لي في موضوع الأخ الكريم بندر عدن ربما يفيدان هنا :





للاسف أخي الكريم وأعذرني إن قلت لك أن الأجوبة التي طرحتها بعيدة كل البعد عن السؤال

وربما تكون الأجوبة التي طرحتها نوعا ما إجابات شبه صحيحة لكنها ليس وحيدة لسؤال آخر مختلف تماما

والإجابات هنا لاتتعلق بخشية الجنوبيين من بعضهم البعض ، بل ربما تكون جزء من إجبات عن سؤال آخر هو :

ما هي مخاوف الجنوبييين ؟؟؟

عندها ربما تكون الإجابات تتفق مع السؤال وإن كانت ليست كل إجاباته


وعليه فعلينا التفريق بين ( مخاوف الجنوبيين وتخوفاتهم العامة ) وأسبابها وبين ( تخوفاتهم وخشيتهم من بعضهم البعض ) وأسبابها

أما عن سؤالك عن خشية الجنوبيين من بعضهم البعض فأظن له العديد من الإجابات السريعة وإجابات تحتاج لتفكير أعمق وإستنباتط أشمل وأدق

ولعلي على السريع أستطيع أن أضع بعض الإجابات السريعة :

تراكمات الماضي بكل أشكاله وكل مراحله وكل صراعته خلقت شرخا كبيرا بين الجنوبيين ةهنا التفصيل يطول


رغم وجود دولة متحدة بعد الإستقلال في الجنوب إلا أنها لم تكن دولة وطنية وكيان سياسي لمواطنية يربطهم بالمواطنة بل كان الجنوب دولة أيديولوجيه وكيان أيديولوجي وتم إختصار الوطن في فكر أو في حزب أو حتى في أشخاص

الجنوبييون بغالبيتهم من النوع الذي يقود والذين يحملون كرامة تعانق السماء والشحصية الجنوبية شخصية مقدامة وشجاعة وترفض أن تكون عادة حتى في الصف الثاني وفي الغالب يرفضون اللإنقياد ولو حتى كان هذا الإنقياد لمصلحتهم

للأسف أخي العزيز أيضا أن سبب الخشية والخلافات تأتي عادة من أشباه القادة ومن أشباه وأنصاف المتعلمين ومن الباحثين عن إثبات الذات وعليه فعادة القائد أو الواثق من نفسه لايهمه التزاحم ولا يسعى دائما ليكون في الواجهة وكذلك المثقف الحقيقي وعلى العكس أيضا فالبسطاء والمتواضعين والمقتنعين والمعترفين بإمكانيتهم أيضا لا مشكلة معهم والمشكلة مع أشباه القاده وأشباه وأنصاف المتعلمين

طبعا لن نضيق جديدا إن قلنا أن هواجس الماضي المناطقي ومآسيه والصراعات العبثية السابقة تلعب دور كبير في توجس كل طرف من الاخر خصوصا إن أرتبطت بالعقلية الجاهلية التي توالي أو تعارض الأشخاص لا الأفكار والمناطق لا المنطق إضافة لعقلية العالم الثالث المتخلفة والنظرة السطحية والمتخلفة للأمور وعدم وجود وعي وإدراك كافي والقدرة على تمييز الأمور والنظر للمستقبل بعقل متفتح

أضف إلى ذلك أن المراحل الإنتقالية بحد ذاتها تكون مراحل توجس وخوف من المستقبل لضبابية القادم ومخاوف من شكله وما ستؤول إليه الأمور وإن أضفنا ماسبق فكل طرف يخاف أن يؤدي هذا المستقبل إلى تهميشه أو إلى إعلاء غيره عليه

طبعا أيضا هناك عامل الثقة غير المتجذرة والشك الطاغي في عقول الباطن للأغلبية وتقديم سوء النية على حسنها ربما بسبب الصدمات المتكررة التي حدثت للكثيرين

إضافة إلى مايلعبه أعداءنا من دور كبير في إيقاد نيران الخلاف وعدم السماح له بأن تخمد بوسائل عديدة جدا ورغم أني لست من محبي نظرية المؤامرة كثيرا إلا أنني فعلا أرى أن لهذا الأمر دورا كبيرا في مخاوفنا من بعضنا البعض وفي تذكيرنا الدائم بخلافاتنا السابقة وفي محاولة الدق على اسفين الفرقة والتفرق بيننا وزرع الشك والتوجس


وغيرها كثير

لكن أيضا علينا أن نعلم أن إمكانية إزالة التخوفات من بعضنا البعض أو مخاوفنا ليست بالأمر الصعب نظريا ويمكن كذلك عمليا لكنها تتطلب جهدا وتتطلب أن نغلب المصلحة العامة على الخاصة والطويلة المدى على الآنية والأنانية وغيرها

هذه الأفكار التي خطرت في بالي على عجاله ومختصرة وأظن أنني ربما لي عودة لأضيف إليها الكثير بعد التكفير في الموضوع

طبعا لهذا ولأني غير مقتنع بعلاقة السؤال بما يفترض أنها إجاباته أخترت في التصويت الخيار الأخير أي شيء آخر





أخي الكريم أما أني لم أجد التعبير عن فكرتي أو أنك لم تصلك الفكرة بشكل جيد

أنا أفرق بين أمرين :

الأول : مخاوف الجنوبيين وتوجساتهم من التغيير القادم ومن حتى تحقيق مطالب حراكهم وإستقلال الجنوب ( جنوبي عام )

والثاني : مخاوف الجنوبيين وخشيتهم وتوجسهم من بعضهم البعض ( توجس الجنوبي من الجنوبي ) وأسبابها



طبعا سؤالك يتعلق بخصوص الأمر الثاني ( توجس الجنوب من الجنوبي ) أما الإجابات فهي تتعلق بالأمر الأول ( المخاوف من القادم ) ولادخل لها بالأمر الثاني إطلاقا


بالنسبة لبقية كلامك حتى لو صح ماقلته فأنت تتحدث عن المخاوف العامة من القادم ولا تتحدث عن سبب التوجس الجنوبي - الجنوبي

مع ملاحظة بسيطة أنني لا مخاوف لدي من المستقبل مما أوردتها ولايمكن إقناعي بإمكانية أن يعود الماضي لإختلاف الظروف الموضوعية والذاتية والتفاصيل الكثيرة للماضي غير المتوفرة والمستحيل توفرها في الحاضر مما يجعل من ذلك إستحالة مطلقة


أما ما فسرته بأنه خوف من عودة الإشتراكي فأنا ذكرت اسباب التوجس - الجنوبي المتعلق بالماضي واثاره على الحاضر ومنها غياب مفهوم الوطن السياسي

وعلى فكرة غياب هذا المفهوم إضافة إلى منع الإختلاف أو حتى التوافق على اساس سياسي ووجود كيانات سياسة مختلفة تضم من يؤمن بخياراتها من مختلف المناطق وبالتالي يكون التحالف فكري على مستوى الوطن هذا الغياب ولد خلاف على أساس مناطقي فالفكر شكليا محسوم أمره بالرضى أو بالغصب وبالتالي كان الصراع على السلطة لا على الفكر وهذا الصراع السلطوي الخالي من الفكر لم يجد عصبية له غير المناطقية وبالتالي لم يتحول بسبب ذلك الجنوب الواحد إلى وطن واحد بأفكار مختلفة بل وطن واحد بفكر واحد وبمناطق مختلف



تحياتي

جبل سنام
2010-10-07, 08:01 PM
اعتقد انه وكما قال اخي قلم رصاص ان الشئ الاخر هو المجهول ... فلا ملامح للدولة القادمة ولا رؤية واضحة بل كل شي يبدو مخيفا لاننا ذاهبون الى المجهول
مؤيد لرايك اخي ابوصالح الحضرمي

رفيد
2010-10-07, 11:36 PM
نسيتم ان دول الجوار تبغى هي الاخرى من يطمنها عن القادم في الجنوب وهي ترغب ليس من اليوم اوبكره وانما منذعام 1966م بنظام يكون متجانس معهم اوشبيه بهم
المجهول يخاف منه الجميع ولهذا يجب علينا ان نبحث عن نظام يرضي الجميع بمافي ذالك الجيران

رفيق الجنوب
2010-10-08, 02:25 AM
من خلال جميع الاجابات

اتضح ان الجميع خائف من المستقبل لان الى الان لم توجد ملامح واضحه لهذا المستقبل

فالحراك اندلع من قلب الشارع لرفع الضلم ولكنه يحتاج الى من يرسم له المستقبل

وللاسف الشديد ان هذا المستقبل ومن هو مسؤل عنه لم يكتفي في انه لم يضهر ملامحه

وانما تحدث عنه بانه مستقبل مشوه قبل ان يعرض للجمهور هذه الملامحه فبقي الجمهور

كلا يتصور بطريقته كيف سيكون الشكل عساه. ففي الاخير نقول خيار الشئ الاخر والذي

حمل اكبر عدد من الاصوات هو القياده التي اضاعت الوطن في السابق ولم تتعلم من

الماضي


للجميع التحيه

رفيق.................